Alors, ce genre de commentaires, je ne comprends vraiment pas mais alors vraiment pas.

Ca fait plusieurs années que la MIVILUDES surveille attentivement (une dizaine?) et qu'aucun lien entre secte et IEF n'est trouvé (et franchement, il y en aurait même un seul, ça ferait tellement de bruit qu'on n'entendrait parler que de ça).

(alors pourquoi tu renforces ça, Zizette en disant il suffit de voir blogs et etc???)

Quant au "c'est difficile de vérifier", franchement!! Tout est possible, hein, mais à moins d'avoir dissimulé la naissance de ses enfants (ce qui est possible c'est pour ça que je dis tout est possible mais enfin, c'est quand même rarissime!), il y a une déclaration à faire en mairie quand on ne scolarise pas ses enfants, ensuite une enquête sociale de la famille tous les deux ans et un contrôle de l'inspecteur tous les ans.

Les parents qui pratiquent l'IEF sont largement plus surveillés en définitive que tous les autres, le niveau scolaire de leurs enfants aussi.
Ils sont également plus surveillés que les instits et les profs qui n'ont pas une inspection par an.
(et vous allez hurler mais un mauvais prof n'est jamais viré, juste déplacé éventuellement)

Alors quand je lis des choses comme ça, ça me fait bondir, vraiment.

Quand on voit le pourcentage d'enfants qui ne savent pas lire arrivés en 6ème ou même lors de la journée du service militaire, des enfants qui ont été scolarisé à l'école depuis trois ans (chose qui ne passerait jamais dans une famille IEF, une injonction de scolariser serait immédiatement adressée aux parents), quand on voit les problème à l'école aujourd'hui, que ce soit les enfants qui ne rentrent pas dans les cases qui sont laissés de côté, le harcèlement, les problèmes de rythme scolaire (et pour les exemples, il y en a assez sur ce forum) et etc et bien je pense que l'Etat aurait bien mieux à faire en s'occupant de sa propre institution que d'aller "durcir" (en clair, ce n'est pas durcir, c'est interdire sauf cas vraiment très particuliers et prouvés et reprouvés) encore plus l'IEF déjà très surveillée (et je suis pour que l'IEF soit encadrée, pas interdite) et ne concernant qu'une infime partie de citoyens.

Et j'en viens tout de suite à la maltraitance maintenant puisque c'est la deuxième chose dont on soupçonne les familles pratiquant l'IEF (après les sectes donc): encore une fois les humains étant des humains, cela doit exister je suppose mais les enfants morts sous les coups de leurs parents, ceux qui sont retirés à leurs parents, sont bien des enfants scolarisés depuis la maternelle (exemple dernièrement de F!on@ dans la ville à côté de chez moi)

Il y a des études américaines qui viennent de sortir sur l'IEF, il n'y en a pas de faites en France, et bien les résultats vous étonneraient sûrement.
Il existe également des articles très bien faits.

Bref, je suis en colère de lire encore et toujours les mêmes rengaines de sectes, maltraitances et ah, n'oublions pas l'enfant désocialisé!

Les parents qui ne scolarisent pas ont généralement beaucoup réfléchi, ce n'est pas une mince décision à prendre et le regard des autres est très dur, toujours suspicieux.
C'est beaucoup de travail, les contrôles de l'inspecteur ne sont pas un moment agréable pour beaucoup à cause de cette même suspicion toujours, c'est un budget aussi enfin bref, beaucoup d'énergie, d'investissement.

Et par rapport au fait que tu rapportes, Azerty, il s'agit là de scolarisation à domicile puisque l'enfant suit des cours du CNED à domicile.

Le CNED dépend du ministère de l'éducation nationale

Jumeaux 2007, ma réponse à ta question ressemblerait à celle de Zizette mais je crois que je vais m'abstenir de développer plus ici sinon je sens bien que ça va partir en polémique.

J'imagine que pour beaucoup c'est plus simple de faire confiance à l'école, où sont les professionels de l'enseignement, qu'à la famille où on lâche l'enfant et on perd le contrôle... (je parle des impressions, pas de la réalité). Les parents restent dans la plupart des cas des parents, pas des professionels...

Je suis d'accord avec tout ce que vous dites... mais n'avez vous pas croisé des mamans voilées qui déscolarisent leurs enfants pour leur faire faire toutes les prières de la journée, et leur apprendre le coran
(Je me permets de le dire comme ça ici, parce que je sais qu'après toutes ces années, vous me connaissez un peu, et je pense être quelqu'un de tolérant. Mais n'empêche que cette dérive --et seulement celle-là, pas celles mentionnées plus haut, désocialisation etc.-- me semble inquiétante.)

Je venais rectifier une erreur que j'ai faite en écrivant: il s'agit d'un contrôle social et non d'une enquête sociale auquel les familles IEF sont soumises.

"Les parents IEF sont limite harcelés quand à une obligation de résultats de leurs enfants, contrairement à l'institution scolaire... et par ailleurs il faut savoir que le contrôle social et celui de l'IEN sont souvent très poussés au point de remettre en cause des choix de vie, que personne n'aurait l'idée de remettre en cause chez des parent scolarisant.

L'argument sectaire reste l'un des arguments gouvernementaux pour contrôler de façon drastique l'IEF mais est irrecevable en France (cf les rapports de la Miviludes, au grand dam de son président qui est un farouche partisan conter l'IEF...)

Et les études dont parle Aeven révèle que les enfants IEF sont bien mieux formés que les élèves qui sont dans le système scolaire classique Clin d'oeil"

Je suis 100% d'accord avec les précisions que tu apportes, Kat.
(et oui, pour le président des miviludes, c'est ce que je me dis aussi!! Il est tellement contre l'IEF que si la miviludes avait la moindre suspicion sur une famille...)

Les études révèlent que non seulement ils sont mieux formés mais aussi, précisons-le, plus impliqués dans la société.

PetitPoney, dans ce cas laissons les enfants à l'Etat dès la maternité, ne les lâchons pas dans leur famille!
Les parents ne sont pas des professionnels... ah oui... Tes filles, jusqu'à leur entrée à l'école ont réussi à apprendre pas mal de trucs sans l'aide de professionnels comme la bagatelle de marcher, quelques langues, etc. Nul doute que les professionnels ne sont pas indispensables.

Kat, c'est le constat des parents qui instruisent en famille: 2 à 3 heures par jour au grand max (parce qu'il y a plein de choses que les enfants apprennent juste en vivant le quotidien, parce que la collectivité prend beaucoup de temps: se mettre en rang par exemple et etc)

Ah tu as posté entre temps, Zizette.

(Moi, je suis tombée majoritairement sur des blogs musulmans mais aussi cathos)

Pour te répondre Zizette, oui, il y en a (attention, ce ne sont pas des sectes, la liberté de religion existe encore en France). Comme il  y en a qui scolarisent leurs enfants jusqu'à 16 ans (enfants qui vont à l'école religieuse le dimanche) et les enfermer ensuite.
Que veux-tu faire? L'intégrisme existera toujours, dans toutes les religions, IEF autorisé ou pas, et honnêtement, il y a assez d'écoles confessionnelles pour que ce ne soit pas la raison première pour la grande majorité des parents qui choisissent l'IEF.

J'ai dit clairement que j'étais pour les contrôles.
(Néanmoins, je redis qu'ils sont bien disproportionnés par rapport à ce qu'on attend de l'EN)

Pour ceux qui n'ont pas lu le texte de la proposition de loi: il ne s'agit pas de contrôles mais d'interdire l'IEF (sauf cas de maladies bien prouvés)

Zizette, en lisant le fil sur le club des féministes et le lien vers un article du Nouvel Obs. , je me disais que les extrémistes sont aussi à l'école...

Je voudrais préciser que dans les familles qui font l'ief, il y a beaucoup de configurations, y compris des parents qui travaillent (je veux dire que ce n'est pas forcément un parent qui est H24 avec ses enfants)

Après, je ne pense pas du tout que tout le monde devrait instruire en famille, je pense même que l'école est une formidable chance pour que tous les enfants aient l'opportunité d'être instruits...
Mais le choix du moyen d'instruction est un droit des parents et j'aimerais qu'il le reste.

Pas de méprise sur mes propos : je ne suis pas contre l'ief ( moi aussi j'aimerais mieux enseigner à mes enfants plutôt qu'à ceux des autres  ) et je suis complètement d'accord sur les bénéfices . Et j'ajoute rais meme qu'il suffirait d'une heure par jour ( meme pas besoin de 2/3h) pour leur faire apprendre ce qu'ils apprennent en une journée à l'école.
Mais je trouve que ce n'est pas à la portée de tous les parents.
Je crois Aaven que tu l'as pris personnellement contre toi et les personnes de ta connaissance qui pratiquent l'ief de façon convenable.
Je voulais juste pointer que ce n'était pas comme ça dans toutes les familles qui pratiquent donc que je comprenais les contrôles qui me semblent nécessaire pour éviter des dérives ( sectaires ou autres, après je ne sais pas si il y en a vraiment ou pas ) Alors chez toi c'est peut être tous les ans, mais est-ce pareil partout?
Et si c'est le cas, je comprends encore (comprendre ne voulant pas dire obligatoirement adhérer) pourquoi ce durcissement. Bah oui quoi! L'inspecteur, pendant qu'il doit aller vérifier dans les familles, il ne va pas voir dans les écoles. Du coup les inspections au sein des écoles s'espacent . C'est clair que ça arrange l'état ( moins de famille à aller contrôler, ça permet à l'inspecteur de se recadrer sur les écoles de son secteur)

Pour mon "c'est difficile de vérifier" , c'est plus pour ce qui se passe au jour le jour, comment être sur qu'on le fait vraiment travailler régulièrement? S'il n'a pas le niveau requis, ça peut être juste parce qu'il est faible , comme ça peut être un manque de travail.
Et je suis d'accord c'est pareil en classe. Un inspecteur qui passe une fois de temps en temps ne peut pas vraiment dire si un enseignant fait correctement son travail tous les jours.

J'ai souvent eu des compliments sur le niveau de mes éleves (mais jamais d'un inspecteur  ) mais je considère que ça ne vient pas de moi, mais d'eux et de ceux qui les ont fait travailler avant, je ne fais que prendre la suite. Et si je récupérais des éleves de faibles niveaux, je pourrais au mieux leur faire rattraper leur retard mais je ne ferais pas de miracle.
Qu'il y ait 15% d'enfants qui ne maîtrisent pas la lecture en 6 eme, malheureusement je ne suis pas sûre que ce soit à cause de l'école . Il est des enfants qui n'y arriveront jamais , soit parce qu'ils ont de réels difficultés d'apprentissage (avec causes variées : dysquelquechose, déficit mental, lésions cérébrales plus ou moins importantes - au risque de lancer un pavé , je vais oser dire que certains grands prématurés ont/auront des séquelles pour certains apprentissages- ) soit parce qu'ils vivent dans un milieu familial tellement appauvri que l'école n'arrive pas à les mettre à niveau. Pour ceux-là l'ief (mais pas dans leur famille  ) pourrait être une solution mais c'est vrai qu'au sein d'une classe où l'adulte doit se partager entre tous les enfants , ils sont largués