02-12-2024
Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous inscrire.
Avez-vous perdu votre courriel d'activation?

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session

 
avancée
2.944.491 Messages
21.654 Fils de discussion
22.568 Membres
Dernier membre: Anthonyrestout

02 Décembre 2024 à 13:53:02
Pages: 1 2 [3] 4
Imprimer
Partager :
0 Membres et 1 Invité sur ce fil de discussion.
Auteur Fil de discussion: Projet de loi Estrosi  (Lu 5804 fois)
madmara
Membre Actif
****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 457


« Répondre #30 le: 13 Juin 2011 à 11:15:10 »

Ci on baisse  nos ressources dans 2 an et demi ca sera la banque alimentaire car peur que le complément familiale saute aussi. Désolé il y a pas assez de revenu pour aider les familles  en difficulté assez bien passer pour le savoir mon mari travail dans le social. Sinon les patron on cas augmenter les salaire mdr. Mal barrer pour mari la convention 66 une galère.
Faut penser que beaucoup de maman de famille nombreuse ne travaille pas aussi.
Journalisée

Maman de Adam née le 28 décembre 2003 , Zoé née le 31 décembre 2004 et Sam et Lili née le 28 décembre 2010 a 37 Sa +3, Camille née le 18 avril 2012
madmara
Membre Actif
****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 457


« Répondre #31 le: 13 Juin 2011 à 11:18:11 »

De plus le tableau est faut.
Journalisée

Maman de Adam née le 28 décembre 2003 , Zoé née le 31 décembre 2004 et Sam et Lili née le 28 décembre 2010 a 37 Sa +3, Camille née le 18 avril 2012
Lenagcn
Modérateur
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 14.857



« Répondre #32 le: 13 Juin 2011 à 13:06:52 »

Calculs à partir du tableau proposé dans la loi.

1 enfant, et 2 enfants 3 ans après (situation courante dans nos familles):

Actuellement:
3 ans à zéro
17 ans à 270€/mois
3 ans à 120€/mois

Bilan: 59 400€

Proposition:
3 ans à 65€
17 ans à 195€
3 ans à 130€

Bilan: 46 800€

Soit une baisse de 21% des allocs familiales.
Journalisée

Léna
3 enfants en 2 fois Souriant

Je suis Charlie.
isa75
Pilier du Forum
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 2.868



« Répondre #33 le: 13 Juin 2011 à 13:54:57 »

joseth, j'y ai pensé aussi prendre contact avec ma député de circonscription, qui en plus, est adjointe à l'enfance de mon arrondissement.

Je vais chercher son mail et rédiger un courrier.

J'ai bien envie aussi de contacter le journaliste qui a écrit ce fameux article.
ça me turlupine de ne pas retrouver cette étude de l'INSEE et pourtant j'y ai passé un peu de temps  Tire la langue
ça me dérange beaucoup qu'il n'ai rien cité qui puisse permettre de la lire   
je ne sais pas vous mais ça me semble le minimum de mettre un lien, une référence

Lors de mes recherches, je suis tombé sur de nombreux articles, blog qui reprenait texto son article mais sans approfondir.
Intellectuellement ça me surprend  Roulement des yeux
Journalisée

J (09/03/2004), S et N (24/03/2009)
 « Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles. »   
Sénèque
Zizette
ou Zozette, ou Zézette...
Pilier du Forum
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 9.535



WWW
« Répondre #34 le: 13 Juin 2011 à 14:51:36 »

C'est clair que ça fait pas sérieux  Triste.
Ou alors demander directement à l'Insee ?
Journalisée

A (06/2007), V (03/2009), F et L (12/2010)
isa75
Pilier du Forum
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 2.868



« Répondre #35 le: 13 Juin 2011 à 14:59:30 »

Ou alors demander directement à l'Insee ?

bonne idée  Clin d'oeil

ça permettrait de vérifier ce chiffre de 36000€ et qqles, savoir ce qui est pris en compte  ça semble tellement énorme.
L'arrivée de J, ne nous a pas coûté autant, on est trèèèèèès loin de cette somme
Journalisée

J (09/03/2004), S et N (24/03/2009)
 « Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles. »   
Sénèque
La Doudou Brestoise
une fanfaronne au sax bar
Modérateur
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 15.955


Un peu bohème...


« Répondre #36 le: 13 Juin 2011 à 15:19:42 »

Il y a clairement une erreur de frappe Clin d'oeil. Diviser le chiffre par 10

le "1" est en trop non?

Ce qui ferait:
3 686 €/an pour le 1er
3 084 pour le 2ème
Et 1 689 pour le 3ème.


N'empêche que ce genre de chiffres est basé sur un constat, et pas sur une réelle politique d'aide à la famille Roulement des yeux. Un 3ème coûte moins cher parce que pas le choix . Et c'est le pouvoir de consommation qu'on affaiblit (on est pas près de relancer de façon pérenne l'économie avec ce genre de choix qui exclue une dynamique militante )

Bref, comment faire du démago tout en effectuant des économies . (j'aimerais bien voir le calcul du coût global version actuel vs nouvelle version des allocations familiales)

A +
Journalisée

Heureuse maman de 2 zouaves (Garou et Basou, 12ans) et d'un loustic (Taton, 6ans)

» Il faut imaginer Sisyphe heureux »
Albert Camus
Azerty
muguette/juinette 2008
Modérateur
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 25.296


1+1+1+2


« Répondre #37 le: 13 Juin 2011 à 15:23:37 »

Je me souviens d'un chiffre du genre pourtant, chiffre qui m'avait fait halluciner à l'époque de sa "sortie" car bien évidemment que je n'ai jamais dépensé une telle somme pour mon premier enfant  Roulement des yeux Mais je me demande s'ils n'incluent pas les frais de nounou (à l'époque pas de CP pour premier enfant) voir même l'achat d'une voiture 
Faudrait que je ressorte mes vieux magazines paren*s ou enfan*s (quoique je crois que j'ai fini par les jeter) c'est sûrement là que j'avais lu ces chiffres.
Journalisée

Un grand 1m82 né à 40sa+4; une grande 1m71 née à 40sa; un moyen 1m75 né à 39sa+5 et 2 petits d'1m75 et 1m64 nés à 38sa-1.
Et en tout : plus de 300kg d'amour !!
La Doudou Brestoise
une fanfaronne au sax bar
Modérateur
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 15.955


Un peu bohème...


« Répondre #38 le: 13 Juin 2011 à 15:28:29 »

36 000 € quand le revenu médian d'un foyer tourne autour de 30 000 € Huh? Il y en a qui explose la tirelire pour tirer le chiffre vers le haut
Journalisée

Heureuse maman de 2 zouaves (Garou et Basou, 12ans) et d'un loustic (Taton, 6ans)

» Il faut imaginer Sisyphe heureux »
Albert Camus
madmara
Membre Actif
****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 457


« Répondre #39 le: 13 Juin 2011 à 15:50:27 »

Donc pour eu un enfant ne coute que 65 Euro ? On commence le calcul :

- École  20 euro et oui j'habite dans une petite ville dont l'école est privé dans ma région les écoles prives représente 60 %
- Mutuelle 25 euro
- Reste eau, électricité, vêtements, sport, jouet

On leur donne quoi a manger "l'herbe du jardin" ? Chez moi tous le monde mange pareille.

De plus 4 enfant veut dire grande voiture.

Remarqué j'ai vu sur un cite une personne qui disait les vêtement ça couche pas chère 2 euro un pyjama. Avec des personnes qui pense comme ça on vas pas loin.

Journalisée

Maman de Adam née le 28 décembre 2003 , Zoé née le 31 décembre 2004 et Sam et Lili née le 28 décembre 2010 a 37 Sa +3, Camille née le 18 avril 2012
Azerty
muguette/juinette 2008
Modérateur
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 25.296


1+1+1+2


« Répondre #40 le: 13 Juin 2011 à 16:08:53 »

36 000 € quand le revenu médian d'un foyer tourne autour de 30 000 € Huh? Il y en a qui explose la tirelire pour tirer le chiffre vers le haut

Ben c'est le crédit pris par certains parents  aprés ils remboursent 65€ par mois et l'affaire est dans le sac  (je ne fais même pas le calcul pour savoir combien d'années sont nécessaires pour rembourser mais pas sûre qu'à leur majorité on soit à jour Tire la langue )
Journalisée

Un grand 1m82 né à 40sa+4; une grande 1m71 née à 40sa; un moyen 1m75 né à 39sa+5 et 2 petits d'1m75 et 1m64 nés à 38sa-1.
Et en tout : plus de 300kg d'amour !!
Azerty
muguette/juinette 2008
Modérateur
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 25.296


1+1+1+2


« Répondre #41 le: 13 Juin 2011 à 16:28:12 »

Ce serait pas en francs au fait  Huh?

j'ai trouvé ça: article le point
Journalisée

Un grand 1m82 né à 40sa+4; une grande 1m71 née à 40sa; un moyen 1m75 né à 39sa+5 et 2 petits d'1m75 et 1m64 nés à 38sa-1.
Et en tout : plus de 300kg d'amour !!
isa75
Pilier du Forum
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 2.868



« Répondre #42 le: 13 Juin 2011 à 17:02:39 »

en cherchant toujours cette fameuse étude et les chiffres, j'en ai trouvé une autre fort intéressante

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:pZRoDHp91-IJ:lesrapports.ladocumentationfrancaise.fr/BRP/034000063/0000.pdf+cout+des+enfants+pour+les+familles%2BINSEE&hl=fr&gl=fr&pid=bl&srcid=ADGEESjl5vfcNUnLQvQC438gfUMz5PyIaVGM3UbBEj3d10X5ZhPA6DllPWL4q5QyBuhPecDaDCqdNRwHuKTJ1LQGCyID3P5hFDIvXn8qt7WlIE-E4xyENq7fT0C1yrGVmD51qZgEMgs_&sig=AHIEtbS4X4aVzBloYQJZqqv15qwwQ7oZhw

on y trouve une définition du coût de l'enfant
De façon usuelle, le coût économique de l’enfant est défini par le supplément de revenu disponible
dont doit disposer une famille pour maintenir son niveau de vie inchangé.

Pour celles ou ceux qui voudraient lire le paragraphe, c'est à partir de la page 94


Personnellement, mon niveau de vie a largement baissé depuis l'arrivée des jumelles.
Avec un enfant, on part plus facilement en WK, vacances, on peut aller plus souvent au resto, faire des activités payantes.
Là avec les 3, on réduit beaucoup de choses  Tire la langue

Journalisée

J (09/03/2004), S et N (24/03/2009)
 « Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles. »   
Sénèque
isa75
Pilier du Forum
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 2.868



« Répondre #43 le: 13 Juin 2011 à 17:08:08 »

voici un article qui dit ce que l'on pense et ressent dans nos budgets  Clin d'oeil

http://www.la-croix.com/Actualite/S-informer/France/Les-menages-avec-enfant-ont-un-niveau-de-vie-moins-eleve-_NP_-2011-04-29-595672 
Journalisée

J (09/03/2004), S et N (24/03/2009)
 « Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles. »   
Sénèque
isa75
Pilier du Forum
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 2.868



« Répondre #44 le: 13 Juin 2011 à 17:17:24 »

Etude 2011 de l'INSEE
    *

L'effet d'une naissance sur le niveau de vie du ménage

Jean–François Eudeline, Bertrand Garbinti, Pierre Lamarche, Dorian Roucher, Magda Tomasini
Résumé

Les niveaux de vie varient selon la structure familiale : plus élevés pour les personnes vivant en couple sans enfant, ils diminuent quand le nombre d'enfants augmente, que le parent vive seul ou en couple. Lors de la naissance d'un enfant, deux facteurs jouent dans des sens opposés. D'un côté, l'enfant ne contribue pas aux ressources du ménage et représente un coût supplémentaire, quantifié par une variation du nombre d'unités de consommation du ménage. De l'autre, une naissance représente aussi des ressources supplémentaires par le biais des prestations familiales et du quotient familial. Quelques cas types simples mettent en évidence le rôle du système fiscal et social pour compenser le coût de l'arrivée d'un enfant dans un ménage. Le suivi longitudinal de ménages montre ensuite que si le niveau de vie diminue après la naissance d'un enfant, cela est davantage lié à la modification des comportements d'activité, en particulier une réduction, voire un arrêt de l'activité professionnelle dans le ménage, qu'à la charge financière supplémentaire induite par cette naissance.

http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?reg_id=0&ref_id=revpmen11g

ça nous donne des arguments pour ceux qui souhaitent rencontrer ou écrire à leur député  Clin d'oeil
Journalisée

J (09/03/2004), S et N (24/03/2009)
 « Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles. »   
Sénèque
Pages: 1 2 [3] 4
Imprimer
Partager :

Aller à: