patoutenette39
Marraine des juillettes 2012, sous le soleil exactement
Pilier du Forum
Hors ligne
Messages: 9.981
un bleu une rose
|
|
« Répondre #345 le: 17 Mai 2011 à 23:10:45 » |
|
là chris fait le pied de grue derrière leur porte pour éviter les fuitess il aime lire ? parce que ça peut aider tenez bon les filles Béné
|
|
|
Journalisée
|
quatre petites mains à mettre dans mes mains La vie c'est mieux quand on est amoureux Je vole avec Liberty
|
|
|
Bambinette
|
|
« Répondre #346 le: 18 Mai 2011 à 12:36:31 » |
|
et je me suis excusee , je lui "pardon" clairement pensez vous que c est bien de s excuser dans ces cas la? Je rejoins Patricia, on a tout à fait le "droit", en tant que parent, de dire à l'enfant qu'on s'est trompé. Je ne sais pas si c'est vraiment "s'excuser", mais en tout cas dire qu'on a eu tort, qu'on regrette, et surtout, donner une explication. Ca m'est arrivé plusieurs fois de le faire avec mes enfants : "je suis désolée pour tout à l'heure, je suis crevée, je t'ai prévenu(e) plusieurs fois mais ça a continué, alors du coup, je suis allée trop loin". Je me suis aperçue qu'ensuite, quand tu es vraiment naze et qu'il en faudrait peu pour que tu pêtes un plomb, tu peux dire à l 'enfant : "ah non, hein, ne recommence pas à me pousser à bout !!" Et l'enfant entend très bien ça !! (bon, les miens ont 5 ans quand même)
|
|
|
Journalisée
|
Roxane / Axel, 7 ans (03/04/06) Les jumeaux identiques sont aussi fraternels que les autres. Quant à l'adjectif faux, il sonne de manière désobligeante. Les faux jumeaux sont de vrais enfants, mais aussi de vrais jumeaux, puisque engendrés et nés en même temps ! Zazzo
|
|
|
Maga06
Juinette 2010
Pilier du Forum
Hors ligne
Messages: 22.236
la blonde attitude...
|
|
« Répondre #347 le: 18 Mai 2011 à 14:08:54 » |
|
merci bambinette et tu as raison car hier je crois charles m a rechercher++++ et jelui en ai reparlé , et il a compris j en suis sure caril s est calmé
|
|
|
Journalisée
|
CHARLES , 6/01/2009, Maman ça veut dire quoi à nos actes manqués? ROSE et JADE , 04/06/2010 C'est qui? ben c'est moi!!!!! Si je t'avais pas, (...) j'aurais des enfants mais pas ceux là, moitié moi mais pas moitié toi...JJG Anciennement VP du 69 Marraine des Juinettes 2015/2016
|
|
|
béné*
|
|
« Répondre #348 le: 18 Mai 2011 à 18:36:44 » |
|
alors ou l'homme lit mais ça fait 1 an qu'on a tendance à squatter ........RAS LE BOL !
|
|
|
Journalisée
|
Bénédicte, maman de Vincent -6/08/01, Vittoria - 21/11/05 , Hermance et Pacôme -11 /08/08, Edgar -23/07/10 Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité. St Ex
|
|
|
Bambinette
|
|
« Répondre #349 le: 20 Mai 2011 à 12:27:50 » |
|
Une question : comment différenciez-vous les punitions selon que la "bêtise" vous parait plus ou moins grave ? J'étais très très très fâchée après Roxane hier, qui non contente d'avoir crié après ma mère, l'a tapé de colère ..... La "punition" la plus efficace et pratiquée chez nous est l'isolement : tu pars dans ta chambre, je viendrai te voir plus tard et on reparle de ce qui vient de se passer. Mais j'utilise ça qu'il s'agisse d'être insupportable à table, d'avoir tapé son frère, d'avoir dit des gros mots, etc ... Or, hier, j'ai trouvé la situation bien plus "grave" : pour moi, manquer de respect à un adulte en général et aux 2 grands-mères en particulier est inadmissible. Du coup, j'avoue que j'ai ponctué le "file dans ta chambre" par une claque sur la fesse. Ensuite, ok, j'ai discuté avec Roxane, elle a parlé, je l'ai écouté, j'ai parlé, elle m'a écouté. Mais en y repensant, je me suis dit que je lui avais mis une claque parce qu'il m'a semblé sur le coup que l'isolement dans la chambre n'était pas "suffisant" par rapport à la situation.
|
|
|
Journalisée
|
Roxane / Axel, 7 ans (03/04/06) Les jumeaux identiques sont aussi fraternels que les autres. Quant à l'adjectif faux, il sonne de manière désobligeante. Les faux jumeaux sont de vrais enfants, mais aussi de vrais jumeaux, puisque engendrés et nés en même temps ! Zazzo
|
|
|
Val (J.Y.R.P.)
|
|
« Répondre #350 le: 20 Mai 2011 à 13:14:04 » |
|
l'isolement était nécessaire car elle agissait mal sur le coup ensuite, une bonne discussion comme tu as fait pour rappeler ce qui est bien / pas bien, lui dire pourquoi tu n'as pas apprécié ses agissements.. et au bout, une punition/sanction
pour exemple, chez moi : pour les grands, 1 ou 2 semaines de privation d'écran (télé, console ordi) une tache en plus à faire (une semaine sup de vidage lave vaisselle) pour les petits, privation de tv, privation d'aller jouer chez la voisine ...
|
|
|
Journalisée
|
|
|
|
isa75
|
|
« Répondre #351 le: 20 Mai 2011 à 13:37:07 » |
|
Je n'ai pas de graduations de punitions selon les bêtises. L'isolement me semble juste, leur permettre de réfléchir quand ils sont plus grands et de discuter ensemble du pourquoi de l'isolement. Ce qui ne me semble pas cohérent dans ta démarche c'est la fessée. Tu punis ta fille car elle a tapé, or toi-même tu la "tapes" Comment l'a t-elle perçue cette fessée ? Quel message va t-elle comprendre ? Une fois ma fille aînée a joué avec une de ses copines à donner la fessée à la petite soeur Elle avait 5 ans aussi à l'époque. Bien évidemment, punition pour lui montrer que je ne cautionnais pas du tout ce jeu. Isolement dans sa chambre, réfléchir à ce qu'elle avait fait et on en rediscute. Et surtout aller s'excuser. Je peux t'assurer que le fait d'aller s'excuser l'a beaucoup plus marqué que toutes mes paroles. Elle n'a jamais recommencé.
|
|
|
Journalisée
|
J (09/03/2004), S et N (24/03/2009) « Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles. » Sénèque
|
|
|
béné*
|
|
« Répondre #352 le: 20 Mai 2011 à 14:08:54 » |
|
euh je pense qu'isolement et privation ...........va t elle dormir chez mamie de temps et temps ? et pquoi ce ne serait pas ta mère qui lui donnerait sa sanction? j'avoue que j'ai le même pb, je ne fesse plus dps 1 semaine ou2 .et j'ai du mal à mettre fin aux comportements qui dérapent et à sanctionner vu le peu d'effet que ça leur fait !
|
|
|
Journalisée
|
Bénédicte, maman de Vincent -6/08/01, Vittoria - 21/11/05 , Hermance et Pacôme -11 /08/08, Edgar -23/07/10 Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité. St Ex
|
|
|
Val (J.Y.R.P.)
|
|
« Répondre #353 le: 20 Mai 2011 à 14:20:58 » |
|
j'avoue que j'ai le même pb, je ne fesse plus dps 1 semaine ou2 .et j'ai du mal à mettre fin aux comportements qui dérapent et à sanctionner vu le peu d'effet que ça leur fait ! faut du temps pour la fesée, je n'ai pas relevé il est vrai que tu as raison isa75 mais , perso, en ce moment, je suis fatiguée, à fleur de peau et je me sens limite à donner la fessée j'ai juste un peu de chance que mes enfants sont eux "calmes"
|
|
|
Journalisée
|
|
|
|
isa75
|
|
« Répondre #354 le: 20 Mai 2011 à 14:26:48 » |
|
|
|
|
Journalisée
|
J (09/03/2004), S et N (24/03/2009) « Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles. » Sénèque
|
|
|
Bambinette
|
|
« Répondre #355 le: 20 Mai 2011 à 14:39:27 » |
|
Ce qui ne me semble pas cohérent dans ta démarche c'est la fessée. Tu punis ta fille car elle a tapé, or toi-même tu la "tapes" Comment l'a t-elle perçue cette fessée ? Quel message va t-elle comprendre ? Euh ... sincèrement, je ne vais pas reprendre le débat depuis le début ..... J'essaye de répondre en 2 mots : je fais partie des gens qui ne pensent pas que l'enfant tape parce que l'adulte tape / je suis convaincue que l'enfant sait faire la différence entre le geste de l'adulte qui est très fâché et le geste de l'enfant qui est en colère. Mais je sais qu'on va me répondre que j'ai "tort", et qu'elle a levé la main parce que je le fais. Or, cela fait des mois (des années ?) que Roxane n'a pris une tape quelconque. Ma question est vraiment : doit-on et comment différencier l'importance ? Si à un simple chahut à table, la conséquence pour l'enfant est la même que d'avoir levé la main sur sa grand-mère, je m'interroge sur "comment l'enfant sait qu'il y a un degré ?" Val, je n'ai encore jamais pratiqué l'interdit de télé ou chose comme ça ; mais du coup j'y réfléchis. et pquoi ce ne serait pas ta mère qui lui donnerait sa sanction?
La situation est un peu compliquée ..... Ma mère vit chez nous en ce moment, et suite à de gros problèmes de santé de mon père, elle est un peu "à la masse" .... Elle ne sait pas trop comment gérer ce type de situation. Et la scène s'étant passée devant moi, je suis intervenue aussitôt ! (il a l'air pas mal ce livre, Isa ! )
|
|
|
Journalisée
|
Roxane / Axel, 7 ans (03/04/06) Les jumeaux identiques sont aussi fraternels que les autres. Quant à l'adjectif faux, il sonne de manière désobligeante. Les faux jumeaux sont de vrais enfants, mais aussi de vrais jumeaux, puisque engendrés et nés en même temps ! Zazzo
|
|
|
isa75
|
|
« Répondre #356 le: 20 Mai 2011 à 15:06:15 » |
|
J'essaye de répondre en 2 mots : je fais partie des gens qui ne pensent pas que l'enfant tape parce que l'adulte tape / je suis convaincue que l'enfant sait faire la différence entre le geste de l'adulte qui est très fâché et le geste de l'enfant qui est en colère. donc ta fille était en colère ? pourquoi ? contre qui ? peut-être creuser la piste avec elle après l'isolement ?
Ma question est vraiment : doit-on et comment différencier l'importance ? Pour moi, un enfant ne mesure la conséquence de ses actes que s'il les répare. Tu as inondé la SDB ? ça t'a amusé ? ok mais maintenant à toi de nettoyer et passer l'éponge
Tu as jeté tes affaires parce que tu es en colère pour X raisons ? tu ne dois pas parce que ................et tu ranges
etc, etc et surtout expliquer encore et encore et dire, montrer (yeux, ton de la voix) que l'on est en colère et expliquer nos raisons
Si à un simple chahut à table, la conséquence pour l'enfant est la même que d'avoir levé la main sur sa grand-mère, je m'interroge sur "comment l'enfant sait qu'il y a un degré ?" je le redis encore mais allez s'excuser auprès de sa GM ? pour les grosses bêtises surtout quand il y a contact physique, mes enfants doivent s'excuser auprès de celui qui a "trinqué" de leur mauvaise humeur ou autre.
|
|
|
Journalisée
|
J (09/03/2004), S et N (24/03/2009) « Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles. » Sénèque
|
|
|
patoutenette39
Marraine des juillettes 2012, sous le soleil exactement
Pilier du Forum
Hors ligne
Messages: 9.981
un bleu une rose
|
|
« Répondre #357 le: 20 Mai 2011 à 15:11:47 » |
|
question Bambinette : qu'est-ce qui a provoqué cette colère de Roxane après ta mère ? parce que là à chaud, ça ressemble à une colère et à une impossibilité de maîtriser ses émotions, donc "je crie et je tape" on dit que les enfants ont du mal à gérer leur colère jusqu'à 3 ans, c'est entre autre pour ça que certains pédiatres (le mien en l'occurence) déconseillent de mettre les enfants en TPS quand on peut l'éviter. Ce n'est que vers 3 ans que la gestion de ses émotions commence à se faire. Ca ne veut pas dire qu'ils savent tout gérer. Donc, j'en reviens à ma question première : qu'est-ce qui a mis Roxane en colère à ce point qu'elle n'a pas réussi à se contrôler ? Etait-elle fatiguée ? Voir ta mère "à la masse" (comme tu le dis plus loin) l'angoisse peut être ? la situation générale de ta mère et ton père en ce moment est aussi une source d'angoisse pour elle ? Je ne fesse plus depuis quelques semaines (et je ne fessais pas plus que ça non plus, c'est juste que je me suis dis que je déconnais sérieux car pour quelqu'un qui est contre la fessée, je trouvais que celles que je mettais n'étaient pas justifiées et ne me servaient que de défouloir). Depuis, ils sont beaucoup plus calmes. Ca ne veut pas dire qu'ils ne se tapent plus ou ne se tirent plus les cheveux, mais à 4 ans, même si les colères reviennent moins souvent, solène se met en crise quand quelque chose la frustre, et pareil pour Louis. Elle trépigne, crie, et voyant que ça ne la calme pas, elle saute sur son frère il y a encore quelque chose de très "animal" dans le comportement de l'enfant, de très archaïque
|
|
|
Journalisée
|
quatre petites mains à mettre dans mes mains La vie c'est mieux quand on est amoureux Je vole avec Liberty
|
|
|
mesoke
Fédé CA / AD91
V.I.P.
Hors ligne
Messages: 11.219
Sur le forum depuis le 29 Août 2007
|
|
« Répondre #358 le: 20 Mai 2011 à 15:39:20 » |
|
z'êtes bavardes. Je comprends bien ce que tu veux dire Bambinette, par des degrés à la hauteur des bêtises. Et c'est pour ça que l'idée d'adapter la punition à la bêtise est intéressante. L'isolement ne doit pas être la réponse systématique, ou alors dans un premier temps pour calmer. Par contre pas tjs facile à mettre en application. Je connais bien la théorie et y adhère mais difficile de mettre en pratique dans le feu de l'action. Isa75, je fais comme toi dans les exemples que tu donnes (la sale de bain, le rangement,t, etc). Mais je n'obtiens pas du tout les mêmes résultats suivants mes enfants. Avec Mathis ça fonctionne très bien. Avec Gaël, ça dépend des jours et faut monter le ton. AVec Noah aucun effet, rien de rien, il ne se passe rien. Et là, je ne sais pas/plus quoi faire ...
|
|
|
Journalisée
|
Maman de Gaël (né le 17/05/05) et de Mathis & Noah (nés le 24/01/08)
Anonyme Fédéral ... de moins en moins
|
|
|
isa75
|
|
« Répondre #359 le: 20 Mai 2011 à 15:47:45 » |
|
Isa75, je fais comme toi dans les exemples que tu donnes (la sale de bain, le rangement,t, etc). Mais je n'obtiens pas du tout les mêmes résultats suivants mes enfants. Avec Mathis ça fonctionne très bien. Avec Gaël, ça dépend des jours et faut monter le ton. AVec Noah aucun effet, rien de rien, il ne se passe rien.
Et là, je ne sais pas/plus quoi faire ...
Dans ce cas, si tu répares sa bêtise, ça te prend du temps à toi. Alors s'il revient plus tard pour que tu joues avec lui, lui lises une histoire ou autre, pourquoi ne pas lui répondre : "tu n'as pas voulu réparer ta bêtise, j'ai été obligé de le faire à ta place au lieu de faire (ranger le linge, préparer le repas, etc) donc maintenant je n'ai pas de temps pour être avec toi ou je n'ai pas envie" C'est ce que je disais à ma fille aînée qui ne comprenait pas toujours pourquoi m'aider quand je lui demandais. " Si tu m'aides, j'ai du temps pour être avec toi" ça a pris du temps pour que ça fasse tilt dans sa tête mais ça fonctionne L'autre jour on est rentré des courses, je n'ai pas pu ranger de suite pour cause de changement de couches. Quand je suis arrivée dans la cuisine, elle avait commencé et m'a dit : " je range les courses, je t'aide comme ça on va pouvoir lire une histoire toute les 2" Voilà, 7 ans d'explications, de patience mais un jour ça paye Je suis fière d'elle
|
|
|
Journalisée
|
J (09/03/2004), S et N (24/03/2009) « Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles. » Sénèque
|
|
|
|