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Auteur Fil de discussion: A feu doux! Les Mijotés de novembre 2012 !  (Lu 423868 fois)
Aurel69
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« Répondre #2550 le: 25 Juillet 2012 à 00:06:41 »

c'est un livre sur les femmes en général si je me trompe pas, E.Badinter est une féministe, disons qu'elle se bat pour nous, que nous ne soyons pas réduites aux clichés habituels....

après on peut faire un mix de ce qu'elle écrit/pense, et ce qu'on veut nous, c'est adaptable...
par ex: la péridurale on ne doit plus souffrir à l'accouchement pour elle (suis tout à fait d'accord avec elle) n'empêche que l'expérience fait que des fois.....on peut faire sans!
l'allaitement: c'est le grand retour en arrière selon elle d'ailleurs tout comme le maternage et autres gestes du retour au naturel....oui il ne faut pas se sentir obligé....mais si on a envie....
le congé parental: déjà qu'on a du mal à être payées justement, ce congé est souvent synonyme de "néant"professionnel car concerne pour 95% des personnes les femmes....mais des fois c'est aussi un choix de l'envie et non de contrainte. perso je me suis pas arrêtée pour mes 2 1ers, envie d'exister socialement et professionnellement, là je vais m'arrêter déjà 1 an on verra après, envie de respirer...comme quoi tout est possible  Clin d'oeil

c'est grâce à des femmes comme elle que notre condition a bcp avancé Clin d'oeil  il ne faut pas oublier...      
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« Répondre #2551 le: 25 Juillet 2012 à 00:13:19 »

J'ai lu le résumé, bon, je pense, pas la lecture idéale quand on se retrouve réduite à l'état d'un utérus sur patte pour cause de grossesse gémellaire...
L'interet d'une polémique c'est qu'elle force à aborder certains sujets.
On ne peut cependant pas nier l'existençe de ce conflit.
Jusqu ici, on m'a toujours laissé libre de mes choix, et la zone de conflit est finalement, assez réduite, je n'ai pas été placardisee w(pas encore) pour cause de grossesse, j'ai un bon job, je gagne ma vie dans le privé, j'arrive à rentrer pas trop tard, et monsieur est loin d'être le prototype du macho, mais j'ai souvent eu l'impression d'avoir un bol monstrueux quand je compare avec d'autres vécus ou histoires de discrimination.
tant qu'on n'a pas d'enfant on n'est pas rentre dans le vif du conflit, quand ça arrive, mieux vaut être prête à défendre ses interets.

Pour moi la réflexion sur le condition féminine, dont la mienne reprendra quand j'aurai livré.
C'est déjà assez compliqué à gerer en l'état

D'accord avec Mimi, que chaque choix soit conscient, assume et informé et libre.

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« Répondre #2552 le: 25 Juillet 2012 à 00:18:01 »

Aurel on a poste en même temps, d'accord avec toi sur la contribution pour faire avancer la cause.

Blondie, très bel allumage de sujet !!
Ne prends pas peur, faut croire que les mums aiment bien se crêper le chignon sur ce genre de sujets ! Souriant
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« Répondre #2553 le: 25 Juillet 2012 à 00:18:20 »

va lire le fil aurel .. tu va t'y retrouver comme beaucoup d'entre nous.
Le problème c'est que nos conditions ne découlent pas toujours d'un choix.

Le vrai féminisme consisterait à donner le choix aux femmes sans faire passer les "travailleuses" pour des mères indignes et les "FAF" comme des glandeuses.
Il serait juste que FAF soit reconnu socialement.
Tout comme il me semble juste de pouvoir continuer à travailler.

Le problème c'est aussi que chacune ne voit que son cas perso sans respecter celui de l'autre, que beaucoup se contentent d'un premier degré de lecture, il; y a souvent plusieurs niveaux d’interprétation et des nuances, et je ne parle même pas du manque de tolérance...  Clin d'oeil

Bref, ne lançons pas le débat ici ..   Clin d'oeil
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« Répondre #2554 le: 25 Juillet 2012 à 00:21:04 »

+1 pour Aurel69, tu as très bien résumé. Disons que j'ai pas mal de "naturalistes" dans mon entourage et qu'avant d'annoncer ma grossesse (bien avant de savoir que c'étaient des jumeaux... Il y a donc des siècles) je voulais avoir un autre avis. Comme le dit très bien Bene, c'est l'animalité de la chose qui me déconcertait a priori... Désolée pour les filles qui sont passées par la, mais je gardais une image d'horreur d'une amie à la maternité qui se battait avec son tire lait. Et puis, pour le papa, je trouvais ça dommage de le priver de ce lien unique avec bébé (et des réveils la nuit). Mais avec vos expériences, le fait que malgré tout, ce soit meilleur pour eux et puis le fait que je doute d'avoir l'instinct de warrior de Babou pour remettre le couvert (après, on ne peut jurer de lien), ben je ne voudrais pas passer à côté. Mais en même temps, de ce que vous en dites, ça ne s'improvise pas non plus, surtout avec 2 bébés,  donc faudrait que je me décide maintenant. je dois voir la SF en rentrant, j'en discuterai avec elle. Et au cas ou, je compte sur toi marraine Béné Sourire
Pour les gourmandises, aujourd'hui, à Pont Aven, j'ai mangé un esquimau artisanal, format Magnum, au caramel beurre salé !!!!! Une TURIE ! Je me dis que si à mon retour, je passe par le Sullivan et suis positive, j'aurais bien profité !
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« Répondre #2555 le: 25 Juillet 2012 à 00:21:34 »

M'ouais...

Déjà moi je trouve ça super réducteur de juste voir la péridurale en terme de "souffrance".... Il y a d'autres choses qui entrent en jeu, on peut vouloir sans passer, tout en sachant très bien qu'on en chiera plus, sans forçément être la grosse masochiste de base (je sais pas si je suis claire ?  Huh? Huh?)
La péridurale, OK, mais en sachant ce que ça implique aussi derrière (comme tout acte médical, finalement)

Allaitement & co.... Déjà le terme "retour en arrière".... Ça fait genre deux clans, les femmes qui ont pas évolué et les autres.... Comme une ségrégation intellectuelle....  Là aussi c'est très réducteur. L'allaitement est un choix que chacune peut faire en fonction de son ressenti, de son histoire, de la relation à son propre corps. Et personne n'a a jugé quel que choix qui soit. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, comme dit ma mère (d'où mon "Badinter sera pas là pour la têtée ou le bib")

Pour le congé parental, là je suis d'accord. Mais finalement c'est un problème de société (et encore, rapport aux States ou autre, je trouve qu'on s'en sort encore pas trop mal).
Si j'avais eu un singleton, j'aurais aussi repris max à ses 1 ans....
Sauf que là, avec les grumeaux je vais être un peu coincée.... Un SMIC contre deux frais de gardes, sans oublier les autres contraintes (enfant malade, cantine et garderie du grand, rythme plus soutenu pour lui).... Alors oui, là ça me fait grave chier parce que ce sera mes gosses+finances dans la balance contre ma santé mentale/socialisation.....

Qu'elle ai fait avancé le schmilblick, ok, je pense qu'on peut lui être reconnaissants pour ça. Par contre, c'est comme Rufo, sur certains trucs, elle aurait mieux fait de fermer sa gueule 

Parce que finalement c'est du genre "faites ce que je dis mais pas ce que je fais", elle s'insurge contre le jugement ou la pression de certains, en tapant sur les autres.....

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Mon Grand Petit Prince est né en 2003

Anast@sia & Stanisl@s sont arrivés le 26/10/12 par Voie basse TGV non programmée à 35+5 sa

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« Répondre #2556 le: 25 Juillet 2012 à 00:24:50 »

Et la prochaine qui parle encore de Magnum, de glace, ou d'un truc comme ça, je lui met un coup de pelle 
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« Répondre #2557 le: 25 Juillet 2012 à 00:26:50 »


tant qu'on n'a pas d'enfant on n'est pas rentre dans le vif du conflit, quand ça arrive, mieux vaut être prête à défendre ses interets.


Allez on s'entraîne : "c'est mon choix, j'assume et je/vous t'emmerde" 
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« Répondre #2558 le: 25 Juillet 2012 à 00:27:35 »

Et la prochaine qui parle encore de Magnum, de glace, ou d'un truc comme ça, je lui met un coup de pelle 
Tu m'otes les mots de la bouche, à défaut de l'esquimau !!!
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« Répondre #2559 le: 25 Juillet 2012 à 00:30:18 »

Oups! J'avais raté plein de posts !
Je vous adore les filles, oui, oui, toutes ....  Bisou Bisou

Sur ce, je poste mon message de rattrapage .. je suis remontée à la page 152 .. ouf! Ouf!

Puis je m'enfile le dernier morceau de clafoutis aux abricots

Et les dents et au lit !!
Je réveille O qui s'est faite une énorme bosse sur le front ce soir, programme une alarme à 3h du mat pour la réveiller à nouveau et dod! roule Titine pour la nuit !  Souriant
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« Répondre #2560 le: 25 Juillet 2012 à 00:32:18 »

Je rêve de caramel au beurre sale...
À la place j'ai l'hpo le 3 août, rien que de calculer combien de bonbons ou de caramels ça fait je suis deg de devoir m'avaler ce truc immonde...

Purée et l'autre qui nous ramène son clafoutis !! T'abuse bene !!!
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« Répondre #2561 le: 25 Juillet 2012 à 00:32:29 »

Pour ce qui est de la carrière pro, ce qu'elle montre du doigt, c'est justement que souvent, au final, au regard des contraintes extérieures, on n'ait pas d'autre choix que d'abandonner carrière et ambitions. Je ne me souviens pas l'avoir lu parler "retour en arrière" concernant l'allaitement maternelle. Par contre, effectivement, elle dénonce le fait que certaines asso véhicule, derrière cette question, une vision de la femme dans la sphère privée.
Je suis tout à fait d'accord avec Béné sur le fait qu'on devrait avoir un réel choix. Pour celles qui souhaitent vivre pleinement leur maternité (et paternité pour les hommes aussi d'ailleurs), la possibilité réelle de prendre un congé parental mais pour celles qui ne s'épanouissent pas dans ce rôle de mère uniquement, un choix de mode de garde bcp mieux développé qu'il ne l'est aujourd'hui. Car les deux sont les deux faces d'une même pièce : si on reste ces soir parce que finalement, c'est un choix financier, j'imagine qu'on doit facilement être victime d'un burn out.
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« Répondre #2562 le: 25 Juillet 2012 à 00:33:08 »

Bon, je continue à remonter mon retard ce soir, départ page 160 ... objectif page 146 ....  Roulement des yeux Roulement des yeux Roulement des yeux (mission impossible!)
D'autant que là, j'ai "juste" 5 onglets j&+ ouverts sur l'ordi ... Roulement des yeux Roulement des yeux

sabinou, J'ai lu ton histoire, elle est bien triste. Je croise les doigts pour que tout se passe au mieux pour cette grossesse. Une sorte de revanche peut être, ou de cadeau, une chance à saisir....
Tu avais allaité ton / tes ainés?

Des nouvelles de Pat94, qui en a ?? ?? ? Paaaattt  !! YOUHOU!

Marieettom34 et Aurel69: bon courage avec les régressions des ainés, elles ont l'air costaud !!  
D'un autre coté, pour eux ils doivent avaler double pilule. C'est pas simple. Et en plus la grossesse est délicate, ils sentent déjà vos limites de disponibilité. c'est un apprentissage. C'est long. Et d'un autre coté, c'est pas mal non plus que cela s'extériorise.  Clin d'oeil

Les photos des bidous ... yéah ! Les girls ! Vous avez de beaux bidous !!  Souriant Souriant Souriant
Mimi .. taille Mannequin !!!  Souriant Cool Cool En cours de rattrapage de nos futures otaries (le stade baleine échouée viendra plus tard ... )


c'est deja comencé et c'est consacré à l'effet des genes sur le comportement donc ca porte srur les monozygots
pas indispensable surtout si on attend des di...

Ben t'auras peut être des surprises à la naissance ... ou plus tard....
Marieettom aussi peut être... il y a tellement de bi-bi qui se révèlent être ressemblants au point que le doute n'est plus permis ... MZ au final !!  Tire la langue
Par expérience, avec les cops bi-bi qui ont finalement des MZ ... c'est long à s'en rendre compte, et le chemin est assez difficile jusqu'à l'acceptation.
Et pour les mono-bi, il y a souvent un doute qui plane sur le diag de chorionicité... nous aussi on a parfois l'impression d'avoir des DZ, il y a aussi un chemin à faire.
On peut se dire, quelle importance finalement? Hé bien moi, je ne le sens pas comme ça. Pour moi, savoir est important, cela nous permet d'aider l'enfant à se construire dans sa "vérité" c'est pas vraiment le mot juste mais j'espère que vous comprenez ce que je veux dire.  Clin d'oeil

Vanessa, contente de lire de tes nouvelles de temps en temps. J'espère que tu va bien!  Sourire


par contre, je me pose une question...
dans le fil d'octobre y'a une fille (j'ai pas fait gaffe aux autres..), qui a sa dpa le 11 novembre (comme moi) mais comme elle pense accoucher avant, elle est sur le fil d'octobre... Huh?

on est bien d'accord que c'est la dpa officielle qui compte, pas la date théorique d'accouchement?

Oui oui, on est bien d'accord, restez les filles !!  !!
C'est qui cette dissidente ?? ?  

Emilie91juju tout pareil que pour Blondie pour l’allaitement ...si tu as besoin de conseils/soutien, notamment à la mater, je suis là si tu veux.  Sourire

Merci Sourire
Alors moi c'est une grossesse BI-BI, j'ai des visites de consultation avec une gynéco de ville tous les 15 jours et des échos tous les mois avec des gynecos de la maternité ou je vais accoucher! je commence mes prépas avec une sage femme à partir d'août. Voila je pense que j'ai tout dit!!!

 
Super suivi !!  Souriant Souriant Souriant Souriant Merci Blondie!  Souriant


Timora, si tu passe par là, donne des news ...  Bisou

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« Répondre #2563 le: 25 Juillet 2012 à 00:33:47 »



Puis je m'enfile le dernier morceau de clafoutis aux abricots


Les abricots c'était mon "délire" pendant la grossesse du grand...

Là je rêve de mirabelles mais je pense que c'est foutu pour cette année, j'en trouve nulle part, chui trop triste 
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« Répondre #2564 le: 25 Juillet 2012 à 00:36:11 »

Je rêve de caramel au beurre sale...
À la place j'ai l'hpo le 3 août, rien que de calculer combien de bonbons ou de caramels ça fait je suis deg de devoir m'avaler ce truc immonde...

Purée et l'autre qui nous ramène son clafoutis !! T'abuse bene !!!

 Cool Cool Cool Cool Super boooooooon!!
 

Des mirabelles, je vais peut être en avoir plei chez mes parents début Aout si elles sont mures.... Je t'en envoie, Mimi ?  Souriant
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