angette
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 |
« Répondre #105 le: 09 Mai 2011 à 22:40:05 » |
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oh oh! je ne connaissais pas ce fil. quelle joiiiiie de trouver enfin un lieu où des personnes sont du même avis que moi.... je me suis battue 7 mois pour ne pas vacciner les jujus, mais j'ai jeté l'éponge(pour le DTP), et ils ont eu le DTP+influenza+coqueluche  maintenant, ma question va vers la rougeole. je me tatais de faire vacciner mon grand(3 ans 1/2), mais mon Dr dit que le vaccin seul n'existe plus. votre avis?
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un "grand" Mini-Nous de 10 ans et nos Mini-Nous Q et C, nés le 17 septembre 2010
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jumeaux 2007 et leur soeurette ;-)
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« Répondre #106 le: 09 Mai 2011 à 23:33:10 » |
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Maryvonne - 2 avril journée bleue !
conseil : si PREMATURITE / si un parent porte des LUNETTES (lentilles) faites contrôler la vue de vos enfants dès 6 mois. Pour les autres vers 9 mois : Contrôle vue + sous GOUTTES par un OPHTALMO
"Le contraire d'égal n'est pas inégal mais différent" Jacquard
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Angèle
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« Répondre #107 le: 10 Mai 2011 à 07:35:26 » |
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Dommage Angette.... Il n'y a pas de vaccination obligatoire avant 18 mois...... sauf collectivités avant..... On est en droit de faire patienter le Doc....!! Faire jouer le chrono..... et s'assoir sur leurs remarques culpabilisantes  (C'est écrit Noir sur Blanc sur le carnet de santé.....) Quant à l'hépatite B....... Informez-vous avant de prendre une décision pour vos enfants.......et ne comptez pas sur les médecins pour le faire de manière impartiale.... Ils sont informés par les Labos pharmaceutiques, fabricants des vaccins......et rares sont ceux qui vont chercher une autre information....!  Un vaccin n'est pas anodin...... Peser les risques et les bénéfices...... Et ne jamais oublier que les vaccins sont composés des constituants toxiques pour nous ( mercure, aluminium, ...) Enfin, il existe des sites très bien documentés qui vous aideront à faire votre choix. 
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Un petit gars (6ans) Deux filles (Mars2008- 3ans)
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angette
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« Répondre #108 le: 10 Mai 2011 à 07:46:58 » |
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c'est vrai que même avec mes convictions(qui sont nouvelles, cela fait à peine 3 ans que je me documente, à la naissance de mon grand), je ressorts toujours de chez le médecin avec des doutes...ça fait 2 fois que mon loulous est hospitalisé pour bronchiolite, et à chaque fois, j'ai droit au sermon du pédiatre, limite je suis une mère indigne parce que je ne fais pas ce qu'il faut pour mes enfants(la 1er fois, il avait un pneumocoque, et la réflexion portait sur le vaccin prévenar...), c'est difficile de tenir le choc!!! et rectification, seule ma louloute est vaccinée, mon loulous était tout le temps malade, donc il n'a pas eu le vaccin. le RV est pris dans 15 jours...
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P'tite Lilli
et sa zen attitude
V.I.P.
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« Répondre #109 le: 10 Mai 2011 à 09:01:33 » |
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Je vous fais du copier coller d'un autre topic La Haute autorité de santé sanctionnée pour sa partialitécertains présidents de commission se trouvent avoir au moment où ils prennent des décisions plus de 100 contrats avec l'industrie pharmaceutique, et jusqu'à 150 contrats d'experts .../... Comment voulez-vous imaginer que des hommes qui sont de facto essentiellement des salariés de l'industrie, puissent avoir des opinions indépendantes? Même l'HAS est vérolée 
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JE SUIS MOI Un garçon 17 ans et deux garçons 13 ans
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. Mark Twain
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metissage
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« Répondre #110 le: 10 Mai 2011 à 10:24:40 » |
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Isa merci pour les références de ce bouquin je vais me l'acheter  Angette, j'ai la chance d'avoir un medecin assez cool et avec plutot les même opinions que moi, je ne vaccine pas les petits contre le ROR et le ferai vers la pré ado/ado si ils n'ont pas eu les maladies; il y a eu un cas de rougeole à la crèche. L'entrée à l'école approche il va surement falloir s'accrocher face au toubib 
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Elodie,maman de 2 petits anges (Eddine & Matis) partis trop tot a 22 sem, de Sarah 2001, et de Lisa & Noah 28.11.2008 nés a 37 sem +4J 3Kg; 3Kg300 VBS sans péri selon mes souhaits famille "composé" papa 2 garçons 2001,2002.
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angette
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« Répondre #111 le: 10 Mai 2011 à 14:22:48 » |
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Métissage, ils ont le DTP tes petits? pour l'école, c'est le seul obligatoire. et entre nous, je suis instit, et j'ai déjà eu des enfants non vaccinés(mais c'était en élémentaire). comme j'étais directrice, j'avais appelé mon inspecteur qui m'avait répondu " les vaccins sont obligatoires, et l'école aussi" j'avais donc inscrit les enfants sans vaccin  à l'époque, je pensais que du mal des parents ici, j'ai essayé plein de médecin et aucun n'est "cool" sur le sujet, même pas l'homéopathe!!
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un "grand" Mini-Nous de 10 ans et nos Mini-Nous Q et C, nés le 17 septembre 2010
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Miskamoska
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« Répondre #112 le: 10 Mai 2011 à 17:30:51 » |
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salut les filles
je comprends votre position et le fait que vous ne souhaitez pas injecter "on ne sait quoi " à vos petits. simplement et pour mémoire, je voudrais vous rappeller que les 3 générations qui nous precedent sont tous passés par la case vaccination et ont permis d'eradiquer des maladies affreuses. je parle de la tuberculose, de la diphterie, de la variole... à l'époque on ne se demandais pas s'il y avait plus d'aluminium dans une dose de vaccin ou que dans une boite de conserve ou plus de mercure que dans le thon du sandwich
car si la vaccination est la prevention primaire, le fait que la majorité (on parle de 90%) de la population soit vaccinée entraine une couverture et une protection pour ceux qui n'ont pas de vaccination emechant que la madie se propage. vous allez me retorquer que ce sont les cas les plus graves avec les souches les plus virulantes qui circulent donc, et je vous dis oui, vous avez raison. mais la maladie peut etre éradiquée si tout le monde joue le jeu.
un autre point. au cas où votre enfant fait un sale truc une infection bien profonde le fait qu'il aie eu prevenar ou les autres avccins va permettre aux medecins de faire un diagnostic differentiel, c'est à dire, "le gosse a eu prevenar c'est pas tel meningicoqque ou autre" donc ils pourront eliminer cette hypothese et poser le vrai diagnostic plus rapidement.
je ne pense pas que les generations passées parlent des effets secondaires des vaccins, mais plutot de leurs effets "primaires" moins de mortalité et de morbidité.
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@ni@ et Lé@ sont arrivées le 27 septembre 2008.
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angette
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« Répondre #113 le: 10 Mai 2011 à 18:36:32 » |
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anne laure, je pense que d'un coté tu as raison bien sur: c'est l'affaire de tous pour éradiquer une maladie. mais je ne vois pas pourquoi je devrais vacciner mes enfants contre une maladie qui se soigne, sachant qu'ils ont 1 chance sur 100....... de l'attraper. mon opinion s'est intensifiée depuis que mon grand va à l'école: il a été malade tout l'hiver avec rhino, otite, gastro... on le gardait à la maison 7, 10 jours pour qu'il soit en forme pour retourner à l'école(ce qui ne nous arrangeait pas forcément à ce moment là avec le jujus tout bébés). mais quand je vois qu'au retour à l'école, les copains à coté de lui vomissaient parceque gastro non terminée, ou toussaient tout ce qu'ils pouvaient(en résumé: ils étaient à l'école non guéris), mon grand rechutait et c'était reparti. à partir de ce moment là, j'ai décidé que finalement, les autres n'en avaient pas grand chose à faire de leurs compatriotes(et que mon grand reviennent avec tout ça en ayant les loulous petits, ça ne me faisaient pas rire), donc la notion d"'utilité publique", maintenant, je n'en ai pas grand chose à faire. ce n'est pas mon tempérement au départ, mais là, j'en ai eu ras la casquette et pour le prévenar, je pense que les médecins vérifient quand même, car vacciné ne veut pas dire immunisé à 100%
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« Répondre #114 le: 10 Mai 2011 à 19:12:58 » |
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Oui, moi aussi, je ne sacrifierais pas mes enfants au nom de la santé publique..... Parce que je n'y crois pas. Je crois bien plus à l'évolution des conditions d'hygiène et d'alimentation. Oui, P'tite Lilly......c'est un sacré marché financier....les vaccins....! Bussiness avant tout ...  Oui, vacciner ne veut pas dire immunisé..... Et d'ailleurs, combien de médecins s'inquiètent de savoir si le système immunitaire de l'enfant est en bonne santé avant de faire les vaccins ?? Dans le système actuel, c'est comme si nous étions tous pareils....tous capables de recevoir la même dose....tous avec le même système immunitaire....... Et puis difficile après, de prouver que les troubles viennent du vaccin............de toute façon, les vaccins n'ont que peu d'effets seconds, c'est bien connu! 
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« Répondre #115 le: 10 Mai 2011 à 19:57:37 » |
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Oui, moi aussi, je ne sacrifierais pas mes enfants au nom de la santé publique..... Parce que je n'y crois pas. Je crois bien plus à l'évolution des conditions d'hygiène et d'alimentation. Heureusement que des générations entières y ont cru ou se sont laissés berner car sinon on serait encore à aller cracher nos poumons dans les sanatoriums ou à mourir d'asphixie en ayant bien conscience de mourir à cause du tétanos... certes les conditions d'hygiène se sont ameliorées, mais l'éradication de certaines maladies s'est faite grace à la vaccination de MASSEOui, P'tite Lilly......c'est un sacré marché financier....les vaccins....! Bussiness avant tout ...  Ca fait des années qu'on se prend la tête gentiment sur ce forum au sujet de la vaccination.
je ne comprends toujours pas pourquoi les vaccins sont sous vos phares. oui l'industrie pharma finance une recherche fondamentale (que vu le trou abyssal de la SS nos cotisations ne suffiraient pas à financer) puis se remunere grace aux royalties de leurs brevets. Qu'y a t il de choquant?
Lays vend bien des chips grasses et salées, nous les mangeons et cette firme fait des profit au detriment de notre santé.
et des exemples de busines j'en ai d'autres. il y a 30 ans les bébés n'avaient de RGO, certes ils "buvaient mal" sans etiquette, mais aujourd'hui combien de gosses sont sous motilium, gaviscon, mopral (1er medicament vendu au monde) et pourquoi??? est ce efficace??? plus que des mesures d'orthostatisme ou de lait epaissi ( qui n'existait pas non plus à l'époque)
et la pillule contraceptive, qui s'en soucie des effets sur les femmes?on connait les impacts sur les cancers feminins? non ou alors on en parle pas, mais ça gene personne de continuer à prescrire vendre et avaler ces produits....
Oui, vacciner ne veut pas dire immunisé..... En attendant l'agent pathogène a déjà été presenté à l'organisme qui se defendra mieux lors de la vraie agression, donc l'infection aura bien lieu mais sera moins mechante ou fataleEt d'ailleurs, combien de médecins s'inquiètent de savoir si le système immunitaire de l'enfant est en bonne santé avant de faire les vaccins ?? Dans le système actuel, c'est comme si nous étions tous pareils....tous capables de recevoir la même dose....tous avec le même système immunitaire....... Mais cette inégalité touche tout ce que nous avalons, respirons... les humains ne sont pas egaux entre eux. et rationnelement la vaccination doit etre de masse sinon on arrete tout. donc savoir que untel est allergique aux oeufs ou a tel terrain auto-immun suffit à prendre des mesures. pas besoin d'un check up complet pour se proteger des infections à pneumocoques. pareil pourles antibio c'est après coup qu'on sait si tu es allergique, pas avant...Et puis difficile après, de prouver que les troubles viennent du vaccin............de toute façon, les vaccins n'ont que peu d'effets seconds, c'est bien connu! le rapport benefice-risque est tres tres nettement en faveur des vaccins.
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metissage
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« Répondre #116 le: 10 Mai 2011 à 20:16:55 » |
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@nne_l@ure je suis évidemment pas du tout d'accord, et je te propose de regarder le film "silence, on vaccine" ou de lire les livres cités plus haut, afin d'avoir pris connaissance d'autres théorie que l'officielle. Et tu te doutes bien que si on se pose des questions sur les vaccins on s'en pose sur la pillule, la bouffe, les medocs, les pesticides........................................et que en fonction de ses possibilitées ont essai de mettre de la distance entre nous et le nocif.
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« Répondre #117 le: 10 Mai 2011 à 20:19:04 » |
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Métissage, ils ont le DTP tes petits? pour l'école, c'est le seul obligatoire. et entre nous, je suis instit, et j'ai déjà eu des enfants non vaccinés(mais c'était en élémentaire). comme j'étais directrice, j'avais appelé mon inspecteur qui m'avait répondu " les vaccins sont obligatoires, et l'école aussi" j'avais donc inscrit les enfants sans vaccin  à l'époque, je pensais que du mal des parents ici, j'ai essayé plein de médecin et aucun n'est "cool" sur le sujet, même pas l'homéopathe!! oui ils l'ont, je regrette un peu  j'aurais du au moins attendre l'entrée à l'école, c'est ce que je ferais aujourd'hui. Ce que j'ai fait pour l'ainée avec le BCG j'ai attendu sa 1ère rentrée soit la 2ème année de maternelle dans son cas.
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« Répondre #118 le: 10 Mai 2011 à 20:54:56 » |
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Anne laure, il y a eu beaucoup d'évolution dans la médecine, maintenant, on guerit à peu près tout, c'est pour cela que je suis frileuse avec les vaccins. mais le jour où ils enlèveront les métaux lourds des vaccins, probablement que je deviendrai plus cool sur le sujet. quand je me suis posée la question pour le vaccin de la rougeole pour mon grand, j'ai regardé les statistiques:1 chance sur 3000 je crois qu'il l'attrape, et mon médecin me faisait le forcing. mais je me suis souvenue que pour mon grand, les "chances" qu'il soit trisomique étaient de 1/1500(tri test), et à ce moment là, on m'a dit qu'il n'y avait pas de risque, que le taux était bon. alors à partir de là, comment réfléchir??  quant au tétanos, je ne crois pas que ce soit le meilleur exemple  le vaccin ne sert à rien à 2 mois!!! et ensuite, il n'est plus efficace... normalement, il faudrait un bilan complet sur chaque enfant avant de vacciner, mais trop invasif pour l'enfant, et trop cher, donc on ne fait rien. quant au reste(pilule, chips etc...), mes enfants ne sont pas encore concernés, et pour moi, je ne réagis pas pareil, je suis déjà "foutue". pour eux, j'essaie de faire au mieux avec les renseignements que l'on veut bien me donner(ils ne boivent pas de lait d'animaux par exemple), je crois que chacun fait ce qu'il peut en fonction de ses priorités.
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« Répondre #119 le: 10 Mai 2011 à 21:13:49 » |
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je comprends votre position et le fait que vous ne souhaitez pas injecter "on ne sait quoi " à vos petits. simplement et pour mémoire, je voudrais vous rappeller que les 3 générations qui nous precedent sont tous passés par la case vaccination et ont permis d'eradiquer des maladies affreuses. je parle de la tuberculose, de la diphterie, de la variole... la variole a été effectivement éradiquée, l'OMS l'avait annoncé il y a quelques années. Par contre la tuberculose n'est pas du tout éradiquée, il y a des cas notamment en région parisienne (mes fils ont été hospitalisés en urgence quand ils étaient bébés pour suspiscion de tuberculose...), il reste beaucoup de cas en Russie, en Afrique... dans tous les pays atteints par le SIDA ; et c'est une tuberculose souvent difficile à soigner car souvent multirésistante aux antibiotiques (vive l'utilisation massive des antibiotiques, entre ceux qui étaient donnés aux animaux pour qu'ils engraissent plus vite, ceux qui ont été mis dans des plantes OGM comme marqueur du gène à modifier etc etc)... Le BCG, pour ne prendre que cet exemple, protège mal contre la tuberculose, mais il protège les enfants contre les formes graves de tuberculose... De même, beaucoup de pneumocoques sont multirésistants en France à cause de l'utilisation massive d'antibiotiques, le prevenar n'empêche pas de contracter des infections à pneumocoques, mais il empêche les formes les plus graves... Perso, je trouve tout aussi stupide de dire : "ne faisons aucun vaccin à nos enfants" que dire "injectons leur tous les vaccins dès leur premier mois de vie"  Soyons modérés et pondérés en tout  De même que je fuis les médecins qui prescrivent des antibiotiques à tout bout de champ, y compris en vous ayant dit qu'il s'agissait d'une infection virale, et que j'apprécie ma généraliste qui me dit "dans un premier temps, vous allez juste donner un médicament contre la douleur et la fièvre, mais je vous prescrits tel antibiotique, si vous observez ... cela voudra dire qu'en fait l'infection n'était pas virale mais bactérienne" ; de même j'apprécie les médecins qui m'ont demandé si je voulais faire tel ou tel vaccin facultatif, et si je leur demandais leur avis qui m'ont répondu "dans tel cas je pense qu'il est utile", et dans le cas de l'hépatite, n'ont absolument pas fait de commentaire ou influence sur mon choix de ne pas les vacciner. Sans quoi, "quant au reste", un conseil : surtout pendant la grossesse et l'allaitement, n'utilisez pas d'aspartame, et ne choisissez pas pour vos enfants de produits qui en contiennent (attention aux boissons, laitages, friandises... : lisez la composition !) : soit disant, c'est inoffensif ; mais si j'ai bien compris, ceux qui l'ont annoncé dans les hautes sphères auraient plus ou moins des liens avec les entreprises productrices d'aspartame ou avec les entreprises qui en utilisent beaucoup (d@non e par exemple), mais y'en a qui disent que c'est toxique (cancérigène notamment), surtout pendant la vie foetale... N'hésitez pas à lire "notre poison quotidien" paru récemment...
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Journalisée
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Maryvonne - 2 avril journée bleue !
conseil : si PREMATURITE / si un parent porte des LUNETTES (lentilles) faites contrôler la vue de vos enfants dès 6 mois. Pour les autres vers 9 mois : Contrôle vue + sous GOUTTES par un OPHTALMO
"Le contraire d'égal n'est pas inégal mais différent" Jacquard
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