Pétition pour l'abolition des chatiments corporel sur l'enfants
tefadel:
Richard , j'ai lu ton lien ;) et précisons que la discussion est constructive et personne ne s'insulte . Par contre si tu veux que je retire cet argument pas de problème.
Effectivement, j'y suis allé fort parce que ça choque mais j'ai pas été gâté et quand j'en parlais on ne me prenait pas au sérieux , on me disait que c'était pas grave.
Marthe, je comprend parfaitement que ton histoire de fausse accusation te rend rétissente mais justement comme c'est un sujet tabou , j'ai vécu un peu l'inverse : vu que j'étais dans une "bonne famille" personne ne croyait ce que je racontais. Au passage le "ça ne tue pas" , je peux le rendre à personne je l'entend trop svt
realinella On fait un sondage ;D
Bien sur ce n'est pas facile, bien sur on ne réussi pas à tout les coups, bien sur ça remue bcp de chose en soi. Mais je pense qu'on peut construire un monde meilleur avec moins de violence (bisounours)
Bon j'y vais , Théïs pleure, les dents ....
Meuh:
Citation de: moonshadow le 26 Janvier 2009 à 23:43:09
[color=greenMarthe, je comprend parfaitement que ton histoire de fausse accusation te rend rétissente mais justement comme c'est un sujet tabou , j'ai vécu un peu l'inverse : vu que j'étais dans une "bonne famille" personne ne croyait ce que je racontais.
en quoi la loi t'aurait aidé ?
je ne te parle pas du sujet tabou, je te dis juste que la loi pourrait avoir un effet pervers et qu'elle n'arreterait pas les vrais tortionnaires! la loi existe ICI et il continue d'avoir des enfants battus, torturés ou morts sous les coups.
Comment la loi sévirait ? dénonciation ? constat ? la sentence ? prison ? ferme ? sursis ? amende ? retrait des enfants ? placement de ceux ci ?Citation de: moonshadow le 26 Janvier 2009 à 23:43:09
[color=greenrealinella On fait un sondage ;D
le sondage ne serait pas représentatif car je pense que les futurs/présents hitler/dictateur/despote en puissance à l'origine d'un futur génocide font autres choses que trainer sur ce fofo :-X :-X :-X
Citation
Au passage le "ça ne tue pas" , je peux le rendre à personne je l'entend trop svt [/color]
en tout cas, je ne sais pas à qui tu peux le rendre mais certainement pas à moi ;)
tefadel:
Ok je vais virer cet argument vu que ça coince et que le sujet n'est pas du tout là ;) .
Citation de: Marthe le 27 Janvier 2009 à 00:19:59
en quoi la loi t'aurait aidé ?
Je n'ai pas parler de loi, j'ai pas envie de punir, juste pour dire que j'aurai eu besoin qu'on m'écoute et qu'on ne prenne pas ça à la dérision, simplement qu'on me dise que c'était pas normal :-\
Meuh:
Citation de: moonshadow le 27 Janvier 2009 à 00:59:40
Je n'ai pas parler de loi, j'ai pas envie de punir, juste pour dire que j'aurai eu besoin qu'on m'écoute et qu'on ne prenne pas ça à la dérision, simplement qu'on me dise que c'était pas normal :-\
c'est ce que j'essaie de te dire depuis le début, la loi ne sert à rien, il faut "éduquer" les parents qui sont dans les chatiments corporels extrêmes, les mettre en face de leurs actes innomables et surtout reconnaitre les personnes/enfants qui en sont/on été victimes de ces boureaux.
Je comprends ton besoin d'écoute, et je ne vois même pas comment quelqu'un a pu tourner en dérision ta souffrance :-* .
Souvent les coups qui finissent par se voir sont dissimulé derrière la prétendue maladresse de la victime, genre un bras cassé= elle a trébuché dans les escaliers ect ... si la victime en parle, elle sera accusée de mentir et de vouloir détruire la famille ou nuire à ce parent que tout le monde trouve si charmant
enfin, c'est un vaste sujet
merci d'avoir retiré la mention à qui tu sais ;) je trouve que ça rend le discours extreme et le détourne du sujet principal :-*
Bambinette:
Après lecture de tout ce qui a été dit, après réflexion, temps de "pause", je viens donner mon avis sur certaines choses.
Tout d'abord, il me semble évident, mais je le précise quand même ;D ;D, qu'on ne peut pas toutes et tous élever nos enfants de la même façon.
On élève nos enfants en fonction de qui on est, mais aussi en fonction de qui est l'enfant en face de nous !!!
On le sait, nous parents de multiples : les mêmes méthodes ne marchent pas forcément avec nos deux ou trois ou quatre enfants ; c'est donc bien qu'il faut s'adapter aussi à leur personnalité.
Donc, je trouve qu'il n'y a pas à "admirer" ou "pas admirer" Moon ou Doudou ou d'autres.
Elles font en fonction de leur personnalité, d'autres font différemment car elles sont différentes, et leurs enfants sont différents.
(il y a naturellement des enfants plus cool que d'autres)
Il faut juste se poser des questions : qu'est-ce qui fait que certaines admirent quelqu'un qui ne s'énerve pas ?
Parce qu'en s'étant énervé, en ayant crié ou en ayant donné une fessée, vous culpabilisez ? ???
C'est là qu'il faut s'analyser soi-même.
Quand je crie très fort ou quand je donne une fessée, je ne ressens aucune culpabilité ; je n'ai pas honte, je ne me dis pas que j'aurais du faire autrement, etc .....
Je sais POURQUOI j'ai donné une fessée.
(et vous allez me dire : alors pourquoi ? parce que je ne veux pas que mes enfants dépassent une certaine limite, et que je n'ai pas réussi autrement à leur faire respecter la limite.
L'essentiel, à mes yeux, est que la limite soit posée ; s'il a fallut pour ça arriver, parfois, à une fessée, tant pis.
La limite est posée, les enfants l'ont compris, le but est atteint)
Ceci étant dit, je voulais aussi rebondir sur l'exemple que donnait Doudou, avec Basile qui refuse d'aller manger, le fait de l'isoler mais de rester près de lui.
Là, je donne une piste de réflexion :
- le but de Basile était-il juste de faire une colère ou d'accaparer sa maman ?
- dans la façon de réagir que tu as eu, Doudou, Basile a obtenu quelque chose qui l'arrange bien : que sa maman s'occupe de lui, et ne s'occupe QUE de lui, pendant un laps de temps .....
- il a fait son caprice, mais en finale, il a obtenu gain de cause : tu ne t'es pas fâchée, il n'a pas réellement été puni, il a "eu" ta présence ....
Autre réflexion : distraire l'enfant de la bêtise qu'il s'apprête à faire plutôt que de gronder.
Je vais vous livrer une expérience, la façon de faire de ma BM (qui est tous les après-midi avec les enfants).
Elle fait un peu comme vous : elle ne crie jamais, gronde très très rarement ; quand les enfants veulent faire un truc interdit (quelque soit la raison), elle les distrait sur autre chose.
Sauf que : à faire ainsi, elle ne s'oppose jamais à eux !
Elle n'impose pas un interdit, elle ne se fait pas obéïr.
Moralité : je m'aperçois qu'elle n'arrive pas à gérer les enfants .....
On a tous eu la grippe à la maison ; le mardi, je ne tenais plus debout, zhom était couché, Axel en état moyen, Roxane sous fièvre.
Ma BM est venue pour nous aider, sauf qu'elle n'a jamais réussi à se faire obéïr de Roxane !!!! (ok, un enfant malade n'est pas de très bonne composition).
J'avais besoin d'aller m'allonger, Roxane voulait rester avec moi, ma BM n'a jamais obtenu de Roxane qu'elle reste en bas ; du coup, je me suis relevée, merci, je me reposerais un autre jour ....
Pourquoi elle n'a pas réussi ?
Parce qu'elle n'a jamais rien imposé aux enfants ; quand il faut dire "non", elle propose un jeu ; quand il faut "obliger", elle "ruse".
C'est bien, au quotidien ; sauf qu'en cas de situation "exceptionnelle", elle est incapable de s'imposer aux enfants ....
Quand elle ne peut ni les distraire sur autre chose, ni les "ruser" en les allèchant avec un truc intéressant, et bien nada, les enfants ne l'écoutent même pas .....
On pourrait dire aussi que la place de la mamie n'est pas celle de la mère ; évidemment ; sauf que ma mère qui se fâche beaucoup plus se fait obéïr de ses petits-enfants ; elle ne mets pas de fessée, elle ne se le permettrait pas, mais elle hausse le ton s'il faut !!!
Voilà, ce sont des pistes de réflexion, des idées, une tournure différente, une vision de la situation autre.
(et pour les prises électrique, au lieu de s'échiner à répéter 50000 fois que c'est dangereux, il y a un truc qui s'appelle "cache-prise" .... et le problème est résolu ...)
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