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Auteur Fil de discussion: les brins de muguets 2010 font leur entrée chez les grands !!!  (Lu 162826 fois)
quizas
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« Répondre #600 le: 25 Mars 2013 à 11:15:01 »

Je comprends tout a fait que tu ne veuilles pas intégrer la maladie de ton homme. Et je ne pense pas que cela soit nécessaire pour eux parce qu'ils ne s'en rendent sans doute pas compte.
Par contre l'attitude de ta puce montre qu'elle se rend compte qu'il se passe quelque chose. Quelle relation elle a avec tes parents? Au lieu d'aller voir un pedopsy tu pourrais peut être te faire aider au niveau familial.
Essaie de ne pas lui mentir.... Je sais que c'est très difficile dans ce genre de situation. Elle sera sans doute apaisée si tu lui dis la vérité et que tu as confiance en elle.
Mais toujours pareil. Plus facile a dire comme ça qu'à faire....

Je pense que ça sera compliqué pour nous de repartir parce que chéri voudrait qu'on reste plus longtemps. Mais les conditions ne sont pas réunies pour qu'on reste plus longtemps.
L'argent manque et c'est plus difficile. Même si il arrive a sortir un petit salaire....
Il a ouvert un petit magasin de quincaillerie ici. C'est un vieux qui partait a la retraite qui lui a proposer. Donc il a récupérer la clientèle du vieux mais ça marche doucement pour l'instant....
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« Répondre #601 le: 25 Mars 2013 à 14:19:01 »

Imo: je te déconseille de parler de "papa malade" ça va leur faire peur et peut-être faire le contraire  de ce que tu souhaites, les apaiser.
Effectivement, demande conseils à un spécialiste pour savoir comment gérer cette situation avec tes enfants ...
Mais franchement, vu ce qu'il te balance à la gueule    le seul argument où je te rejoins c'est : ne pas être montré du doigt pour abandon du domicile conjugal.
Mon père n'a pas toujours été tendre dans ses mots (avec ma mère et avec nous + tard) mais jamais il n'a remis en cause notre venue au monde (au contraire). Et pour moi, quand il te dit des choses pareilles il dépasse la ligne rouge    ... et en + le matin il est là et reste au lit au lieu de passer quelques minutes avec ses enfants (avant d'aller à l'école). C'est 
Je parle en général : mais on croit qu'on protège nos enfants en ne nous séparant pas hors c'est tout le contraire. Peur de ne plus avoir le même train de vie, peur de l'inconnu, peur de tout recommencer avec des enfants. Mais je trouve que c'est le contraire : + d'1 fois on a montré à ma mère qu'elle pouvait partir, que ça serait une mauvaise période pour vivre mieux après ... Au final, c'était l'horreur à la maison, pas agréable ...
Et alors, au contraire de toi Imo, je suis très en colère quand j'entends que l'alcoolisme c'est une maladie. Je n'ai jamais pu entendre cette connerie  (désolée), c'est une mauvaise habitude qui s'installe au fil des années et devient normal ! A moins de faire un travail sur soi et d'avoir de la volonté, on s'en sort pas. Tu ne peux rien faire pour lui. C'est à lui de vouloir s'en sortir (je suis rude, désolée). Vu ce que tu dis, il ne veut pas changer et te désigne presque comme un de ses soucis. Là, je vois pas comment ça peut s'arranger vu qu'il ne veut pas changer pour lui et pour sa famille.

AU faite, le pédopsy n'ayant pas de blouse: pas la peine de lui donner le nom de docteur  Clin d'oeil

Désolée Imo si j'ai été un peu 


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« Répondre #602 le: 25 Mars 2013 à 15:46:04 »

Non non melanie, j écouté ce que tu dis, ca ne me choque absolument pas.

La en ce moment même il est a son RDV avec la conseillère.

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« Répondre #603 le: 25 Mars 2013 à 19:33:12 »

Mélanie, l'alcoolisme est reconnu comme une maladie par l'OMS depuis les années 70 je crois. La dépendance a l'alcool est bel et bien une maladie et non pas une habitude. Tout comme la dépendance a la drogue, a la cigarette, au jeu....
Les alcoolo-dépendant ont d'ailleurs a peu près tous le même profil: état dépressif, manque de confiance en soi, difficulté a gérer le stress et les angoisses, difficultés a communiquer....
Cette maladie se soigne avec le corps médical et non pas seul. Le sevrage tout seul est d'ailleurs très dangereux. Arrêter de boire du jour au lendemain sans médicament peut entraîner une démence ou un arrêt cardiaque. On peut se faire aider par son médecin traitant ou un psy ou une association spécialisée comme les groupes de parole (ça c'est pas donné a tout le monde!).

Bref... Je comprends ce que tu dis Mélanie parce que beaucoup pense comme ça mais je pense que si on considérait vraiment les alcoolo-dépendant comme malades la prise en charge et la reconnaissance serait moins honteuse pour les personnes concernées. Ils le vivent comme un échec, une humiliation et c'est très difficile a gérer au quotidien surtout le regard des autres. Et pour les proches c'est la même chose, le même sentiment de honte...

Ils ont d'ailleurs trouver un médicament qui permettrait de bloquer quelque chose dans le cerveau(je ne sais pas comment ça s'appelle) et ça permettrait d'enlever toute dépendance et toute envie de boire. C'est a titre expérimental pour le moment mais ça pourrait être une vraie délivrance pour certains.

Enfin voilà... Je vais arrête la mon roman.... Ça ne fait sans doute pas avancer la situation d'Imo! 
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« Répondre #604 le: 25 Mars 2013 à 21:00:16 »

coucou, je passe en coup de vent, c'est déjà l'heure d'aller au lit. Je suis rentrée à 16h30 alors les journées sont courtes.

Demain on va chez le doc pour faire un point sur leur traitement de fond qui fonctionne super bien. Il va leurs prolonger. Il m'a dit qu'on essayera de l'arreter en juillet et aout comme l'année dernière.

La crèche m'a appelé pour aller chercher A qui avait 38°C de fièvre et mal a la tete. J'ai du mal a y croire, elle petait le feu à la maison. Mais de ce qu'elle m'a dit, elle a du se cogner la tete, c'est pout ca qu'elle leurs a dit qu'elle avait mal. Après, pour la fièvre, il fait tellement chaud la bas... bref, pour l'instant, elle n'a rien.
Par contre, elles se sont manquées aujourd'hui. Elles ont beaucoup reclamé leurs soeurs
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« Répondre #605 le: 25 Mars 2013 à 21:00:31 »

bref, je file au lit  Bisou Bisou Bisou
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Muguette 2010


« Répondre #606 le: 25 Mars 2013 à 21:01:47 »

Bonne nuit sab  Bisou
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« Répondre #607 le: 25 Mars 2013 à 21:15:51 »

Mélanie, l'alcoolisme est reconnu comme une maladie par l'OMS depuis les années 70 je crois. La dépendance a l'alcool est bel et bien une maladie et non pas une habitude. Tout comme la dépendance a la drogue, a la cigarette, au jeu....
Les alcoolo-dépendant ont d'ailleurs a peu près tous le même profil: état dépressif, manque de confiance en soi, difficulté a gérer le stress et les angoisses, difficultés a communiquer....
Cette maladie se soigne avec le corps médical et non pas seul. Le sevrage tout seul est d'ailleurs très dangereux. Arrêter de boire du jour au lendemain sans médicament peut entraîner une démence ou un arrêt cardiaque. On peut se faire aider par son médecin traitant ou un psy ou une association spécialisée comme les groupes de parole (ça c'est pas donné a tout le monde!).

Bref... Je comprends ce que tu dis Mélanie parce que beaucoup pense comme ça mais je pense que si on considérait vraiment les alcoolo-dépendant comme malades la prise en charge et la reconnaissance serait moins honteuse pour les personnes concernées. Ils le vivent comme un échec, une humiliation et c'est très difficile a gérer au quotidien surtout le regard des autres. Et pour les proches c'est la même chose, le même sentiment de honte...

Ils ont d'ailleurs trouver un médicament qui permettrait de bloquer quelque chose dans le cerveau(je ne sais pas comment ça s'appelle) et ça permettrait d'enlever toute dépendance et toute envie de boire. C'est a titre expérimental pour le moment mais ça pourrait être une vraie délivrance pour certains.

Enfin voilà... Je vais arrête la mon roman.... Ça ne fait sans doute pas avancer la situation d'Imo! 
Marie: oui oui je sais tout ça ...
Mais je fais des différences... le mari d'Imo n'est pas au point de trembler par manque ... Mon père non plus, ne buvait pas plusieurs jours d'affilé aussi ...
Je trouve juste que c'est un peu facile d'oublier ses problèmes comme ça : mais c'est mon vécu qui me fait parler comme ça, et sans pitié. On a tous des failles, et on ne boit pas tous !
Pour moi, mon père n'était pas malade de l'alcool, il aimait boire un coup pour des raisons qui m'échappent ... Désolée mais moi j'ai pas de pitié ! Un cancer c'est une maladie, on n'a pas le choix de l'affronter ... l'alcoolisme non !


 Bisou Bisou Sab !
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« Répondre #608 le: 25 Mars 2013 à 22:05:07 »

L alcoolisme est très complexe.
En effet c est une maladie, qui est engendre par un mal être, la plupart du temps une dépression ou un état dépressif.
Et de ce fait la personne trouve un certain réconfort et un certain bien être dans l alcool.
Ce qui entraîne l habitude.... Et l alcoolisme...
Effectivement une maladie honteuse, une habitude honteuse, qui se cache souvent derrière le déni.

Oui on peut éviter cette maladie, tout comme les maladies déclenchées par le tabac...
Mais seulement il faut être assez fort pour surmonter les épreuves de la vie sans ces addictions et c est malheureusement ce que ces personnes ne peuvent plus faire.
Épreuves de la vie qui sont subjectives d ailleurs car quelque chose de difficile pour l un sera surmontable pour l autre. Ca dépend de la santé mentale et psychique.

Pur mon mari , il n y a aucune dépendance physique, mais par contre une dépendance psychologique chronique et fluctuante importante.
Ce qui rend le diagnostic et l acceptation encore plus difficile.
En fait pour faire simple , il noie son chagrin dans l alcool des qu un truc tourne pas rond a son sens. Dans ses périodes de déprime toutes les excuses sont bonnes pour boire un coup et quand il sent la pression trop forte de mon côté, il en met une couche supplémentaire et se bourre la gueule.
Le problème c est qu il conduit... Car biensure lui maîtrise ... ... ... ... ... Ca ce n est plus supportable pour moi.
Ce n est pas le seul problème d ailleurs,
Il se cache , il compense par l alcool... Voilà c est une forme d alcoolisme même si il peut passer 3 mois sans boire une goutte.
Mais il se contient et il craque , et quand il craque, il craque fort... Il envoie tout valser, et l état d esprit en devient intolérable... Comme si il avait une double personnalité. Celle de celui qui est sérieux père de famille... Et celle de celui qui n en a plus rien a faire et qui se détruit.
Il y a un monde entre ces 2 personnes et les discours qu il tient...
Peut être n est il pas que alcoolique ?

Aujourd hui il a été a son RDV avec la conseillère conjugale. Il en parle pas beaucoup mais il m a dit qu il allait pendre contact avec des groupes de paroles, un psy, et la conseillère va se mettre en contact avec son medecin traitant.
Voilà il a décidé de se lancer dans une thérapie qui n englobe pas seulement l alcool mais toute sa personne qui est hautement perturbée en çe moment et depuis tres longtemps... Une thérapie qu il va suivre ? Je ne sais pas encore.
Pur l instant il a l air de vouloir s en sortir, mais je ne suis pas encore bien sûre qu il ait complètement accepté qu il soit malade...
Je crois qu il veut voir ces personnes pour confirmer ou infirmer le diagnostic. Il espere encore  qu on va lui dire mais vous allez tres bien monsieur !

Il a eu une discussion avec maella ce soir. Il lui a dit qu il allait se faire soigner...

Bon je ne sais pas quoi penser de ca, car c est jamais arrive, il a toujours fait pleins de promesses, d arrêter ... Mais jamais admis qu il fallait se faire soigner et encore moins dit qu il allait le faire...

Je suis perplexe...

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« Répondre #609 le: 25 Mars 2013 à 22:14:41 »

Le temps te donnera les réponses  ...
Moi j'ai du mal à digérer qu'il t'ai dit que depuis 7 ans il faisait semblant, que les enfants c'était pour toi  et qu'il fasse si peu d'effort avec ses enfants 
Je trouve ça même + grave  que l'alcool !

L alcoolisme est très complexe.
En effet c est une maladie, qui est engendre par un mal être, la plupart du temps une dépression ou un état dépressif.
Et de ce fait la personne trouve un certain réconfort et un certain bien être dans l alcool.
Ce qui entraîne l habitude.... Et l alcoolisme...
Effectivement une maladie honteuse, une habitude honteuse, qui se cache souvent derrière le déni.

Oui on peut éviter cette maladie, tout comme les maladies déclenchées par le tabac...
Mais seulement il faut être assez fort pour surmonter les épreuves de la vie sans ces addictions et c est malheureusement ce que ces personnes ne peuvent plus faire.
Épreuves de la vie qui sont subjectives d ailleurs car quelque chose de difficile pour l un sera surmontable pour l autre. Ca dépend de la santé mentale et psychique.

Je suis bien d'accord mais moi j'ai ma vision d'enfant là-dessus, donc je suis pas partiale : j'ai souvent été en colère contre mon père parce que quand on n'est pas heureux on se tire merde  pas la peine de faire souffrir tout le monde 
Bon mon père a payé une lourde addition    donc je lui pardonne ! et il savait être doux, nous montrer qu'il nous aime (c'est ça qui m'embête pour les 3 : M, M et A  Pleurs Pleurs Pleurs ) Je savais mon père con pour ça mais je savais qu'il nous aimait : c'est lui qui m'a voulu (ma mère ne voulait pas de 2ème enfant), il m'a répété avec fierté et jusqu'au bout que c'était lui qui m'avait donné le 1er biberon... et mine de rien ces preuves d'amour ça comble quelques défaillances (même si je n'oublie rien).
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« Répondre #610 le: 25 Mars 2013 à 22:18:21 »

Le temps te donnera les réponses  ...
Moi j'ai du mal à digérer qu'il t'ai dit que depuis 7 ans il faisait semblant, que les enfants c'était pour toi  et qu'il fasse si peu d'effort avec ses enfants 
Je trouve ça même + grave  que l'alcool !


L alcoolisme est très complexe.
En effet c est une maladie, qui est engendre par un mal être, la plupart du temps une dépression ou un état dépressif.
Et de ce fait la personne trouve un certain réconfort et un certain bien être dans l alcool.
Ce qui entraîne l habitude.... Et l alcoolisme...
Effectivement une maladie honteuse, une habitude honteuse, qui se cache souvent derrière le déni.

Oui on peut éviter cette maladie, tout comme les maladies déclenchées par le tabac...
Mais seulement il faut être assez fort pour surmonter les épreuves de la vie sans ces addictions et c est malheureusement ce que ces personnes ne peuvent plus faire.
Épreuves de la vie qui sont subjectives d ailleurs car quelque chose de difficile pour l un sera surmontable pour l autre. Ca dépend de la santé mentale et psychique.

Je suis bien d'accord mais moi j'ai ma vision d'enfant là-dessus, donc je suis pas partiale : j'ai souvent été en colère contre mon père parce que quand on n'est pas heureux on se tire merde  pas la peine de faire souffrir tout le monde 
Bon mon père a payé une lourde addition    donc je lui pardonne ! et il savait être doux, nous montrer qu'il nous aime (c'est ça qui m'embête pour les 3 : M, M et A  Pleurs Pleurs Pleurs ) Je savais mon père con pour ça mais je savais qu'il nous aimait : c'est lui qui m'a voulu (ma mère ne voulait pas de 2ème enfant), il m'a répété avec fierté et jusqu'au bout que c'était lui qui m'avait donné le 1er biberon... et mine de rien ces preuves d'amour ça comble quelques défaillances (même si je n'oublie rien).



Mi aussi c est d ailleurs pour ca qu aujourd hui j ai énormément de colère, et que je ne suis pas encore capable de lui parler normalement.....
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« Répondre #611 le: 25 Mars 2013 à 22:20:06 »

  tu verras s'il tient ses promesses !
tu lui a redemandé s'il pensait toujours ce qu'il t'a dit ?
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« Répondre #612 le: 25 Mars 2013 à 23:32:12 »

tu verras s'il tient ses promesses !
tu lui a redemandé s'il pensait toujours ce qu'il t'a dit ?

Oi il le pense mais mets des guillemets... Il dit qu il est malheureux dans sa vie mais que c est a lui de régler ses problèmes avec des professionnel et que ce qu il nous / me reproche c est en fait due a son mal être...
Il est compliqué a comprendre ...
J ai horreur de la psy en plus  et j ai l impression d y être baigné voire noyée...


Je travaille demain il va devoir enmener les enfants a l école.
Ce soir il a prit sa soirée pour être avec les enfants , c était pas prévu, il est rentre du travail et nous a dit qu il ne travaillait pas ce soir.
Je pense sincèrement qu il aime ses enfants mais je ne digéré pas ce qu il m a dit ...
Il a discuté avec maella ce soir et ne s attendait vraiment pas a ce qu elle lui a dit... J espere que ca aura son impact.! Elle n a pas mâche ses mots... Tire la langue
Et lui a dit que ca lui faisait du bien de lui dire tout ca. C est déjà ca !
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« Répondre #613 le: 25 Mars 2013 à 23:47:44 »

Est ce que vos enfants vous demandent 30000 fois par jour : et pourquoi ?
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« Répondre #614 le: 26 Mars 2013 à 07:05:19 »

On a tous une vision qui fait appel a nos souvenirs du passé et a nos blessures.
J'ai un regard sur cette maladie peut être différent. J'ai vécu jusqu'à l'année dernière avec un papa alcoolo-dépendant, j'ai passer énormément de temps dans les associations, avec les médecins.... Et après a titre professionnel, j'ai eu très souvent a faire avec ce problème.

Je ne supporte pas l'alcool... Mais les forces de caractère des uns n'est pas celles des autres! Et c'est ce qui est le plus dur dans cette maladie et ce qui la rend difficilement compréhensible.....

C'est un premier pas pour ton homme Imo. A voir ce que ça va donner sur le long terme. Le plus dur n'est sans doute pas de commencer mais de tenir!

Ici aussi ils demandent toujours pourquoi....c'est assez pénible mais je m'efforce de leur répondre.... Tire la langue
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