patoutenette39
Marraine des juillettes 2012, sous le soleil exactement
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« Répondre #810 le: 04 Septembre 2012 à 18:50:56 » |
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Toujours pas écrit ... Toujours pas pleuré non plus, d'ailleurs ...  ça soulage ça pourtant  par contre, les remarques sur les loulous sont-elles fondées ? pour lui j'entends ? y'a t-il moyen ou matière à se/vous remettre en question en terme d'éducation ? je sais pas si je suis claire, mais ça me parle un peu parce que j'ai parfois eu ce genre de remarque : je trouve qu'on ne fait pas assez ceci ou cela, je voudrais que l'on fasse attention à ceci ou cela, je pense qu'on doit changer ceci ou cela et après on en parle, on essaye, je sais pas si je t'éclaire, et si je suis claire, mais ce que je veux dire, c'est que si les remarques sont pertinentes, et réfléchies, tu peux te sentir peinée, mais cela vaut peut être le coup d'en rediscuter non ? et ça serait l'occasion justement de commencer par lui dire ce que tu viens de dire, et de nous écrire |
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hicksfailles
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« Répondre #811 le: 05 Septembre 2012 à 22:37:08 » |
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bonjour, ça fait un moment que j'ai posté sur le fofo, avec la reprise du boulo,la fatigue, difficile de trouver du temps. j'ai envie de passer beaucoup de temps avec mes loulous. j'ai pris le temps de vous lire, je vous souhaite bon courage à toutes, je trouve que vos hommes ne sont pas très aidants avec vous. pour ma part j'ai de la chance, c'est mon homme qui a pris son congé parental pour s'occuper des gars, c'est donc lui qui est à la maison depuis 3 semaines avec les gars 24h/24, et il se rend compte que c'est pas aussi évident que ça de s'en occuper, que finalement on n'en profite pas autant que l'on veut tout en les ayant toute la journée. parfois je lui dit gentillement "tu vois, ça prend du temps, on n'a pas le temps de faire ce qu'on veut". en attendant pour ma part ça va un peu mieux mais ça reste difficile, le changement de rythme me fait beaucoup de bien, mais je reste fatiguée. bisous à vous et courage  |
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ericLN
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« Répondre #812 le: 06 Septembre 2012 à 11:43:04 » |
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Par choix pour mes enfants, je suis un cadre à 80% ... correctement payé, avec un boulot équivalent temps plein et mon sacro-saint vendredi (initialement prévu pour passer du temps avec les poussins) sert à faire les courses, les tâches administratives, le linge et le ménage et des milliers d'autres broutilles qui ne se voient pas plus.
C'est pour cela que je ne veux pas être à temps partiel : pour me faire refiler tout le boulot de la maison et que personne ne s'en rende compte. Et avoir des remarques du style "mais tu as du temps, tu ne bosses pas tel jour". Etre non seulement mal considérée dans mon foyer, étant incapable de faire ce qu'on estime que je devrais faire, vu que "j'ai du temps" ; et etre mal vue au bureau, parce que forcément en 4 jours, on fait moins de boulot qu'en 5 !! Finalement, tu es à temps partiel pour faire les courses et le ménage. Est ce que tu t'épanouis comme cela ?? Pour ma part, j'ai moins les boules de ne pas être avec mes enfants pour travailler (en entreprise et ramener un salaire) que pour me cogner les courses et cie en ayant 0 reconnaissance (voire des critiques) et un salaire moindre. Au final, le temps partiel, il profite à monsieur, qui en a moins à faire, mais pas aux enfants et encore moins à la maman... Ceci n'est que mon point de vue... Quant à la remarque de ton homme sur l'éducation des enfants qu'il considère comme n'étant pas bonne, se remet il en question lui meme ? Après tout, il y est aussi pour qq chose, non ? Ou comme pour les tâches ménagères, s'en remet il (aussi) à toi ??  Au final, que fait il s'il ne s'occupe ni des enfants, ni du quotidien à la maison ? Comme on dit, y'a que ceux qui ne font rien qui ne se trompent pas !! LN |
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Impacienza
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« Répondre #813 le: 06 Septembre 2012 à 12:59:46 » |
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la technique de ma mère :
"toi qui sais si bien couper le poulet / faire la cuisine / mettre de l'ordre (....) si tu coupais le poulet / nous préparais le repas / rangeais le salon (...) "
Bah ça, c'est plus de la manipulation que de la communication positive... ah, c'est pas la meme chose ?  |
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Impacienza
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« Répondre #814 le: 06 Septembre 2012 à 13:01:41 » |
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bonjour, ça fait un moment que j'ai posté sur le fofo, avec la reprise du boulo,la fatigue, difficile de trouver du temps. j'ai envie de passer beaucoup de temps avec mes loulous. j'ai pris le temps de vous lire, je vous souhaite bon courage à toutes, je trouve que vos hommes ne sont pas très aidants avec vous. pour ma part j'ai de la chance, c'est mon homme qui a pris son congé parental pour s'occuper des gars, c'est donc lui qui est à la maison depuis 3 semaines avec les gars 24h/24, et il se rend compte que c'est pas aussi évident que ça de s'en occuper, que finalement on n'en profite pas autant que l'on veut tout en les ayant toute la journée. parfois je lui dit gentillement "tu vois, ça prend du temps, on n'a pas le temps de faire ce qu'on veut". en attendant pour ma part ça va un peu mieux mais ça reste difficile, le changement de rythme me fait beaucoup de bien, mais je reste fatiguée. bisous à vous et courage |
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Aeven
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« Répondre #815 le: 06 Septembre 2012 à 13:35:19 » |
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la technique de ma mère :
"toi qui sais si bien couper le poulet / faire la cuisine / mettre de l'ordre (....) si tu coupais le poulet / nous préparais le repas / rangeais le salon (...) "
Bah ça, c'est plus de la manipulation que de la communication positive... ah, c'est pas la meme chose ? Non. Communication positive: "je suis en train de faire la cuisine, ça m'avancerait si tu voulait bien couper le poulet" ou "je suis en train de faire la cuisine, pourrais-tu couper le poulet?" ou "je suis en train de faire la cuisine, il reste encore à couper le poulet pour que tout soit prêt" enfin dans ce style. Là, tu dis clairement ce qu'il y a à faire, c'est tout ou alors tu demandes honnêtement. Je trouve complètement différent de "toi qui sait si bien couper le poulet etc" où c'est une flatterie pour te faire faire qqch. Donc manipulation. |
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« Répondre #816 le: 06 Septembre 2012 à 15:31:51 » |
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c'etait une blague rhooo ! |
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Aeven
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« Répondre #817 le: 06 Septembre 2012 à 15:57:54 » |
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Ah. J'entends de plus en plus de personnes dire que la communication positive/non violente est une forme de manipulation seulement je n'arrive pas à savoir quels sont les arguments en cette faveur. J'ai donc répondu ça en espérant que tu me dises où est la manipulation mais ça n'a pas marché |
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« Répondre #818 le: 06 Septembre 2012 à 15:59:57 » |
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et bien dans le sens ou le but est d'obtenir quelque chose, ca reste un peu de la manipulation, mais une manipulation tout a fait saine je dirais |
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« Répondre #819 le: 07 Septembre 2012 à 22:03:01 » |
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Je trouve pas, Impa.
Dans les exemples mentionnés ici, peut-être...
Quand j'essaie de communiquer selon la méthode "sans perdant" (cf Gordon), j'essaie vraiment de trouver une solution qui convienne à tout le monde, je n'en ai pas une de toute prête où j'essaierai d'emmener mon enfant.
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« Répondre #820 le: 07 Septembre 2012 à 22:58:53 » |
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oui, enfin la frontiere peut etre bien mince ah, gordon, tout un programme. J'essaie aussi d'appliquer la méthode, mais en ce moment, je n'ai plus la patience. Il faudrait le relire tous les mois le bouquin |
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Jzèle
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« Répondre #821 le: 08 Septembre 2012 à 00:20:15 » |
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Communication positive:
"je suis en train de faire la cuisine, ça m'avancerait si tu voulait bien couper le poulet"
ou
"je suis en train de faire la cuisine, pourrais-tu couper le poulet?"
ou
"je suis en train de faire la cuisine, il reste encore à couper le poulet pour que tout soit prêt"
enfin dans ce style.
Là, tu dis clairement ce qu'il y a à faire, c'est tout ou alors tu demandes honnêtement.
Je trouve complètement différent de
"toi qui sait si bien couper le poulet etc" où c'est une flatterie pour te faire faire qqch. Donc manipulation.
Je viens d’énumérer les 3 "versions" à mon zhom et c'est "je suis en train de faire la cuisine, il reste encore à couper le poulet pour que tout soit prêt" qui a sa préférence. Sa raison : c'est là qu'il sent le moins l'obligation de le faire. Soit, sauf que pour moi si finalement il ne le fait pas je ne peux m'en prendre qu'à moi-même puisque je n'ai pas eu "le courage" de lui demander clairement...et là je suis plus que énervée du coup!!!! Je préfère largement la version 2 simple et claire mais du coup faut savoir accepter qu'il dise "non"...(pas facile je l'avoue mais je progresse lol!) Conclusion on n'est pas prêt de s'entendre!!Mdr! Mais la version "toi qui sait si bien" me débecte par contre je la trouve trop "je te caresse dans le sens du poil" même si je sais bien qu'on n'attrape pas les mouches avec du vinaigre lol! Merci pour le partage, ça va peut être nous faire avancer zhom et moi ! Méthode Gordon je ne connais pas, je vais aller glaner des infos sur le net! |
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Zizette
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« Répondre #822 le: 08 Septembre 2012 à 21:33:21 » |
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LN sur le temps partiel je ne suis pas d'accord avec toi : ce qui est fait le jour libéré n'est plus à faire le week end, donc les enfants en profitent bien !
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A (06/2007), V (03/2009), F et L (12/2010) |
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patoutenette39
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« Répondre #823 le: 10 Septembre 2012 à 10:21:25 » |
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ben moi, si il dit non quand je lui demande simplement de couper le poulet, je pense qu'il va le voir voler le poulet la façon simple et directe de dire "je suis en train de faire ça, tu peux faire ça ?" me paraît appropriée la réponse négative pour moi n'est pas une réponse  sauf si bien sur il est en train de plier le linge ou autre chose qui serve au quotidien de la maison, mais si c'est un non pour un non ben moi, je fais voler le poulet |
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ericLN
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« Répondre #824 le: 10 Septembre 2012 à 10:40:10 » |
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D'accord avec toi, Patricia Ca ne plait peut être pas à monsieur de couper le poulet et il préfère sans doute rester à glander dans le canapé. Mais je ne vois pas pourquoi je me cognerais tout pendant qu'il regarde la TV. Donc soit il coupe le poulet pendant que je suis occupée en cuisine, soit il trouve une autre tache susceptible de faire avancer les choses (laver les mains des enfants en vue de passer à table, mettre le couvert, etc...) mais certainement pas ne rien faire  Je pense que comme toi, en cas de réponse négative à ma demande qui serait claire et directe du genre "je suis occupée en cuisine, veux tu couper le poulet stp ?", le poulet resterait certes en rade, mais le reste du repas aussi et il ne faudrait plus rien me demander On passerait à table au bon vouloir de monsieur, quand enfin, au lieu de simplement couper le poulet, il aurait en plus terminé de faire ma partie, se serait occupé des enfants, etc... Jreg, le fait qu'il ne se sente pas obligé de le faire plait à ton mari... Je reste dubitative devant cette réponse. Bien sur qu'il est obligé de le faire !!!  Sinon tu n'es pas non plus obligée de faire le repas, la lessive (du moins la sienne), etc... Et tout part à vaux l'eau à la maison... Je ne vois pas pourquoi nous les femmes aurions + d'obligations domestiques que les hommes. On vit bien sous le meme toit, non ? Donc c'est 50-50. La seule façon de faire baisser sa contribution est d'attendre que les enfants grandissent pour leur en refiler une partie LN |
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