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Auteur Fil de discussion: L'autorité : quand ? comment ?  (Lu 5944 fois)
◇charly◇
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« Répondre #45 le: 24 Mai 2014 à 10:07:19 »

Autre chose que j ai oublié... Roulement des yeux
Mon homme a été élevé quasi à l inverse de moi.
On ne lui a jamais dit non.
Bah résultat j ai aussi du boulot avec lui Roulement des yeux
Par exemple aujourd'hui si on force à manger un enfant en lui faisant manger ce qu il recrache on parle de maltraitance. Moi j ai été obligé de goûter et je n en garde aucune séquelle
On peut dire que je mange de tout à part l agneau, brocolis et endives Tire la langue
Mon homme c était le genre à choisir son menu: " t aime pas ça?  Alors qu il a pas goûté Roulement des yeux pas grave on fait autre chose..."
Résultat aujourd'hui il est  les légumes il en mange quasiment pas Roulement des yeux

Et il fait encore des caprices à 30ans!
La dernière fois qu on a mangé chez les bp j ai explosé
On était à table et déjà bm se pose à peine, les plats sont sur la table mais non elle sert tour le monde l homme et sa soeur la traite limite en esclave Roulement des yeux bref et là en plus de ce qu il y a déjà elle dit avoir fait des pdt, l homme et la bs en veulent donc elle les met à chauffer.  Une fois que c est prêt elle n a toujours pas fini son entrée nous on en est à la viande Roulement des yeux elle ramène ses patates et là ils n en veulent plus  et ça les fait rire
Bah chez moi ça serait pas arrivé! 
Et à la maison il s amuse pas à ça! 

Ce n est qu un exemple parmi d autres mais pour dire que le non est quand même utile! 
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Marsienne 2013
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« Répondre #46 le: 25 Mai 2014 à 21:29:31 »

Mais à côté de ça j ai eu une enfance heureuse pourtant j ai pris des baffes Roulement des yeux bon elles étaient mérité aussi et je ne suis pas traumatisé et je n ai jamais levé la main sur mes enfants, parce que je ne vois pas d intérêt à la fessée mais tape sur la main ça m est déjà arrivé Roulement des yeux
Enfin voilà  toujours pareil, histoire de "juste milieu".

Autre temps Clin d'oeil. Non, la baffe, la fessée, ça n'empêche pas de se construire et de grandir tout à fait honorablement. N'empêche que si on arrive à faire sans, si c'est un objectif que l'on se fixe (parce que ce n'est pas toujours facile), moi, je reste persuadée que c'est mieux.

Jamais mes parents n'ont levé la main sur moi. Ils n'ont pourtant pas du tout fait partie de la génération des soixantes huitard, mais plutôt de la bourgeoisie "catho bien pensante" et très psychologiquement "rigide". Chez moi, quand mon pater fronçait un sourcil, personne ne mouftait. Et j'avais intérêt à déplacer mon lit quand je passais l'aspirateur...
Ma foi, on y survit aussi .




Et parce que je cogite toujours sur ma façon de penser le sujet Tire la langue :

Le non est utile, oui, mais il ne suffit pas de le dire, de le répéter, de le hurler, et avec l'escalade, menace à la clé, mise à exécution ou non (le trop fameux "tu va avoir une fessée " "cause toujours je rigole"), pour qu'il soit respecter. L'autorité, ça se construit avec le temps.

Bref, le non ne se suffit pas à lui même pour qu'une limite soit posée. Il faut aussi se donner des moyens pour y parvenir. Et ses moyens sont... Variables . selon nos aspirations, nos enfants, notre propre éducation, et évidemment, selon la limite que l'on cherche à poser. Bref, ça vaut toujours le coup de se poser la question "Pourquoi, comment, les alternatives possible... ?"

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« Répondre #47 le: 25 Mai 2014 à 21:58:29 »

Oui je pense aussi que juste non ne suffit pas, il faut aussi expliquer pourquoi...
Crier le non ça m arrive. Je ne dis pas que c est utile mais j arrive pas toujours à être aussi calme que ce que je voudrais bon c est pas 10 fois par jour non plus et donc le lendemain j essaie de faire mieux.
Mais pour certaines choses comme la sécurité il me semble que le non reste le plus adapté.
Parce que dans une situation dangereuse trouver une alternative, détourner l attention, ben ça repousse le problème à plus tard...
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« Répondre #48 le: 25 Mai 2014 à 22:06:23 »

L'autorité, vaste sujet.
A quel age? Aucune idée. Je suis assez adepte de Filloz@t. Je leur ai laissé depuis le début de l'autonomie. Je n'ai pas eu de parc, j'ai amenagé mon salon de façon à ce qu'elles puissent être le plus libre possible. Elles avaient également un placard dans la cuisine/salle de bain qu'elles pouvaient vider.
J'ai beaucoup répété et ça continue. J'explique, je parle, je donne des détails et ce depuis qu'elles sont nées.

On est aussi adepte du coin. Et quand on fait une bêtise, après, on debrieffe, on demande pourquoi on a fait ce que l'on a fait, pourquoi on est allé au coin et quand on a fait mal, on va s'excuser. Et depuis leur plus jeune age, les enfants comprennent.

Ici pas de punition, on enlève pas les jouets, on ne prive pas, féssée, rarement.

Par contre, je suis TRES à cheval sur le Bonjour, Au revoir, Merci, s'il te plait. On n'écrit pas sur les murs/canapés/meubles, on fait attention aux jouets et aux habits... et on modère sa façon de parler.
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« Répondre #49 le: 25 Mai 2014 à 22:07:31 »

Ah et plutôt que "Non", je dis "Stop"!
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« Répondre #50 le: 25 Mai 2014 à 22:12:57 »

Ben justement, les explications... Ce n'est pas une réponse à tout Clin d'oeil.

- Proposer une alternative plus ou moins dans la lignée de l'interdit :
Non, tu ne peux pas faire du trampoline sur le lit, mais tu peux jeter tes doudous en visant l'oreiller (z'en ont de la chance, les doudous ).

- Adapter la demande de l'enfant :
Non, tu ne peux pas mettre la petite robe à fleurs un 22 novembre, mais si on rajoute des chaussettes et un collant, 2 sous pulls et un pull par dessus, OK.
(c'est ridicule, mais quelle importance, à 2ans ?)

- Anticiper un refus en proposant un choix :
Impossible de le mettre dans la baignoire sans hurlement. Tiens, aujourd'hui, c'est toi qui choisit dans un panel les jouets à mettre dans l'eau du bain (ouais, vaut mieux prévoir quoi avant )

- Le "faire tout seul" aussi : pour se laver, même si on reste plus ou moins derrière à la manoeuvre, c'est toujours très fun de s'emmêler soi-même les cheveux !

...

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« Répondre #51 le: 25 Mai 2014 à 22:15:24 »

Avec vos 2 derniers posts, vous avez résumées la vie chez moi   Clin d'oeil
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N et N nés le 08/06/2011. Le plus beau cadeau d'anniversaire dont leur maman pouvait rever!
E est venu agrandir notre bonheur le 21 juillet 2014!
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« Répondre #52 le: 25 Mai 2014 à 22:15:46 »

Ah et plutôt que "Non", je dis "Stop"!

Moi, je dis un fabuleux "Je ne suis pas d'accord", avec les gros yeux qui vont avec Tire la langue. (bon, c'est stop aussi quand il y a urgence Clin d'oeil)
Et je suis assez fière de moi sur ce coup là : le Loustic a appris à dire oui avant de savoir dire non Cool Cool Cool. Parce que même si il comprenait très bien le "je ne suis pas d'accord", avant que de savoir le redire Tire la langue.

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« Dernière édition: 25 Mai 2014 à 22:20:07 par La Doudou Brestoise » Journalisée

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« Répondre #53 le: 25 Mai 2014 à 22:16:39 »

Ah et plutôt que "Non", je dis "Stop"!

Bah non, stop, arête,  tu peux pas.... ça revient au même non? Tire la langue

Pas de punition ici non plus et pas le coin, j en ai pas eu besoin pour ma grande, je verrais bien avec les petits... Roulement des yeux
Le debrieffe pareil mais avec ma grande Clin d'oeil
Les petits ils se sont barré avant que j ai fini mon spitch Roulement des yeux sont trop petits Roulement des yeux
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« Répondre #54 le: 25 Mai 2014 à 22:21:10 »

Ben justement, les explications... Ce n'est pas une réponse à tout Clin d'oeil.

- Proposer une alternative plus ou moins dans la lignée de l'interdit :
Non, tu ne peux pas faire du trampoline sur le lit, mais tu peux jeter tes doudous en visant l'oreiller (z'en ont de la chance, les doudous ).

- Adapter la demande de l'enfant :
Non, tu ne peux pas mettre la petite robe à fleurs un 22 novembre, mais si on rajoute des chaussettes et un collant, 2 sous pulls et un pull par dessus, OK.
(c'est ridicule, mais quelle importance, à 2ans ?)

- Anticiper un refus en proposant un choix :
Impossible de le mettre dans la baignoire sans hurlement. Tiens, aujourd'hui, c'est toi qui choisit dans un panel les jouets à mettre dans l'eau du bain (ouais, vaut mieux prévoir quoi avant )

- Le "faire tout seul" aussi : pour se laver, même si on reste plus ou moins derrière à la manoeuvre, c'est toujours très fun de s'emmêler soi-même les cheveux !

...

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D accord avec tes exemples Clin d'oeil
Ça ressemble un peu à chez moi mais pour: je veut me mettre debout dans le bain (et ça fait que 15j que je marche Roulement des yeux) , je voudrais bien ouvrir la porte du four comme toi pour voir... tu peux pas trouver une alternative au Non... si?
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« Répondre #55 le: 25 Mai 2014 à 22:23:51 »

Ah et plutôt que "Non", je dis "Stop"!

Bah non, stop, arête,  tu peux pas.... ça revient au même non? Tire la langue

Ah non, pas pour moi. Stop, il y a une notion de pause, pour repartir ensuite. Non, c'est négatif, ça ne demande pas d'autre explication, tu ne peux pas, pareil. Arrête, c'est négatif.
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« Répondre #56 le: 25 Mai 2014 à 22:38:21 »

C est pas faux! Clin d'oeil
J ai l impression de passer beaucoup de temps à dire non mais en fait en y réfléchissant comme toi *11* je dis stop quand ils me jettent les jouets de la chaise haute ou table à langer.
Je dis arête quand ils se battent Roulement des yeux
J utilise peut être pas tant que ça le non alors?... Tire la langue Roulement des yeux
Des exemples qui me viennent pour le non : quand je prend des coups de pieds aux changes Roulement des yeux , quand on veut toucher au four ou au gaz, quand mon fils se débat dans mes bras alors que je porte aussi sa soeur parce qu il aimerait descendre les escaliers tout seul... Roulement des yeux quand ma fille se jette par terre violemment parce que je prend son frère ou sa soeur... si y en a en fait... Roulement des yeux Roulement des yeux Roulement des yeux
Et selon l état de fatigue pas toujours facile de réfléchir à une alternative
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« Répondre #57 le: 25 Mai 2014 à 22:40:02 »

Ça ressemble un peu à chez moi mais pour: je veut me mettre debout dans le bain (et ça fait que 15j que je marche Roulement des yeux) , je voudrais bien ouvrir la porte du four comme toi pour voir... tu peux pas trouver une alternative au Non... si?

"Je veux me mettre debout dans le bain" : et si tu mets plus d'eau = moins d'équilibre = moins tenté de le faire ? Et puis tu peux plus facilement t'amuser à faire des bulles dans l'eau avec ta bouche, voir mettre la tête sous l'eau pour les plus téméraires !
(perso, j'ai une baignoire antidérapante, avec de bonnes poignées latérales pour s'agripper, jamais eu trop peur de ce coté là)

"Je veux ouvrir la porte du four" : ben, ici, le loustic ouvre la porte du four... Avec Maman. Surtout quand c'est lui qui fait la cuisine ! Du coup, il a bien intégré que :
1. C'est très chaud.
2. C'est pas évident du tout pour ses petites mains et sa petite taille.
Bref, quand il veut, il demande. Et ça fonctionne.

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« Répondre #58 le: 25 Mai 2014 à 22:46:14 »

Et selon l état de fatigue pas toujours facile de réfléchir à une alternative

ça, c'est bien vrai . D'arriver à y réfléchir après, pour la prochaine...

Pour les escaliers : je me souviens avec les 2 zouaves à 9 mois avoir passer du temps dans les escaliers, d'abord à la montée, moi à la parade, puis à la descente, voir chez papi/mamie où ça glissait un peu le faire sur les fesses à un peu plus de 15-18mois .
Ils en sont où en motricité de ce coté là ? Parce que du coup, quand il faut que tu descendes les 2 en même temps, tu te mets à la parade, et roule descend tout seul !

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« Répondre #59 le: 25 Mai 2014 à 22:47:10 »

La tête sous l eau  ils l ont déjà fait mais pas eu  tellement peur contrairement à moi Roulement des yeux
Mon loulou s est même cassé un bout de dent en tombant à se mettre debout pourtant il continue, j ai un tapis mais bof
Vais essayer avec plus d eau Clin d'oeil

Le four j aurais trop peur qu ils se brûlent
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