Vaccination
Kaji:
Je ne pense pas qu'on puisse aujourd'hui rendre obligatoire un vaccin. Ça ne veut pas dire qu'on ne croit pas au bénéfice du vaccin, mais :
- Un vaccin reste un médicament, il y aura toujours des risques si minimes soient ils en rapport au bénéficia apporté. Le risque restera individuel, il faut l'assumer derrière.
- À l'heure où le patient est enfin placé au centre du soin, où la prise en charge est proposée et non imposée, ça me parait vraiment discordant d'obliger à recevoir un médicament.
- Dans une époque où les procès fusent, on devient frileux peut être aussi...
- L'intervention de l'état dans une politique vaccinale rend la population méfiante, soulève d'autres enjeux que juste la santé individuelle et collective des gens (cf dernièrement la grippe A, au hasard ;-)), et a plutôt l'effet inverse que celui attendu... Donc légiférer sur un vaccin...
Aujourd'hui on peut conseiller, recommander, on doit expliquer, mais obliger non je ne pense pas...
Annna:
Pour le ROR, tout l'argumentaire est là
Voici un tableau tiré de cet argumentaire (p 215) qui montre la diminution des cas de rubéole pendant la grossesse et surtout la diminution des complications sur le foetus et l'embryon suite à la vaccination.
Lovely:
Citation de: Kaji le 04 Juillet 2013 à 22:47:11
Je ne pense pas qu'on puisse aujourd'hui rendre obligatoire un vaccin. Ça ne veut pas dire qu'on ne croit pas au bénéfice du vaccin, mais :
- Un vaccin reste un médicament, il y aura toujours des risques si minimes soient ils en rapport au bénéficia apporté. Le risque restera individuel, il faut l'assumer derrière.
- À l'heure où le patient est enfin placé au centre du soin, où la prise en charge est proposée et non imposée, ça me parait vraiment discordant d'obliger à recevoir un médicament.
- Dans une époque où les procès fusent, on devient frileux peut être aussi...
- L'intervention de l'état dans une politique vaccinale rend la population méfiante, soulève d'autres enjeux que juste la santé individuelle et collective des gens (cf dernièrement la grippe A, au hasard ;-)), et a plutôt l'effet inverse que celui attendu... Donc légiférer sur un vaccin...
Aujourd'hui on peut conseiller, recommander, on doit expliquer, mais obliger non je ne pense pas...
Je pense qu'au contraire, il faut obliger, si les vaccins n'étaient pas obligatoires, la moitié des personnes ne vaccineraient pas... C'est à cause de toutes les personnes "contres vaccins" pour une raison x ou y que la rougeole est revenue, que des enfants sont partis en réa ou sont même morts...
Je répète ce qu'une à dit plus haut, les vaccins ça nous protège et ça protège aussi les enfants des autres...
Les personnes qui ne veulent plus vacciner leurs enfants aujourd'hui (en tout cas, dans mon service) le font uniquement par principe... Sans vouloir faire de jugement ou mettre tout le monde dans le même sac, ce sont souvent des personnes très "bio" qui ne se soignent qu'à l'homéopathie aux plantes (et dont on voit le gamin revenir après des convulsions hyperthermiques a 40 de fièvre parce que la mère n'a pas voulu donner de dolipra*e)...
Je ne juge pas, je constate... Au risque d'attiser la colère des "pro bio" ::) :P
jumeaux 2007 et leur soeurette ;-):
pour la varicelle, de ce que j'en sais, le plus "juste" est de vacciner quand on est ado si on ne l'a pas eu enfant, parce que c'est grave quand on est adulte, rarement pour les enfants.
par contre, pourquoi vacciner bébé contre l'hépatite ??? ça ne va pas protéger les adultes ni les autres enfants ;D et les risques de contracter la maladie, autant que je sache c'est essentiellement via un partage de seringue (ce qu'on ne fait pas quand on est enfant, et même adulte ce n'est pas tout le monde, et y'a d'autres maladies plus graves qu'on risque alors) ou via des relations sexuelles non protégées (et faut espérer que ça n'arrivera pas à l'enfant !!!)... Vacciner contre le tétanos, oui c'est évident, contre les formes graves de tuberculose, ça dépend de l'endroit où on habite (en région parisienne, ça reste plus prudent), contre l'hépatite ???
La Doudou Brestoise:
Coucou,
Je vais jouer dans la provoc... Je m'en excuse par avance ;).
Si j'ai bien tout compris de l'historique de la vaccination contre la rubéole :
Année 70 >> seules les femmes prépubères sont vaccinées >> pas d'amélioration, puisque les femmes non immunes étaient contaminées via les garçons :-\.
Année 80 >> on vaccine les nourrissons filles et garçons >> mais on s'interroge :
Citation
Cependant, ces mêmes modèles mathématiques ont montré le danger d’une couverture vaccinale insuffisante chez le nourrisson, qui, en réduisant la circulation virale sans l’interrompre, aurait comme effet d’élever l’âge moyen des cas résiduels et par là même d’augmenter le risque que ces cas surviennent chez des femmes en âge de procréer.
Ouf que ouf... Je reprend ton graphique, Anna ;) : de 45cas/100 000 naissances par an, on passe a un taux inférieur à 5 cas/100 000 naissances (grosso modo, on va pas jouer dans les détails ;)). C'est vrai, c'est pas mal !
M'enfin, on a quand même pas mal tâtonné pour arriver à ce résultat, et en prenant un réel risque de ne pas aboutir au résultat escompté :o :P.
Et puis voilà, j'ai un pote, 45ans, qui vient d'apprendre qu'il a Parkinson... 14 000 nouveaux cas par an, et je ne parle que de Parkinson (Alzheimer ???). Alors je sais, je sais, le lien entre vaccination/maladies neuro dégénératives est loin d'être prouvée. Pour autant, on sait que l'aluminium, entre autre, est sans aucun doute un des facteurs de déclenchement :-\.
OK aussi, entre la vie d'un nouveau né et une personne agée, la comparaison ne peut être faite aussi simplement :-[.
N'empêche, je m'interroge sur le rapport bénéfice/risque ???. Vacciner, oui, vacciner à tout va parce qu'on obtient quelques résultats à court terme ???.
Sinon, je suis d'accord : à partir du moment où la décision gouvernementale est prise de l'interêt d'une vaccination de masse pour une couverture totale de la population, je serais assez pour que l'état assume ses responsabilités en obligeant cette vaccination (il y a des vaccins obligatoires qui n'ont aucune raison d'être remis en cause).
Dans l'histoire, je trouve que le fait de recommander fortement, c'est aussi laisser à d'autre le soin d'assumer les conséquences possible :(.
Citation de: Kaji le 04 Juillet 2013 à 22:47:11
- Un vaccin reste un médicament, il y aura toujours des risques si minimes soient ils en rapport au bénéficia apporté. Le risque restera individuel, il faut l'assumer derrière.
Finalement, ce que je reproche à cette vaccination, c'est de nous laisser le choix sans pour autant nous donner les informations nécessaires pour assumer ce choix :(. Et si le risque est à prendre au niveau individuel... Et bien ma fille ne sera pas vaccinée avant l'adolecence :P (flute, je n'ai même pas eu de filles !... Et mes garçons ont été vaccinés via le ROR ;D)
Citation de: Kaji le 04 Juillet 2013 à 22:47:11
- Dans une époque où les procès fusent, on devient frileux peut être aussi...
Bon, et puis ça aussi, ça m'énerve. Pas contre toi, Kaji ;), mais bien contre l'état qui ne prend plus ses responsabilités :-\. Faut dire, ils auraient été un peu plus professionnel au sujet de la grippe, je me poserais moins ce genre de questions :P.
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