D'après ce que j'ai lu dans le fil vaccination de ce forum, les parents qui ne font pas vacciner prient même pour que leurs enfants attrapent ces maladies...
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Euh ben oui j'espère bien que les parents qui font ce choix acceptent les risques !

Mais moi perso je dois être trop froussarde    En tout cas je n'aurai pas souhaité qu'ils aient ces maladies en sachant que j'aurai pu leur éviter .
Et surtout j'aurai pas pu assumer la culpalité en cas de complications .
Mais comme on le disait plus haut notre vécu influe beaucoup sur nos choix et dans mon cas : un papa handicapé par la polyo car le vaccin n'existait pas à l'époque , un cousin hémiplégique des suite de la rougeole , une maman ayant eu la rubéole à l'âge adulte avec l'angoisse d'avoir pu être enceinte à ce moment là et par dessus ça la hantise du risque sur la fertilité concernant les oreillons ...
Bref chez moi la décision était vite prise 

Pour ce qui est de rendre obligatoire un vaccin je me demandais justement ce qu'il se passerait si le taux de vaccination ROR diminuait trop avec le risque de revoir des épidémies de ces maladies . Est-ce qu'à ce moment cela pourrait changer ?

Je crois que c'est tout le contraire du raisonnement qu'à un parent qui choisi de ne pas vacciner. Si il ne le fait pas, c'est parce qu'il pense que avoir la maladie est moins risqué pour son enfant que les danger potentiel du vaccin, pas pour "profiter" de la vaccination des autre, ce serait un non-sens...  Au contraire, en général, on préfèrerait qu'ils puissent avoir ces maladies infantiles...

Et on peut dire exactement la même chose d'un parent qui choisi de vacciner son enfant.

Je comprend pas pourquoi tu le prend de haut comme ça... 
J'ai pas le droit de donner mon avis, mon vécu, si il n'est pas le même que le tiens, c'est ça? 
Oui, c'est ce que j'ai vécu, désolée. Quand je donne mes raisons, on ne me contre-dit pas, ces médecins doivent donc connaitre les risques dont je parle ou ne pas connaitre le sujet, je ne sais pas, en tout cas, c'est ce qui se passe, je ne fais que le relater, et je ne dis pas que je suis meilleure qu'eux pour autant... 

Un exemple tout bête, combien sommes-nous ici à qui leur ginéco (pourtant spécialiste normalement!) a dit d'emblée à la 1ère écho que si 2 poches, c'est forcément des dizigotes...? On est nombreuses... Ces ginéco ne sont pas pour autant moins compétents que moi (heureusement!!), simplement, ils ne connaissent pas TOUT sur le bout des doigts. Et c'est pareil sur beaucoup de sujet, y compris sur les vaccins. Beaucoup de médecin n'ont jamais l'occasion de s'interroger sur le sujet, ils sont convaincus, appliquent, point (et le font en toute bonne foi je pense). Donc oui, quand on est renseigné, on sait parfois des choses qu'il ne savent pas, et ça n'a rien de ridicule... 
Et je ne dis pas que c'est le cas de tous, je parle juste de ceux avec qui j'en ai parlé. 
On le voit sur ce forum tous les jours, y'a des médecins plus compétents que d'autres selon les domaines, c'est un FAIT, comme dans tous les métiers, c'est logique, y'a toujours des bons et des moins bons, je ne vois pas pourquoi on aurait pas le droit de le dire! Et ce serait bien que ceux qui ne sont pas informés dans certains domaine s'abstiennent de conseiller leurs patients dessus!

C'est fou tant de mauvaise foi quand même. Aeven n'a jamais dit ça. Par contre vous, son médecin ne va pas dans votre sens, donc, c'est un mauvais médecin... 

Il n'y a pas de bon ou de mauvais. Chacun son opinion, qu'on soit médecin ou non. Peut-être qu'un jour on sera tous d'accord sur le sujet (pas de notre vivant à mon avis, mais dans les générations suivantes, qui sait...), peut-être que non, mais en attendant, essayez de respecter ce que pensent les autres bon sang, même si ce n'est pas la même chose que vous!

Je m'interroge sur les vaccins, et je suis loin d'être la seule, mais je ne cherche pas à convaincre les autres, je ne dis pas qu'ils sont des assassins parce qu'ils continuent de prôner les vaccins. Au contraire, je comprend qu'on puisse être convaincu de leur utilité et que ce soit donc difficile de voir que tout le monde ne les fait pas, et je respecte ce choix, laissez-nous juste la même possibilité sans nous faire passer pour des dangers public ou tenter de nous ridiculiser!

C'est quand même dommage que dès qu'on aborde ce sujet, soit on doit se taire (et laisser croire qu'il n'y a qu'un seul avis sur le sujet), soit on a le malheur de donner son avis, et là, on se fait ridiculiser/insulter/rabaisser, etc... Je comprend pas... 

+1
Je rectifie, les médecins étaient achetés par les labos à coups de cadeaux.
Que l'on se pose des questions sur le fait que les vaccins peuvent être dangereux est légitime mais que l'on mettre tous les médecins dans le même paniers en les faisant clairement passés pour des monstres incompétents achetés par les labos, c'est simplement faux.

Moi, ce qui m'a vraiment gênée, c'est exactement ce que dit Louvette ci-dessus.
L'absence de liberté d'expression.

Le fait de ne pas avoir le droit, pour reprendre l'exemple de MrsB de juste relater un événement qu'on a vécu. Je ne suis pas en train de faire croire quoi que ce soit, juste de relater un fait que j'ai vécu.

Pourquoi alors ne pas juste dire que tu ne trouves pas l'argument valide et de contre argumenter correctement au lieu de vous emporter dans tous les sens et de tordre ce que j'ai dit??

Un médecin me dit que les labos offrent des cadeaux.
Je le relate ici.
Tu penses que les labos n'offrent pas de cadeaux. D'autres aussi.
Et bien dites-le de façon correcte et argumentée sans m'accuser et dire que mon médecin est (parce que ça, pour moi, c'est pas un argument... Ca me prouve rien...)

11, c'est fou, hein: je relate un fait et tu généralises en me faisant passer pour être à l'origine de cette généralisation. Et tu exagères ensuite en me/nous faisant encore passer pour être à l'origine de cette généralisation!!
Mince!!
 

Aeven: Quelques unes de tes citations, c'est TOI qui généralise!!!!





Kathryn Ce que tu viens d’écrire revient à dire que tous les fonctionnaires sont des fénéants, que tous les stewards sont gay etc etc.. Généralités, généralités, généralités!!!!!!!
Il y a des brebis galeuses dans toutes les professions.

Coucou,


Je réagis aussi la dessus... Parce qu'on en parle beaucoup, aussi dans le cadre du médiator, et que cela a fait l'objet d'un sujet de l'émission de la "tête au carré" sur France Inter ( , je n'ai plus la référence de l'émission)

Non, les cadeaux faits aux médecins n'existent plus. Les séminaires... Si.
Non, ça ne rend pas aveugle... Mais ça influence drôlement , même si on se veut le plus objectif possible !

Et plutôt que parler du ROR, je vais parler du lait de croissance. Combien de pédiatres pour venter les mérites du lait de croissance ? Le pire, c'est qu'ils n'ont pas tord : le lait de croissance permet bien d'apporter des compléments nutritifs nécessaires à la croissance d'un jeune enfant. C'est pour ça qu'il est vendu, c'est ce qu'on explique aux nombreux pédiatres invités à des séminaires sur le sujet (généralement, les laboratoires sont largement conviés dans l'organisation de ces séminaires, c'est aussi eux qui ont les moyens ).
C'est ce que nous avait expliqué notre pédiatre, quand on lui a posé la question du lait de croissance. (parti en retraite depuis ). Mais la question demeure : intérêt du lait de croissance dans nos pays développés ?

Les séminaires sont là pour informer. Et c'est nécessaire... C'est leur subjectivité inhérente à leur organisation qu'il faut pouvoir remettre en cause. Et ça, ce n'est pas facile, surtout en tant qu’individu qui manque de temps pour s'auto-former.  

A +