Vaccination ROR

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Aeven:
Citation de: MrsB le 06 Février 2013 à 21:53:51

peutetre que le probleme c'est le medecin traitant de tes enfants non?
il m'a l'air peu representatif du corps medical en general...






Ah.
Juste parce qu'il a parlé des labos et que ça ne va pas dans votre sens, c'est lui le problème.
Belle ouverture d'esprit.
Finalement, c'est très sectaire, cette façon de penser.
Il devrait juste se taire pour ne pas faire de vagues, c'est ça?

Tous ceux qui osent dire des choses un peu "destabilisantes", du moins pas dans la pensée quasi unique sont un problème?

Ca me fait halluciner de voir que beaucoup de celles d'entre vous qui sont de profession médicale se sentent visées personnellement...

Kaji:
Aaven :
Alors, déjà effectivement le médecin de tes enfants  :-X, et c'est TOI qui fait une généralité, qui tiens des propos limites. Et soit précise : j'aimerais savoir tous les cadeaux que je rate s'il te plaît
Moi j'ai conscience des limites de chacun, on ne peut pas tout savoir sur tout même après 10 ans d'études voir plus, il y a des bons et des moins bons, véreux peut être quelques uns mais tu parles comme si c'était moitié moitié, tu es irrespectueuses ! Et pourquoi ce serait les bons qui seraient contre les vaccins et les mauvais pour ? Les infectiologues sont spécialistes en le domaine et sont favorables à la vaccination, pas forcément en masse, tout dépend des vaccins, des situations.
Tu n'as avancé aucun argument concret, tu n'as fait que discréditer une profession.
Voilà ce que je te reproche et qui me met hors de moi !
Oui je suis médecin, et toi que fais tu ?

Pour le débat pro ou anti vaccin, je suis d'accord que tout n'est pas à mettre dans le même sac, que le risque de la varicelle n'est pas le même que celui de la rougeole, que la protection du vaccin contre la grippe n'est pas la même que celle du vaccin contre le DTP, que chaque personne n'aura pas la même réponse vaccinale, une dose pour certains, 2 pour d'autres, voir pas de réponse du tout dans certains cas, que les recommandation évoluent et heureusement, et malheureusement parfois trop lentement, avec le temps. Comme pour tous les médicaments, les maladies...
Et oui la médecine n'est pas une science exacte. C'est pas tous les jours facile à accepter que ce soit pour le patient et le médecin mais c'est un fait...
Mais oui je pense que la vaccination est une avancé majeure dans le domaine de la santé, et je trouve dommage de faire marche arrière... Que la vaccination protège un individu mais c'est aussi un enjeux de santé public donc c'est pour cette raison qu'on se retrouve à débattre du choix des autres parce que les impacts ne sont pas QUE individuels, ça ne veut pas dire que je ne respecte pas ces choix, mais ils ne m'indiffèrent pas non plus.
Je trouve aussi qu'il y a des échanges intéressants sur ce fil.


Péppa:
Personnellement, je ne suis pas du tout dans le médical mais j'ai vécu en Afrique, en Europe et aux Etats Unis et je me rends compte à quel point nous avons de la chance d'avoir les médecins/SF/Infirmières, kiné et personnels de santé formés comme ils le sont dans notre pays. Tout n'est pas rose ici certes, mais la qualité de nos médecins et de nos hôpitaux nous sont enviés.

Il faut garder un esprit critique face à ce qu'on nous raconte en général et se documenter si l'on est pas d'accord ou si l'on a un doute sur ce que l'on nous raconte mais de là à dire que tous les médecins sont achetés par les labos, qu'ils ne savent rien sur l'allaitement, l'accouchement etc. c'est cliché, faux et limite diffamatoire...

Parfois, quand je vous lis, j'ai l'impression de vivre dans un pays sous dév' avec des médecins totalement incompétents!  ::) ;D

muguette:
Citation de: Kaji le 06 Février 2013 à 22:19:30

Aaven :
Alors, déjà effectivement le médecin de tes enfants  :-X, et c'est TOI qui fait une généralité, qui tiens des propos limites. Et soit précise : j'aimerais savoir tous les cadeaux que je rate s'il te plaît
Moi j'ai conscience des limites de chacun, on ne peut pas tout savoir sur tout même après 10 ans d'études voir plus, il y a des bons et des moins bons, véreux peut être quelques uns mais tu parles comme si c'était moitié moitié, tu es irrespectueuses ! Et pourquoi ce serait les bons qui seraient contre les vaccins et les mauvais pour ? Les infectiologues sont spécialistes en le domaine et sont favorables à la vaccination, pas forcément en masse, tout dépend des vaccins, des situations.
Tu n'as avancé aucun argument concret, tu n'as fait que discréditer une profession.
Voilà ce que je te reproche et qui me met hors de moi !
Oui je suis médecin, et toi que fais tu ?

Pour le débat pro ou anti vaccin, je suis d'accord que tout n'est pas à mettre dans le même sac, que le risque de la varicelle n'est pas le même que celui de la rougeole, que la protection du vaccin contre la grippe n'est pas la même que celle du vaccin contre le DTP, que chaque personne n'aura pas la même réponse vaccinale, une dose pour certains, 2 pour d'autres, voir pas de réponse du tout dans certains cas, que les recommandation évoluent et heureusement, et malheureusement parfois trop lentement, avec le temps. Comme pour tous les médicaments, les maladies...
Et oui la médecine n'est pas une science exacte. C'est pas tous les jours facile à accepter que ce soit pour le patient et le médecin mais c'est un fait...
Mais oui je pense que la vaccination est une avancé majeure dans le domaine de la santé, et je trouve dommage de faire marche arrière... Que la vaccination protège un individu mais c'est aussi un enjeux de santé public donc c'est pour cette raison qu'on se retrouve à débattre du choix des autres parce que les impacts ne sont pas QUE individuels, ça ne veut pas dire que je ne respecte pas ces choix, mais ils ne m'indiffèrent pas non plus.
Je trouve aussi qu'il y a des échanges intéressants sur ce fil.




 :D

Aeven:
Citation de: Kaji le 06 Février 2013 à 22:19:30

Aaven :
Alors, déjà effectivement le médecin de tes enfants  :-X,

Ok
sans explication donc

et c'est TOI qui fait une généralité,

je viens de me relire et je ne trouve pas que je généralise

qui tiens des propos limites.

en quoi?
parce que je dis que les médecins sont des êtres humains qui ne peuvent pas tout savoir et qui sont faillibles comme tous les autres humains?

Et soit précise : j'aimerais savoir tous les cadeaux que je rate s'il te plaît

à quoi ça sert? pour me faire lyncher encore sur plusieurs posts parce que vous allez dire que j'insulte la profession?

Moi j'ai conscience des limites de chacun, on ne peut pas tout savoir sur tout même après 10 ans d'études voir plus, il y a des bons et des moins bons, véreux peut être quelques uns mais tu parles comme si c'était moitié moitié, tu es irrespectueuses !

Ce n'est pas vrai. Je n'ai parlé comme si c'était la moitié et je dis pile ce que tu dis ci dessus, je ne vois pas ce qu'il y a d'irrespectueux.

Et pourquoi ce serait les bons qui seraient contre les vaccins et les mauvais pour ?

Mais est-ce que j'ai dit ça?????????????????

Les infectiologues sont spécialistes en le domaine et sont favorables à la vaccination, pas forcément en masse, tout dépend des vaccins, des situations.
Tu n'as avancé aucun argument concret,

Je ne voulais pas parler du fond, juste dire qu'il n'y avait pas UNE réponse et que les médecins en sont pas tous d'accord non plus sur le sujet, dire que c'est pas si simple que ça, etc, je ne vais pas répéter

 tu n'as fait que discréditer une profession.

Mais EN QUOI?? Juste parce que j'ai rapporté des propos concernant les labos? Parce que j'ai dit la même chose que toi ci dessus mais comme je suis extérieure à la profession, j'ai pas le droit?

Voilà ce que je te reproche et qui me met hors de moi !

Et moi je te reproche de tordre mes propos, de me faire dire ce que je n'ai pas dit, de m'accuser d'être irrespectueuse et de discréditer la profession alors que rien de tel.

Finalement, ça ne confirme que ce qu'on dit ci-dessus, concernant les vaccins, c'est un sujet tabou, il n'y a qu'une voie possible (se faire vacciner SANS essayer de comprendre, faire confiance aveuglément au médecin -mais pas n'importe lequel non plus apparemment: dur de s'y retrouver quand même en tant que patient), qu'on n'a pas le droit de poser des questions, ni d'essayer de comprendre, qu'on n'a pas le droit de remettre en question, de mettre le doigt sur des points sensibles...
Et je n'ai pas dit que j'étais CONTRE, juste: voilà ce qui me met des doutes, voilà pourquoi je ne sais pas quoi penser...
Mais même ça, ça suffit à se faire lyncher parce qu'en tant que médecin tu te sens personnellement visée.

Allez y lynchez et les autres mettez des +1 et des  :D

Je suis atterrée du tabou de certains sujets et comme il est impossible d'exprimer ses doutes lorsqu'ils ne sont pas politiquement corrects.





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