D'accord avec toi Lilli, il faut juste avoir des convictions et les appliquer (sans remords par la suite), à la rigueur se remettre en cause mais pas devant les enfants (on doit rester solide pour eux  ),
biz à plus

  ouah j'ai l'impression de me voir à table avec mes monstres, on a le même scénario 

Dans le passage de la petite de six ans je retrouve carrément ma grande.

Avec mon mari on essaye de tenir toujours une ligne de conduite similaire face à nos filles mais pas toujours évident, nous n'avons pas reçu la même éducation et chacun s'appuie sur son propre vécu en tant qu'enfant, les principes éducatifs n'étaient pas vraiment les mêmes, donc parfois se produit des décalages  et des incompréhension, d'où des discussions sérieuses sur ce que nous mettons en commun.

De plus comme je suis éducatrice de jeunes, mon zhom me rétorque parfois "Tu crois tout connaitre  en matière d'éducation  " et "tu veux tout regenter   " bon j'avoue que parfois ses réactions ou prises de positions m'agacent mais je le laisse faire et lui en reparle en privé. Il a été élévé "à la dure" par un papa et une maman très autoritaire, qu'il craignait beaucoup et inconscienmment il reproduit, et moi j'ai grandie avec une éducation que j'appelerai "raisonnée" avec une dose d'autorité et une dose de "cool" (d'ailleurs j'admire mes parents pour avoir pu le faire, je leur demande souvent conseil) Donc chez nous, nous sommes en perpétuelle adaptation , on ajuste nos valeurs et principes perso , on essaye au mieux de s'harmoniser et des créer nos propres "lois". 

Votre fil m'intéresse beaucoup les filles, mes filles auront 6 mois dans quelques jours donc je ne gère pas encore les enfants qui nous testent, mais je lis déjà pas mal de livres à ce sujet.
Comprendre la psychologie des enfants (nous tester pour voir si on sera capable de les défendre) est primordial pour qu'ils soient équilibrés mais ce ne doit pas être évident tous les jours à appliquer. J'espère que je serai "à la hauteur au moment voulu "

Et bien, ce qui me fait me poser beaucoup de questions, c'est savoir quand on a raison ou pas.

Ne pas démordre d'un truc qu'on a dit, ok ; çà parait logique et cohérent.

Mais comment savoir si on a raison de dire "non" ou "oui" à une demande des enfants ?
D'accord, on élimine tout ce qui est dangereux pour eux, ou vraiment emmerdant pour nous, ou tout ce qui ne se fait pas en référence à nos propres valeurs (manger ou non avec les doigts, se ballader à poil ou pas, ce genre de trucs).

Je me pose des questions parce que je m'aperçois qu'avec Roxane en particulier, si on rentre toutes les deux dans un espèce de rapport de force, c'est la galère, le vrai conflit ; et oui, déjà à 21 mois (çà promet pour la suite).

Mes parents et moi, on s'accorde à dire que Roxane est une Muriel en "réduction" ; elle a le même type de caractère, de réaction, de caprices, de colère, de volonté ....
Or, je sais moi ce que je ressentais ; pas si jeune, mais un peu plus âgée, je me rappelle à quel point je me sentais incomprise, bafouée parfois, heurtée par l'autorité de mes parents ...

Alors, du coup, j'essaie de donner à ma fille un espace d'autonomie le plus grand possible, tant qu'elle n'atteind pas mes limites ; et donc, justement, où sont mes limites ?
Qu'elle mange ou pas, qu'elle mange avec ses doigts ou avec sa cuillère, tout çà ne me dérange pas, donc je la laisse faire ; mais ais-je raison ?

Quand elle est butée sur quelque chose (et je vous jure que, comme on dit, quand elle a une idée en tête elle ne l'a pas ailleurs ... je suis pareil), j'essaie de "négocier" avec elle, de la distraire avec autre chose, de la faire rigoler en la chatouillant ou en faisant le pitre ... Tout çà pour éviter les grosses colères dont elle est capable .... Parce que je les ressens comme des colères de frustration, et que çà m'ennuie de la frustrer, déjà.

C'est un peu en vrac, tout ce que je raconte, ce n'est pas très clair dans ma tête non plus.
Résumons-nous (et je reprend ta question de départ, P'tite Lilli) : des limites, oui, mais lesquelles ?

Merci pour ce fil.
je l'ai déjà lu plusieurs fois...
Lisa n'a que 2 ans 1/2 et pourtant...comme toi Muriel elle est butée, têtue... (elle a aussi de qui tenir)
mais je me dit que si on ne fixe pas des limites on va vite être submergée.. surtt si les jumelles sont pareil.. parce que je pense qu'à trois les bétises sont plus facile...

ex cette semaine: nous lui avions acheté le calendrier de l'avent kinder... et on a accroché les
3 petits père noel en chocolat au sapin. un soir à table je regarde le sapin, et je me dit que je dois avoir un pbl de vue, je n'en voit plus que deux... je le dit et avec mon mari on lui demande ou est le père noel... et là elle répond :"dans ma bouche et dans mon ventre"... que dire...
on avait surtt envie de rigoler...
alors on lui explique qu'il faut demander avant et qu'en fonction du moment de la journée elle pourra ou non le manger.

2 jours plus tard... je préparais une soupe avec elle, et papa donnait le bain aux puces. à un moment elle en a marre et part dans le salon.. au bout de 5 min.. je ne l'entend pas (en général mauvais signe...)
je vais voir, elle mangait le dernier père noel...
sérieux j'avais pas envie de me fâcher avec elle, j'attends que le papa termine et je lui explique ce que Lisa avait fait.. elle était encore devant son 1/4 de père noel.
là papa se fâche, punition, au coin.

a-t-elle compris??? le refera-t-elle??? certainement...
en est-on de bon ou de mauvais parents???

comme toi Alexndra's avec mon mari on a eu des éducations très différentes moi rigide, lui moins...
on essaie de faire un mixte des deux... la mienne n'étais pas si mauvaise que ça...

iza

j'ai quelques minutes pour lire ce fil que je n'avais pas vu et pour y répondre

nous avons tous eu notre propre éducation (libérale, autoritaire,...) et quand nous créons une famille il y a 2 éducations pas automatiquement identique à mettre en commun
pas facile comme processus
mais l'autre parent ne doit pas dire son désaccord avec la punition ou les limites données devant l'enfant
il faut en parler avant ou après mais jamais devant l'enfant

il y a aussi les limites donner à la maison mais qui peuvent être différentes à l'extérieur en société(comme se promener tout nu )
expliquer pourquoi des limites, punir si ce n'est pas respecter
pareil pour les consignes (comme ne pas prendre le père Noël en chocolat) rigolo la 1ère fois mais non respect de ce qui a été dit et si on ne dit rien dans l'esprit de l'enfant ça veut dire  je peux faire une betise je ne suis pas grondé

j'ai été un maman assez sévère et en osmose avec le papa sur les limites à donner
même si les enfants essayaient de ruser
 ils allaient voir  leur père en lui disant qu'ils allaient  faire du vélo (c'était dans la rue devant la maison) et leur père leur disait de me demander la permission et du coup ils venaient me voir et me disaient papa veut bien qu'on aille faire du vélo alors on peut du coup j'allais voir leur père avec eux et on leur mettait le nez dans leur petit mensonge et du coup  pas  de vélo tout de suite et des fois ils le faisaient 1/2h avant l'heure de la douche ou du repas et donc là pas de vélo tout de suite
et c'était valable pour d'autres activités mais on se faisait rarement avoir

je pense avoir éduquer (et pas élever ) convenablement mes enfants mais leur éducation ne plait pas non plus à tout le monde
pour certains j'ai été trop permissive pour d'autres sévères
on ne peut convenir à tous
et chaque enfant n'est pas éduquer de la même façon car ils ont leur propre caractère et donc pas le même ressenti pour une même limite, ou punition
donc je ne me suis pas  posé trop de question , j'ai géré au fur et à mesure

par contre mon divorce et ma dépression ont  changé beaucoup de chose
le divorce pour ne plus être sur la même longueur d'onde que leur père pour l'éducation et qu'une 3ème personne est venu y mettre son grain de sel
la dépression car j'ai fait beaucoup de mal à mes enfants je m'en suis rendu compte trop tard
et mes enfants en ont soufferts
l'ainée m'a tourné le dos un fois que je m'en suis sortie et ça l'a rendu dépressive
Seb a été mature trop vite, a porté ses soeurs et surtout moi et gérait la maison
la 3ème a encore plus souffert car très petite et a répercuté son mal-être ( à cause de mon mal-être) en disant que je l'avait battu
en quelque sorte je lui ai fait du mal
ils devaient vérifier sans arret si j'allais pas trop mal et si je n'avais pas fai de betise (TS)
hélas je ne pourrais jamais revenir en arrière sur les 3 ans de dépression


pour mes jumelles je ne sais pas comme je vais gérer leur éducation car en plus il n'y a pas de papa
pour le moment je me contente de donner les limites convenant à leur âge
et après je verrais
j'y vais ça pleure

on est pas dans un poupailler avec une batterie de poussins

et je suis fière de m'en etre sortie même si ça a été dur, difficile et long
et avec mes puces je ferais de mon mieux pour les éduquer sereinement
pour déjà qu'elles soient bien dans leur peau, qu'elles ne patissent pas de l'absence de leur père,
ni de leur métissage (ni d'ici ni de la-bas) et j'essayerai aussi de leur apprendre un peu de la culture de leur père même si je ne connais pas grand chose à la martinique, et à la culture créole
bref qu'elles soient heureuses avec une maman heureuse de vivre