Merci

alors là, merci maga 06 (ou magda ?) : j'ai lu l'article qu'elle a posée, et j'ai intégré aux règles du rituel, le "c'est toi qui décide si tu veux que la porte reste ouverte....."

cela dit, (parce que je crois que ce n'est qu'un détail), ce que je crois avant tout, et je vais essayer d'être synthétique, c'est que comme l'écrit Moon, et comme j'ai pu m'en rendre compte moi même, j'ai eu une sale période à la fin de l'hiver, période qui s'est aussi un peu prolongée :

fin de l'hiver, sans passer par des fessées ou autres, mes mots ont largement dépassé ma pensée, je me suis trouvée vraiment violente dans mes propos. J'en ai parlé à zhom, je rencontrais des difficultés avec les grands (de zhom). Ca me prenait la tête, et tellement bien que ce sont mes petits qui en ont fait les frais. J'ai beaucoup pleuré, et j'ai fais attention à ce que je faisais ou disais.

la situation comme je l'ai dis a duré, zhom s'est trouvé avec une prostatite aigue, et là encore, je me suis retrouvée en difficulté à TOUT gérer (et quand je dis tout, c'est tout : zhom était couché et ne pouvait rien faire, donc quotidien pour 6 gérée par moi). Plus le boulot.....

j'ai eu des dérapages de plus en plus souvent (pas forcément physiques, mais c'est arrivé, c'était surtout des cris, plus des beuglements de ma part, et rien que de m'entendre, je me détestais)

j'ai eu comme une illumination (si je cherche je pense que j'en trouverais l'origine, mais là, faut que je me pose pour trouver ), et la vérité s'est imposée à moi : mes enfants me parlent comme je leur parle, ils sont entre eux comme je suis avec eux, Louis est parfois arrogant, me regarde d'un air pas toujours sympa, me répond comme un ado, bref, je me suis dis "regarde ce que tu as fais....)

Mes enfants n'ont pas inventé cette nouvelle manière de parler tous seuls, j'y ai contribué. et je m'en veux.

donc, pour revenir à ta question de départ, Maëlle, ce n'est pas seulement dans l'énoncé des règles du coucher qui ont fait que je ne monte plus, c'est dans l'ensemble de ce que je fais et de comment je suis avec eux qui fait qu'aujourd'hui, je ne suis pas montée du tout et ils n'ont ni fait la foire, ni appeler.....

quand ils s'énervent, je me mets à leur hauteur (qui disait ça ? bon je le faisais déjà, mais parfois j'étais un peu raide  ) et je reprends les choses, je câline parfois celui qui a tapé, et pas celui qui s'est fait taper, même s'il aura aussi son câlin (parce qu'il faut être mal pour en arriver à perdre ses moyens

et surtout, j'essaye de passer un maximum de temps avec eux, par forcément pour jouer, ils vaquent à leurs activités et je suis près d'eux, parfois ça suffit (j'aime bien me laver avec eux : douche ou bain.... et ils adorent ça aussi)

comme le dit Bambinette, je suis pas trop manuelle, et leurs jeux ne m'intéressent pas, par contre, je leur propose des trucs où ils peuvent faire, et sont acteurs de ce qu'ils se passent.

c'est trois fois rien, mais finalement, c'est l'essentiel de leur développement : etre partie prenante et acteur de notre vie. Louis me dit parfois "c'est moi qui décide", l'autre soir, je lui ai répondu "oui, c'est toi qui décide si ceci, ou si cela, mais pas pour le reste...."

c'est con mais ça l'a calmé, l'a conféré dans ce sens qu'il avait la main mise sur un truc en particulier, et je suis partie et on était tous les deux cool.

je vous rassure, je dois encore souffler comme un boeuf parfois (à défaut du karatéka). Je suis juste intimement persuadée que je suis dans le vrai. D'autant qu'en gérant les conflits comme je le fais maintenant, comme je l'ai dis, je me sens ZEN, et je ne cogite plus, je ne culpabilise plus le soir quand je vais me coucher, et ça c'est un vrail luxe.

Bon je cogite sur d'autres trucs genre, comment je vais faire pour arrêter de fumer ?

désolée, je voulais être synthétique, ben c'est raté. 

Je me retrouve dans ls propos de Moon et Patricia : nos enfants (les liennes ont 2 ans) sont notre image. C'est allucinant de les voir et les écouter, ils reproduise  exactement ce que nous faisons et disons 
Je crois que c'st cette prise de conscience qui m'a fait redresser le tir :
Fini cette satanée "petite tape qui fait pas mal sur la main", fini les réprimandes bruyantes et les pétages de plomb.

Résultat plus je suis restée zen, plus les filles l'ont été aussi et plus j'arrivais à rester zen 
Et qu'est ce que ça fait du bien 

tapage nocturne jusqu'à 23h hier soir 
c'était la pleine lune ou quoi ? 

Béné, mes zouzous ont déjà fait ce genre de bêtises, Solène ou louis (je sais plus) ont déchiré le cahier de travail de Marine (en CM2) ou alors ils ont dessiné dessus. Certes, c'est une bêtise, mais Hermance est née en 2008, et pour elle, elle n'a fait que progresser en motricité (bah oui, faut de la motricité pour se servir d'une paire de ciseaux, c'est pas facile )

Perso, les grands doivent aussi apprendre à ranger, et prendre soin des affaires qui sont importantes. Ca veut dire que si ils laissent traîner MP3, bijoux, et autres objets de valeur, je ne peux pas être derrière les petits sans arrêt pour m'assurer qu'ils n'abîment rien : ça fait partie de l'apprentissage, mais ils ne vont pas apprendre et intégrer les règles en un jour. Alors qu'un grand qui laisse traîner son mp 3 sur le canapé, sur la table ou un endroit facile d'accès  pour les petits, je dis "t'avais qu'à faire attention".

Mon téléphone portable est passé dans les toilettes comme ça

Récemment, le grand (13 ans et demi) a posé sa montre, un truc haut de gamme je t'assure (offerte par le parrain qui a mis le prix), dans le vestiaire avant d'aller en sport. Il ne l'a jamais retrouvée. Il ne l'a jamais réclamée au prof de sport non plus, ou tout du moins, très tardivement. Et la montre a disparu. La première qui lui avait été offerte (encore une de marque) a traîné partout et nulle part pendant des mois.

je pense que s'il réclame une nouvelle montre, le grand garçon que c'est va se la payer.

bon, je sais pas si hermance a laissé "traîner" sa fiche de passage en 6ème, mais c'est peut être une piste. Les attentes que l'on a pour les petits ne sont pas les mêmes que pour les grands, et responsabiliser les grands, c'est leur montrer aussi qu'on a confiance en eux....

pour le coucher, tu as fais ce qu'il fallait je pense. si on isole et qu'on explique pourquoi, je pense que c'est une solution qui peut convenir à tout le monde. Et les choses sont reprises après

alors c'est pleine lune tous les jours ici 

la pièce en question est toute petite et sans fenêtre............j'ai du mal à le visualiser dedans ......

Je ne peux pas trop les séparer vu la config des lieux. En fait il trouve tjs une solution pour partir en vrille , même en isolement ( livres trouvés dchirés, etc ......)

Pour hermance ben en fait elle est allée dans la chambre des grands sans leur autorisation, et a pris la feuille dans le sac de son ainé, là cest quand même pas trop lui le coupable ! en  + 10 minutes avant on avait fait une mise au point sur la répartition des taches et sur le fait qu'ils ne doivent pas akller dans la hambre des ainés sans leur autorisation !