tiens un écho 

moi non plus je ne trouve pas de caractéristiques de précoces à mes enfants

croyez vous que si nous avons nous même eu des "facilités" on voit moins cette différence dûe à la précocité sur nos enfants ?

je demande car l'extérieur est plutôt à me dire qu'ils sont précoces... alors que je les vois plutôt comme ayant une excellente mémoire et un goût de la découverte (qui me semble devoir être la base chez un enfant... )

Ma question serait celle-ci : mes enfants sont ils précoces ou n'avons nous pas plutôt su préserver leur goût, leur envie d'apprendre, bref leur curiosité naturelle alliée à une bonne mémoire... ? Ne sont-ce pas les autres enfants qui ont perdu ces capacités en étant très tôt baignés dans une collectivité qui ne permet pas de conserver cette curiosité ou parce qu'ils ne sont pas dans un environnement familial opportun ? (goût de la lecture, temps consacré aux enfants (que ce soit volontaire ou non, hein, je sais que le monde dans lequel on vit n'est pas fait pour que la vie familiale soit épanouie)...)

Franchement quand je vois le nombre d'enfants auxquels on ne lit jamais d'histoire, je m'interroge quant à cette question...

Biz

Rapidement…

Kat, je connais des enfants très intelligents, qui ont grandi un  milieu socio-culturel favorisé, et que leurs parents ouvrent à beaucoup de choses. Ces enfants sont curieux, ouverts et très bons élèves…mais qui se trouvent très bien dans leur année scolaire.
Personnellement, je suis persuadée que tes oursons sont précoces ET ont bénéficié en outre de tout ce que vous avez pu leur apporter.
La marraine de mon petit dernier m’a fait la même réflexion que toi : avant de lui faire passer les tests, j’avais des doutes sur la précocité de N. Elle m’avait dit que toute notre famille était particulière, et que j’en venais à considérer comme normal ce qui n’était pas la norme.

Pour revenir au double saut de classe : la question aurait pu se poser pour mon aîné. Malgré un saut de classe, son « avance » a toujours été très importante. D’un point de vue intellectuel, ses connaissances et son raisonnement sont ceux d’enfants situés plusieurs classes au-dessus la de sienne. Mais je n’ai jamais regretté de ne pas lui avoir fait sauté une classe supplémentaire. Je trouve que c’est important pour lui de se trouver avec des enfants (ou des ados) de son âge (ou plus ou moins), qui ont un développement physique similaire au sien, et de ne pas vivre en décalage tout le bouleversement que représente l’adolescence.

Bambinette, qu’entends-tu par « caractéristiques » d’un enfant précoce ?

Dans la mesure où tes enfants, Kat, ont la chance d'avoir des parents ouverts, qui s'intéressent, sont cultivés etc. une option serait d'"utiliser" cette ressource (c'est à dire vous ) pour les faire avancer à côté. Si le soir ils sont demandeurs d'exercices, n'y aurait-il pas moyen de trouver d'autres activités qui les intéresse, ou au contraire de creuser ce qui les intéresse moins? J'imagine bien que ça demanderait du travail de ton côté, mais ça pourrait valoir le coup.
En ce qui me concerne, si le cas se présentait chez nous, et dans les circonstances que tu cites, je ne pense pas que j'autoriserais un 2e saut de classe. Mais c'est mon opinion, qui n'engage que moi. Je continue à penser que le développement "social" est extrêmement important, et créer un décalage à ce niveau, ça pourrait causer plus de problèmes que ça n'en résoudrait en ce qui concerne leur avance scolaire. Je pense qu'il y a moyen de répondre à leurs demandes à côté, en dehors de l'école, sans avoir besoin de sauter une classe. Après, je dis ça, mais bien évidemment ça marche tant qu'il n'y a pas de problème (par là j'entends papotage en classe parce qu'on s'embête, ennuie profond, régression ou que sais-je...)

Hélène

en fait je suis aussi sur cette longueur d'ondes... le souci se pose là parce qu'on a ces deux doubles niveaux l'année prochaine. Si ils vont en ce2/cm1, (et qu'ils sont plus intéressés par le cm1) devra-t-on prendre le risque soit de les freiner, soit de les laisser faire et donc envisager un saut de classe.

donc en fait, je me pose la question parce qu'il y a cette histoire de double niveau, sinon, je n'aurais pas parler de ça avec leur instit...

ah oui et les classes sont dans deux écoles séparées (car on est en RPI) donc le ce1/ce2 serait dans la même école que maintenant et le ce2/cm1 est dans l'école d'un autre village (et est donc considérée par les enfants comme l'"école des grands", ce qui avait déjà posé des soucis une année lors d'une séparation de la classe de ce2... on a aussi ce souci avec les GS qui sotn à cheval entre la mater et la primaire...   )

Biz

Dans ces conditions je pense qu'il est effectivement intéressant de faire tester également Axel (et perso je ne serai pas du tout étonnée qu'ils soient tous les deux précoces).
Mais ce qui vraiment intéressant, c'est ce que le test va vous apprendre sur leurs profils psy respectifs.

Tu t'interroges vraiment encore ? 

Le livre peut être trompeur dans le sens où il décrit toutes les caractéristiques possibles des précoces, à la première lecture peu de parents de precoces y reconnaissent leurs enfants, et pourtant...

À propos des échecs c'est très drôle car cette dernière semaine, Coline et Clémence en ont justement fait un peu avec leur père, pour la première fois. Coline hyper concentrée, très réactive, avec déjà l'intuition de penser plusieurs coups en avance, etc... Clémence elle a gentiment joué un peu avec son père, puis elle a passé une heure à s'inventer des histoires avec les différentes pièces, c'était Dallas sur l'échiquier !  (mais les règles de déplacement ont été respectées je crois ! )

Sinon je m'interroge à propos de Clémence justement. Depuis 1 ou 2 semaines elle traîne parfois des pieds pour aller à l'école, elle dit qu'elle n'aime pas l'école, etc... Ce qui n'était jamais arrivé. J'en ai parlé avec elle, quand je lui demande s'il y a des choses qu'elles aime à l'école : "le coin poupée et le coin cuisine", quand je lui demande si elle s'ennuie à l'école : " oui, tout le temps"... 

Elle a passé le WE dernier seule chez ses grands parents, et comme par magie elle s'est mise à écrire en cursive (et à mon avis c'est pas par hasard qu'elle a eu envie de le faire quand elle était certaine de ne pas voir sa sœur rappliquer). Elle a parlé des évaluations qu'elles ont passées en classe à sa grand-mère : " tu vois, la maîtresse m'a demandé de compter aussi loin que je pouvais, j'ai vu que M à compté jusque 25, donc j'ai compté jusqu'à 39, un peu plus mais pas trop"...
La petite filoute ! 

Donc la aussi on s'interroge : faut -il la laisser dans son "petit confort" ou faut-il la pousser ? La psy nous avait clairement indiqué la deuxième option, seule possibilité selon pour qu'elle parvienne à gagner en confiance (et c'est quelque chose qu'on a clairement observé avec Coline qui s'est beaucoup affimée et épanouie depuis qu'elle au l'occasion de tester des choses plus difficiles à l'école... et même encore plus depuis qu'elle a compris que ces choses qu'elle imaginait difficiles sont en fait très faciles pour elle).

Kat, concernant le livre :  en ce qui me concerne les explications sur l’hypersensibilité (physique) ont été une révélation. Par contre, en le lisant, je me suis fait plusieurs fois la réflexion que si je n’avais pas fait tester mon fils avant de le lire, j’aurais pu croire qu’il n’était pas précoce (et je parle de mon aîné, dont la précocité est bien plus « flagrante » que celle de mon petit dernier).
Pour moi, J.S.F n’a pas échappé à certains clichés. Liés sans doute au fait que sa connaissance des enfants précoces est surtout celles d’enfants pour qui on l’a consultée. Peut-être pas les enfants chez qui la précocité est la plus « transparente ». (j’ai dû mal à m’exprimer clairement, je ne sais pas si tu me suis ?).

Bref, je pense que ce livre peut aider à comprendre…mais certainement pas aider à diagnostiquer.

Sinon, je comprends tes craintes par rapport à une classe double CE2-CM1. Je pense qu’il faut en effet anticiper ce qui risque de se passer dans ce cas, et voir si ça correspond à ce que vous estimez le mieux pour eux.
Je ne sais pas si ça peut t’aider, mais un truc, sur lequel je reviens souvent, c’est que quand j’ai fait des choix pour mes petits zèbres, j’ai dû faire le deuil d’une solution idéale. Ces enfants sont hors-norme, et donc ce qui serait idéal pour eux n’existe pas dans notre société. J’ai juste choisi la solution qui me semblait apporter le moins de risque de souffrance pour eux…

On ne peut pas empêcher un enfant précoce de comprendre et emmagasiner plus vite que les autres. Mais si on part du fait qu’il est acquis que quoiqu’on fasse il s’ennuiera à l’école (désolée de paraître défaitiste, mais saut de classe ou pas, je pense que c’est une réalité), on peut réfléchir à ce que devrait être son environnement pour qu’il s’épanouisse malgré tout au mieux.
D’autre part, même si on ne peut pas empêcher l’ennui, on peut essayer d’éviter ce qui pourrait le rendre plus important encore (tout en répondant à l’énorme besoin de nourriture intellectuelle de ces enfants…pas toujours évident…)

Saralila, j’ai l’impression que le risque, en fait, c’est que laisser Clémence dans la classe où elle est, ce n’est pas la laisser dans son petit confort, mais plutôt la laisser continuer à inhiber ses capacités pour une raison ou l’autre. Peut-être que la situation actuelle n’est pas si confortable que cela pour elle…
D’autre part, l’aider à franchir le pas, ce ne serait pas la pousser, mais l’aider à lui permettre d’exprimer sans retenue le fond d’elle-même.
Je suppose que c’est cela que vous devez arriver à déterminer, ce n’est pas simple.

Dites donc, z'êtes bavardes les cops ! 

Plein de trucs à dire du coup, mais pas totalement dispo là tout de suite. 


Déjà, en 2 mots :

- très difficile je trouve (enfin, pour moi) de "réfléchir" à nos enfants par rapport à la précocité quand on peut fortement supposer qu'on l'était aussi enfant ; difficile parce qu'il ne faut pas mélanger ce qu'on a vécu / pas vécu, nous, et ce qu'ils "risquent" de vivre / de ne pas vivre

- l'essentiel me semble le bien-être de l'enfant ; et puisqu'avec la précocité on se trouve aussi devant des enfants qui raisonnent, voir avec eux finalement ; je ne suis pas opposée à plusieurs sauts de classe si l'enfant en a l'envie ; le p'tit zèbre a de toute façon une maturité globale différente des enfants de son âge alors .....

Exemple typique pour moi : à la garderie, Roxane ne joue qu'avec les gamines de CM2 ....... ; elle joue avec les enfants de son âge aux récrés, vu que les enfants des autres classes ne sont pas dans la même cour ; mais dès qu'elle peut être avec des filles plus âgées qu'elle, celles de son âge ne l'intéressent plus (sauf pour lui servir de "cour").
En début d'année, gros stress de Roxane qui se lamentait toutes les larmes de son corps parce qu'elle ne savait pas faire de la corde à sauter comme ses cop de garderie ; on lui a longuement expliqué que un/ça s'apprend, deux/l'entrainement fait qu'on s'améliore, trois/on ne peut pas forcément faire aussi bien de la corde à sauter à 6 ans 1/2 comme à 8 ou 9 ans.
Résultat ? Roxane nous a bassiné pendant 2 semaines à s'entrainer à la corde à sauter. 2 semaines plus tard, elle savait en faire aussi bien que ses p'tites copines .... 
Autrement dit, son désir, son élan, sa tendance, c'est d'aller vers les plus âgés.
Si elle doit sauter plusieurs classes (la maitresse pense qu'elle pourrait même, dès aujourd'hui, suivre un CE2 .....), elle trouvera sa place (à condition que nous l'aidions à ne pas se mettre la barre trop haut).


Bref .....
(finalement, j'en ai écris une tartine, mais faut que je me mette au boulot là .....  )