Coucou,


Je n'ai pas la même analyse que toi .

- Basile faisait une colère. Si il voulait sa Maman, il pouvait venir simplement à table où je me serais volontier occupée de lui, puisqu'il est à coté de moi.
- Et non, je ne considère pas mettre occupée de lui, puisque j'étais assise sur les marches d'escaliers, sans lui.
- Il n'a pas obtenu gain de cause : je ne me suis pas fachée, et c'est pourtant ce qu'il cherchait en me tenant un "NON" très catégorique, volontairement provocateur, et en me tapant en prime . J'ai obtenu qu'il soit à table en moins de 10 mn .



Pour en revenir sur les arguments de Moon, sur le fait que l'on reproduit. J'ai été animatrice en colo, d'à peu près tout les ages. Les jeunes enfants les plus violents sont des enfants où il y a une grande instabilité à la maison, et où les baffes pleuvent...  Les limites s'établissent avec la violence, et pas avec la raison... C'est bien dommage, car en tant qu'éducateur derrière, c'est chaud les marrons pour redonner des valeurs de respect des règles parcequ'il faut des règles pour vivre en communauté, et pas parceque le plus fort l'a dit.

Sinon, je trouve qu'il y a un peu 2 débats: les pour ou contre la tape sur les fesses (on garde une juste mesure), et les pour ou contre la loi.
Je suis contre la tape sur les fesses, et contre la loi...

Je remet mes arguments : je suis pour éduquer, et non obtenir un comportement par peur d'un châtiment. C'est valable pour les enfants, comme pour les adultes .

A +

Richard, je suis complètement d'accord avec tout ce que tu dis !!! Bravo !!!

LN

Coucou,

Mouais, il a cédé très vite à ce que je demandais...

A +

autre débat ... je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait qu'un enfant ne veuille "pas" gagner un rapport de force avec ses parents! c'est justement ainsi qu'on a tous construits notre personnalité, et qu'on a grandit... on est allé tous chercher les limites, voire celles qu'on pouvait dépasser en faisant céder nos parents, et celles où on a "perdu" et qu'on doit respecter...
le jeu de "pouvoir" est le jeu "préféré" des enfants!!! tous les petits garçons aiment être le chef et les petites filles la plus jolie! c'est une envie de pouvoir sur les autres ... alors attention, modérons mes propos sur deux points :
- je généralise volontairement pour renforcer la portée de mes mots (mais finalement comme tout le monde! )
- le "pouvoir" dont il est question est parfois juste une envie de câlin, qu'on s'intéresse à moi, que j'attire la fierté de tous,... etc... la notion de pouvoir telle que nous l'entendons maintenant n'est pas adaptée au comportement infantile...

donc OUI les enfants nous testent et ils ont bien raison.... OUI ils cherchent à aller toujours plus loin juste "pour voir..." et comment les faire respecter une règle quand 1. les explications échouent, 2. le détournement n'est pas une solution pérenne, 3. un danger est imminent, et un "électrochoc" (pour faire plaisir à moon sur ses paroles "électriques"!!!  ) est nécessaire pour préserver l'enfant...?

et p'tite lili, je trouve le débat très instructif, pour ma part il a au moins le mérite de me faire me poser des questions et d'en discuter avec zhom avant qu'une situation arrive... donc moi j'ai envie de poursuivre!!  

Alors c'est peut être moi qui ai un train d'avance sur vous.
Mes enfants sont plus âgés que les vôtres, mes questionnements ne sont pas en adéquation.

bon cette discution m'a donné à reflechir (tu vois p'tite lili certain change d'avis ou presque  ) hier katiana a fait un caprice pour le dessert (elle ne voulait que les fraises de la salde de fruit  ) je lui dis "non" fermement elle se met a hurler, réveille luke et kiara qui dormaient et ne se calme pas.

je lui redis qu'elle doit manger tous ses fruits si elle reveux des fraises. re hurlements. je lui explique (calmement) qu'elle a le droit de ne pas etre contente mais que c'est moi qui aurait le dernier mot parce que j'étais sa maman et que je savais ce qui était bien pour elle.

au bout de 10 min les cris continuent et augmentent. je me fache et compte jusqu'a 3...puis lui donne une fessée (et tant pis pour mes bonnes résolutions  )
et bien elle s'est arreté aussi sec...fini le caprice...

moral de l'histoire : je me suis "défoulée" (attention je l'ai pas battue à mort juste 2 claque sur les fesses) et katiana s'est calmée...

je pense que la fessé c'est vraiment le dernier rempart avant que les parents n'en puissent vraiment plus. maintenant il ne faut pas en donner 15 par jour non plus. la dernière que katiana avait reçue remonte à...je sais plus quand    

que dire de tout ça??!! "châtiment corporel" rien que le terme me donne froid dans le dos...   et l'associer à une fessée m'effraie encore plus!!!
j'ai 4 enfants et je suis éducatrice spécialisée travaillant avec des enfants atteints de troubles du comportements... j' ai déjà donné des fessées à  mes 2 aines quand les limites ont été dépassées et seulement ds ce cas extrême: manque de respect de l'adulte, pour le reste ce sont des punitions.
quant à mon travail, il m'est arrivé 2 fois en 7 ans de lever la main sur un enfant car il me frappait et que je devais me protéger et mettre une limite à ses actes!
l'important est le sens que nous mettons derrière nos gestes et celui que nos enfants y mettent également! ce qui veut dire qu'il faut qu'un enfant soit en mesure de comprendre la situation à laquelle il est confronté!!!
j' ai côtoyé des enfants ayants subi des "châtiments corporels" réels!! un enfant a été enfermé plusieurs jours dans un clapier au fond d'un jardin, un autre ne pouvait pas sortir de sa chambre, l'obligeant à faire ses besoins tel un animal ds un coin!!!
il ne faut pas faire l'amalgame des choses!!! c'est trop grave et les conséquences sont souvent irréversibles! chacun est en droit d'élever ses enfants comme bon lui semble ds le respect de l'individu bien entendu! a bon entendeur...

ça doit être ça ... on a pas complètement récupéré de notre SNU