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Auteur Fil de discussion: Pour ou contre le Tamifl*  (Lu 3292 fois)
Sushy
Calédonienne :o) Marraine des octobrettes 2010 et 2011
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« le: 05 Août 2009 à 01:08:29 »

Discussion un peu houleuse au bureau ce matin, sur un collègue dont on pense que le gamin a choppé la grippe A (en attende des résultats) et qui se refuse de lui donner du Tamiflu.
Voici le mail qu'il m'a envoyé
Je reste dubitative, je me pose des questions (comme d'habitude)
Franchement vous feriez quoi, vous si votre gamin attrape cette grippe ? tamifl* ou pas  Huh? Huh? Huh?

http://www.prescrire.org/aLaUne/dossierOseltamivir.php

En décembre 2008, l'Agence européenne des médicaments a donné accès, sur demande expresse de Prescrire, à un bilan des notifications d'effets indésirables cardiaques et visuels imputés à l'oséltamivir (Tamiflu°), un antiviral (1).

Entre avril 2005 et septembre 2006, la firme a eu connaissance de 15 notifications de diplopies, dont 4 graves et de 20 autres troubles visuels, dont 3 graves, sans précisions.

Pendant cette même période, les notifications d'effets indésirables cardiaques faites à la firme qui commercialise l'oséltamivir ont été surtout des troubles du rythme : des fibrillations auriculaires graves 6 fois, des palpitations 35 fois, des tachycardies ventriculaires et supraventriculaires 8 fois.

Ces effets indésirables s'ajoutent aux troubles psychiques, cutanés et digestifs qui pèsent lourd face à des bénéfices très modestes dans la prévention ou le traitement de la grippe (2).

Oseltamivir (Tamiflu°) dans la grippe :
troubles neuropsychiatriques
   
Les observations de troubles neuropsychiatriques graves et parfois mortels liés à l'oseltamivir sont de plus en plus nombreuses, en particulier chez les enfants et les adolescents : comportements suicidaires, hallucinations, convulsions, délire, troubles extrapyramidaux, etc.   

En mars 2007, le résumé des caractéristiques (RCP) européen de l'oseltamivir, un antiviral utilisé dans la grippe, a été modifié pour y ajouter des effets indésirables neuropsychiatriques chez des enfants et des adolescents (1,2). Ces effets s'ajoutent aux effets cutanés graves déjà listés (3).

Comportements suicidaires et défenestrations mortelles
En 2005 déjà, 32 cas de troubles neuropsychiatriques chez des enfants avaient été analysés par la Food and Drug Administration (FDA) étatsunienne et mentionnés dans le RCP étatsunien. Il s'agissait de délires, hallucinations, convulsions, et troubles du comportement (3).
Fin 2006, la FDA faisait état de 103 notifications d'effets indésirables neuropsychiatriques dont 3 décès. 95 cas provenaient du Japon. L'âge médian des patients était de 12 ans (4).
Depuis, des données japonaises ont été rendues publiques : depuis 2004, au moins 15 adolescents ont eu un comportement suicidaire pendant le traitement par oseltamivir, et se sont brusquement jetés par une fenêtre ; 4 sont morts (5). L'emploi de l'oseltamivir chez les adolescents a ensuite été restreint au Japon (6).
En 2007, l'Agence française des produits de santé (Afssaps) a brièvement informé de quelques notifications d'effets indésirables en France (1). Ce sont 4 observations de troubles digestifs ou cutanés chez des enfants de 3 ans à 9 ans et 3 observations de troubles neuropsychiatriques chez des adultes, comportant un syndrome extrapyramidal, une somnolence, une anxiété et des hallucinations.

En pratique : ne pas compter sur l'oseltamivir en cas de grippe
En pratique, après l'amantadine, l'oseltamivir est donc un antiviral à considérer comme ayant aussi des effets psychotropes. Étant donné son efficacité clinique antigrippale modeste, en particulier en l'absence de preuves d'une réduction des complications grippales, et l'apparition de résistances virales, sa balance bénéfices-risques en tant qu'antigrippal est de plus en plus incertaine (3,7).

 
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Souriant Maman d'un ptit macaroni et d'une ptite coquillette Souriant
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Val (J.Y.R.P.)
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« Répondre #1 le: 05 Août 2009 à 08:31:18 »

je ne connais pas le sujet  Huh?
comme ça , à chaud, je ne donnerais pas

j'attendrais les résultats
En fait, tout dépend de l'état de santé de l'enfant, son parcours médical (est il souvent malade ou pas).......

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Miskamoska
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mes deux gouttes d'eau de rose


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« Répondre #2 le: 05 Août 2009 à 09:48:33 »

SUSHY
tu sais que je travaille à l'hôpital, et bien d'après les docs, le tamiflu ne marche pas....
sur quoi se basent-ils pour affirmer ça, je ne sais pas, si tu veux je leur demanderai.

et puis n'oublie pas que les enfants attrapent facilement des "viroses", en gros ce sont des fièvres (parfois tres élevées, ania a eu 40°C) sans foyer infectieux retrouvé (ni orl, ni urinaire, ni pulmonaire), les enfants "chauffent" pendant 2 jours, et un matin ils se reveillent en pleine forme sans avoir eu besoin de médocs.

une grippe est une virose.
apres quid de la dangerosité de la grippe A?
en tous cas, à tort ou  à raison , chez nous, la grippe c'est pas tabou, en gros du moment que le patient ne te tousse pas dessus, et que tu te laves les mains comme d'habitude, no soucy.

mais j'avoue que parfois je me tape des angoisses, avec mes filles qui vont en creche hospitaliere et qui prennent les transports en commun....




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@ni@ et Lé@ sont arrivées le 27 septembre 2008.
Sushy
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« Répondre #3 le: 05 Août 2009 à 11:11:24 »

Merci Anne Laure  Clin d'oeil Clin d'oeil Clin d'oeil Clin d'oeil, c'est vrai que l'avis de professionnel du métier est intéressant
On nous parle sans cesse du Tamifl* mais j'étais très loin d'imaginer qu'il avait autant d'effets secondaires mais que surtout il n'était pas si efficace.
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Souriant Maman d'un ptit macaroni et d'une ptite coquillette Souriant
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« Répondre #4 le: 06 Août 2009 à 21:04:12 »

SUSHY
tu sais que je travaille à l'hôpital, et bien d'après les docs, le tamiflu ne marche pas....
sur quoi se basent-ils pour affirmer ça, je ne sais pas, si tu veux je leur demanderai.

et puis n'oublie pas que les enfants attrapent facilement des "viroses", en gros ce sont des fièvres (parfois tres élevées, ania a eu 40°C) sans foyer infectieux retrouvé (ni orl, ni urinaire, ni pulmonaire), les enfants "chauffent" pendant 2 jours, et un matin ils se reveillent en pleine forme sans avoir eu besoin de médocs.

une grippe est une virose.
apres quid de la dangerosité de la grippe A?
en tous cas, à tort ou  à raison , chez nous, la grippe c'est pas tabou, en gros du moment que le patient ne te tousse pas dessus, et que tu te laves les mains comme d'habitude, no soucy.

mais j'avoue que parfois je me tape des angoisses, avec mes filles qui vont en creche hospitaliere et qui prennent les transports en commun....


je plussoie Anne _Laure ( trop facile la réponse, elle est déja toute faite)
je me souviens quand le Tamiflu est sorti, il n'était pas remboursé et beaucoup de gens doutaient de son efficacité... depuis j'ai fait un break de 3 années de congé parental donc la grippe hivernale je ne l'ai pas trop vu, j'attends cet hiver pour voir ce que ça donne!

Par contre Sushy, toi t'as la chance d'avoir d'avoir du niouli à porter de main!
ça ne guérit pas tout, ça?
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« Répondre #5 le: 07 Août 2009 à 03:19:09 »

Ca ne guéri pas tout, mais c'est vrai que c'est excellent pour les états grippaux, surtout en cas de nez bouché  Clin d'oeil Clin d'oeil Clin d'oeil
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Kathryn2
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Paul et Ugo, mes oursons d'amour !


« Répondre #6 le: 11 Août 2009 à 12:01:14 »

un article qui reconfirme les propos de Sushy :

http://fr.news.yahoo.com/78/20090810/thl-soigner-la-grippe-a-au-tamiflu-serai-a700739.html

Biz
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Kat

maman de Paul et Ugo, 9 ans..., sevrage naturel à 4 ans et demi, cododotés pendant 3 ans... toutes les bonnes choses ont une fin ... pour laisser la place à d'autres Sourire
bati
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« Répondre #7 le: 03 Septembre 2009 à 01:46:00 »

Le pédiatre nous a dit de l'avertir immédiatement si notre petit juju de 3 ans montre des signes grippaux. Il dit qu'il lui donnerait du Tamifl* que s'il y a des raisons de penser que le petit n'arrivera pas à soigner sa grippe de lui-même. Ses bronches lui ont fait 3 ans de misères. J'ai confiance en son médecin. J'avoue être un peu inquiète à l'idée de ne pas savoir comment sa grippe évoluerait s'il l'attrapait.
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La vie, c'est comme une boîte de chocolats: on ne sait jamais sur quoi on va tomber.
Un grand frère de 2004. Un gars et une fille 18 mois plus tard.
Maud la Drômoise
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« Répondre #8 le: 03 Septembre 2009 à 08:56:11 »

ce sujet m'intéresse !!!
et pour le vaccin, vous pensez faire quoi ?
faire vacciner vos enfants ?
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Maud 34 ans, maman d'Ugo et de Louis nés le 20 Avril 2008 à 29 SA + 5 à 1kg450 et 1kg370 !
5 ans !
Il n'y a aucune recette pour devenir une mère parfaite, mais il y a mille et une façons d'être une bonne mère. [Jill Churchill]
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« Répondre #9 le: 03 Septembre 2009 à 11:14:27 »

là ce sujet m'interesse et je me pose aussi des questions  Roulement des yeux Roulement des yeux Roulement des yeux
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Souriant Maman d'un ptit macaroni et d'une ptite coquillette Souriant
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« Répondre #10 le: 03 Septembre 2009 à 13:32:10 »

ce sujet m'intéresse !!!
et pour le vaccin, vous pensez faire quoi ?
faire vacciner vos enfants ?

Non je préfère qu'ils acquièrent leur immunité tout seul alors qu'ils sont au mieux de leur forme physique (je le réserve quand ils auront plus de 70ans Clin d'oeil!).
Moi aussi, j'en reviens de la vaccination systématique Roulement des yeux

Le pédiatre nous a dit de l'avertir immédiatement si notre petit juju de 3 ans montre des signes grippaux. Il dit qu'il lui donnerait du Tamifl* QUE SI il  y a des raisons de penser que le petit n'arrivera pas à soigner sa grippe de lui-même. Ses bronches lui ont fait 3 ans de misères. J'ai confiance en son médecin. J'avoue être un peu inquiète à l'idée de ne pas savoir comment sa grippe évoluerait s'il l'attrapait.
  c'est la "que si" qui est important!
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« Répondre #11 le: 03 Septembre 2009 à 18:55:49 »

Le pédiatre nous a dit de l'avertir immédiatement si notre petit juju de 3 ans montre des signes grippaux. Il dit qu'il lui donnerait du Tamifl* QUE SI il  y a des raisons de penser que le petit n'arrivera pas à soigner sa grippe de lui-même. Ses bronches lui ont fait 3 ans de misères. J'ai confiance en son médecin. J'avoue être un peu inquiète à l'idée de ne pas savoir comment sa grippe évoluerait s'il l'attrapait.
  c'est la "que si" qui est important!
[/quote]
Le "que si" fait effectivement toute la différence.
Selon leur pédiatre, les premiers vaccins ne seront disponible en Suisse qu'en octobre alors que la vague est prévue en septembre. Compte tenu du fait qu'ils ont prévu de vacciner le personnel médical en premier, mes loulous auront peut-être déjà eu la grippe du temps que le vaccin soit disponible pour les groupes à risques. A voir à ce moment-là. En plus, on est Suiiiiiiiiiiisses... faut pas streeeeeeesser... à Noël on sera fixés! (lol)
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Garatefess


« Répondre #12 le: 05 Septembre 2009 à 10:01:09 »

ce sujet m'intéresse !!!
et pour le vaccin, vous pensez faire quoi ?
faire vacciner vos enfants ?


Non, ni eux ni moi.


Magous, le VAG après 70 ans, tu accélères leur ramollissement cérébral et tout shuss vers Al et son pote Parkin 
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Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.  Mark Twain
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« Répondre #13 le: 05 Septembre 2009 à 12:46:14 »

vaccin ou pas vaccin , moi j'y vais direct vers le Al

Franchement au boulot la grippe A commence sérieusement à nous porter sur le système: vivement que je l'attrape et que je leur "postillone" tous dessus 
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Garatefess


« Répondre #14 le: 05 Septembre 2009 à 14:32:32 »

Franchement au boulot la grippe A commence sérieusement à nous porter sur le système: vivement que je l'attrape et que je leur "postillone" tous dessus 

Allez raconte 
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