Coucou,


Pas d'accord, mais alors pas d'accord du tout . C'est bien tout le problème avec la façon dont on enseigne la musique aujourd'hui : aucune place à l'improvisation, à la découverte naturelle des sons, de ce qui frottent, de ce qui s'accordent, de l'importance du rythme, (surtout chez l'enfant, qui réagit très bien au rythme), et l'intérêt de la polyrythmie... bien avant celle de la justesse d'un trait musical .

Et puis la justesse , moi qui joue d'un instrument des plus faux (quoiqu'il y a pire, il y a la trompette), la justesse est ce qu'en fait le musicien. Et heureusement quel n'est pas immuable, sinon, la note bleue (du blues) n'existerait pas... Dehors aussi la croche ternaire du swing.
Et puis même le piano est un instrument archi-faux .

Tient, c'est le grand Miles Davis qui disait qu'en impro, quand il jouait à coté par accident, il se servait de ce pain pour insister sur le décalage : et ça marche !!!

Bon, je m'emporte . C'est peut être simplement aussi que j'ai l'habitude d'écouter des trucs assez barrés. J'ai surement moins de sensiblité sur les dessins de mes zouaves . Je les trouve toujours magnifiques, mais je n'y voie pas la même sensibilité que mes zouaves peuvent expérimenter en musique...



Ouais, mais c'est parce que je suis leur mère .

A +

Coucou,

J'ai eu la chance d'avoir Fredérique BRIET (il fut un temps bassiste et contrebassiste dans Magma ) comme prof en Big Band... Mon discours contient très certainement quelques propos du maître .

A +

Alors de mon côté je cogite sérieux depuis quelques jours avec votre discu, et une question revient sans arrêt, me turlupine, et je n'ai pas tout-à-fait trouvé la réponse :

est-ce indispensable de faire des efforts ?

Au-delà de ça, est-ce indispensable de vouloir à tout prix que nos enfants fassent des efforts ?

 


Je vais vous dire, je suis quelqu'un qui ne fait pas d'effort.
Je n'ai pas souvenir avoir déjà fait des efforts.

Plusieurs solutions :

- il y a les choses que je DOIS faire (l'école à l'époque, le boulot maintenant pour certains trucs, les corvées ménagères) : là, pas de notion d'effort pour moi ; c'est à faire, c'est à faire, je le fais, point

- il y a des choses que je POURRAIS faire (mais dont je peux me passer) : ben, soit je les fait sans effort, soit je ne les fais pas .....

- il y a toutes les choses que je fais par PLAISIR, donc je n'ai pas d'effort à faire pour les faire puisque j'y prends du plaisir ....

 

Je pense que ça dépend de ce qu'on appelle effort ... 


Parler correctement, faire l'effort d'être compréhensible. (par expl)

Crois tu vraiment que tout ce que font ou apprenne à faire tes enfants, ils le font sans efforts? Tout serait inné? naturel?

et moi, je parle d'avantage de persévérance que d'effort. ne pas abandonner à la première difficulté...

Ben, effort, persévérance ... je ne suis pas persévérante non plus !

Quand un truc m'emm**de, je laisse tomber, c'est tout ..... 
Et j'étais comme ça déjà toute jeune, gamine !

(pareil que toi, Azerty, j'aurais sans doute eu un boulot mieux payé ; question - à laquelle je n'aurais jamais de réponse - donc au fond je me fous de la question - aurais-je été plus heureuse ? plus épanouie ?)


Ben, je n'ai pas l'impression d'avoir demandé à mes enfants de faire des efforts pour parler correctement.
Quand un mot est mal dit, je le reprends ; ils le répètent correctement, point ; ils n'y arrivent pas, ils essaient à nouveau ; le mot finit par être dit correctement.
Sans blague, je ne vois pas de notion d'effort là-dedans ? 

Dans tous leurs apprentissages, les choses se sont faites petit-à-petit, parce qu'ils en avaient envie ; où est l'effort ?
Nan, sans déconner, je plane à 15000 peut-être, mais il y a une notion qui m'échappe là .... 


Si on va vers la persévérance, je ne vois pas non plus pourquoi j'obligerais mes enfants à être persévérant ; ils font un truc parce que ça leur plait, ça les barbe, ils arrêtent.
Pourquoi "forcer" ?
Sincèrement, je ne me vois absolument pas vouloir obtenir de mes enfants de perséverer dans un truc qu'ils n'aimeraient pas faire .... 

J'en reviens à ton exemple de vélo avec Leelou, Isazou.
Cet été, Axel a fait quelques aller-retour sans les petites roues arrière, en réclamant ma présence à ses côtés ; il a du faire un aller-retour tout seul.
Il s'éclatait, était super heureux !!!! (moi aussi !  )
Au bout d'un moment, il en a eu marre ; il me dit "on remet les p'tites roues !"
Je lui ai juste répondu : "ben non ! continue comme ça, c'est super !"
Lui : "non ! avec les p'tites roues !"

Ben, on les a remises !
Pourtant, oui, je suis persuadée que si j'avais insisté, si j'avais dit "non, non, c'est fini, une fois enlevé on ne les remet pas !", je suis persuadée qu'Axel saurait aujourd'hui faire du vélo sans petites roues.
Et quoi ? 
Il saurait en faire parce que je l'aurais poussé, "obligé" ? Il aurait fallut que je me fâche, que j'insiste ?
Ben, il saura en faire plus tard .....
L'année prochaine, celle d'après, je n'en sais rien ; quand il sera prêt, lui.
Peut-être jamais ? Ben peut-être jamais !
Marie, la grande, ne sait pas faire du vélo ; elle a toujours eu la trouille, elle n'est pas à l'aise, elle n'aime pas ça ; ben, elle ne fait pas de vélo !!!!
Ce n'est pas la fin du monde ; limite, j'ai envie de dire "tant pis pour elle" ; et puis elle fait d'autres choses avec ses copines que du vélo, ben, elle fait autre chose ....

Je ne peux pas m'empêcher de faire un parrallèle avec la fin des couches : on n'arrête pas de dire qu'il est préférable pour l'équilibre d'un enfant qu'il choisisse lui le moment où il cessera de mettre des couches ; on ne force pas, on laisse faire, on verbalise et c'est tout.
Et pourquoi il faut que ce soit différent pour le reste ? 

Coucou,

L'intérêt pour l'effort et la persévérance, je la mets pour exemple sur moi-même dans le sport : pinaise ce que c'est dure de monter à 3000m d'altitude. Pinaise ce que c'est beau (ben non, c'est pas pareil que quand tu prends le téléphérique ) et ce que tu es fière de toi quand tu l'as fait .

Vraiment, il y a des efforts qui en valent la chandelle . Mais c'est peut-être aussi dans mon caractère (inné), que d'aimer faire des efforts dans le sport .

A +