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Dernier membre: Aluminum scrap smelting

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Auteur Fil de discussion: STT... Et perte d'un jumeau.  (Lu 10047 fois)
ChloeAlex
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« Répondre #30 le: 28 Octobre 2011 à 12:04:30 »

Merci Caroline pour votre mot, je vais profiter de mon début d'après-midi où les loulous font la sieste pour le lire votre fil de discussion.
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ChloeAlex
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« Répondre #31 le: 28 Octobre 2011 à 16:11:12 »

C'est une des choses qui me heurte le plus... On m'avait dit que c'était très très rare... Et j'ai découvert après la mort de mon fils, réellement ce que c'était... je n'imaginais pas... Et c'est là que ma confiance en le monde médicale, a été ébranlée...
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ChloeAlex
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« Répondre #32 le: 03 Novembre 2011 à 12:53:37 »

Il y a eu un reportage sur canal hier, entre midi et deux, en clair... Enfin, une émission où ils recevaient la représentante des patients dans les hôpitaux... Et ce qu'elle a "rapporté" est exactement mon ressenti...

Je sais qu'elle fait partie d'une association mais je ne trouve pas du tout... Pas de lien...

Il y a eu un rapport commandé par le gouvernement... Et un chirurgien cardio a fait un livre sur ça. Et je me dis que les choses avancent toujours avec certains mais que ça n'empêchera jamais ceux qui n'ont pas la "vocation" de faire souffrir le système.

J'ai entendu des choses... Et l'empathie n'y était pas... Pas d'esprit d'équipe dans l'équipe... Tous ces petits touts qui vous gâchent un moment déjà tellement dur...

Je me dis que les choses avancent... Mais que ça n'empêchera jamais ce qu'ils appellent "la maltraitance ordinaire"... Qui n'est pas si ordinaire que ça... Quand on y voit bien...

Mais dans tout ça il y a les deux excès... Un patient qui vous baffe, dans sa folie... Je peux comprendre que les infirmiers par exemple, soient usés et puissent être un peu désabusés, donc pas toujours "open"... Mais à l'inverse... Une patiente qui accouche et dont on laisse la porte en face ouverte, deux infirmiers qui papotent des 35 h en face (tout en regardant ce qui se passe) de cette dame qui accouche, qui est ultra pudique et qui souffre attendant que la péri fasse un peu effet... (tiens, ça me rappelle quelque chose !!!)... C'est pas super non plus... Il y a un moment où il faudrait que chacun se mette à la place de l'autre et déjà une partie du dialogue serait nettement plus naturel et spontané !!!

Je veux bien croire que le gynéco de ville que j'ai vu, avant l'hôpital, ait agi en toute bonne foi, mais j'ai du mal à admettre qu'il ne m'ait pas informé plus sur le syndrome, qu'il ne m'ait pas permis de comprendre... J'ai vraiment l'impression qu'on est passé pour des gros naïfs, en plus après... Et ça me donne une certaine culpabilité même si je sais que... Mais j'ai un principe qui fait que quand je ne sais pas je passe le relai à quelqu'un qui peut-être sait mieux... Et lui ne l'a pas fait... Il s'est enfermé dans ses propres convictions... Non ce n'est pas ça... Et si... Pourtant... Et peut-être qu'on aurait pu agir... Peut-être pas, non plus... J'en suis bien consciente... Mais au moins, j'aurais été voir le professeur Ville et lui m'aurait peut-être aidé... Même si l'issu n'était pas sure du tout.

Mais ce que je n'admet pas... C'est que l'on ne prenne pas le temps d'expliquer, et d'aider les gens. Qu'on ferme de porte tellement importantes... Se protéger c'est une chose... Mais pas au détriment du patient... Pour moi je le vis comme de la violence ordinaire...



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caroline85
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« Répondre #33 le: 04 Novembre 2011 à 01:04:01 »

bonsoir chloé!
j'ai lu ton post et je vois toute la colère que tu as contre les médecins et toute la colère que tu as face au fait que tu n'as pas eu le suivi adapté à ta grossesse gémellaire.
je suis au même point que toi car j'ai eu à la base comme toi un gygy incompétent finalement alors que j'avais une totale confiance en lui !
je n'y connaissais rien en grossesse gémellaire et j'ai cru que j'étais entre de bonne main !
je ne sais si tu as eu le temps de lire mon histoire...

là aujourd'hui, après la naissance d'un bébé d'une amie proche dans les conditions d'une césarienne, cela a été très dur pour moi car des souvenirs ont remontés.
j'en suis au fait que je souhaite rencontré un autre gygy extérieur à mon histoire et qui me suive à partir de maintenant : j'ai un stérilet et je ne veux plus allée à l'hôpital qui me rappelle tant de choses... j'en ai mal au ventre rien que d'y penser !

j'ai aussi une fille de 11 ans et je veux repartir sur des bases saines avec un gygy compétent pour moi et pour elle dans un second temps pour plus tard.

j'ai eu la chance de rencontrer le professeur Ville car il m'a opéré à Poissy le 20 février 2008, mais le stt avait déjà trop affaibli mon thomas à cause de gygys qui n'ont pas agit dans l'urgence par manque de compétences et d'informations.
et moi, si j'avais eu un diagnostic de chronicité exact dès le départ (monochoriale monoamniotiaque à 12 SA au lieu d'une monochoriale biamnotique avérée à 17 SA), j'aurai agit différemment et j'aurai sauté des étapes administratives médicales pour être opérée plus tôt !
le professeur a fait ce qu'il a pu (10 anastomoses cautérisées et drainage de liquide à 1,5 litre) mais Thomas s'est éteint 3 semaines après dans mon ventre à 21 SA et 3 jours.

je suis intéressée par ton listing de livres que tu connais sur notre deuil si particulier.

pardon moi aussi je suis un peu brouillon...

bisous et à bientôt
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- Laura, née le 28/10/2000   
- Evan, né le 24/08/2005
- Grossesse arrêtée à 11 SA = un ange parti le 31/07/2007
- Vincent, né à 33 SA + 5 J, le 05/06/08 & Thomas, né sans vie le 05/06/08 (DCD le 11/03/08 à cause du STT)
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ChloeAlex
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« Répondre #34 le: 04 Novembre 2011 à 10:22:50 »

Oui, Caroline, j'ai lu ton histoire, et nous avons beaucoup de points communs. Pour le gynéco... Cela ne fait jamais que quatre ans et demi que je dois me décider d'en chercher un autre... Ma confiance a été tellement ébranlée... Que je ne sais vraiment pas vers qui me tourner... Ma grande à 7 ans, donc j'ai encore un peu le temps pour elle, mais c'est sur je préfèrerai qu'elle soit avec quelqu'un en qui je peux avoir confiance.

C'est vrai un médecin, c'est un humain... Un médecin peut faire des erreurs.... L'essentiel étant de le reconnaitre... J'aurais aimé que ce médecin se remette en question et me dise quelque chose d'autre que "Eh oui... Se sont des choses qui arrivent" quand il l'a appris et par téléphone... Si il est capable de savoir que ça arrive, n'aurait-il pas pu, avec ce qu'il avait dans les mains, aller à la pêche aux infos, au moins  Huh?

Dans mon dossier d'échographie... Il y a un moment où ils disent monochorial, mono amniotique et un autre monochorial bi amniotique... Même pas ils n'étaient d'accord et ça ne les a pas choqué et c'est repassé sur l'un des deux pour finir !!!

Nous ça nous heurte... J'ai beau avoir pris pas mal de recul... il reste une incompréhension globale...

J'ai été suivi par deux hôpitaux. L'hôpital d'Annecy était en plein déménagement, et il est basé dans la périphérie maintenant.... Je sais que beaucoup de choses ont changé... Mais je crois que j'aurais trop de mal à y retourner... Pour celui de Chambéry... Il faut savoir qu'Alexandre qui était à Annecy a été suivi à Chambéry après jusqu'à 2 ans... par le professeur qui s'est occupé de Marc... Ce qui m'a rassuré... Mais... Le grand MAIS... Pourquoi pas à Annecy Huh? j'ai eu le sentiment qu'ils leur "refilaient le bébé"... Si on peut dire vulgairement... Qu'ils se débarrassaient de nous !!! Même si ça m'a rassuré d'être suivi par quelqu'un de compétant.

Et à chaque fois qu'on allait là bas... Et les fois où on est retourné pour voir les dames qui m'ont suivi.... En passant dans le couloir d'un coup j'étais projetée je jour de la mort de mon fils... Comme enveloppée de coton... Un sentiment à la fois doux et douloureux, très paradoxal... D'avoir pu l'accompagner jusqu'à son dernier souffle... Et je me rendais compte qu'on était devant la chambre où nous étions...

Je suis retournée à Annecy pour la hernie inguino-scrotale d'Alexandre, trois mois après... Enfin, ça aussi... C'est tout un (mauvais) suivi... Heureusement que mon médecin généraliste et une ostéopathe nous ont aidé !!!! Une simple question on m'a fait courir (une amie m'avait accompagné et n'en revenait pas !!!) dans les 6 étages, et personne ne voulait répondre à "comment ça se passe le jour de l'opération"... Les médecins croyaient que je demandais le côté technique de la chose... Je voulais juste pouvoir arriver sereinement et ne pas avoir à poser 10 000 questions le jour J !!!

Et encore... accueillie dans une chambre mère-enfant, il y avait bien l'affichette au mur, normalement les repas étaient pris en charge par l'hôpital... J'ai attendu et rien... Fabrice ne pouvait rentrer dans cette partie avec notre fille (et personne pour la garder !), et j'ai dû laisser mon fils dans sa chambre pour aller récupérer à la porte un sac de bouffe rapide !)... Et on m'a dit texto "ah mais madame ce n'est pas une chambre mère-enfant, elle a été déplacée... Ben voyons... Alors il faudrait peut-être prévenir et en plus enlever l'étiquette et le règlement au mur !!! J'étais furieuse... Et Fabrice n'en parlons pas....

Je ne sais pas comment nous pouvons faire pour rencontrer le professeur Ville... Et si il serait d'accord pour nous rencontrer... Je n'ose demander en vérité... J'ai tellement peur d'une nouvelle porte qui se ferme... Je n'ai pas demandé les dossiers de mes enfants... Ni d'un côté, ni de l'autre... Trop peur là aussi des pages manquantes, de passer pour une procédurière... Alors que j'ai juste besoin de mots... Je ne veux plus passer pour la Noireaude...

On pourrait croire que je suis aigrie, et pleine de rancœur en me lisant... Et pourtant non. Je suis la première à bien vouloir me remettre en question,  La vie est là, il faut la prendre à bras le corps. Et puis il faudrait que je puisse enfin aller à la permanence, j'ai loupé en octobre, je loupe encore ce coup-ci... Fabrice et est en pleine phase de création d'entreprise, tout se joue à quelques jours pour les aides, les papiers, etc... donc on verra sans doute pour décembre ou janvier... mais on va bien, y arriver !!!
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« Répondre #35 le: 04 Novembre 2011 à 12:24:46 »

Bonjour chloé,

Je viens de lire ton message.
Sais-tu où se trouve maintenant le professeur Ville  ?
Il n'est plus à Poissy. Il est à l'hôpital Necker sur Paris ou région parisienne (je ne sais pas où exactement).
Je ne sais pas trop te conseiller concernant ton envie de le rencontrer : peut-être demander à P'tite Lilli ou à Bambinette ou encore Herbener Sabine (qui se bat activement contre le stt- elle est elle-même jumelle transfuseur). Elles sont administratives du forum et peuvent t'aider dans tes démarches. Tu peux les contacter par message personnels sur le site.
Mais je pense que si tu as envie de le faire, il faut le faire car cette rencontre peut t'aider dans ton cheminement de deuil et surtout trouver des réponses aux questions que tu te poses : tu n'en seras que plus sereine à l'avenir.
Tu me tiens au courant en espérant que ce que je viens te dire puisse t'ouvrir des portes.

Concernant nos maris, voilà un nouveau point commun car mon mari est en création d'entreprise et elle voit le jour lundi prochain le 7 novembre.
Bon courage et pleine de bonnes ondes pour votre projet professionnel ! Nous connaissons toutes les étapes et démarches et je vous souhaite une belle entreprise !
Ce projet nous aide à aller de l'avant : j'espère que cela vous sera bénéfique comme cela l'est pour nous !

Bisous et à bientôt,
Caroline
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« Répondre #36 le: 04 Novembre 2011 à 14:22:12 »

Le professeur Ville est à Necker, à Paris, rue de sèvres. Il est débordé, maus humain. Il suffit peut être d'appeler son secrétariat et d'expliquer le problème Pour un STT, il est là dans la minute qui suit l'admission aux urgences (quand il est dans son bureau, bien sûr Sourire). pour les autres RDV, je ne sais pas....Il y a aussi des psychologues spécialisées dans le STT, le professeur Ville m'en avait conseillé une, qui travaille dans son équipe. Elle était très bien en effet. Sur internet, sur le site de necker, dans le service des maladies rares, il y a les coordonnées de l'équipe en question. Bon courage à toi !
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ChloeAlex
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« Répondre #37 le: 05 Novembre 2011 à 09:35:39 »

Merci pour tous ces précieux renseignements,

Je viens de discuter avec Fabrice, et il est vrai que ça fait longtemps pour nous. Que j'aurais vraiment aimé le rencontrer... Mais... Dans notre chaotique histoire, la video des échographies n'a pas marché  à l'époque... Nous pêchons par manque de "preuves" si je peux m'exprimer ainsi... Il ne pourrait sans doute  pas beaucoup nous aider... Mais j'avoue, j'éprouve ce besoin de le rencontrer pour comprendre les choses... Mais de sa bouche. J'aurais dû le faire avant.

Je me doute qu'il est débordé, et que son temps est précieux... Mais, ici, c'est ce qui a pêché chez nous... L'hôpital était débordé, etc... Personne n'a pris vraiment de temps pour nous... Nous avons laissé les choses aller en accordant une confiance aveugle... Quand on a eu des doutes on ne s'est pas écoutés...

Maintenant on ne laisse plus passer le moindre doute... ça fait notre force, on est devenus plus fermes... Nous avons appris à nous imposer quand nous le sentions nécessaire.

Peut-être effectivement qu'un psychologue spécialisé dans le STT... Serait bien. Je vais regarder toute cette mine de renseignements encore un immense Merci.


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bibine18
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« Répondre #38 le: 11 Novembre 2011 à 23:00:06 »

bonsoir,
je suis nouvelle et moi aussi j'ai perdu mes jumeaux a 3 mois et demi . Quand j'ai passé ma 1ere écho obligatoire ( sur la table de consultation 2h) mais elle voulait me revoir 10 après,3 jours après  ma 1 ère écho j'ai vu mon génico est sois disant tt aller bien.
10 jours après me voilà reparti chez l'échographe pour un contrôle et surprise les deux bébés étaient mort. c'est moi qui suis allé au urgence le soir même et deux jours après hospitalisation pour les expulser et curetage...
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« Répondre #39 le: 09 Décembre 2011 à 16:19:42 »

Bonjour ChoéAlex  !
Comment vas-tu depuis 1 mois ?
 Bisou
à bientôt
caroline85
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« Répondre #40 le: 09 Décembre 2011 à 17:31:09 »

bonjour Caroline,

ça va mieux, j'ai eu un gros passage à vide, dû à toutes les questions qui restent sans réponses. Mais j'ai commencé enfin à m'occuper de moi. Toute seule, sans attendre les copines qui ne sont pas motivées pour faire piscine ou autre le soir. Je me suis inscrite à des cours de "Pilates", et depuis un mois, ça m'a fait prendre conscience de mon corps de nouveau...

Je crois que depuis la naissance d'Alexandre et Marc, j'avais encore l'impression d'être enceinte, tout en sachant que je ne l'étais pas... Marc est mort, c'est vrai... Mais comme j'ai eu une césarienne d'urgence, tout s'est bousculé, et je n'ai rien senti du tout... Du coup, psychologiquement, il était encore là...

Depuis Pilates, j'ai l'impression d'avoir repris possession de mon corps... Je l'ai diminué de moitié en quelque sorte !!! C'est très étrange mais ça fait un bien fou... De bonnes courbatures, et des sensations retrouvées... Se surprendre en se disant..."whaou je suis encore capable de faire ça !!!"

Je m'interroge, sur le fait que ça a été déclaré maladie rare mais je n'ai pas vue la pancarte lors de la marche des maladies rares... J'ai fait le téléthon pendant des années, on en pense ce qu'on en veut de cette émission mais pour moi elle a fait bougé les choses et pas qu'un peu, Enfin bien sur pas que l'émission... C'est un raccourci.

Mais je me dis qu'à la prochaine marche... Je serais dans les rangs !!! On ne peut pas laisser se syndrome dans un coin... J'ai peut-être mal vu, d'ailleurs !

Bref, je suis toujours un peu combative !!! Je suis en train de chercher mon chemin petit à petit, j'avance. Je n'ai pas téléphoné à Necker... J'ai l'impression que je suis entre deux chaises en fait pour le moment.

Bref, je cherche ma voie doucement...

Le fait de refaire du sport m'a boostée et je me suis investie dans le club de gym où vont mes loulous le mercredi, je suis bénévole. J'ai besoin de me sentir utile, d'exister un peu plus que ce que je ne fais !!!

Et toi Caroline ? Parce que moi, au fond, même si j'ai des coups de mous, ça va.

Mon cher et tendre a monté sa boite depuis un mois comme tu sais, et ça va pas trop mal pour le moment.... Il pique des crises de nerfs contre l'administration et la banque qui dit des choses et ne les fais pas puis dit ça y est et ce n'est toujours pas fait, mais dans l'ensemble, ça commence pas mal !

Et ton mari ? ça se passe bien ? J'espère que oui !!!


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« Répondre #41 le: 10 Décembre 2011 à 16:09:08 »

Bonjour ChloéAlex,

S'investir dans du sport cela a du bon, en effet !
Si j'avais le temps et le courage, je m'y remettrai mais je manque surtout de temps !!!

J'ai vu une émission reportage sur la tnt dernièrement : le sujet était les mères "courage".
Un témoignage m'a particulièrement bouleversée et du coup j'essaie de contacter la dame en question qui est à l'origine d'une belle initiative pour nos bébés disparus avant d'être nés !
Son combat est venu aux oreilles des politiques de son département et ont entendu la nécessité de mettre en place une aide pour les parents confrontés au deuil anténatal.
Moi-même ayant partcipé à une étude hospitalière pour améliorer la prise en charge des parents vivant un deuil périnatal au sein de l'hôpital proche de chez moi, son initiative m'intéresse.

Sinon, la vie de tous les jours ici n'est pas routinière!
Je cours après le temps pour tout faire  : 4 enfants, une entreprise à s'occuper pour soutenir mon mari, mon engagement auprès des parents d'élèves de l'école primaire et collège, les sports des enfants, la préparation des fêtes de fin d'année, sans oublier les tâches ménagères et la question qui m'énerve et qui se répète tous les jours "qu'est-ce qu'on mange ? "....
Les fêtes de fin d'année arrivent à grand pas, et malgré notre train de vie très actif, mon fils Thomas me manque d'autant plus que mon fils Vincent,son jumeau, commence à réaliser qu'il n'est pas là et qu'il pose des questions à propos de son frère.
C'est parfois dur moralement, je vais à l'école chercher mes fils les yeux un peu mouillés et rougis mais bon, je gère...
Le deuil d'un enfant jumeau d'un enfant vivant est très particulier et ne se termine jamais, du moins c'est ce que je pense...
La vive douleur s'estompe avec le temps, le quotidien, la vie qui continue avec les autres membres de la famille qui eux sont bien là...
Mais le manque, le vide, le regret de ne pas voir grandir, évoluer, rire, jouer, danser, chanter, et même faire des bêtises, mon enfant décédé qui aurait du être là auprès de mon petit bonhomme tellement heureux, jovial, et parfois clown, me pèse lourdement parfois dans mon coeur de maman.
Quand j'amène Vincent à l'école et que je vois d'autres paire de jumeaux, là cela devient super difficile!
Et quand j'entends des mamans se plaindre de leurs jumeaux, là cela devient franchement impossible et je suis en colère : j'ai envie d'hurler "arrête de te plaindre, tu les as tes jumeaux ! quelle chance tu as !et moi je ne les ai pas !!!"

bisous je dois te laisser.
caroline
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« Répondre #42 le: 15 Décembre 2011 à 18:05:39 »

On a la même réaction par rapport aux autres enfants jumeaux je crois, mais le fait d'en avoir dans mon entourage proche, en primaire, et un ancien collègue (et son frère jumeau), devenu ami de mon mari m'ont appris à apprivoiser ce coup au coeur quand j'en vois...
Par contre quand j'en entend se plaindre... Je leur bondirais bien dessus... Bon, je suis civilisée, donc j'évite ! Hé, hé !!! Pourtant ce n'est souvent, pas l'envie qui m'en manque.

Mon petit Alexandre, est plein d'humour, toujours de bonne humeur, plein d'énergie... Enfin, en ce moment, je ne sais pas si c'est l'approche des fêtes ou un gros besoin de vacances... Mais je dois régulièrement remettre les barrières !!! Non, ceci, non pas cela... Mais bon... Comme tu dis, je serais curieuse de les voir faire s'ils étaient encore deux.

Ma grande qui adore son frère, en a marre qu'il la colle, et lui quand c'est comme ça est super triste... Je ne peux pas en vouloir à ma grande, qui a aussi besoin de ses moments seuls. Alexandre est capable de jouer seul très longtemps (train en bois, et autres jeux du genre), mais il a vite besoin de jouer avec elle, pour ça je bénis les play-obils !!! Quand il était plus petits s'était flagrant... Ils se mettaient dos à dos, et Alexandre se collait à elle pour jouer de son côté.

Pour Fabrice, ça démarre bien, pour le moment, mais ce n'est que le premier mois, il faut trouver des clients pour après, aussi. Il y aura des choses en cours, mais il faut compléter. On part chez mes parents pour Noël et le jour de l'an, il continuera de bosser là-bas, d'autant qu'il a des contacts à aller voir.

Je file, mes enfants me réclament !!! Je reviendrais plus tard !

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« Répondre #43 le: 22 Février 2012 à 17:07:04 »

L'anniversaire d'Alexandre était très doux, pour une fois je n'ai pas eu de larmes, parce que le 15
est un peu réservé à son anniversaire, et le lendemain, mort de son petit frère, c'était aussi léger... Pas d’atmosphère pesante. Le deuil se fait plus doux si on peut dire, après 5 ans...

ça n'a pas empêché mon petit bonhomme de me dire à son réveil "regarde maman, il neige aujourd'hui, à gros flocons, je suis sur que Marc aurait adoré ça, parce que moi j'aime beaucoup"... Et le soir de m'interroger plus explicitement sur ce qu'est un jumeau... Et me demandant "quand vous avez su que Marc il était mort ? Parce qu'il est devenu squelette ?"... Du coup, on a parlé un bon moment, et j'ai essayé d'être à la fois clair et surtout de ne pas l'inquiéter par des paroles maladroites... Avant de dormir. ça faisait un moment qu'on n'avait pas eu de conversation comme ça ou parlé de Marc. J'aime laisser le temps faire les choses.

ça fait bientôt 6 mois que j'ai de nouveau envie d'un bébé... Et Fabrice était contre jusque-là pour lui ça suffisait, il a beaucoup souffert de la situation, secrètement ou pas. Et depuis quelque temps, j'ai senti qu'il commençait à être moins contre.... Et le chemin s'est fait tout seul, nous sommes en train de laisser dame nature décider pour nous.

Bien sur... Depuis, je ne fais que tomber sur les émissions où ils montrent le fonctionnement dans les maternités, divers accouchements dont ceux de jumeaux, où ça se passe bien, moins bien...

Et là je suis en train de me dire que j'ai peur d'être une maman "pénible"... Je sens que je ne vais pas me laisser faire comme pour Alexandre et Marc... Je vais dire les choses clairement, exposer ma façon de voir les choses, sur ce qui s'est passé pour nous pour qu'il n'y ait pas de malentendu. Il va falloir que je trouve un gynécologue en qui je me sente totalement en confiance... Choisisse de retourner à Annecy ou aller plus loin (Chambéry)... Parce que Chambéry je m'y suis sentie mieux suivie pour la mort de Marc et la suite. Annecy... Est-ce que je décide de mettre un grand coup de pied dans la fourmilière en décidant de leur refaire confiance mais en disant il s'est passé ça, et je n'en veux plus... Expliquez-moi pourquoi un hôpital à dit ceci, et l'autre cela ? Aurais-je seulement une réponse (honnête) Huh?

Bref... Questionnement intense du moment.... Mais sereinement, parce qu'au fond, je crois que je vais trouver petit à petit comment me sentir bien. En tout cas, si je ne me sens pas en confiance se sera un grand "NON" et un gros stop je vais voir quelqu'un d'autre !

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Adelante
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« Répondre #44 le: 22 Février 2012 à 18:16:00 »

J'ai trouvé vraiment une super équipe à chambery une super gynéco, une trés bonne équipe de réa néonat.
Bref moi je m'y suis bien sentir !!!!
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Maelle mon petit ange et Lana ma petite courageuse le 20 octobre 2011
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