Moon, j'avais essayé de l'acheter ce fameux livre, mais il n'a jamais pu m'être envoyé : indisponible.

On a ce livre aussi, en anglais. Pas encore lu, mais c'est dans les projets.

Sinon voici un bref résumé traduit de ce que j'ai reçu ce matin (c'est la newsletter de Pampers, je précise, mais c'est le genre d'énoncés que je trouve très souvent, et là c'est bien résumé):
On précise bien d'abord que la discipline est un apprentissage, et non pas un synonyme de punition.
Souvent les parents sont trop exigeants avec l'enfant. Voici un résumé des problèmes le plus souvent rencontrés, et des idées pour y remédier:
-les instructions des parents sont trop générales: pour un enfant de moins de 10 ans, "soit gentil" ou "comporte-toi comme il faut" ne veut pas dire grand chose. Il vaut mieux donner des instructions précises: "arrête de crier" ou "rends le camion à X".
-ce qu'on demande à l'enfant est trop important: très peu de jeunes enfants comprennent "range ta chambre". Les enfants réagiront mieux à "mets les blocs dans la boîte" ou "range les livres dans la bibliothèque". Les petites tâches que l'enfant réussit l'encouragent à aller vers la suivante.
-il n'y a pas de connection rapproché entre un acte et sa récompense: si la conséquence intervient trop tard, l'enfant ne fait pas le lien et n'a pas retenu de leçon. Par exemple, récompenser un enfant de 3 ans pour son bon comportement sur toute la semaine ne sert à rien car sa vision du temps et sa mémoire ne sont pas assez mûres pour comprendre ce que cela veut dire. Plus l'enfant est jeune, plus ce lien doit être rapproché: mieux vaut récompenser tout de suite, en lui faisant un éloge par exemple.
-on attend trop de l'enfant: les jeunes enfant comprennent le non, mais ils ne peuvent trouver un remplacement à la tentation s'ils l'ont tout le temps sous les yeux. Trouvez-lui une autre activité pour détourner son attention.
-trop de "non":si l'enfant évolue dans un monde de nons et d'interdits, il ne prêtera plus attention aux nons. Les parents doivent établir des priorités concernant chaque problème, et s'occuper d'un problème à la fois. On peut par exemple commencer par les comportements qui mettent la vie/santé en danger, ou qui entraîne la destruction. Le parent ne gagne jamais les batailles à propos de la nourriture, et insister au moment de l'habillage n'en vaut vraiment pas la peine la plupart du temps.
-l'enfant est épuisé: ne disciplinez pas votre enfant quand il est fatigué, qu'il a faim, qu'il est très en colère ou stressé. Vous aurez davantage de succès si vous éloignez votre enfant de la situation, le laissez faire ce qu'il veut (dormir, manger un peu, un câlin), et reéssayez plus tard.
-le parent est épuisé: si vous êtes plus énervé que votre enfant, vous aurez peu de chance de lui inculquer qqch d'utile. Faites une pause. Bien que les enfants doivent apprendre que leurs parents réagissent à leurs comportements, faites attention si vous sentez que vous perdez pied. Si vous réagissez de manière trop forte, votre enfant et vous-mêmes prendrez peur. Et vous regretterez très probablement vos dires ou vos actes.

Autre chose: les enfants réagissent beaucoup mieux si le parent est attentif aux "bonnes choses". Trop de réaction aux mauvais comportements ne fera qu'empirer la situation. Si on fait des éloges à l'enfant quand il se comporte comme il faut et qu'on ignore son mauvais comportement, il comprendra très vite qu'il va davantage attirer votre attention en faisant bien qu'en faisant mal.

Voilà quelques idées. Elles me semblent être une bonne base de départ. Qu'en pensez-vous?

comme je l'ai déjà dit je réfléchie sur ce sujet depuis l'ouverture de ce post
je n'ai pas été lire la pétition et ne la lirais pas
et suite à divers réflexions lues ou que je me suis faite sur mes enfants et entre autres sur mes 2 filles ainées je voulais vous parler un peu de ce qui m'est arrivé
j'ai 5 enfants dont 2 que je ne vois plus depusi 5 ans pour l'une et depuis presque 4 ans pour l'autre
j'ai mis des fessées à mes enfants plutot quand ils étaient petits beaucoup moins à partir de l'âge de 6ans sauf quand ils me tenaient tete et à partirde 10ans je crois qu'on pouvait les compter sur les doigts d'1 main (ou des 2 pour Seb le plus effronté)
celle qui en a eu le moins a été Laurane d'une parce qu'elle était une enfant sage et peut-etre aussi parce qu'elle était la petite dernière de la fratrie

l'ainée est partie suite à une très très grosse dispute car je lui interdisais pleins de choses comme fumer à la maison, ou lors d'une fete de réveillon qu'elle devait faire chez son père mais au dernier moment il a changé ses plans j'ai donc preté la maison à ma fille pour invité ses copains mais avec des conditions comme pas d'alcool sauf le champagne (elle avait 16a et mois) seulement les consignes n'ont pas été respectées et j'ai retrouvé de la vodka (smirnof*) dans le congèlo et d'autres bouteilles vides donc je l'ai puni (interdiction que les copains viennent à la maison et encore plus longtemps celle qui a amené les bouteilles) et j'ai averti la gamine qu'elle n'était plus la bienvenue chez moi
évidemment cela n'a pas pluà ma fille et nos relations se sont dégradées assez vite et un jour comme elle était en conduite accompagnée dans la même journée elle grille 2 stops je m'énerve au second et le soir elle n'a pas supporté mes remontrances et elle m'a poussé et on en est venu aux mains
depuis elle vit chez son père et je ne la vois plus

pour la petite la dernière fois que je lui ai mis une claque elle devait avoir presque 10ans et elle jouait avec un briquet et j'ai eu peur qu'elle mette le feux
nous étions assez proches calins matins et soirs dans le lit, on passait de longs moments à se coiffer, batailles de coussins, quand elles montaient les escaliers devant moi soit je lui pinçais doucement les fesses soit je lui tapotaient (quelle maman n'a pas fait ça à ses enfants )
seulement un jour (du jour au lendemain) j'ai été accusé de maltraitance et ce que je faisais à ma fille pour chahuter m'a été reproché par elle (et aussi par son père)
donc une enquête sociale et une expertise psychiatrique ont été ordonné
l'enquete sociale dit que l'accueil au domicile maternelle était adapté aux enfants, que jereprennais gout à la vie car j'avais noué une relation sentimentale et que j'avais essayé de renoué des contacts avec mes filles sans succès
que l'hébergement au domicile du père était tout à fait bien adaptés aux enfants que le climat familial semble
serein et que les filles entretiennt une bonne relation avec leur belle-mère
conclusion les filles souhaitent vivre avec leur père donc ok et le filsavec sa mère donc ok

quant à l'expertise psy  qui est intervenu plus d'1an après la décision du juge de commander cette expertise

Larane affirme qu'avant que sa soeur ne retourne vivre chez leur père, sa mère avait "déjà commencé à ma frapper... elle m'appelait dans sa chambre, elle me frappait.... des gifles des coups de poings des oups de pieds"
cela se passait très souvent, elle affirme avoir été blessée "j'avais beaucoup de bleus" elle souligne "elle s'arretait quand elle était fatiguée"

elle a pu en parler à la psychologue qui la suivait mais n'a plus voulu la voir car "elleest intervenue dans ma vie"
(la psy m'en avait parlé et pensait que ce que laurane n'était pas vrai)
et elle a rencontré un autre thérapeute "ma mère m'a interdit de le voir"  (psychanalyste qui m'a agressé verbalement car je venais décommandé un RDV et qui a pris position sans même avoir eu un entretien avec moi)

conclusion
on note une plainte d'allure psychotraumatique qui apparait davantage structuré comme un fantasme que comme un souvenir

la violence du conflit parental a probablement été fortement ressentie par les enfants qui ont du s'adapter à la situation (puisque pendant ma dépression j'ai eu des troubles du comportements)

les violence que laurane évoque de la part de sa mère sont probablement une construction après coup qui lui permet de donner un sens à la violence qu'elle a alors perçu des relations familiales

ce que je voulais en déduire c'est que parfois la maltraitance ait aussi psychique et font parfois plus mal qu'une fessé

et je peux vous dire que ça a été très dur d'écrire tout ça car il a fallu que je relise le compte-rendu d'expertise et ça fait mal

Hélène je suis bien d'accord avec ce que dit pampers !! et il y a plein de choses que je fais parfois, pas toujours, parfois plus que d'autres.

Véro, merci pour ton témoignage, je comprends qu'il aie été dur à écrire et à relire...

Il va dans le sens de ce que je disais aussi dans les pages précédentes : la violence morale peut être beaucoup plus destructrice que la violence physique...
Mais au final, il a été reconnu que Laurane avait "menti", non ? Tu n'as jamais pu en reparler avec elle ?

Je crois qu'il y a quand même un fossé entre donner une fessée et une "maltraitance" psychologique sur du long terme (qui plus est, pas voulue!).

Par contre ce qui me gêne (je sais pas comment dire autrement, ce qui "m'interpelle" peut-être ) un peu dans ta façon de procéder, c'est que tu dis donner la fessée plutôt que ça ne dérape etc. Je pense déjà que l'un n'empêche pas l'autre, et ensuite que ce n'est pas parce que tu ne donnes pas la fessée que tu ne vas pas les maltraiter d'une autre manière. La fessée n'est pas un remplacement. Ce fil est aussi là pour ça: essayer de trouver une alternative à cette "maudite" fessée
Ce qui m'intéresse dans cette recherche, c'est qu'on s'aperçoit que, en fait, tout le problème vient de nous, parents, et souvent de notre propre enfance. Je trouve que c'est un travail passionnant d'éduquer ses enfants et de les voir réagir selon notre comportement. Et je trouve que, personnellement, ça m'apprend énormément sur moi-même.

Dans ton cas, je ne sais pas si tu es encore suivi par un psy, mais si oui lui as-tu parlé de tout ça et de ton sentiment de culpabilité? Je ne sais pas si on peut vraiment parler de maltraitance, si tu étais dépressive, ce n'était pas exactement volontaire, et puis j'imagine que ton ex y était aussi pour qqch...