Et moi ce qui m'énerve dans le public que l'on a en face... c'est ce genre d'attitude !
Je ne dis nullement que la maîtresse a raison, que l'IEN a raison (ça, c'est très rarement le cas en plus !!!), je ne dis pas que la maman se plante, je ne dis pas tout cela.
Je réponds juste par rapport à l'adaptation: je me contente d'expliquer que la vie est faite d'adaptation et pour tout le monde. Je dis que l'école prends en compte chacun des enfants mais ne peut pas occulter non plus la collectivité que représente la classe. Mais bon, je suppose que prendre l'élève en compte dans sa globalité ne représente pas la même chose pour tout le monde. Les parents ont des enfants, nous sommes avec des élèves... nos élèves sont des enfants ( c'est à dire de jeunes personnes en pleine construction ), ils sont les enfants de leurs parents... pas les nôtres. Je sais, ça va faire bondir, hurler que sais-je encore mais tant pis. N'attendez pas d'un enseignant qu'il considère votre enfant comme le sien. Votre enfant est son élève, pas son enfant. Chaque jour, j'ai des élèves en classe.
Mes enfants sont la prunelle de mes yeux. Mais ce sont mes enfants à la maison et des élèves à l'école. Etre élève, c'est un rôle. Entrer dans son rôle d'élève demande de s'adapter. Je ne dis pas "encaisser", je dis s'adapter, c'est à dire apprendre à enfiler un costume qui correspond à une situation. La porte de l'école passée, le costume est enlevé. C'est ça l'adaptation. C'est tout ce que je dis, rien de plus. J'essaie juste d'expliquer qu'on ne peut pas nier qu'un enfant doit apprendre à s'adapter. Bien sûr qu'il y a des situations auxquelles il n'a pas à s'adapter parce que ce n'est pas à lui de le faire.
Oui, la maîtresse des filles de Lilith doit pouvoir se montrer plus ouverte communicante et empathique. Oui il y a des brebis galeuses à l'EN (comme partout), oui j'en ai connues, oui il y a des enfants qui sont mal à l'école, je dis oui à tout cela.
Je crois que parfois, on ne peut pas parler de manière générale sans que ce soit immédiatement pris complètement de travers.
Je n'ai jamais dit que nos conditions de travail sont pénibles.
Faut arrêter !

Tu parles de corporatisme... hum... voilà une maladie fort bien partagée... on commence une liste   PL, t'es infirmière ah, le monde médical... tellement plus ouvert au dialogue et à la discussion que le monde enseignant... 
Allez, on fait un concours ? On monte un club ? Les portes sont ouvertes, l'endroit est accuillant, venez, entrrez, on a tous un truc à se reprocher par ici ... 

Bref, pour en revenir au problème de base... la maîtresse n'est pas ouverte ? Y en a malheureusement. Les filles pleurent pour aller à l'école, elles ne se sentent pas sécurisées par la maîtresse... oui ça arrive. Est-ce que leur crainte de la maîtresse est la seule raison en cause ? En PS, il y a des enfants qui ont du mal avec cette collectivité qu'est l'école. Ils ne vivent pas bien l'agitation et le bruit, ils ne se sentent pas à leur aise au milieu des autres enfants (et même s'ils ont connu la crèche auparavant... ben oui, les conditions y sont bien différentes). La maîtresse apparaît comme une personne "pète-sec" mais il faut analyser pourquoi ? Elle crie trop ? s'interroger pour savoir s'il s'agit vraiment d'elle ( ben oui, c'est vrai, y a des cas) ou bien a-t-elle une classe difficile ? (oui, il y a des années où certaines classes sont limites ingérables... dans mon école, y a un "cru" de CE1 particulièrement difficile et c'est comme ça depuis la PS... donc tous les ans, c'est rude !); est-elle distante ou agressive / désobligeante avec ses élèves ? Si elle les rabaisse, porte sur eux un regard peu amène, elle ne fait pas son boulot c'est clair. Se comporte-t-elle ainsi de manière systématique ou bien aurait-elle pris en grippe certains enfants ? Dans l'un ou l'autre cas, elle ne fait pas son boulot. Et parfois, il y a des enfants qui n'arrivent pas à devenir élèves, certains restent enfants et alors l'école leur est très pénible et ça arrive même avec les meilleurs enseignants du monde.

J'aime mon boulot. J'ai du plaisir à aller travailler, à entrer dans mon costume de maîtresse. J'essaie de faire au mieux avec chacun de mes élèves, mais je n'y arrive pas toujours. Rooo, pas bien, vilaine !  Et oui, avec certains, je peux dire que j'ai échoué.

Plus que 5 semaines pour les filles de Lilith, et pour elle-même.
Elle a fait ce qu'elle estimait devoir faire pour le bien-être de chacune de ses filles, avec la maîtresse.
Plus que 5 semaines, et elles auront un bel été puis une nouvelle enseignante.

Rassurez-vous, les problèmes restent toujours dans le dossier de l'enseignant.
Les choses prennent toujours du temps (rien que pour ne pas monter inutilement en épingle des courriers de péniblissimes malveillants) mais lorsque le dossier est lourd, une pichenette en +, et la boite s'ouvre. Comme pour les sanctions dans le secteur privé: un reproche ne pouvant être servi 2 fois, l'employeur accumule.


Azerty a répondu en cours de rédaction: -> les cheminots n'ont pas bonne presse non plus  , je ne me sens pas + attaqués qu'eux, ni comme PE individuelle, ni comme corps.   

Le débat s'envenime un peu.

Chouss, une entreprise qui perd ses clients, ne se remet pas forcément en cause, mon dernier employeur été dans se cas.

Quand au instit qui ne conviennent pas j'ai un exemple qui prouve qu'il faut aussi faire attention. Une instit très critiqué car ses méthodes un peu ancienne. Cependant c'étai t une super instit, une instit qui faisait attention à ses élèves et qui prenait à cœur son métier. Alors oui il y a de mauvais instit, oui il ne faut pas hésiter a se battre pour ses enfants. Mais restons un peu ouvert d'esprit arrêtons de croire que nous sommes des clients à satisfaire. Creusons un peu au delà des apparences et ne cherchons pas la petite bête partout. Alors même si mes loulous sont petits et qu'ils ne sont pas encore à l'école il y a des choses que je sais et ça c'est ce que je veux inculquer à mes enfants, ne pas s'arrêter aux apparences.

Alors je ne dis pas ça pour Lilith, qui a vu son post être un peu détourné.

Ah mais chouss je n'ai pas dit que ce n'était pas bien de faire son marché, moi aussi je sais aller ailleurs quand ca ne me convient pas. C'est juste que c'est plus difficile de changer d'école, qu'on ne peut pas choisir les enseignants de ses enfants et comme tu le soulignes, comme les autres fonctionnaires nous ne sommes pas virables. D'un coté dieu merci car vu comment on s'en prend tous un jour plein la tronche, s'il suffisait d'une plainte aupres de la hierarchie pour se retrouver à la porte, j'ai bien peur qu'il n'y aurait plus beaucoup d'enseignants en France!! D'un autre c'est vrai que certains sont une telle calamité ( en vrai je n'en ai entendu que parler, jamais rencontré en situation ) qu'il faudrait pouvoir les virer!!!! Mais non eux, on leur trouve une place bien au chaud, hors classe, où ils peuvent glander encore moins. Bon au moins ils ne font plus de dégat aupres des enfants mais on les paie ....

Et c'est ça qui est dingue !!! (Pas le fait qu'on ne puisse pas virer les gens à la moindre plainte   )
Je me souviens d'un prof de sciences physiques nul ; ses élèves avaient raté l'épreuve de physique au bac chacune des 3 années où il a enseigné au lycée ... Et bien, on l'a juste envoyé ... enseigner dans un autre bahut  

Bien sûr que le métier est difficile mais je suis profondément choquée qu'on ne recherche pas une solution constructive et en collaboration avec les parents.

On parle de se mettre à la place des enseignants mais se met on à la place du parent qui part bosser en laissant derrière lui un enfant angoissé à l'idée d'aller en classe. C'est super dur !
Je l'ai vécu avec les miens. J'ai pris du temps à décortiquer le sujet. J'en ai discuté avec les enseignants afin qu'on identifie ensemble ce qui semblait anxiogène. On a été vigilants chacun de notre côté et, grâce à ce partenariat, on a réussi à isoler ce qui posait problème et à le gérer.
Et, sincèrement, grâce à cette collaboration, j'ai deux enfants qui vont à l'école avec plaisir.

Finalement, ce n'est pas si compliqué à partir du moment où le respect et l'envie d'échanger sont partagés par les enseignants et les parents.
C'était ça le message  

Juste. En meme temps, d'autres membres - hors corps   - y sont allés dans l'autre sens  
Donc si je comprends bien ta remarque : dès qu'un enseignant a donné son avis, les autres ne doivent plus écrire derriere 😷😛


Là je crois qu'on a aussi donné le meme avis. La gestion de la situation n'est pas concluante. Et c'est là que je réitère mes propos, étant des deux côtés - parents et enseignant- selon que je le place d'un côté ou de l'autre bah justement je ne sais pas me placer  
En tant que parent , à la lecture de Lilith, je suis comme tout le monde indignée de la façon dont a été recue Lilith.
Maintenant en tant qu'enseignante, pour lire aussi pas mal d'histoire d'enseignants , j'arrive à imaginer la meme situation telle que pourrait la raconter l'instit en question.

Avant les dernieres vacances je me suis frittée avec l'instit de ma fille par cahier interposé. Ce fut épique d'autant qu'au bout du compte tout ça n'était qu'un quiproquos   j'ai pu réaliser combien ca peut aller loin pour vraiment pas grand chose au départ . On aurait pu rester chacune sur une mauvaise opinion de l'autre si elle n'avait pas développé ( une page entiere du cahier de liaison) et moi de meme . C'est toujours gênant de coller une tartine dans le cahier mais là heureusement car sinon avec nos brefs petits mots, on allait de méprises en méprises.
Rien ne vaut le dialogue, sauf que là , apparemment l'instit n'y est pas ouverte. Je ne dirais pas qu'elle est mauvaise pour autant car on n'a pas les détails . Lilith ne dit effectivement pas si l'instit a montré quelques égards envers les filles , on ne sait pas non plus si elle a cherché de son coté à dialoguer avec les enfants ou si elle n'a vraiment fait aucun cas de ce que lui rapportait Lilith.

Juste pour couper les cheveux en 4 (c'est ma spécialité ) : tous on compatit à la situation de Lilith après le RdV incluant l'IEN. Même Lena .
Bon, et puis j'ai plus ou moins surenchéri . Parce que JE trouve que les choix pris par Lilith face à la détresse de ses enfants ne sont peut-être pas les bons. Et c'est la dessus que nous ne sommes pas tous d'accord, non ? ça ne sert à rien de pleurer et de s'étendre sur l'ouverture d'esprit ras des pâquerettes de l'enseignante, la directrice ET surtout l'IEN.


Oui.


Bon, après je peux m'étendre sur l'idée d'une école à la carte.... ça risque de faire des dégâts . Vive l'égalité des chances et l'école pour tous ! (et celui qui trouve à évaluer justement le travail d'un enseignant aura toute ma considération. Les inspecteurs n'étant pas la pire des méthodes finalement)

A +