15-09-2024
Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous inscrire.
Avez-vous perdu votre courriel d'activation?

Connexion avec identifiant, mot de passe et durée de la session

 
avancée
2.944.417 Messages
21.649 Fils de discussion
22.529 Membres
Dernier membre: Chadel

15 Septembre 2024 à 00:26:30
Pages: [1] 2
Imprimer
Partager :
0 Membres et 3 Invités sur ce fil de discussion.
Auteur Fil de discussion: A propos d'histoire du soir...  (Lu 5156 fois)
La Doudou Brestoise
une fanfaronne au sax bar
Modérateur
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 15.955


Un peu bohème...


« le: 14 Juillet 2009 à 18:12:11 »

Coucou,

Nous avons commencé la lecture des grandes oeuvres littéraires pour enfant, s'inscrivant dans la culture générale française :
- contes de Perrault,
- contes de Grimm,
- contes d'Andersen.

Et là, j'ai un doute : c'est d'une violence, d'une dureté .

- Nous sommes tombés sur le petit poucet : on a un peu de mal à dédrammatiser l'égorgement des filles de l'ogre . Autant, le loup, ils en ont peur, mais on en rigole facilement. Mais l'ogre, il s'affiche dans leur esprit comme un grand danger, ça ne passe pas...
- La petite fille aux allumettes : la fin est d'une tragédie terrible .
- La petite sirène est d'un triste Roulement des yeux.
- Sans parler des peau d'âne, cendrillon, et autre blanche neige, qui sont au départ des orphelines Pleurs.

Bref, je sais qu'il faut un peu leur montrer des histoires tristes. C'est dans la logique des apprentissages. Il paraît Huh?. Mais là, d'un coup, en ayant mis le pied dedans, j'hésite Huh?. Ce n'est pas un peu tôt, où est-ce que je ne veux pas trop les surprotéger vis à vis d'histoires terribles Huh?.

Votre avis sur la question... Vos souvenir personnels... Le débat est ouvert Clin d'oeil.

A +
Journalisée

Heureuse maman de 2 zouaves (Garou et Basou, 12ans) et d'un loustic (Taton, 6ans)

» Il faut imaginer Sisyphe heureux »
Albert Camus
Azerty
muguette/juinette 2008
Modérateur
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 25.293


1+1+1+2


« Répondre #1 le: 14 Juillet 2009 à 18:55:19 »

Les contes, à l'origine c'était pour adultes Clin d'oeil (quand les grimm et cie les ont écrits) alors surtout si tu leur lis les versions originales
Comme lecture, pour toi , tu as une analyse psy des contes de fées par Bruno Bettleheim, qui les a étudiés et décortiqués pour expliquer pourquoi et comment c'était bon pour les enfants.

Je m'étais fait une remarque du même style lorsque petit mon ainé regardait les vidéo disney, il avait une préférence pour Bambi (sa mère meurt) Le roi lion (son père meurt) et je sais plus. Mais bon ça ne l'a jamais traumatisé (il a 12 ans maintenant Clin d'oeil)
Journalisée

Un grand 1m82 né à 40sa+4; une grande 1m71 née à 40sa; un moyen 1m75 né à 39sa+5 et 2 petits d'1m75 et 1m64 nés à 38sa-1.
Et en tout : plus de 300kg d'amour !!
PetitPoney
Pilier du Forum
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 8.036



« Répondre #2 le: 14 Juillet 2009 à 19:01:21 »

C'est peut-être un peu tôt pour leur raconter des histoires comme ça, à 3 ans et qqs, ils n'ont pas besoin d'être confrontés à ce genre de choses, ils ont le temps. Peut-être que tu peux choisir des choses plus "innocentes" mais liées à la vie de tous les jours, aux choses qu'ils connaissent...
Journalisée
Angèle
Pilier du Forum
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 676



« Répondre #3 le: 14 Juillet 2009 à 19:31:38 »

Je choisis toujours le texte, surtout celle du soir ...  Roulement des yeux

Tant que, l'enfant n'est pas capable de faire la part des choses, entre le réel et l'imaginaire ....
Le pour de faux ...    !!!

C'est difficile de leur faire vivre une histoire comme ça ...

Il y a même des chansons, dont je n'ai jamais osé chanter la fin "il était une bergère ... lui donna du bâton ronron ..."  

Sympa la bergère !!

Je ne savais pas, Azerty, merci pour ton éclairage !  Bisou
« Dernière édition: 14 Juillet 2009 à 19:33:22 par Angèle » Journalisée

Un petit gars (6ans)     
Deux filles  (Mars2008- 3ans)
LouiseA.
Pilier du Forum
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 3.254

une fille et un garçon nés le 28/04/2008


WWW
« Répondre #4 le: 14 Juillet 2009 à 20:40:04 »

Je me suis fait les mêmes remarques quand j'ai lu certains contes à mes élèves de CE1... alors des loulous de 3 ans, je pense effectivement qu'il y a pleins de petites histoires plus tranquilles pour faire de beaux rêves...
Même si mes loulous raffolent des 3 petits cochons...
Les contes tels que Boucle d'or, Roule galette... et pas mal d'histoires chez école des loisirs, ou en kiosque Les belles histoires etc... tu peux piocher dedans.
Et même raconter la même histoire plusieurs soirs d'affiler. ça laisse le temps d'en trouver une autre.
Bonne nuit !!!! Bonne lecture !
Journalisée

Prof' des écoles
Val (J.Y.R.P.)
Pilier du Forum
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 20.157


« Répondre #5 le: 14 Juillet 2009 à 20:48:28 »

J'avais lu l'histoire de la chèvre de monsieur seguin à mon second
J'en avais oublié la fin
Pour le soir c'est pas le top

L'instit de l'époque m'avait dit que de lire des histoire comme ça était bien aussi , qu'il est important qu'un enfant sache que tout ne fini pas bien


En revanche, elle m'avait dit de la faire dans la journée
Journalisée
La Doudou Brestoise
une fanfaronne au sax bar
Modérateur
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 15.955


Un peu bohème...


« Répondre #6 le: 14 Juillet 2009 à 21:24:13 »

Coucou,


Azerty :
Je note la référence de Bruno Bettleheim, ça m'intéresse bien Clin d'oeil.

Coté dessin animés Walt Disney, en ce moment ils sont très branchés Merlin l'enchanteur et le livre de la jungle. Plutôt gentillet comme histoire, les héros sont quand même des orphelins...


Hélène :
Des histoires un peu innocentes de leur age, genre petit Ours brun et consorre, on en a fait le tour, cela ne les intéresse plus . Ils aspirent en ce moment à des histoires un peu plus évoluées, mais cela ne se bouscule pas trop au portillon dans les bibliothèques. C'est soit un peu cul-cul la praline, soit très dure .

Et puis je me suis dit que les contes historiques, c'était quand même une référence à avoir : me suis faite avoir .


Angèle :
Je trouve qu'ils font maintenant plutôt bien la différence entre réelle et imaginaire. Ils jouent aux épées, aux pistolets ( ), et savent très bien que c'est pour de faux. De même que les dragons n'existent pas pour de vrai Clin d'oeil.

Dans le genre histoire qui me dérange, à l'école ils ont appris celle-ci :
"ma main est une fleur (on présente la main)
ma maman m'aime un peu, beaucoup, à la folie, passionnément, pas du tout... (on effeuille les doigts)
Vilaine petite fleur (on frappe la main )
Moi, je sais que ma maman m'aime de tout son coeur"


LouiseA :
Roule Galette, ils l'ont vu à l'école. Du coup, sur ce genre d'histoire, j'ai peur d'empiéter sur le rôle de l'instite...
Oui, ils adorrent quand on raconte plusieurs fois la même histoire. Surtout celles qui font peur Roulement des yeux.


Je vais encore fouiller en bibliothèque, et être plus vigilante sur les histoires "historiques".

A +

« Dernière édition: 14 Juillet 2009 à 21:25:48 par La Doudou Brestoise » Journalisée

Heureuse maman de 2 zouaves (Garou et Basou, 12ans) et d'un loustic (Taton, 6ans)

» Il faut imaginer Sisyphe heureux »
Albert Camus
Azerty
muguette/juinette 2008
Modérateur
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 25.293


1+1+1+2


« Répondre #7 le: 14 Juillet 2009 à 21:37:38 »

Je dirais qu'il n'y a pas de peur à avoir à empièter sur les lectures suceptibles d'être étudiées à l'école.
D'abord parce qu'il existe tant et tant de livres, d'histoires, qu'il est impossible d'en faire le tour et tu ne sais pas lesquelles seront vues ou pas; moi aussi je "cachais" les livres de ma bibliothèque "scolaire" au cas où mes enfants les liraient en classe pour pas qu'ils connaissent déjà l'histoire et enfin de compte je me rends compte que pour la plupart ils ne les ont pas lus à l'école et du coup pas à la maison non plus Et finalement même s'ils les étudient à l'école c'est jamais fait de la même façon qu'une simple lecture à la maison et puis mieux vaut lire un livre deux fois que pas du tout!
Et surtout à cet âge là, ça ne les ennuie nullement de lire et relire la même histoire.
Alors vas-y, les albums de l'ecole de loisirs sont en général trés bien Clin d'oeil A la bibliothèque, laisse les choisir eux-mêmes ce qu'ils aimeraient lire. Même si le livre choisi est "naze", ça leur permettra de faire de la critique
Journalisée

Un grand 1m82 né à 40sa+4; une grande 1m71 née à 40sa; un moyen 1m75 né à 39sa+5 et 2 petits d'1m75 et 1m64 nés à 38sa-1.
Et en tout : plus de 300kg d'amour !!
LouiseA.
Pilier du Forum
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 3.254

une fille et un garçon nés le 28/04/2008


WWW
« Répondre #8 le: 14 Juillet 2009 à 22:00:20 »

Je suis du même avis que Azerty... et anecdote d'instit'... les grande section adoraient retrouvés les livres lus en PS. Les connaissant par coeur, ils faisaient semblant de les lire !

Et pour des CE1, une autre année, en rapportant des livres empruntés aux collègues des classes précédentes pour les lecteurs en difficulté, ils se remémoraient de bon coeur les souvenirs liés à ces histoires.

 Une histoire lue à la maison, en famille, dans le calme, avec une voix aimée... ça n'a rien à voir avec le livre lu à l'école.
Mon livre préféré petite, lu par ma mère, c'était Crin-blanc... dans le genre triste !!!!
Journalisée

Prof' des écoles
Bambinette
V.I.P.
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 27.083



« Répondre #9 le: 14 Juillet 2009 à 22:14:04 »

Je me pose les mêmes questions .....  Tire la langue Tire la langue Tire la langue
Logique, me diras-tu, nos gosses ont le même âge !!!! 

Je m'aperçois qu'il y a des trucs qu'ils intègrent drôlement bien, et ça m'a surprise !
Exemple : "le petit chaperon rouge" ou "les 3 petits cochons".
Moi qui tentait naïvement d'adoucir la fin .....

J'ai eu droit à la "vérité" toute crue, de la part de l'un comme de l'autre !

- Axel (suite au petit chaperon rouge) : "et ben, le papa, il a TUE le loup !!!! LE MECHANT LOUP IL EST MORT !!!!" 

- Roxane (suite aux 3 petits cochons) :  "le loup, il est tombé dans la mamit', et il a tout cuit, et les petits cochons, ils z'ont tout mangé le loup tout cuit !!" (le tout morte de rire ma gamine) 


Alors, du coup, je ne sais pas trop ce qu'il "faut" raconter ou pas .....


(j'ai souvenir, plus petite mais pas à 3 ans car je lisais l'histoire moi-même, de la petite fille aux allumettes : qu'est-ce que j'ai pu pleurer ....  Pleurs Pleurs Pleurs et qu'est-ce que j'ai pu le lire, et le lire, et le lire encore ce livre ...)
 
Journalisée

Roxane / Axel, 7 ans (03/04/06)
Les jumeaux identiques sont aussi fraternels que les autres. Quant à l'adjectif faux, il sonne de manière désobligeante. Les faux jumeaux sont de vrais enfants, mais aussi de vrais jumeaux, puisque engendrés et nés en même temps ! Zazzo
Azerty
muguette/juinette 2008
Modérateur
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 25.293


1+1+1+2


« Répondre #10 le: 14 Juillet 2009 à 22:17:59 »

Moi à chaque fois que je le lis, je pleure Pleurs eh ben mes enfants, pas, ni même les élèves auxquels je l'ai lu; je crois qu'ils ne se rendent pas vraiment compte 
Journalisée

Un grand 1m82 né à 40sa+4; une grande 1m71 née à 40sa; un moyen 1m75 né à 39sa+5 et 2 petits d'1m75 et 1m64 nés à 38sa-1.
Et en tout : plus de 300kg d'amour !!
La Doudou Brestoise
une fanfaronne au sax bar
Modérateur
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 15.955


Un peu bohème...


« Répondre #11 le: 14 Juillet 2009 à 22:20:16 »

Coucou,

J'ai adoré lire et relire et relire la petite sirène Clin d'oeil. Et je me réinventais la fin...

A +
Journalisée

Heureuse maman de 2 zouaves (Garou et Basou, 12ans) et d'un loustic (Taton, 6ans)

» Il faut imaginer Sisyphe heureux »
Albert Camus
Bambinette
V.I.P.
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 27.083



« Répondre #12 le: 14 Juillet 2009 à 22:23:45 »

J'ai souvenir avoir été voir le Roi Lion avec la fille de mon ex-mari, qui devait avoir 9 ou 10 ans à l'époque (la fille, pas l'ex ....  )

J'avais les larmes aux yeux au moment où le papa meurt ; je me retenais pour la petite, histoire de ne pas rajouter mon émotion à la sienne ...
Tu parles ! Elle était indifférente .... elle avait même semblé très surprise de me voir les larmes aux yeux ....  Roulement des yeux Roulement des yeux Roulement des yeux Roulement des yeux
Journalisée

Roxane / Axel, 7 ans (03/04/06)
Les jumeaux identiques sont aussi fraternels que les autres. Quant à l'adjectif faux, il sonne de manière désobligeante. Les faux jumeaux sont de vrais enfants, mais aussi de vrais jumeaux, puisque engendrés et nés en même temps ! Zazzo
jumeaux 2007 et leur soeurette ;-)
Pilier du Forum
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 10.044


H. 2005, G. + F. août 2007


WWW
« Répondre #13 le: 14 Juillet 2009 à 22:42:54 »

Je trouve aussi que beaucoup d'histoires "littéraires" ne conviennent pas aux plus petits, il y a certes le très classique 3 petits cochons, mais sinon il faut attendre que l'enfant soit capable de bien suivre les histoires et ait envie de lire ce genre d'histoire. Quand on a des enfants qui ont tendance à faire des cauchemards, on évitera les histoires qui font peur ou qui sont tristes le soir ! On peut leur faire découvrir la littérature à d'autres moments de la journée (le week-end ou pendant les vacances).

Héline aime bien l'histoire de Dora et la petite étoile, en "grand classique du soir". Avant la sieste, ce sera "la sieste de Moussa" (excellent !).

J'ai bien d'autres livres, j'adapte en fonction des saisons, des activités...
- Par exemple nous sommes partis à la mer, là-bas j'avais l'histoire de Martine à la mer, que je lui lis chaque année en été. Que je lirais aussi l'an prochain aux garçons. Là, à 23 mois, il leur faut des histoires plus courtes.
- En automne, ou après une sortie en forêt, ça pourrait être "Le grand cerf" (albums du père castor).
- En décembre, j'ai 2 livres "Titounet Titounette" qui vont bien, un sur l'hiver et un autre sur Noël.
etc etc...

Pour les livres de la bibliothèque, même avis : laisse-les choisir.
Journalisée

Maryvonne - 2 avril journée bleue !

conseil : si PREMATURITE / si un parent porte des LUNETTES (lentilles) faites contrôler la vue de vos enfants dès 6 mois. Pour les autres vers 9 mois : Contrôle vue + sous GOUTTES par un OPHTALMO

"Le contraire d'égal n'est pas inégal mais différent" Jacquard
Jenny 2A
FAF et fière de l'être 8)
Pilier du Forum
*****
Hors ligne Hors ligne

Messages: 8.992


Mes 3 amours


« Répondre #14 le: 15 Juillet 2009 à 06:56:01 »

J'ai acheté un coffret "365 classiques Disney pour le soir" mais comme il n'y avait pas d'images, Anthony ne tenait pas sur place. Ca ne l'interresait pas. 
Journalisée

Maman d'Anthony (25/07/06) et Maxime et Mathéo (24/11/2008) par césà à 37+2SA!!!
Pages: [1] 2
Imprimer
Partager :

Aller à: