hier vers 11h30, je dis à Louis "tu arrêteras le jeu sur l'ordi, et tu iras prendre l'air un p'tit coup avant de passer à table"

incommensurable chagrin, il se met à pleurer à chaudes larmes, parce que "je n'ai pas joué longtemps" (j'admet ne pas avoir regardé le temps qu'il avait passé à jouer, et quand il réagit de manière aussi intense, c'est qu'il est victime d'une injustice) donc, méa culpa, j'ai juste dis "tu joues encore un peu, et tu arrêtes" je n'ai pas précisé combien de temps, en me disant je verrais. je suis partie 20 minutes, et à mon retour il avait fini

l'après midi, Rebelote, si je peux dire mais j'allais faire une course, et à mon retour, zhom serait parti. je vois et avec zhom, et avec Louis, pour que "quand papa fini de jouer, tu arrêtes aussi". Consigne claire pour tout le monde non ?

je rentre, zhom était parti, et mon lutin toujours en train de jouer. j'ai redis la règle, que j'étais pas très heureuse de voir ça, et lui, "ben, j'avais pas entendu   et papa ne m'a rien dit" MAIS, juste de redire comment les choses avaient été posées ont suffi, il a tout arrêté en deux secondes, sans crises, sans larmes

Hélène, le chocolat, tu lui en as refusé pourquoi ? et est-ce vraiment ça, où est-ce que ton refus a été le prétexte à laisser exploser une colère due à une émotion ressentie avant ?

Pour les jeux c'est pareil. Elles découvrent la Wii ici

Pour le chocolat, j'ai expliqué à plusieurs reprises: elle en a mangé beaucoup pendant les vacances (d'ailleurs le weekend dernier j'avais expliqué qu'un sevrage allait avoir lieu ), et qu'elle venait de manger une chocolatine au goûter, et que ça suffisait. J'ai essayé de rationnaliser en expliquant pour les dents, etc. qu'elle n'avait pas mangé de fruits et qu'elle pouvait en choisir un si elle avait faim etc.
En fait tout avait commencé à la sortie de l'école, sur le chemin de retour. J'explique: il y a quelques semaines, dans ma rue, une gamine a failli se faire choper par un gars. Elle n'a rien eu, et je ne sais pas ce qui s'est passé exactement, mais c'était suffisamment grave pour que les flics frappent à toutes les portes du quartier   Je me suis dit que c'était l'occasion idéale d'en parler aux filles. J'ai attendu le lendemain parce que je cogitais (elles - surtout M - ont tendance à angoisser, donc j'ai pris mon temps avant), mais le moment venu, j'ai bien tout expliqué avec des mots adaptés, sans angoisse, pour les mettre au courant. Je leur ai donc dit que dans la rue je voulais pouvoir les voir et qu'elle ne s'éloignent pas trop de moi (elles sont capables de partir à 100m si on ne leur dit rien, et là elles n'entendent plus rien si on veut leur parler). Hier donc, S essaye de me provoquer et me dis qu'elle veut courir "jusqu'au bout, mais je ne vais pas prendre le tournant maman". Je lui dis que je ne préfère pas, qu'il y a beaucoup de monde devant nous, et que si elle les dépasse je ne la verrai pas. Elle insiste, et finit par partir sans m'écouter, malgré mes rappels, et finit même par me couper la parole en me montrant la paume de sa main et me disant "Chut!". Je n'ai pas voulu faire une scène dans la rue (en temps normal je m'en fous mais hier je n'avais pas l'énergie), donc en rentrant à la maison (2min plus tard) je la fais s'asseoir et je lui passe un savon. Ça la calme, elle goûte, on part faire 45min de trotinnette, et en rentrant j'ai droit à l'épisode chocolat, qui a duré 2h de plus.

Donc je pense que,  comme d'habitude, la crise a en réalité démarré à la sortie de l'école

Boud, on poste en même temps, donc je te réponds: je me suis demandée hier toute l'après-midi si je ne "nourrissais" pas cette colère moi-même. Pendant ces 2h de crise, j'ai essayé à plusieurs reprises de lui parler, mais la plupart du temps je la laisse faire. De temps en temps elle vient me "chercher": elle s'approche pour me raconter qu'elle veut jeter ci ou ça, mais si je m'approche moi elle hurle
J'avais déjà essayé de lui dire que si elle commençait comme ça je ne lui parlais ni ne l'écoutais plus, ça avait calmé la crise immédiatement (ce qui m'avait fait croire qu'elle cherchait de l'attention, en partie en tout cas), mais ça n'avait pas duré.

Je veux bien retenter de l'ignorer, je ne sais pas ce que ça peut ajouter. Je le fais sur le chemin du retour de l'école (c'est la seule façon pour qu'elle rentre DANS la maison, sinon elle reste devant pour me faire bisquer, et ça finit en moi qui la rentre de force - je n'ai pas le choix, notre maison donne sur la rue), mais dans la maison quand elle devient violente c'est difficile d'ignorer: tous les cadres de portes sont fissurés, il lui est arrivé de faire mal à sa soeur (sans faire exprès) en lui jetant des jouets etc. Il m'est aussi arrivé de la laisser hurler dehors dans le jardin, porte fermée à clé mais dans ce cas sa soeur va la faire enrager en la regardant par la fenêtre

Je ne sais pas quoi faire.

Je reprends un peu en vrac :

- pour les consignes, Pat, je suis BEAUCOUP plus claire que ça avec Axel : "Mon loulou, il est telle heure, tu vois l'aiguille sur la pendule ? Ok ? Alors, si je te propose d'arrêter à telle heure, est-ce qu'on est ok tous les deux ? Oui ? Pas de discussion tout-à-l'heure ? Ok !"
Je lui laisse la possibilité de décider AVEC moi ; si quand je lui propose une heure, il râle, je lui demande à LUI de m'en proposer une ; et en général, on coupe la poire en deux.
Et quand je lui donne ce genre de consigne, je précise, s'il est déjà à moitié sur l'ordi : "Attends pour l'ordi ; regardes-moi, on se parle, tu joues après"
J'ai déjà parlé de "donner sa parole", maintenant je n'ai plus besoin d'expliquer, mais des fois je rappelle : "tu m'as donné ta parole que tu ne discuterais pas hein, tu te rappelles ?"

- pour les colères : Roxane part dans des cris stridents, hurle des "me parle pas !! me touche pas !!" ; elle se bouche les oreilles (mais là, on est en plein mimétisme, c'est ce que je fais quand ça part en cacophonie et que je sens que je vais pêter un plomb), et souvent, part dans sa chambre.
Je ne fais rien, je ne dis rien, j'attends qu'elle revienne, calmée ; si elle ressort comme une furie 2 mn après, je lui dis, très calmement : "retournes te calmer dans ta chambre, va, ma pépette, ça ira mieux après ...."
Quand elle revient, si elle a jeté un truc par terre, je lui dis, mais un peu sur un ton anodin (genre "tiens il pleut") : "au fait, tu ramasseras tel truc qui est resté par terre !" (et pas "que TU as jeté")

- pour les règles à respecter : je suis plus ferme que toi, LN ; ils ont interdiction FORMELLE de s'éloigner de moi dans la rue. C'est non négociable. Les quelques fois où Roxane s'est amusée à se "débiner", j'ai commencé par lui parler : "J'ai eu peur, je ne te voyais plus. Si tu n'arrives pas à comprendre pourquoi je ne veux pas que tu t'éloignes, acceptes juste l'idée d'être gentille avec moi. Moi, j'ai peur, donc toi, tu restes près de moi".
Oui, je joue sur ses sentiments .... mais si ça marche ben ....

Il y a des tas de trucs qui passent beaucoup mieux ces derniers temps depuis que j'ai évoqué avec eux l'idée des lois et des règles, proposée par JSF :
- les lois sont décidées par maman / papa, c'est comme ça et ce n'est pas autrement, point
- les règles, on voit ensemble ce qu'on peut faire (à quel moment on arrête de manger du chocolat ?)


Quand ça "coince" trop, je laisse faire certaines trucs en prévenant, genre : "tiens, vas-y, t'as raison, manges encore du chocolat. Quand tu sens que tu vas vomir, t'arrêtes hein ; mais attention, hors de question que je t'entende te plaindre que tu as mal au ventre, ce ne sera plus mon problème ...."
Et je n'en démords pas !!! T'as mal au ventre ? M'en fous, ce n'est pas mon problème, débrouilles-toi et tais-toi !!!


Je rajoute qu'après une colère de Roxane, on fait souvent un gros gros câlin ; je sens qu'elle en a besoin à ce moment-là, besoin de m'entendre dire "je t'aime", besoin de savoir que son comportement ne m'empêchera pas de l'aimer, elle, comme elle est ....

Moi c'est là que je bloque. Je l'ai fait, idem pour le manteau qu'elles veulent enlever quand il fait 5ºC. Je dis quoi? "T'iras chez le médecin toute seule" - "Tu te démerdes la nuit si t'arrives pas à respirer"?
Je sais que je ne pourrai pas le faire, donc je remonte à la source, et j'estime qu'à 5 ans, c'est au parent à certains moments de dire STOP.

Pour ce qui est des règles dans la rue, je l'ai fait, j'ai rebroussé chemin etc.

J'en reviens tjs au même problème: manque TOTAL de confiance en moi = je tâtonne sur les règles (certaines, pas toutes, heureusement) = elles ne savent pas où elles en sont, moi non plus.
Ce qui me GONFLE avec le fait qu'elles grandissent (et pourtant j'adore les voir grandir) ce sont les négotitations CONSTANTES pour tout. TOUT est sujet de discussion, toi t'as dit ça, tu l'as mal fait, pourquoi on fait ça et pas le reste. C'est sans arrêt. En fin de journée, j'ai juste envie qu'on me foute la paix.

les crises, on connait en ce moment aussi....comme vous, ça parait parfois pour "un rien"
en fait, je n'arrive pas encore à comprendre ce qui les déclenche. j'arrive plutôt à les gerer(en gardant mon calme, il se calme facilement), mais je suis incapable de faire le lien entre la crise et une frustration/un débordement de sentiments ou tout autre raison. il garde tout pour lui, il ne dit jamais ce qui est important, ni ses sentiments, alors ce n'est pas facile....

en ce moment, on a un souci le soir, car il se sent rejeté le soir quand on couche les jujus.....(on en couche 1 chacun). si on le laisse venir avec nous, il les excite, si on lui dit de jouer en attendant, il prend ça comme un rejet....

Helenette, au sujet des règles, si tu les écrivais avec elles, ce sera clair pour elle, et peut être un peu plus clair pour toi....et vous ajoutez au fur et à mesure des besoins

On poste en même temps !

Non, il y a des choses non négociables, quand il s'agit de sécurité, santé.

Là, il y a donc, à mes yeux, des LOIS à poser, pas de négo !!!!
J'ai eu une scène terrible avec Roxane, elle devait avoir 2 ans, et elle avait décrété qu'elle ne mettrait plus de pyjama la nuit.
Un soir, j'ai prévenu : "ok, je ne te laisse que 2 solutions, soit tu acceptes de mettre ton pyj, soit je te le mets de force. Tu choisis." Elle a refusé.

Je l'ai attrapé à bras le corps, je lui ai enlevé ses vêtements (sans douceur), j'ai enfilé le pyj.
Ca a été une véritable partie de bras de fer, elle se débattait en hurlant, je n'ai pas prononcé un mot, j'ai réussi à la mettre en pyj (en me faisant mal au bras au passage   ).
Je t'assure, elle n'a plus JAMAIS recommencé.

Attention, je ne dis pas que mes méthodes sont les bonnes hein !!!!
Je dis qu'arrivée à bout de souffle, il faut trouver une solution ; mettre un manteau quand il fait froid, prendre ses médocs (déjà fait de force), ne pas s'éloigner dans la rue, ne pas toucher à un plat qui sort du four, j'en passe et des meilleures, c'est comme ça et c'est tout.

Que nos petites demoiselles soient d'accord ou pas, contentes ou pas, là pour le coup, on s'en fout.
Quitte à bien souligner dès que c'est possible que sur tel et tel sujet, on les laisse faire comme elles veulent ; histoire qu'elles captent bien la nuance entre les obligations imposées par maman et le reste !!!!!

Elle se comporte de la même façon avec son père ?  

Tu as lu "Trop intelligent pour être heureux" ? (JSF)
Je ne "cadre" pas avec tout, mais pour ma part, j'ai eu un choc en "me" lisant dans certains paragraphes ..... 

Mais j'ai aussi "éliminé" beaucoup de tensions avec ma thérapie, suite au décès de ma mère ; c'est aussi ça qui me permet d'être plus sereine.
Le diag a été comme la pièce de puzzle qui manquait à la thérapie ....

Long, cher, parfois éprouvant .... mais comme on se sent mieux avec soi-même quand avant on ne s'y sentait pas tout-à-fait bien .....
Et pas forcément long d'ailleurs ; je viens de faire un an de thérapie, je ne dis pas que tout est limpide, mais quel bien-être de trouvé !
 

(pour le bouquin, si ça t'ennuie de l'acheter, je peux te le prêter si tu veux)