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Auteur Fil de discussion: SOS 3ans et toujours pas propres !  (Lu 7589 fois)
Tichoux
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« Répondre #15 le: 17 Juin 2008 à 20:51:10 »

ah mais Benard ca change tout ce que tu viens de dire la !!


le fait de leur dire que d etre grande c ets aller a lecole
mais que pour elles ca etait mal vecu (separation!!!) elles ne *
veulent pas grandir pour pas y retourner donc ne pas etre separer !!!


en tout cas ca m a fait tilt quand j ai lu ca !!!


essaye de bien leur dire que quand elle seront a l ecole elle ne
sauront pas/plus separer
tout en continuant de leur apprendre a grandir
du genre: tien vous savez les grand il peuve faire la cuisine:!! ca vous plairez? et genre tu leur fais faire un gateau avec toi en les felicitant et apres tu fais mine de rien
"vous voulez faire pipi?<<=====ca c ets la question a poser souvent
meme si elle ne veul pas faire;)
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Sirima en 2002
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4 gonzesses......ce n'est pas du repos tout les jours croyez moi !!! -_-
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« Répondre #16 le: 17 Juin 2008 à 20:59:59 »

si elles ne sotn pas prêtes pour l'école ou sotn encore impressionnées par l'école, ne pas leur dir il faut être propre pour aller à l'école : elles vont comprendre qu'en étant non propre , pas d'école.

à la lecture, je pense que tes enfants ont bien compris ce qu'est la propreté.

peut être instaurer des horaires fixe du passage pot : au lever, vers 10h , avant de passer à table, avatn la sieste, après la siste, .....
des moments courts mais obligatoire et sans cris, ni pression.
LES féliciter si succès et si non, leur dire : la prochaine fois, tu y arriveras. Si tu veux faire pipi, tu vas au pot ou tu demande à maman.

et si la propreté est à 3 1/2 ans et bien c'est pas grave....

bon courage et dis nous la suite

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« Répondre #17 le: 17 Juin 2008 à 21:45:30 »

comme tous les bébés, ont horreur d'avoir les fesses dans le caca !

Ca dépend ... j'ai deux gamins qui, depuis leur naissance, n'ont jamais été dérangé par ça ... ils peuvent baigner dans la m***de sans que ça les gêne ...

Ce ne sera pas le bon argument chez moi !!!
 

Bénard, leur as-tu dit que tu n'étais pas d'accord avec le fait qu'elles aient été séparées ? Qu'elles sachent que tu n'y es pour rien.
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Roxane / Axel, 7 ans (03/04/06)
Les jumeaux identiques sont aussi fraternels que les autres. Quant à l'adjectif faux, il sonne de manière désobligeante. Les faux jumeaux sont de vrais enfants, mais aussi de vrais jumeaux, puisque engendrés et nés en même temps ! Zazzo
bénard
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Thomas Alexia et Laura


« Répondre #18 le: 18 Juin 2008 à 14:47:09 »

essaye de bien leur dire que quand elle seront a l ecole elle ne
sauront pas/plus separer

Je n'ai pas de chance car la directrice veut absolument les séparer alors que je ne suis pas d'accord.
Je ne peut même pas leur promettre qu'elles seront ensemble, car je ne sais pas si ce sera le cas Pleurs
(j'en parle dans un autre fils de discussion)

Et la directrice, à part me casser les pieds sur le faite qu'elles doivent être propre, et me dire qu'il ne faut pas s'inquiéter elle ne m'a pas franchement aider (je ne suis pas super cool, mais le courant ne passe pas très bien!)

Perso, qu'elles ne soient pas propres c'est pas super grave (ormis que ça coûte cher )
mais comme j'ai l'impression que tout leur apprentissage (marche, parole...) est assez long avec elles je dois dire que ça m'angoisse un peu (surtout pour l'avenir )

Sur ce, @+
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bénard
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Thomas Alexia et Laura


« Répondre #19 le: 18 Juin 2008 à 14:50:03 »

C'est encore moi
Comment vous faites les citations, j'ai fait un copier coller mais c'est pas pareil Huh?
merci @+ tard
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Virginie, maman de Laura et Alexia nées le 21/06/2005 et Thomas né le 28/07/2006
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Garatefess


« Répondre #20 le: 18 Juin 2008 à 14:58:09 »

Tu as un icône "citations" au dessus du message que tu veux citer. Ca ouvre direct la page de réponse.
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« Répondre #21 le: 18 Juin 2008 à 15:24:30 »

Perso, qu'elles ne soient pas propres c'est pas super grave (ormis que ça coûte cher )
mais comme j'ai l'impression que tout leur apprentissage (marche, parole...) est assez long avec elles je dois dire que ça m'angoisse un peu (surtout pour l'avenir )
Est-ce qu'elles sont à l'aise pour monter et descendre les escaliers, sauter, courir etc ? si ce n'est pas le cas, c'est normal qu'elles ne "maitrisent pas leurs sphincters".
Pour Héline, elle n'est pas à l'aise dans les escaliers mais c'est plutôt une question de "sécurité", elle est très prudente. Elle est plus tardive que ses frères pour tout ce qui est moteur, donc pour les couches aussi, elle est très "intello", disons qu'elle aura su ses lettres et ses chiffres bien avant de savoir dire qu'elle a besoin d'aller aux toilettes, c'est elle qui décide de l'ordre de ses apprentissages !
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conseil : si PREMATURITE / si un parent porte des LUNETTES (lentilles) faites contrôler la vue de vos enfants dès 6 mois. Pour les autres vers 9 mois : Contrôle vue + sous GOUTTES par un OPHTALMO

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« Répondre #22 le: 18 Juin 2008 à 15:50:11 »


Je n'ai pas de chance car la directrice veut absolument les séparer alors que je ne suis pas d'accord.
Je ne peut même pas leur promettre qu'elles seront ensemble, car je ne sais pas si ce sera le cas Pleurs
(j'en parle dans un autre fils de discussion)

Bernard j'ai eu le même soucis pour la séparation de mes filles. Il ne faut pas laisser tomber. Il faut vraiment que les instits comprennent qu'il faut faire du cas par cas. Le soucis c'est que beaucoup d'enseignants ont des idées préconçues sur la chose. Refuse le dialogue et dès que l'on commence à parler ont l'impression que l'on remet en cause leurs compétences. La vraie question à leur poser est: quels sont exactement vos arguments pour les séparer?? Ou bien voulez vous les séparer car vous avez ouït dire que c'est le mieux pour les jumeaux??
Pour ce qui est de la propreté je pense comme les autres. Ne fais pas de lien entre le pot et l'École ça risque de beaucoup freiner. Etre grand ce n'est pas que l'école c'est effectivement faire la cuisine et tout le reste
bon courage et tiens nous au courant
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maman d'une fille de 12 ans 1/2 et de trois chipies de 6ans1/2
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Thomas Alexia et Laura


« Répondre #23 le: 19 Juin 2008 à 15:13:45 »

Tu as un icône "citations" au dessus du message que tu veux citer. Ca ouvre direct la page de réponse.
Merci pour le tuyau, c'est plus pratique comme ça c'est clair! Clin d'oeil Souriant
Pour en revenir, elles montent et descendent les escaliers (sans se précipiter c'est sur) mais elles y arrivent seules, elles courent mais pareil (avec peu d'assurance). Je crois qu'au niveau motricité elles ne sont pas super à l'aise. Il faut aussi dire qu'en ce moment les chipies sont relativement axées sur le langage, ce qui d'ailleurs nous fait bien rire
Sur ce, je crois que j'en ai une qui se réveille
@+
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« Répondre #24 le: 19 Juin 2008 à 15:18:53 »

comme tous les bébés, ont horreur d'avoir les fesses dans le caca !

Ca dépend ... j'ai deux gamins qui, depuis leur naissance, n'ont jamais été dérangé par ça ... ils peuvent baigner dans la m***de sans que ça les gêne ...


c ets pareil ici !! et pour preuve on les a surpris plusieur fois a en avoir
dans la bouche....



benard, tu sais la maitresse n a pas a choisir de les separer !!

car je pense franchement que c ets ce qui les freine carr comme le dis
jyrp, elles font le rapprochement du "propre=ecole" "ecole=separer"
tu vois?


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glen
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« Répondre #25 le: 19 Septembre 2009 à 22:11:09 »

Je fais remonter ce fil, car j'ai un problème presque similaire et je cherche des conseils.

Mes filles ont 3 ans depuis fin août, elles sont théoriquement propres, mais avec des différences.

L. est entièrement propre, jour, sieste, et nuit, pipi et caca, pot, toilette, dans la nature, tout marche bien.

E. est propre le jour, la sieste aussi depuis son anniversaire, et elle met encore une couche la nuit. jusque là, rien de bien grave. Mais elle refuse catégoriquement de faire caca dans le pot ou dans les toilettes. Ca lui est déjà arrivé, car pas le choix, pas de couches, mais ensuite, elle a eu des épisodes de grosse constipation (elle s'auto-constipe, en fait, par peur d'aller sur le pot ou sur les toilettes), et depuis, elle ne veut plus entendre parler du pot.

Nous avons essayé la douceur, la colère, la punition, rien n'y fait. J'ai fini par appeler mon médecin pour avoir un conseil, elle m'a dit : laissez-là faire dans sa couche lorsqu'elle a besoin, au moins jusqu'à la Toussaint, après, vous verrez.

Sauf que maintenant, notre miss fait directement dans sa culotte, elle ne demande même plus la couche. Encore une fois, j'ai essayé d'être patiente, j'ai expliqué, encore et encore, j'ai crié, et son papa aussi, et ce soir, je l'ai carrément punie car deux "accidents" aujourd'hui.

Mais je me déteste quand je me mets en colère contre elle comme je l'ai fait aujourd'hui, alors,  auriez-vous des idées???
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« Répondre #26 le: 19 Septembre 2009 à 22:30:10 »

C'est sûr, la colère n'est pas très bonne conseillère dans ces situations-là ..... 

Je ne sais pas trop quoi te dire .....
Il est visible que ta fille fait un blocage, essaie de dire quelque chose, mais quoi ?  Huh? Huh? Huh?

Une façon de se différencier de sa soeur ?  Huh? Huh?

As-tu tenté l'indifférence ?
Elle fait caca dans sa culotte = tu ne réagis pas.

Par contre, elle est en âge suffisant pour se changer elle-même, et éventuellement mettre au moins sa culotte à tremper .....  Tire la langue Tire la langue Tire la langue Tire la langue

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Un peu bohème...


« Répondre #27 le: 20 Septembre 2009 à 22:29:06 »

Coucou,

Est-ce qu'elle arrive à mettre des mots sur son comportement, sur le pourquoi cela ne te plait pas Huh?.

Essaye de la faire verbaliser avant de te mettre en colère, même si c'est pour te dire qu'elle ne sait pas . Tu lui montres par là que tu t'intéresses, autrement que par un rapport de force, à son soucis (je ne parlerai pas encore d'un problème...).

L''ignorance est aussi une piste...

Ou le : c'est pas grave, mais on nettoie ensemble Clin d'oeil.

A +
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« Répondre #28 le: 21 Septembre 2009 à 18:16:37 »

Glen, je comprends très bien ta colère et la difficulté de la chose : j'ai une fille de 4 ans qui fait encore quotidiennement caca dans sa culotte. Nous sommes passés par toutes les phases possibles, mais cette situation génère des tensions absolument atroces.

Ma fille n'a eut que 3 ou 4 accidents à l'école l'année dernière, elle faisait dans sa culotte en rentrant de l'école (parfois sur le chemin...), ou avant d'y aller (bonjour le change en 2 minutes chrono alors que l'on était juste dans les temps...).
Cette année, c'est tous les jours quasi sans exception... à l'école...

Ma fille n'a quasi jamais dit quand elle était sale, refusait d'être changée (maintenant, elle accepte quand c'est moi, mais refuse avec le papa).

J'ai vu le psy de la PMI pour ce pbl. il m'a beaucoup aidé à apaiser la situation. Même si le pbl n'est pas résolu, on commence à avoir des pistes pour le résoudre.

Peux tu lui remettre les couches temporairement? ce n'est pas une régression, mais tu peux lui dire que tu en a assez de laver les couches, que cela te mets en colère contre elle, et que non, tu es sa maman qui l'aime et que tu ne veux pas être en colère contre elle. Personnellement, je l'ai fait, et cela m'a permis de reprendre contact de façon apaisée avec ma fille. Je ne me supportait plus en colère, en bord de la violence physique et mentale envers ma fille (oui, oui, au bout de tout ce temps, j'en étais là).

Je n'ai pas le temps de finir ce que j'avais à dire.
j'essayerai de reb=venir plus tard.
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« Répondre #29 le: 21 Septembre 2009 à 19:26:42 »

J'ai eu des soucis avec une de mes filles l'an dernier. Depuis, j'ai appris et éclairci bien des choses concernant l'apprentissage de la propreté grâce à une formation professionnelle faite par une psy petite enfance.
Concernant les couches, c'est à ta fille de choisir au jour le jour si elle souhaite remettre une couche ou non, tu lui proposes son mode vestimentaire le matin et non imposes (dans ce dernier cas, oui, c'est lui infliger une régression).
L'apprentissage de la propreté dure plus longtemps que ce que nous, parents, pensons. La phase d'apprentissage dure jusqu'à 5/6 ans. Les pipis dans la culotte doivent être considérés comme des "accidents" et les enfants ne doivent pas être grondés ou punis. C'est plus tard que ce n'est plus considéré comme des accidents et qu'il faut consulter.
Le caca fait peur à certains enfants, tout simplement. Si elle ne s'exprime pas, à toi de faire une liste de tout ce qui pourrait la bloquer (ou l'avoir bloquée) :
- les wc sont-ils propres à l'école,
- Elle a peut-être déjà le réflexe de pudeur (Olivette, tu dis que son papa ne peut pas la changer). Si les wc sont comme à la maternelle de mes filles, à part 1 ou il y a une porte, tous les autres sont publics  Triste et les enfants font leurs petites affaires à la vue de tous. "Normalement", ça arrive plus tard, vers 5/6 ans, mais comme dans tout, il y a des "précoces" ... Chez toi, comment ça se passe.
- quelle est l'attitude de la maitresse et de l'atsem
- Elle s'est sentie peut-être forcée dans son apprentissage de la propreté, et le pot/wc lui rappelle des mauvais souvenirs.
- Il y a toujours un évènement à un moment donné ou l'enfant peut se remettre à faire pipi : fatigue, stress (+++), reprise du travail, séparation etc ...
- pas encore complètement socialisée, peur des autres enfants ....
- les fantasmes par rapport au caca (lire F.Dolto), l'appréhension de le lâcher (utile ou inutile ? that is the question)
- comment appelez-vous ce qui est sale ou interdit ? caca ??
- la comparez-vous avec sa soeur ?
- lui donnez vous le doux nom de Bébé ?
- ...

Il ne doit pas y avoir de chantage à l'amour ou l'affection, lui faire porter la charge de votre colère/frustration.
Perso, tout à changé quand j'ai accepté de voir mon panier à linge sale en permanence rempli de vêtements puants et faire une lessive tous les soirs ; que j'ai accepté que ma fille n'était pas prête pour la collectivité (remise en HG de fin septembre à fin janvier, pas de stress des éducatrices à ce sujet, zen-attitude de ma part, pas de pression de l'école). Ne mettez pas en place un système de récompenses, c'est pas bon du tout non plus et ça ne résoud pas le problème.

Il faut dans un premier temps rétablir la confiance (et je sais vraiment de quoi je parle), qu'elle se sente en sécurité affective (vous l'aimez quoi qu'il arrive !!) qui dit confiance dit reprise du dialogue qui permettra de savoir d'ou vient le problème.
Pour le caca, il y a les livres pour enfants (titres en mp si tu veux) et les jeux de faire semblant avec ses poupées/doudou pour dédramatiser, rituels.

Nous avons aussi été dans la galère et "un rien" peut faire basculer les choses. Je garde des bébés depuis 2 semaines et Cassandre s'est remise à faire pipi dans sa culotte. On en a parlé et depuis, c'est fini.

Olivette a raison, l'aide du psy de la PMI peut être bien, un extérieur voit des choses, décrypte des attitudes que nous ne voyons pas.
« Dernière édition: 21 Septembre 2009 à 20:26:39 par Isa45 » Journalisée

Isa, administratrice J&+45
Maman de Cassandre & Astrid, 8 ans
En CP - C : apprentissage du son "ou". "c'est quoi un matou ? - un chat. Ben j'écris chat alors !"
"La valeur d'un homme tient dans sa capacité à donner et non dans sa capacité à recevoir". A.Einst
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