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Auteur Fil de discussion: aider mes filles de 2 ans à s'endormir seules  (Lu 6301 fois)
La Doudou Brestoise
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Un peu bohème...


« Répondre #30 le: 24 Mai 2013 à 12:01:44 »

Coucou,

Il n'y a pas de schéma tout fait. Et ce qui marche chez l'un, peut-être une cata chez d'autres . Et pour en revenir à Garou, qui nous a rejoint dans le lit parental jusqu'à l'arrivé du Loustic, c'est bien parce que j'y suis allée en frontal à un moment donné, qu'il a lui même bloqué sur le besoin de nous retrouver .

Perso, j'ai beaucoup de mal a dormir avec un enfant à coté de moi . Quand je dis qu'on pratique le cododo, en fait, c'est un side-bed à coté du lit parental que nous avons. Bref, à 18mois, les side-beds des zouaves étant trop petits, ils sont passés dans leur chambre, avec beaucoup de joie... Sauf qu'ils venaient nous rejoindre la nuit. Alors avec Basou, je le ramenais dans son lit, et ça marchait plus ou moins selon les nuits, et à 2ans1/2, c'était gagné Cool.
Pour Garou... Et bien je me suis énervée. Je me suis fachée, fort. Très fort (à 3ans, un gamin comprend tes attentes). Et il s'est enfermé dans son comportement. C'était assez dingue, d'ailleurs. Quand je dis qu'une heure après l'avoir remis dans son lit, il revenait : je suis encore loin de la vérité Roulement des yeux. J'attendais qu'il dorme, profondément (30 à 45 mn pour moi sans dormir, à le surveiller). Je le ramenais, et 10-15 mn après, il revenait . Et ce 5, 6, 10 fois par nuit . ça a duré un bon mois. Avec des cernes pour moi, mais surtout pour lui. Beaucoup d'énervement, et la difficulté de tenir la journée d'école.
Zhom a dit stop. Sauf que moi, je ne pouvais pas rester avec lui dans le lit... Alors je migrais dans son lit . Et lui, je crois bien que c'est aussi par dépit de me voir le fuir, fâchée, qu'il s'est installé durablement dans ce comportement Triste. Ce qui l'a fait changé = l'élément extérieur à mes propres attentes = l'arrivée de Gastoun. Il devenait grand frère, et il laissait sa place à son petit frère, dont il était très fière. Et ce n'est pas moi qui lui en ait fait prendre conscience. Un peu comme pour l'énurétique tardif : c'est l'enfant lui même qui prend la décision de ne plus faire pipi au lit, à un moment, avec un élément déclencheur sur lequel le parent n'a pas prise.

Voilà, je pense qu'avec Garou, on était surement un peu dans le même schéma. Et pour les nuits des bébés, pareil. La plupart feront leur nuit autour de 3-6mois, seront propre autour de 2an1/2-3ans. Pour d'autres, il faudra plus de temps, et le parent n'a finalement pas grande prise sur ça . Et autant pour l'énurétique, aujourd'hui, on lui trouve de bonnes excuses, on parle aussi d'hérédité, autant pour l'enfant mauvais dormeur, le parent est hautement responsable... Et il en devient très difficile d'en parler.
Pourtant, ce n'est pas si rare que cela, le gamin qui rejoint le lit parental jusque très tard !

A +


PS : je vous souhaite, bien sure, de trouver une solution qui marche pour le sommeil de vos enfants, et le plus rapidement possible Bisou. Juste, pas de culpabilité, pas d'énervement, qui ne servent pas à avancer Clin d'oeil. Et oui, pourquoi pas, passé 12 mois, voire comment l'enfant gère son endormissement, plus ou moin seul, ça se tente (je l'ai fait pour Gastoun = une cata la nuit Roulement des yeux, pourtant, le soir, à la sieste, RAS ! Et pour les psy qui passeraient par là : oui, j'étais convaincue de l'aider à trouver son sommeil en le laissant pleurer. Et non, ce n'est pas toujours si simple que d'être convaincu pour que ça marche Tire la langue

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« Répondre #31 le: 24 Mai 2013 à 21:18:39 »

Moi le cododo ne me derange pas c est. Vrai a 4 dans 1 lit pas trop de place. En plus elles dorment bien font souvent la grasse mat! C est surtout mon copain que ca derange ! Mais j. Aimerai qu elles apprennent a dormir dans leur lit et se sentir assez en securite pour se rendormir seules
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Aoutienne 2012


« Répondre #32 le: 27 Mai 2013 à 14:15:06 »

Bonjour à toutes

Un grand merci la doudou pour ton témoignage !
Je me sens un peu perdue avec le sommeil de mon garçon et ce que tu décris m'aide.

Tout petit il dormait avec nous, essentiellement parce que sinon il ne dormait pas, il se réveillait des que je le déposais dans son lit. Ça a duré 3 mois seulement et au lieu de profiter de ces moments j'en éprouvais beaucoup de culpabilité  au fond de moi je savais que je répondais à un besoin légitime mais à force d'entendre des RALC j'avais peur de lui donner de mauvaises habitudes.
J'avais même fait un cauchemar atroce, on me l'avait enlevé parce que je ne savais pas m'occuper correctement de lui, lui apporter tout ce dont il avait besoin. Et dans sa nouvelle famille il dormait parfaitement bien...

A partir de 3 mois j'ai essayé de lui faire apprivoiser son lit et ça a marché rapidement. J'étais pleine de culpabilité et là ça y est, il arrivait à dormir donc j'avais l'impression d'être une bonne maman.. Pourtant je ne l'ai pas laissé pleurer, mais je crois qu'il a compris que je voulais me "détacher" de lui. Et séparation supplémentaire c'est à cette période que s'est arrêté l'allaitement 
 Tous nos copains nous maudissaient parce que notre Loulou dormait de 20h le soir à 9h le matin  Cool

Tout allait bien jusqu'au grand cataclysme : naissance de ses sœurs - entrée à l'école - passage dans un lit de grand (ça c'est lui qui l'a voulu). On est passés par plein d'étapes mais maintenant il a du mal à s'endormir sans notre présence et rejoint son père (il contourne systématiquement le lit pour aller se lover contre lui) toutes les nuits.
Quand on essaie de le ramener dans son lit ça se passe toujours de la manière que tu décris la Doudou, il revient rapidement.

Il est parti une semaine en vacances avec mes parents et a super bien dormi. Retour à la maison = retour à la "normale". Quand j'en ai parlé avec lui il m'a dit "avec vous j'y arrive pas"  Pleurs

Avec mon homme on oscille entre
- le laisser avec nous pour qu'il dorme bien et soit rassuré (mais nous à trois dans le lit on dort pas super)
- le ramener calmement dans son lit autant de fois que nécessaire. Le matin tout le monde est crevé
- de dépit parce que ça marche pas,  l'énervement "maintenant tu restes dans ton lit"   
On a essayé le psy sans succès, l'homéopathie idem, prochain espoir avec un magnétiseur qu'on nous a conseillé, on y va la semaine prochaine.

Et sinon je me dis que faudrait peut être juste acheter un lit très très large pour qu'on arrive bien à dormir tous les 3...
Et essayer de lâcher prise ?

Les puces ont 10 mois, elles nous font des supers nuits depuis leurs 6 mois mais je sais pas pourquoi j'ai un peu peur du retour de bâton...

Bon, de l'écrire ça m'a permis de revenir sur ces trois ans et de mettre un peu mes idées au clair.

Je vous lis depuis un moment mais je n'étais jamais intervenue parce que franchement je crois que je suis la personne la plus mal placée pour donner un conseil sur le sommeil  Roulement des yeux

Courage à toutes pour vos nuits
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« Répondre #33 le: 27 Mai 2013 à 15:47:43 »

C'est ce que je me dis aussi : très, très mal placée pour donner des conseils Roulement des yeux Clin d'oeil.
Par contre, aider à faire prendre conscience que non, ce n'est pas si rarissime que ça, que ce n'est pas forcément un "trouble comportemental",  et qu'on a le droit d'en parler sans culpabiliser sur notre rôle éducatif Bisou (et non, il n'y pas forcément eu une fêlure dans notre système, même si je ne nie pas qu'il y a sans doute une partie psychologique dans les difficultés à trouver le sommeil de nos enfants).

Et puis je te donne quand même mon expérience : j'ai lâché prise... grace à mon mari (je pense important d'être 2 sur la même ligne sur ce sujet Clin d'oeil). Et Garou dort aujourd'hui dans son lit Sourire. (On a aussi pensé au lit XXL ).

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« Répondre #34 le: 27 Mai 2013 à 16:22:17 »

Je ne sais pas si ça peut vous aider mais avez vous essayer le 5-10-15 ?
Je me souviens l'avoir conseillé à une amie qui m'a dit que ça lui avait sauvé la vie  Clin d'oeil

Le principe l'enfant pleure, on y va une première fois en lui expliquant qu'il faut qu'il dorme que l'on est à côté mais que pour son bien il doit dormir. Surtout qu'il ne s'inquiète pas. On ne doit surtout pas le porter, juste le caresser et lui parler doucement.
Il repleure, on refait la même chose mais seulement au bout de 5 minutes (montre en main)
Il rerepleure , idem au bout de 10 minutes.
Il rererepleure idem.
Honnêtement je ne connais personne qui s'est trouvé à le faire au delà.
Si cette méthode est bien appliqué c'est à dire qu'il faut que les parents soient fort psychologiquement, en une semaine le sommeil peut devenir serein.
attention, cette méthode implique que vous ne soyez pas le pêcheur attirer par le poisson, vous savez l'image...Votre enfant qui pleure va vous entrainner au bas fond de sa colère..soit on s'énerve soit on craque psychologiquement car laissé pleurer voir hurler un enfant durant 15 minutes, ça peut être long pour les nerfs...

Bon courage à vous toutes  Bisou Bisou Bisou
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« Répondre #35 le: 27 Mai 2013 à 21:42:37 »

Coucou,

Un article intéressant sur les pleurs de bébé et la méthode du 5-10-15mn.
Pourquoi les bébés pleurent

Et on avait eu une discussion ici  Tire la langue :
http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,39948.msg250898/topicseen,topicseen#new

Bref, pour moi, la méthode dite du 5-10-15   .

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« Répondre #36 le: 28 Mai 2013 à 00:21:17 »

Je savais que je n'aurai pas du cliquer sur les liens.

Je m'explique, lorsque les filles avaient 4/5 mois, sur les conseils d'une copinaute nous avions fait le 5-10-15. Ca commençais à marcher. Mais j'ai discuté ici des pleurs des bébés  Clin d'oeil, et j'ai dit à chéri qu'il fallait qu'on arrête cette méthode !
Depuis elle ont très souvent besoin de nous pour s'endormir (main posé sur le dos). On essaie de ne pas mettre notre main tout de suite, on part et on revient rapidement si elles pleurent...  Mais ça dure longtemps, trop longtemps (jusque 22h00 souvent).
Et quand l'un de nous n'est pas là c'est l'horreur, impossible de toucher les deux en même temps, je ne suis pas Inspecteur Gadget  Tire la langue.

Chéri a peur de continuer comme ça  ( car les filles ont 14 mois et il a peur qu'elles prennent l'habitude ). Et moi je ne peux pas assumer toute seule de ne pas faire le 5-10-15.
On se dispute très souvent à ce sujet. Avant pendant après le couché  .

Du coup hier soir Clé*o a pleuré 5' puis 10'. Ce n'était pas de gros pleurs certes mais des pleurs quand même.  Pleurs
Ce soir, je n'étais pas là, chéri m'a dit qu'elles ont beaucoup pleuré, 5' puis 10'   Pleurs Pleurs.

Je sais que ce n'est pas bien pour elles  . Mais j'ai fini par choisir cette solution  Pleurs.

On joue beaucoup avec doudou pendant la journée, on le cherche etc. Comme ça j'espère qu'il remplira sa fonction  .
Et puis je leur ai dit que c'est dur pour moi de ne pas savoir quoi faire, et que je ne les abandonne pas, que je sais que c'est dur, que moi non plus je n'aime pas les entendre pleurer, mais que c'est la seule solution trouvée par papa et maman...

Maintenant qu'on a fait 2 soirs je ne vais pas faire marche arrière, notre relation de couple est importante elle aussi... Chéri a suivi mon avis pendant de longs mois, nous n'avons pas réussi à apprendre aux filles à s'endormir seules, ben à moi de suivre son avis  .
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« Répondre #37 le: 28 Mai 2013 à 09:11:05 »

Je prends en cours et rebondis sur les derniers messages.

Maud le 5-10-15, est à mon avis une bonne solution. Après il faut être convaincu du bien fondé de ta démarche.
Les laisser pleurer un peu, progressivement pour leur permettre de trouver seules leur sommeil...
L'endormissement on ne peut pas le faire à leur place, il faut lâcher prise et les laisser faire ça seules. Bien sur on les accompagne et les sécurise au mieux avec les rituels et compagnie...
Le but ça n'est pas d'appliquer bêtement une "méthode", le fait de chronométrer c'est une béquille pour les parents. C'est super dur de laisser pleurer ses enfants, la montre ça m'aidait avec mon grand car je voyais la fin se rapprocher...  Il avait le chic pour s'arrêter de pleurer juste avant la fin du compte a rebours pour faire durer le plaisir...
Et puis vous savez avec ton mari faire la différence entre les pleurs, les pleurs de mécontentement et d'endormissement pas de soucis.... Tu sauras si elles expriment autre chose.

A mon avis la clé c'est la conviction, ton mari et toi avaient choisit d'essayer cette "méthode" soyez convaincus de votre choix.
Vous n'abandonnez pas vos filles quand vous les laissez pleurer, vous les autonomisez.
Les laisser s'endormir seules c'est les aider à grandir et grandir c'est pas toujours facile...

Tout plein d'encouragement!!!  Bisou Bisou Bisou
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« Répondre #38 le: 28 Mai 2013 à 09:31:17 »

La Doudou je me permets, pour moi la méthode ferber et le 5-10-15, ce n'est pas tout à fait la même chose. Le 5-10-15 permet à l'enfant de s'abandonner au sommeil petit à petit, la méthode ferber n'a pas de temps donné pas de temps qui s'écoule précisément.

Personnellement le 5-10-15 je trouve ça assez magique je le dis oui car ça permet aussi aux parents d'avoir des règles bien précise et donc pour eux aussi de se sentir sécurisé, mieux cadré..Et parfois lorsqu'on est dans le désarroi de l'endormissement, ça fait du bien!
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« Répondre #39 le: 28 Mai 2013 à 09:58:37 »

http://sommeil.univ-lyon1.fr/articles/challamel/prosom/q10.php

Lien vers le point de vue du PROSOM (association de médecins spécialistes du sommeil) sur les pleurs d'endormissement et le sommeil.

+1 avec Moumanette
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« Répondre #40 le: 28 Mai 2013 à 10:06:35 »

Coucou,

Personnellement le 5-10-15 je trouve ça assez magique je le dis oui car ça permet aussi aux parents d'avoir des règles bien précise et donc pour eux aussi de se sentir sécurisé, mieux cadré..Et parfois lorsqu'on est dans le désarroi de l'endormissement, ça fait du bien!

Oui, tout ça est très juste, et je ne nie pas que ça marche, souvent. Mais parfois, ça ne marche pas, et il faut aussi savoir dire stop (5-10-15-20-25-30... A partir de combien on arrête ?)
Il y a aussi la question de l'âge qui est à prendre en compte. (Avant 6mois, je trouve que le parent n'a pas non plus laissé sa chance à l'enfant de faire ses nuits sans passer par la case frustration Tire la langue. Pourtant, la moitié feront leur nuits sans que le parent applique ce genre de méthode)


La Doudou je me permets, pour moi la méthode ferber et le 5-10-15, ce n'est pas tout à fait la même chose. Le 5-10-15 permet à l'enfant de s'abandonner au sommeil petit à petit, la méthode ferber n'a pas de temps donné pas de temps qui s'écoule précisément.

Et donc, comme le mot est lâché... le 5-10-15 = méthode pour aider l'enfant à s'abandonner au sommeil, ou méthode qui permet à l'enfant de comprendre petit à petit que le parent l'abandonne... Et il apprend à gérer cette frustration là ? (alors oui, aujourd'hui, on parle aussi beaucoup de la nécessité de frustrer l'enfant . Je ne suis pas pour Tire la langue)
Je préfère sans notion de temps Tire la langue, et dans l'accompagnement (je parle, je chante, je caresse, je berce...). Ben avec le loustic, dernièrement, ça a duré plus d'une heure . Je n'ose imaginer avec la méthode du 5-10-15.

Et puis non, définitivement non, mon coeur n'y arrive pas, et je pense que si c'est si dur pour le parent que de laisser pleurer son enfant, c'est qu'il doit bien y avoir une raison. et puis moi, contrairement à toi, Maud Clin d'oeil, zhom me dit que je m'entête pour rien.

« Dernière édition: 28 Mai 2013 à 10:18:15 par La Doudou Brestoise » Journalisée

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« Répondre #41 le: 28 Mai 2013 à 10:16:09 »

http://sommeil.univ-lyon1.fr/articles/challamel/prosom/q10.php

Lien vers le point de vue du PROSOM (association de médecins spécialistes du sommeil) sur les pleurs d'endormissement et le sommeil.

+1 avec Moumanette


Alors je fais aussi une nette différence entre les pleurs du nourrisson pendant son sommeil, ou pour trouver son sommeil. Et ne pas accourir... Avec Gastoun, ces pleurs là je les eu. Et oui, il s'endormait seul (à l'époque ). ça ne durait pas plus de 5mn ! (Voir la discussion sur le sujet, on avait à peu prêt toutes ce même constat)

Avec un bébé de 1an, c'est à mon sens une toute autre histoire Tire la langue. (Et pourquoi ai-je pu me réjouir à 3mois qu'il fasse ses nuits, et qu'à 10 mois, ça ne marchait plus Huh?... Pour moi, ça reste un grand mystère ! Et non, il n'y a pas eu de changement et patati et patata dans son rythme de vie c'eût été plus simple de comprendre...)

A +

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« Répondre #42 le: 28 Mai 2013 à 10:26:12 »

Maintenant qu'on a fait 2 soirs je ne vais pas faire marche arrière, notre relation de couple est importante elle aussi... Chéri a suivi mon avis pendant de longs mois, nous n'avons pas réussi à apprendre aux filles à s'endormir seules, ben à moi de suivre son avis  .

Puisque tu es en ligne et que je ne voudrais pas non plus te culpabiliser .

ça va marcher, rapidement Bisou Bisou Bisou. Et puis tes filles savent que tu les aimes, très fort. Que vous les aimez, très fort Bisou Bisou Bisou.
C'est comme ça, et puis c'est tout : un compromis avec ton homme et le contexte familial. Et ce ne sera pas le dernier des compromis ! C'est aussi comme ça qu'on avance, ensemble Clin d'oeil.

A +
« Dernière édition: 28 Mai 2013 à 10:39:19 par La Doudou Brestoise » Journalisée

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« Répondre #43 le: 28 Mai 2013 à 10:54:21 »

C'est marrant la doudou , pour moi la frustration c'est ce qui permet de grandir...
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« Répondre #44 le: 28 Mai 2013 à 12:50:14 »

C'est marrant la doudou , pour moi la frustration c'est ce qui permet de grandir...
 Cool

dans un certaine mesure oui, mais il faut choisir les frustrations.
Perso, j'ai décidé que la frustration liée à l'attente du parent n'était pas l'une que je souhaitais leur faire vivre. Je veux que mes enfants sachent que je suis là pour eux, je veux qu'ils aient confiance dans le fait qu'ils peuvent avoir confiance en moi.
Sans critiquer celles qui font autrement, j'ai toujours refusé de laisser pleurer et mes enfants ne sont pas capricieux et n'ont pas "pris de mauvaises habitudes" (que j'ai détesté entendre ça...  Roulement des yeux Roulement des yeux)

Et finalement, les gens qui nous critiquaient en nous disant laxistes et accourant au moindre pleurs (ce qui est faux hein, je fais le distingo entre chouinements d'endormissement et vrais pleurs), sont aujourd'hui assez admiratifs des enfants que nous avons...

comme quoi...

Frustrer un enfant pour le frustrer est à mon sens peu opportun... le frustrer de façon "ordinaire" parce que c'est dans le déroulement de la vie, ok (par exemple : je suis occupée, j'en ai pour 5 minutes, tu attends un peu avant que je m'occupe de toi, oui. 
A contrario, j'ai du temps, mais je décide de ne pas m'occuper de toi pour t'apprendre à vivre la frustration, non)

Ce sont des choix éducatifs. Après chacun gère comme il veut. Clin d'oeil

Biz biz
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Kat

maman de Paul et Ugo, 9 ans..., sevrage naturel à 4 ans et demi, cododotés pendant 3 ans... toutes les bonnes choses ont une fin ... pour laisser la place à d'autres Sourire
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