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Auteur Fil de discussion: ☼Les Aoûtiennes 2015 couvent leurs petits vacanciers☼  (Lu 400618 fois)
Kimini91
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« Répondre #5670 le: 21 Mai 2015 à 21:32:20 »

Hodera, jusque mon RDV avec la SF à domicile on le faisait encore, même si c'était pas souvent. Mais elle me l'a déconseillé à cause des contractions voilà. c'est frustrant jtrouve. Xababa ça le dérange sans plus car au début il m'avait fait saigné pendant presque 1 sem (donc ptit tour aux urgences) et du coup ça l'avait un peu traumatisé. Il est plus aussi à l'aise "qu'avant" voilà Sourire

Spicetan ces questions là j'hésite même pas à les poser moi. Franchement, ils pensent pas à tout nous dire et c'est chiant de pas savoir donc faut pas hésiter. Sourire
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N'est stupide que la stupidité.


« Répondre #5671 le: 21 Mai 2015 à 21:53:13 »

Alice ;
J'ai eu une conseillère de la CAF au téléphone y'a 2 mois et elle m'avait énoncé les primes et allocations auxquelles on aurait droit. Je ne sais pas si c'était calculé déjà ou si elle m'annonçait en fait ce à quoi on pouvait avoir droit, après réflexion. On verra bien ^^

Ela13 :
Merci pour toutes ces précisions supplémentaires ^^

Hodera :
C'est cool que tout se passe bien!

Marie-Astrid :
Wouah jolis poids!! C'est chouette qu'elles grandissent aussi bien tes choupettes!

Sinon pour répondre à la question :
Moi côté rapports sexuels... c'est le calme plat.
Bon pas de pot, les 3 premiers mois de ma grossesse j'ai eu du prurit vulvaire avec irritation (pas trop forte mais suffisante pour ne pas avoir du tout envie de rapports...)
Quand ça s'est calmé, l'envie est revenue doucement. Du coup il y a eu 2 ou 3 rapports. Mais en fait je ne les ai pas appréciés. Pas de douleur ligamentaire ou contraction, mais déjà je cherchais comment me mettre pour pas que ça me gène (mon ventre était encore pas trop volumineux pourtant à ce moment là), et puis bon au niveau vaginal c'était pas top. Comme si j'étais irritée.
Je pense que mes muqueuses vaginales sont beaucoup plus sensibles (ce qui explique aussi que je suis beaucoup plus sensible aux touchers vaginaux du gygy).

Bref, du coup, j'ai plus franchement envie. Mon mari n'insiste pas de ce côté là, même si jusqu'à il y a 1 mois mon gynéco nous disait qu'on pouvait y aller ^^ et puis bon le col raccourci a terminé d'achever toute intention de s'y remettre.
Tant pis, ça attendra encore quelques mois... ^^
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« Répondre #5672 le: 21 Mai 2015 à 22:17:03 »

Missmelimelo, je suis d'accord avec toi pour les vaccins, j'ai ce reportage arte sur les solvants moins nocifs a notre epoque (dans les annees 80). Malheureusement, il y a tellement de choses mauvaises, il semblerait que l'on trouve de l'aluminium dans les laits pour nourrissons aussi.
Je suis persuadee que c'est largent avant la sante, mais ils sont tellement puissants que nous ne pouvons rien faire. Ceci dit, je vaccine tout de meme en me disant qu'entre la peste et le cholera, pardon, qu'il vaut mieux leur eviter des maladies de merde.
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« Répondre #5673 le: 21 Mai 2015 à 22:25:49 »

Ela13, je pensais que j'allais me faire descendre quand j'ai commencé à lire ton post  . Je me censure toujours quand je parle de l'industrie pharmaceutique, car mes pensées ne sont pas tendres (j'ai fait marketing avant de faire médecine). Tu as su exprimer le fond  de ma pensée avec beaucoup plus de tact et de modération que je ne pourrais le faire.

Missmélimélo : Oui il y a beaucoup plus de risque d'attraper la coqueluche, le tétanos, la rougeole, ou les oreillons qu'une quelconque complication de vaccin. Le médecin qui te dit le contraire est un charlatan. Point barre. (Ah mince, voyez ce qui arrive quand je ne me censure pas.) Non mais sérieusement, c'est manquer à son devoir de protéger ses patients que de suggérer que c'est acceptable (voire mieux) de ne pas vacciner ses enfants (des vaccins obligatoires).

Pour répondre à Hodera : réponse dans 24 dodos!
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« Répondre #5674 le: 21 Mai 2015 à 22:35:13 »

Je savais que mon message ferait réagir ! Bref, je ne rebondirai pas plus puisque, comme je le disais, c'est un débat sans fin et de toute façon, au final, chacun restera sur ses positions.
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« Répondre #5675 le: 21 Mai 2015 à 22:39:55 »

Alors, je serai peut être la seule sur ce forum mais je ne suis pas favorable aux vaccins et mon médecin non plus !

Ne serait-ce que sur le principe : je ne comprends pas que ce soit obligatoire alors même que non, ils ne sont pas sûrs à 100% !! Je pense qu'on devrait avoir le droit de choisir, comme c'est le cas dans de nombreux pays européens !!!! Nous sommes l'un des seuls pays à avoir encore une vaccination obligatoire !

[...]

Pour ma part, je m'interroge : y a-t-il plus de risque d'attraper la polio ou d'avoir des effets secondaires dûs aux vaccins et attraper la myofasciite à macrofage ? En plus, contrairement à ce que l'on peut croire, les vaccins ne protègent pas à 100% de la maladie.......

Bref, je sais bien que de toute façon, c'est un débat sans fin !

Pour le "pourquoi c'est obligatoire" et le risque d'attraper une polio etc ça rejoint ce que je disais, c'est une histoire de couverture vaccinale suffisante en fait. En gros c'est des stat et des proba. Si tu as 80% de la population vaccinée la maladie "disparait". Tout simplement parce que les gens vaccineés ne sont pas malades et ne peuvent pas contaminer les gens pas vaccinés. En fait les gens non vaccinés sont protégés par les gens qui sont vaccinés et c'est pour ça qu'ils ne tombent pas malade non plus. La probabilité qu'il rencontre l'agent pathogène est ultra faible. Dès que couverture vaccinale descend trop, le nombre de personnes vaccinés est insufissant, du coup la maladie "réapparait". Parce que la proba que quelqu'un l'attrape augmente vu qu'y'a plus de personnes qui peuvent l'avoir et la problabilité qu'elle le transmette à quelqu'un de l'entourage pas vacciné non plus est présente ! Je te cite une phrase d'un cours que j'ai eu sur le sujet qui résume assez bien la situation sur la vaccination : "grâce à la vaccination l’existence même de la maladie s’est estompé dans l’inconscient collectif et l’intérêt se focalise sur les éventuels effets indésirables du vaccin. Cependant, le rapport bénéfices/risques est très en faveur des vaccins." L'histoire d'obligatoire c'est pas du point de vue du patient, c'est un intérêt de santé public. En obligeant les gens à se faire vacciner on assure la couverture à 80% minimum de la population et donc l'éradication de la maladie. C'est pour le "bien commun" si tu veux. Y'a plusieurs pays où les gens ont arréter de se vacciner contre des maladies "disparue", au départ ça va, et après quand ça diminue trop la maladie est réapparue. Donc oui la vaccination (comme tous médicaments) ça comporte des risques, mais le risque est moins grave que si personne est vacciné et que des maladies comme la polio faisait des ravages.
Alors la technique que tu peux faire pour être gagnant à tous les coups c'est laisser les autres se faire vacciner à ta place. Ils assurent la couverture vaccinale minimum pour te protéger mais comme toi tu prends pas le vaccin tu prends pas le risque des effets secondaires ! C'est une solution comme une autre c'est pas tres "gentil" mais ça se tient. :p

Un autre truc, c'est qu'en France on est à la bourre sur les traitements curatifs par rapport aux USA etc, mais plutôt bon sur les vaccins (Pasteur, Sanofi etc...)! Et habituellement un pays soutient son industrie et "donne un coup de pouce". Je sais absolument pas si ça pourrait aussi expliquer pourquoi la France a des vaccinations obligatoires, honnêtement j'ai aucune info sur ce sujet donc je m'avancerai pas à tirer des conclusions infondées. Dans tous les cas et même si jamais ça joue y'a quand même une explication médicale qui est réelle comme je l'ai expliqué plus haut et qui est vraiment prouvé par des études sérieuses etc. C'est pas juste une histoire d'argent.

Ensuite, c'est peut-être très bas comme argument mais, les industries de cosmétique ont fait des recherches pour ne plus utiliser d'alu dans leurs produits mais pas les labo ! Alors, certes, le déo on s'en met tous les jours alors qu'on ne se fait pas vacciner tous les jours, néanmoins, on vaccine des bébés d'à peine 2 mois qui n'ont pas le système immunitaire pour bien se défendre !

D'ailleurs, dans les années 70, les vaccins étaient composés de phosphate de calcium (plus sûr pour la santé) mais, suite au rachat de l'institut Pasteur, il a été remplacé par des sels d'aluminium pour des raisons économiques !! Je trouve ça hallucinant !

Tu peux pas vraiment comparer l'utilisation de l'alu en cosméto et en pharma, parce qu'il n'a pas le même rôle tout simplement. Dans un déo c'est la molécule active qui permet de pas transpirer, dans un vaccin c'est ce qui permet d'activer le système immunitaire. Du coup tu comprends bien que trouver une molécule qui permet de pas transpirer tu en fera pas grand chose en pharmaco parce qu'elle va surement pas permettre aussi d'activer le système immunitaire !
Contrairement à ce que tu dis des recherches sont faites pour trouver des alternatives (notamment des études en utilisant des cytokines qui serait des adjuvants "bio", ou tout simplement d'autres adjuvants chimiques que l'alu.). Après y'a aussi le problème d'obtenir une réponse immune compatible avec l'effet de vaccination, ce qui n'est pas forcément le cas avec tous les adjuvants (je rentre pas dans le détail cellulaire c'est un peu compliqué x)).  Changer la composition d'un déo c'est pas dur, par contre la composition d'un médicament c'est casi impossible. Une fois que la formulation est faite et que le médicament est commercialisé c'est figé tu peux plus toucher la recette. Au niveau de la durée de développement d'un nouveau produit la cosméto c'est très rapide par rapport à la pharmaco aussi, quelques années vs quelques dizaines d'années en gros. Du coup ça met beaucoup plus de temps à bouger en pharma par rapport à la cosméto, et là c'est juste des histoires de légalité etc. Ce que je veux dire c'est pas juste "en cosméto ils ont cherché et pas en pharma".
Pour les bébés le système immunitaire est immature mais parfaitement capable de se défendre. Il est pas optimiser on va dire mais il va répondre. De plus les vaccins normalement ne présente pas de risque d'attraper la maladie contre lequel il est vacciné (sauf exception mais faut pas avoir de chance et c'est que sur certains type de vaccin qui ne sont plus commercialisé maintenant je crois.) Ce qui peut se passer par contre (adulte comme enfant) c'est que tu vaccines du coup le système immunitaire est "occupé" à combattre cette fausse infection et une "vraie infection" en profite ! Du coup tu tombes malade parce que le système immunitaire était occupé ailleurs, c'est juste qu'après une vaccination t'es plus sensible.

Pour le phosphate de calcium j'en ai jamais entendu parler, j'ai regardé vite fait et j'ai absolument aucun résultat sur internet qui soit "pertinent" à 1ère vue (je parle au niveau de la fiabilité des sources, y'a des résultats oui, maintenant wikipédia c'est pas une source acceptable :p).  
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« Répondre #5676 le: 21 Mai 2015 à 22:46:59 »

Éla 13 : + 1  Souriant
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« Répondre #5677 le: 21 Mai 2015 à 22:48:20 »

Wow une belle discussion sur les vaccins! J'avoue que la vidéo est très alarmiste et vu que j'y connais rien j'aurais pu y croire si je n'avais pas lu vos posts de médecin  Souriant donc merci ça rassure.

Pour les rapports, la fréquence a diminué pour nous mais encore de temps en temps  Tire la langue par contre c'est moins évident avec le gros ventre...  Roulement des yeux

Sinon j'ai eu mes grand parents toute l'après midi, ça ma fait plaisir. Ils sont à 1h30 de route donc je ne les avais pas vu depuis mars. Ils étaient tout contents de voir mon ventre et surtout de le voir bouger avec les mouvements des petits  Souriant
Forcément on a beaucoup parlé de bebe et d'accouchement de leur époque. Pour une de mes grand mère, elle était avec 7 autres femmes dans la chambre d'hôpital et les bébés restaient avec elles la nuit   autant dire qu'elle ne s'était pas du tout reposée et était rentrée à la maison encore plus fatiguée, on a de la chance maintenant quand même !!!  Souriant (enfin dans certains pays c'est encore comme ça  Roulement des yeux )
Elles m'ont donné un remède de grand mère pour stopper les montées de lait : se mettre des feuilles d'artichaut sur les seins... Pour elles c'était efficace mais maintenant il y a peut être mieux ... Avis de Liocat ou Amellie ?  
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« Répondre #5678 le: 21 Mai 2015 à 22:52:17 »

a mon DU de gyneco obstétrique ils nous ont dit que les feuilles de choux verts dans le soutien gorge ca pue mais ca calme bien les douleurs de la montée de lait ( l'artichaut c'est peut être pareil ??)
moi je comptais essayer le choux vert...
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« Répondre #5679 le: 21 Mai 2015 à 22:56:02 »

Ela13, je pensais que j'allais me faire descendre quand j'ai commencé à lire ton post  . Je me censure toujours quand je parle de l'industrie pharmaceutique, car mes pensées ne sont pas tendres (j'ai fait marketing avant de faire médecine). Tu as su exprimer le fond  de ma pensée avec beaucoup plus de tact et de modération que je ne pourrais le faire.

Je suis contente de voir que tu es d'accord Souriant. Avant de faire les études que je fais actuellement je voulais bosser dans la pharmaco parce que "naïvement" je pensais à "la santé des gens". Au bout de 3ans t'as très bien compris que la santé des gens c'est simplement un business comme un autre malheureusement. Après la cosméto, l'agroalimentaire etc ils sont exactement pareil faut pas se leurrer. C'est pas des asso à but non lucratif, et de toute façon ça serait pas viable pour l'entreprise de faire dans l'humanitaire... Après ça serait faux de dire que tous les médicaments c'est de la merde et que tous les gens là dedans sont des gens sans aucun scrupule qui ne sont intéressés que par l'argent au détriment de la vie humaine etc... Y'a eu des avancées importantes pour soigner des maladies, y'a des médicaments qui marchent vraiment et qui sauvent des vies, des gens plein de bonne intentions qui veulent réellement sauver des malades. Simplement dire que tout le monde est comme ça dans ce milieu, que c'est le monde des bisounours et que les industries pharma sont là par pur altruisme envers les pauvres malades ça serait faux. ^^
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« Répondre #5680 le: 21 Mai 2015 à 22:59:34 »

Tu cherches quoi Tamalou?
Hihi l'est mignon ton petit panda, mais dans leur chambre c'est des tigrons qu'on a mis ^^ le panda c'est dans l'entrée Clin d'oeil


alors j'ai trouver a peu prés tout mais sur different site

des petit singe pour le haut du mur
une girafe et un hippopotame
et ensuite des liane pour suspendre mes singe lol mais bon j'ai regarder demain je commanderais lol
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« Répondre #5681 le: 21 Mai 2015 à 23:09:31 »

Camillette : juste pour préciser je suis absolument pas médécin ! J'ai fais des études en biologie puis une école en gros pour bosser dans les industries avec de la "biologie appliquée". Donc ça touche l'environnement, l'agro, la cosméto et la pharmaco. J'étais de base plus intéressée par le côté pharmaco du coup je connais mieux ce domaine là ! Sourire

Missmelimelo86 : T'as tout à fait le droit d'avoir ton avis, je voulais pas être offensante ou quoi en te répondant, désolée si tu l'as perçu comme ça ! Triste C'était simplement pour expliquer, après si je sais pas je suis la 1ère à le dire :p (l'histoire du phosphate de calcium m'intrigue dailleurs donc si vous avez des sources je veux bien les lire :p).
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"Chi va piano, va lontano e sano"


« Répondre #5682 le: 21 Mai 2015 à 23:16:00 »

Bonsoir les filles,

J'ai lu tous vos posts me concernant et suis réellement et profondément touchée de votre soutien toujours aussi fidèle. Vous êtes d'un réconfort et d'un encouragement grandiose quand on vous lit ! Alors 1000 merci a vous toutes de m'accompagner dans cette épreuve. Et merci a Amelie d'avoir fait le relais  Sourire

Pour vous donner des nouvelles de moi, je vais mieux physiquement. Je vois de l'amélioration de jour en jour. J'ai pu me tenir qq instants debout à marcher en mode mamie aujourd'hui, j'ai un mal de dos atroce. Entre la VB et la cesa, je ne préfère aucun des 2 modes et suis vaccinée pour le restant de ma vie. Les anti douleurs semblent faire effet mais pas totalement. Et puis je ne me ménage pas en allant voir mes tous petits bouts, quand je suis avec eux, j'oublie mon mal mais des que je reviens dans la chambre, je souffre.
Pour parler de mes deux miracles, le parcours est difficile et éprouvant émotionnellement pour nous et physiquement pour eux.
Axel s'en sort très bien, c'est un champion. Il nous a fait des frayeurs avec des bradycardies mais il progresse de jour en jour.  Il arrive a respirer seul le temps des soins et le reste du temps le masque a oxygène suffit. Je fais un maximum de peau a peau avec lui, c'est ce qui me fatigue le moins physiquement.
Je participerai aux soins plus tard.
Quant a mon petit Paul, il est beau ! C'est beaucoup plus compliqué pour lui. Il est toujours sous assistance respiratoire car il a un problème d'hypertension artérielle pulmonaire. Apres une radio, ils ont remarqué que son poumon gauche était dans un très mauvais état. Cela est du a la fissure.... Je ne sais pas quelles peuvent être encore les conséquences. Il s'accroche comme un dingue. Je crois en lui, même si les médecins ont un avis réservé, c'est trop douloureux de penser au pire. On profite de chaque moment. Cela fait 4 jours qu'ils sont nés, ils se battent et vont continuer. Je ne peux pas me dire que je reviendrai sans eux a la maison. Les semaines a venir vont être longues, très longues avec des hauts et des bas, les pédiatres nous ont dit de nous préparer a ça. Ca va être constamment en dent de scie et le plus dur avec des jumeaux c'est qu'on s'inquiète deux fois plus. On leur laisse régulièrement un bout de tissu avec lequel on a dormi (t-shirt, carré a langer, taie d'oreiller) dans lequel ils sont coocooné pour qu'ils aient notre odeur.  
Voilà, on essaie d'être forts du mieux qu'on peut. Julia est la plus heureuse des grandes soeurs et continue les croix sur son calendrier en attendant leur retour a la maison. Elle vient les voir de temps en temps mais c'est compliqué avec l'ecole. J'ai hâte aussi de rentrer a la maison pour reprendre mon rôle de maman avec elle. Elle me manque.  
Je m'efforce de tirer mon lait toutes les 2-3h pour Paul et Axel. Si ce nectar pouvait être un remède miracle... C'est contraignant et la relation charnelle me manque mais c'est tellement bénéfique pour eux. Par la même occasion, je remercie toutes les mamans donneuses de lait pour nos prema,  le temps que la lactation se mette en route pour nous....
J'ignore si ma sortie sera samedi ou mardi, je vais devoir m'organiser ensuite entre la maison, Julia et les aller retour au CHU... J'espère pouvoir conduire la semaine prochaine même si je n'y crois pas trop aujourd'hui....(a cause de la cesa).

Voila j'ai essayé d'être brève mais vous laisse un pavé....

Tenez bon les filles mais je ne m'inquiète pas vous gérez super bien ! Gardez les au chaud vos merveilles. Profitez de leurs coups et caresses, filmez, photographiez vos bidous. Faites vous plaisir !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je vous embrasse toutes et encore merci pour vos messages.
(Liocat, merci beaucoup pour l'idée de l'enregistrement de la chambre de la rea)
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« Répondre #5683 le: 21 Mai 2015 à 23:26:07 »

Tatoon tu es vraiment super courageuse et tes petits bonhommes aussi !! Je pense très fort à vous ...
 Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou  Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou Bisou
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N'est stupide que la stupidité.


« Répondre #5684 le: 21 Mai 2015 à 23:27:25 »

Hâte de voir ce que ça va rendre Tamalou du coup!! Idem pour je ne sais plus qui a dit que la chambre se terminait même s'il fallait pouvoir y accéder ^^

Pour les vaccins, je vais vous raconter une histoire, simple.
Vous connaissez la rage?
Il y a encore 30 ans, la rage sévissait encore en France. A force de vaccinations obligatoires, et de campagnes de vaccination massive sur les animaux sauvages, on est parvenu à éradiquer cette maladie du pays, et d'en être en statut "officiellement indemne".
La rage, c'est quoi? Comme le tétanos, une maladie qu'une fois chopée, si on n'a pas eu la chance d'avoir un sérum très rapidement et si on n'est pas vacciné, on est sûr de mourir. Et dans d'atroces souffrances qui plus est. Personne ne peut plus rien faire une fois que la maladie se déclare.

Au quotidien, je rencontre des gens qui me disent "Ca ne sert à rien de vacciner contre la rage, ce n'est plus obligatoire, il n'y en a plus en France."

Oui, c'est vrai. On est un pays indemne, et notre chien qui ne va jamais quitter le pays ne risque pas de le choper... en théorie.
Pourquoi en théorie? Parce qu'on voyage. Parce qu'il y a encore trop de gens qui prennent leurs animaux avec eux, de manière illégale, des animaux non vaccinés, qui vont au Maroc (par exemple) avec, en camping car, et qui reviennent en France.
Ou qui ramènent de jeunes animaux de pays non indemnes, parce qu'ils ont "craqué" dessus, sans se douter que ce dit animal puisse être porteur de cette maladie mortelle.

Et une fois de retour en France, qui est-ce qui a eu le temps de contaminer votre chat qui sort et va dans le jardin du voisin? Votre chien qui a eu le malheur de s'approcher de la grille qui le sépare de la rue, et s'est fait attraper la babine par le chien ou le chat enragé à travers celle-ci?
Ou qui, tout simplement, aura risqué d'être en contact direct ou indirect sans même se faire mordre (avant que l'autre n'exprime les symptômes, mais pourtant il était excréteur...)?


En 2003 ce sont 180 chiens et chats qu'on a dû euthanasier PREVENTIVEMENT à cause d'un animal revenu de vacances avec ses maîtres, qui avait attrapé et déclaré la rage, dans la région bordelaise.
En 2007, une 50aine de chiens et chats ont subi le même sort, en région parisienne et sur le trajet séparant le Sud de Paris, parce que des gens sont allés au maroc avec leur chien non vacciné, en camping car, et ont fait des escales partout sur le retour, risquant à chaque fois la vie d'autres animaux, mais aussi d'humains, sur leur passage.
En 2013, un chaton a été ramené d'un pays non indemne en région parisienne. "Seulement" 3 chiens et chats du voisinage ont dû être euthanasiés.

Et là, on vient de recenser un nouveau cas, un jeune chien qui a encore une fois voyagé avec ses maîtres, qui a mordu un de ses maîtres et le chien du voisin, et qui vient de mourir de rage... qui sait encore combien d'animaux on va devoir euthanasier préventivement parce qu'ils ont eu le malheur d'avoir PU être en contact avec ce chien là, le croiser ces 8 derniers jours, et qui ne sont pas vaccinés?


Tout ça pour revenir à notre exemple sur les DTP.
Oui, nos enfants n'ont que peu de chance d'attraper ces maladies. Quoique... le tétanos, ça peut arriver bien plus facilement qu'on ne le pense, faut pas se leurrer.
Et donc oui, il paraîtrait évident qu'on puisse se passer de les vacciner.

MAIS, il faut garder en tête que les gens voyagent. Et les virus/bactéries aussi.
Et que même si les sociétés pharmaceutiques sont des pourritures et font leur beurre, clairement, en jouant sur la disponibilité de leurs produits pour en vendre toujours plus, il y a quand même des gens sérieux, des chercheurs, derrière ces vaccins. qui ont voulu sincèrement créer des vaccins qui protègent les gens.

Moi ce qui me gênait dans le débat, c'est surtout l'histoire de faire en sorte qu'on ne fabrique plus les "anciens" vaccins exprès pour vendre les "nouveaux" plus chers, quitte à ce qu'ils soient moins sains. Mais il n'en reste pas moins que la vaccination ça prévient des maladies mortelles, et que le rapport bénéfices/risques est quand même largement en faveur de ceux-ci Clin d'oeil



Et pendant que je postais Tatoon est passée:
Contente de te voir par ici!!
Nous de notre côté on prie très très fort pour qu'Axel et Paul puissent tout surmonter ensemble, et que le temps passe vite jusqu'au moment où ils pourront enfin rentrer avec vous!!
Tu es vachement courageuse, comme tu l'es depuis des semaines, et tu as raison sur une chose : profite de chaque instant avec eux. On pense très très fort à toi!!
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