Bah moi je trouve ça pire de taper que de crier.
Je m'explique : les fois où je me suis mise à crier vraiment très fort, voire à hurler, je n'imagine même pas la force de la fessée que j'aurais mise si j'avais exprimé ma colère par un geste plutôt que par des mots. Je pense que ça serait indescriptible. Alors c'est sûr, hurler c'est pas le top, et ça peut être très violent pour les enfants, mais ça ne le sera d'après moi jamais autant qu'une paire de claque mémorable.
Et puis le message me va : quand on est très en colère, on a le droit de crier pour évacuer. Le mieux, c'est de ne pas crier sur quelqu'un, mais on fait ce qu'on peut. En revanche, dans n'importe quelle situation, on n'a pas le droit de frapper quelqu'un parce qu'on est en colère.

Alors la chapeau bas les filles vous arrivez à raccompagner calmement combien de fois 
Ici c'est Lisa le "soucis"  au coucher, ils sont encore en lit à barreaux on couche les zouzous comme d'hab' le tour des bisous, le calin et zou au lit, et depuis quelques Mlle enjambe le lit, allume la lumière saute dans le lit de son frère et commence à faire le pitre, ensuite elle grimpe sur les barreaux du lit pour atteindre une étagère 
J'ai tenté je me fâche, papa se fâche, explications, ne rien faire un petit moment pour voir si tout le monde s'endort la punition, et la super féssée et elle semble vraiment se fouttre de tout.
Résultat elle dort seule dans la salle de jeux et j'aime pas!!
Si vous avez une idée zen 

Bonsoir !
Je m'étonne aussi que ces deux fils soient fusionnés, amis j'en suis ravie parce que je découvre ainsi vos conversations et j'aimerais apporter un peu de mon eau à votre moulin.

Ici en théorie ça marche beaucoup comme chez Kat. En pratique, je sais que je crie assez fort parfois (entre le théâtre et mon métier d'instit, j'ai une sacrée voix, et quand je suis en colère, j'aime en jouer ).

Lorsque les grands (2 ans et 3,5 ans) se relèvent, on essaie de savoir ce qui ne va pas, on leur donne parfois un câlin, des fois on les renvoie fermement se coucher... et selon les périodes ils se remettent à le faire ou non. Quand il s'agit ouvertement de foutage de gu***, on est plus stricts, on fait le guet devant la porte par exemple.

Pour les fessées, on a décidé de s'en passer. Mon grand en a quand même eu deux jusqu'à maintenant. La première quand il avait 18 mois, il se levait et se relevait de table, on ne devait pas être assez autoritaires aux yeux de mon beau-père qui, sans avertissement aucun, lui a mis une tape sur les fesses  . La seconde, il y a quelques semaines, après la naissance des jumeaux, alors qu'il cherchait de l'attention en nous poussant à bout avec bêtise sur bêtise, son père s'est énervé et lui en a flanqué une. Ca n'a rien changé à son comportement, peut être même au contraire.

En tout cas moi c'est le moment que j'ai choisi pour rappeler la CAF, la PMI, l'ADMR pour insister à nouveau pour avoir de l'aide d'une TISF. J'ai évoqué le risque qu'on s'en prenne à nos enfants, et le lundi qui suivait on avait une tisf  . Depuis ça s'arrange de jour en jour. J'en conclus (en faisant des raccourcis et pour mon expérience) que mes enfants ont besoin d'attention et pas de fessées.

Maintenant je vais plomber l'ambiance.
Je viens de rendre visite à mes grands-parents en RP. Papi très malade, très faible. Mamie malade d'Alzheimer, ne nous reconnaît plus, demande chez qui elle est sans arrêt. Il veut absolument la garder à la maison. A table, elle pose sa question favorite. Lui : "avant-hier, quand elle me posait la question, à chaque fois je lui mettais une claque, comme ça !" avec démonstration à l'appui  . Ma tante ne s'en est pas scandalisée outre mesure.
Maintenant les antécédents : mon papi, orphelin de mère, a été élevé par son père seul, lui-même enfant de la DDASS et élevé à la fessée. Ma mère et ses quatre autres enfants ont été élevés au martinet et à la fessée. Il est craint de tous. Ses enfants (sauf ma mère  ) ont un rapport difficile à l'amour et à l'affection.

Mes parents ont su sortir de ce tourbillon et nous inculquer règles et valeurs sans fessées (je n'en ai qu'une en mémoire quand mon frère avait piqué 200F  )... et il me semble important de continuer sur la voie qu'ils nous ont tracée   .

Ma demi-soeur s'interposait entre son beau père et sa mère, pour protéger sa mère des coups. Mon demi-frère a été hospitalisé plusieurs fois, suite aux coups de son beau père. Quand il a voulu en parler à notre père, sa mère l'a traité de menteur et lui a interdit de revoir notre père pendant 12 ans, idem avec ma demi soeur. Ils ont eu une enfance terrible.
Moi, je vivais avec mon père et j'ai eu une enfance agréable.

Ma demi soeur a choisi d'élever ses enfants sans fessée ni autre coup. Je comprends vu ce qu'elle a vécu dans son enfance.
Cependant, quand elle m'a proposé de garder ses enfants (âgés de 3 et 4 ans), j'ai refusé. Ils sont tellement colériques, capricieux, sans aucune limite, ne se gênant pas pour taper les adultes, ne respectant pas les consignes ! Je n'aurais jamais réussi à ne pas leur donner une fessée.
Quelques jours plus tard, elle a voulu leur acheter des chaussures. Ils ont été tellement insupportables (à se rouler par terre en hurlant car la couleur de la 8° paire de chaussures essayée de ne leur convenait pas) que la vendeuse les a virés de la boutique !!!

C'est pour cela que j'ai écrit que tout est question de mesure.
Il est inadmissible que des adultes battent des enfants comme l'a fait le beau père de ma demi soeur. Par contre, une petite fessée pour mettre un terme à un caprice ne me choque pas, si la fessée n'est pas forte, si ce n'est pas trop fréquent.

j'avais fais une formation super intéressante sur la maltraitance. J'ai retenu avec force une phrase (pas que ça non plus, mais je vous la livre

La même chose et le contraire de la même chose, c'est la même chose

+1 Kat !
Donner des limites claires, inculquer des valeurs et du respect, ça passe par l'autorité.

En formation IUFM (si si il y avait de très bonnes choses  à l'IUFM ), on nous avait fait faire la différence entre autorité et autoritarisme. Avoir de l'autorité, ce n'est pas être autoritaire : si un enfant fait ce qu'on lui demande par peur des représailles, c'est qu'il fait face à de l'autoritarisme. S'il le fait parce qu'il a compris que c'est pour son bien et parce que ça permet de mieux vivre ensemble, c'est que l'adulte a de l'autorité...
Euh... je suis claire, là ?!

Très intéressant cette discussion et moi aussi   de la fusion  

comme je l'ai lu moi aussi j'avais de grande idée sur l'éducation avant d'avoir mes zoupettes et je m'aperçois que dans les faits je ne les applique pas  

J'étais contre le chantage mais j'abuse et re-abuse de "si tu ne fais pas ... tu n'auras pas". Je m'en rend compte, ça m'énerve mais je ne trouve pas d'autres solutions  

J'étais outrée de voir des parents mettre des bonbons "en carotte" pour obtenir quelque chose de leurs enfants, mais depuis Pâques les filles ont un morceau de chocolat après le repas de midi et j'utilise ce véritable moment de  bonheur pour Louise pour lui faire manger son repas en petits morceaux et non plus en purée  

Concernant la fessée, j'étais contre mais là aussi j'y ai eu recours qd même   surtout avec Gabi qui est devenue infernale et désobéissante très tôt. Je me disais qu'une petite tape sur la couche c'était plus psychologique que pour faire mal donc que je pouvais y recourir. Mais un jour j'ai donné une claque sur la main avec énervement et l'envie de faire mal  . La je m'en suis énormément voulu et ai été horrifiée de sentir cette violence en moi vis à vis de ma fille. Depuis plus aucun geste ni fessée, aussi douce qu'elle puisse l'être, ni rien du tout.

Concernant les cris, j'ai eu une période ou je m'énervais et criais, alors que ... ça ne faisait pas parti non plus des principes que je m'étais fixés   Je me suis vite aperçu que mes cris empiraient la situation et faisaient pleurer mes filles (même qd seulement une seule faisait l'objet de mon énervement).  Alors je ne vais pas vous dire que je ne m'emporte plus   mais j'ai réussi a opter, dans la plus part des cas, par la réaction inverse : qd je sent que la tension monte je parle plus bas et plus lentement qu'à l'ordinaire, s'il le faut je m'accroupi (pour être à la hauteur des zoupettes, pour qu'elle voient mon oeil noir  ) et je répète sur le même ton, plusieurs fois, selon ma patience du moment   et si mes petits démons n'obtempèrent pas je menace de la punition (assise au milieu du salon sans jouer). La plupart du temps la punition est évitée