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Auteur Fil de discussion: Rythmes scolaires / Quelle école pour demain ?  (Lu 162021 fois)
lulu75
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« Répondre #195 le: 03 Juin 2012 à 14:44:44 »

lulu Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou

Merci, ça me fait du bien  Souriant
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« Répondre #196 le: 03 Juin 2012 à 14:46:13 »

sans rire, j'apprécie vraiment la maman des grands, mais c'est un spécimen dans le genre "j'suis fatiguée".  Clin d'oeil
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« Répondre #197 le: 03 Juin 2012 à 17:21:46 »

Autre argument POUR que ce soit le mercredi. Tous le monde n'a pas les moyens de mettre TOUS ses enfant en centre aéré! Déjà que j'ai arrêté de travailler par ce que je mettais mon salaire (il me restait 200€ a la fain du mois  ) dans prériscolaire et cantine! 
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« Répondre #198 le: 03 Juin 2012 à 18:14:54 »

Alors je démonte ton argument: une année j'avais classe le samedi matin et pas mes enfants!!!!! mon mari travaillant aussi le samedi et le centre aéré le samedi, ça n'existe pas!!!!!!!
Donc c'est encore pire pas d'école le samedi pour les parents qui bossent le samedi (dans le commerce, le tourisme, la banque .....) car là c'est même plus une question de moyens financiers c'est carrément que y'a rien (ou alors nounou mais pareil le samedi c'est dur à trouver et ça coute plus cher que le centre de loisirs)
Et je rappelle que l'école n'est pas une garderie, pas un moyen de garde gratuit pour parents qui travaillent, aussi désargentés qu'ils soient 
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Et en tout : plus de 300kg d'amour !!
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« Répondre #199 le: 03 Juin 2012 à 19:09:09 »

+1 avec azerty  Clin d'oeil
Pour Patricia39................... aller voir ailleurs, ça, nos têtes pensantes savent très bien le faire.... et savent tout aussi bien nous le renvoyer en pleine poire ! 
Sauf que... ce qui fonctionne ailleurs n'est pas souvent transférable dans d'autres pays: question de culture, d'organisation de la société dans son ensemble... mais aussi de moyens injectés dans l'éducation nationale.
Par rapport au Canada...  Tire la langue O est d'origine canadienne. Il a encore de la famille là-bas. L'été dernier, lors du mariage de mon beauf, elle et moi avons eu l'occasion de discutailler sur l'école de part et d'autre de l'Atlantique... là-bas, le système scolaire public part en quenouille. Voyant celà, elle avait fait le choix de mettre sa fille dans le privé pour lui donner un maximum de chances. C'est un fonctionnement à l'américaine. Est-ce celà que l'on veut en France ? Moi, clairement non ! Je veux une école publique qui ne soit pas un ghetto et qui joue plainement son rôle !
Elle me disait aussi que les enseignants français étaient très recherché là-bas car ils ont l'habitude d'un fonctionnement plus carré, plus rigoureux (dans le bon sens du terme)...
Je ne suis donc pas sûre que l'on doive aller si loin pour trouver les réponse à nos problèmes ici !
Quant au nord de l'europe................... le fonctionnement est totalement différent de ce que nous avons ici. Là, il ne s'agit pas seulement des rythmes mais d'une organisation générale du système scolaire. Et le modèle me paraît difficilement transférable en France ...

Non, il faut repenser ce qui ne fonctionne pas mais en s'appuyant sur l'organisation globale de la société française, quitte à bouger un tantinet  certains secteurs économiques. On ne peut pas faire abstraction de tout ça. Il doit être possible de concilier au mieux (au moins pire ...  ) un certain nombre d'impératifs pour que les élèves soient bien le coeur du système éducatif. Mais, forcément, il y aura des grincements de dents, il y aura des mécontents...
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« Répondre #200 le: 03 Juin 2012 à 20:01:15 »

pour les enfants divorcés, l'école le samedi retire du temps avec le parent qui déjà ne le voit pas beaucoup et effectivement le parent pourrait prendre l'enfant le vendredi soir et l'amener à l'école le samedi mais quand celui/celle -ci habite à 20, 30km, et plus, le parent ne l'amènera pas à l'école
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« Répondre #201 le: 03 Juin 2012 à 20:16:55 »

Hummmm en même temps (je me répète peut être) l'école n'a pas à pallier aux différents fonctionnements familiaux    ni aux professions des parents etc
Parce qu'ils faut satisfaire tout le monde..... c'est mission impossible donc c'est peut être à tout un chacun de s'arranger pour s'adapter aux jours et horaires de l'école plutôt que le contraire  Tire la langue

Et l'idée (je l'ai déjà dit aussi  Tire la langue ) n'est pas de faire pour les parents mais pour que les enfants apprennent mieux. Ce qui, certes, ne passe pas uniquement par un changement de rythme  scolaire Roulement des yeux mais bon si des spécialistes disent qu'une pause le mercredi  (= journée sans apprentissages scolaires, et pas sans se lever  ) c'est plus bénéfique que de faire 5 jours d'affilés , bah pourquoi toujours ramener aux problèmes d'organisation personnels (ou pas)
Dans tous les cas de figure, certaines catégories auront à faire face à ces difficultés mais comme faudra bien trancher, bah ce sera (j'espère) pour un meilleur apprentissage et pas pour faire plaisir aux parents divorcés, ni aux instit, ni aux aficionados des we, ni aux lobbies du tourisme etc
(oui je sais je rêve  )
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« Répondre #202 le: 03 Juin 2012 à 20:18:58 »

I have a dream,


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« Répondre #203 le: 03 Juin 2012 à 21:29:07 »

Hummmm en même temps (je me répète peut être) l'école n'a pas à pallier aux différents fonctionnements familiaux    ni aux professions des parents etc
Parce qu'ils faut satisfaire tout le monde..... c'est mission impossible donc c'est peut être à tout un chacun de s'arranger pour s'adapter aux jours et horaires de l'école plutôt que le contraire  Tire la langue

Et l'idée (je l'ai déjà dit aussi  Tire la langue ) n'est pas de faire pour les parents mais pour que les enfants apprennent mieux. Ce qui, certes, ne passe pas uniquement par un changement de rythme  scolaire Roulement des yeux mais bon si des spécialistes disent qu'une pause le mercredi  (= journée sans apprentissages scolaires, et pas sans se lever  ) c'est plus bénéfique que de faire 5 jours d'affilés , bah pourquoi toujours ramener aux problèmes d'organisation personnels (ou pas)
Dans tous les cas de figure, certaines catégories auront à faire face à ces difficultés mais comme faudra bien trancher, bah ce sera (j'espère) pour un meilleur apprentissage et pas pour faire plaisir aux parents divorcés, ni aux instit, ni aux aficionados des we, ni aux lobbies du tourisme etc
(oui je sais je rêve  )

Mais c'est la ou j'ai des doutes, vu l'experience de mon enfance où c'était du lu au ve.  Et c'est toujours comme ça là bas. Tire la langue

Alors je démonte ton argument: une année j'avais classe le samedi matin et pas mes enfants!!!!! mon mari travaillant aussi le samedi et le centre aéré le samedi, ça n'existe pas!!!!!!!
Donc c'est encore pire pas d'école le samedi pour les parents qui bossent le samedi (dans le commerce, le tourisme, la banque .....) car là c'est même plus une question de moyens financiers c'est carrément que y'a rien (ou alors nounou mais pareil le samedi c'est dur à trouver et ça coute plus cher que le centre de loisirs)
Et je rappelle que l'école n'est pas une garderie, pas un moyen de garde gratuit pour parents qui travaillent, aussi désargentés qu'ils soient 

Je suis d'accord  Clin d'oeil
Mais la majorité des parents travaillent tout de même le mercredi et sont donc obligé de payer les frais de garde. Et si on gagne que le SMIC ou un poile au dessus et avec 3 enfants, tu mets ton salaire dans la garde de tes enfants. Du coup ça ne sert a rien d'aller travailler...
Il y a quand même un problème là.

Concernant ceux qui travaillent le soir et we, je suis d'accord qu'il faut trouver une solution de garde pour eux AUSSI  Clin d'oeil  Bisou
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« Répondre #204 le: 03 Juin 2012 à 21:45:12 »

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« Répondre #205 le: 03 Juin 2012 à 22:06:56 »

Autre argument POUR que ce soit le mercredi. Tous le monde n'a pas les moyens de mettre TOUS ses enfant en centre aéré! Déjà que j'ai arrêté de travailler par ce que je mettais mon salaire (il me restait 200€ a la fain du mois  ) dans prériscolaire et cantine! 


Cela, ça dépend de ton Quotient Familial. Calcul fait sur les tarifs Brestois, ça signifie que vous êtes au dessus des plafonds...
Il gagne bien, ton mari ?

Ah, oui, à Brest, les bas QF ne payent pas le périscolaire... C'est un pourcentage dégressif.

A +
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« Répondre #206 le: 03 Juin 2012 à 22:12:39 »

Je suis d'accord, mais le tarif le plus bas (ou on est  Clin d'oeil) reste trop chers. Les prix sont fixés par la commune. Par ex le Mercredi c'est env 15€ par enfant et par jour 
Plus cantine 4€ x 4 jours x 3 enfants
Je te laisse faire le calcul 
Les vacances c'était 65€ par semaine et par enfant l'année dernière. Cette année ils ont augmenté de 40%! 
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« Répondre #207 le: 03 Juin 2012 à 22:13:30 »

La Doudou, tu crois que tous les centres aérés fonctionnent sur le QF ?
En tout cas, pour le périscolaire et la cantine ce n'est pas le cas.
Et nous, sans gagner des masses, une journée au CL quand on était en RP c'était 15€ par tête de pipe, soit 45€ pour les 3  Tire la langue avec un QF intermédiaire. Pas donné quand même  
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« Répondre #208 le: 03 Juin 2012 à 22:24:34 »

Alors j'ai bien de la chance d'habiter à Brest !

C'est peut-être aussi pour ça que par ici, c'est plutôt le samedi qui est plébiscité...

A +
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« Répondre #209 le: 03 Juin 2012 à 22:25:05 »

I have a dream,


Et c'est le même.


+ 1
Tout pareil...

En parlant de ce qui  se passe ailleurs, un lien intéressant :
http://www.slate.fr/story/56281/rythmes-scolaires-europe
Même si je rejoins Flo sur le fait que tout n'est pas transposable et que la question des rythmes scolaires n'est qu'une composante parmi beaucoup d'autres...

Et un autre sur les lobbies qui pèsent sur les rythmes scolaires :
http://www.slate.fr/story/33455/rythmes-scolaires-ecole-vacances-zone-A-B-C-lobbies-calendes-grecques
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