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Auteur Fil de discussion: Vaccination ROR  (Lu 17711 fois)
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« Répondre #135 le: 06 Février 2013 à 13:32:01 »

il faut faire des choix avec les informations dont nous disposons et il n'est pas évident de trier parmi tout ceci.

+1
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« Répondre #136 le: 06 Février 2013 à 13:43:07 »

oui.. les labos n'ont plus le droit d'offrir des cadeaux aux médecins..
et même quand ils le faisaient je peux vous rassurer: ça ne rend pas aveugle non plus ,..
sont pas tous "vendus" les médecins.

permettez-moi de 


les médecins qui n'informent pas sur les risques de la pilule... hé ben c'est une erreur.. il faut informer.. mais quand on réfléchit un peu... la patiente peut aussi se douter que bouffer des hormones.. ben y'a forcément des risques.. même s'ils sont mesurés lorsqu'on n'a pas d'antecedants...

ah on a le droit de réfléchir par rapport à la pilule?

qu'il faut tout de même relativiser l'esprit "les médecins ne réfléchissent pas et ne savent pas lire la littérature médicale" (même si comme dans tous les métiers, y'a les bons et les mauvais..)

On a dit ça??
En tout cas, ce n'est pas ce que je pense puisque j'ai dit que ceux qui ont fait des études sur les effets des vaccinations étaient des scientifiques et/ou médecins.
Et que j'ai rapporté les propos de la pédiatre de mes enfants.

Je suis d'accord avec toi, Oello, c'est difficile et ce serait bien d'avoir une information correcte au lieu de nier les risques.
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Un peu bohème...


« Répondre #137 le: 06 Février 2013 à 14:47:20 »

Coucou,

Moi, je pose des questions (puisque les réponses sont multiples et souvent en opposition )

Je pense que certaines de ces maladies infantiles (varicelle, oreillons, rubéole) représentent peu de risque si elles sont contractées par les jeunes enfants, mais que le risque de complication extrêmement graves à l'age adulte doit être pris en compte 
Alors pourquoi ne pas vacciner seulement les adolescents qui n'ont pas eu "la chance" (oserais-je dire Tire la langue) de contracter ces maladies enfantines bénignes pendant l'enfance ?


Mais pour que la vaccination soit efficace il faut un seuil minimum de personnes vaccinées et malheureusement il est insuffisant .
C'est pour ça qu'on voit de nouveau des épidémies de rougeole par exemple ou des cas d'oreillons à l'âge adulte 
Mais alors pourquoi le ROR n'a-t-il jamais été rendu obligatoire (comme pour le vaccin contre la polyo...) Huh? Cherchait-on vraiment à éradiquer la rougeole dans la proposition de ce vaccin Huh?.

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Un peu bohème...


« Répondre #138 le: 06 Février 2013 à 14:52:37 »

Quand aux questions que devraient se poser les médecins sur la vaccination . On va dire qu'ils n'ont surement pas tous le temps :

Merci Isa. Je pense aussi que la pédiatre prend plus de temps aussi. Mon médecin est très expéditif  mais malheureusement notre pédiatre (de l'hôpital) est aussi overbookée et nous a dit de voir avec notre médecin.
C'est vrai que je préfère que ce soit elle qui fasse les vaccins, l'autre jour notre médecin traitant, a prescrit le vaccin contre l'hépatite pour les petits. 15 jours après on avait rendez vous avec la pédiatre, on lui donne les vaccins et là elle nous dit qu'elle ne comprend pas pourquoi ce vaccin, cela a déjà été fait. Nous, on a rien compris. Ben oui, c'est un vaccin qui regroupait entre autre l'hépatite, et a priori il n'avait pas connaissance de ce vaccin...

Mieux vaut être soi-même un poil informé...

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« Répondre #139 le: 06 Février 2013 à 15:00:19 »

bah, si c'est pas obligatoires, alors c'est facultatif...
alors tu fais ce que tu veux... Sourire
Le ROR n'est pas obligatoire, certes, mais certains le sont, et puis surtout, il ne s'agit pas seulement de laisser le choix, mais de RESPECTER ce choix!
D'ailleurs sur le sujet, les médecins ne sont pas les pires (parce que finalement, quand on connait un peu le sujet, ils manquent très vite d'arguments pour nous convaincre étrangement...), mais y'a qu'à le voir ici ou ailleurs, dès qu'on ose dire qu'on vacciner peu, qu'on réfléchi à la question, qu'on ne fonce pas tête baissée sur chaque nouveau vaccin, on s'en prend plein la g*eule.  Roulement des yeux

Louvette, j'ai envie de dire que quand tu vaccines tu as le même discours:" comment tu vaccines mais pourquoi faire? tu sais qu'il y a plein de saloper**s là-dedans.. etc. " même combat dans un sens comme dans l'autre Clin d'oeil
Mouais, je suis pas convaincue quand même... Personnellement, j'ai jamais reproché à personne de faire un vaccin. Je donne mon avis si on me le demande, point, mais je respect le choix des autres, alors que moi, mon choix, aucun de ceux qui ne pensent pas comme moi ne le respect, direct, on se fait traiter d'irresponsable, qu'il faut penser à la communauté, bla bla bla....  Roulement des yeux
Sauf que justement, quand on choisi de peu vacciner, ce n'est parce qu'on en a rien à fou*re des autres, c'est juste que en fonction des éléments qu'on a, on ne pense pas utile de le faire (ou en tout cas pas suffisamment pour prendre le risques des effets secondaires éventuels...).
Bref, je cherche pas à vous convaincre, je voudrais juste qu'on cesse de m'accuser de vouloir la fin de l'humanité...  Roulement des yeux

Sinon, je suis pas contre les antibio, c'était juste pour dire que ce n'était pas la même chose. Sourire
Je pense que antibio/vaccins ou n'importe quel médicament qui peut avoir des conséquences doit être pris avec vigilance, avec une vraie réflexion au cas par cas (ce qui est loin d'être le cas avec les vaccins...).
Je suis pas forcément pour le zéro vaccin, comme Aeven, je m'interroge simplement, et j'aimerais que ce soit le cas de plus de monde et notamment de ceux qui décident des vaccins qu'on nous impose (ou qu'on recommande même). Je trouve que la vaccination n'est pas faite de façon assez réfléchie, c'est tout. Et jusqu'ici, j'ai trouvé beaucoup plus d'arguments contre que pour.

Et si on pouvait faire confiance aux médecins les yeux fermés, ça se saurait, beaucoup de drames auraient été évité... 
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Garatefess


« Répondre #140 le: 06 Février 2013 à 15:03:54 »

seul le DTP est "obligatoire"
et encore j'ai des doutes sur le terme...
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Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.  Mark Twain
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Garatefess


« Répondre #141 le: 06 Février 2013 à 15:06:04 »

Citation
Vaccinations obligatoires et vaccinations recommandées

Les vaccinations obligatoires sont les suivantes :

    contre la diphtérie et le tétanos : seule la primo vaccination avec le 1er rappel à 18 mois est obligatoire ;

    contre la poliomyélite : la primo vaccination et les rappels sont obligatoires jusqu'à l'âge de 13 ans ;

    contre la fièvre jaune : pour toutes les personnes résidant en Guyane.

Les personnes titulaires de l'autorité parentale doivent veiller au respect de cette obligation.

Les vaccinations recommandées concernent :

    les maladies telles que la coqueluche, la rubéole, la rougeole, les oreillons, la varicelle,

    les infections invasives à haemophilus influenza b, à pneumocoque, à méningocoque C,

    les infections à papillomavirus humains (pour les jeunes filles à partir de 14 ans),

    les hépatite B et A (pour les professionnels exposés à un risque de contamination).

http://vosdroits.service-public.fr/F724.xhtml#N10099
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« Répondre #142 le: 06 Février 2013 à 15:07:37 »

Je suis d'accord avec ce que tu écris la Louve, il suffit de dire qu'on OSE se poser des questions, que tout ne paraît pas si clair et si simplet, si altruiste et généreux...

C'est dommage.

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« Répondre #143 le: 06 Février 2013 à 15:13:58 »

mais vous avez entièrement raison de vous poser des questions, de peser le pour et le contre , c'est intelligent de votre part .
après tout , dans d'autres domaines, on fait faire plusieurs devis par exemple,on voit plusieurs spécialistes, on se renseigne à droite à gauche,alors pourquoi ne pas le faire quand ça concerne la santé  Sourire
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C et A sont nés le 12 Novembre 2010
quel bonheur !!!!
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« Répondre #144 le: 06 Février 2013 à 15:18:59 »

Parce que c'est ce que j'ai fait, j'ai parlé de doutes, de ne pas savoir quoi penser, d'essayer de comprendre... j'ai pas dit que j'étais anti, contre ou je ne sais quoi. Juste oser dire que c'était pas si clair, pas si facile.

Mais apparemment, oser réfléchir par soi même sous entendrait qu'on prend les médecins dans leur ensemble pour des incapables, voire malhonnêtes et plein d'autres choses encore.

On peut réfléchir pour les risques de la pilules mais pas le droit de parler de ceux des vaccins.

La vaccination est un sujet ultra sensible sur lequel il est de mauvais ton de se poser des questions.

Pourtant, pour moi, c'est un sujet très complexe sur lequel je me pose plein de questions et non je ne fais pas aveuglément confiance pour quelque sujet que ce soit.
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« Répondre #145 le: 06 Février 2013 à 15:22:26 »

Je fais partie des vilains-méchants parents qui ne font que les vaccins obligatoires (parce que m'en fou* des autres).  Clin d'oeil

Aeven Ma question demeure. Que doit-on faire? Arrêter de vacciner?
Laisser le choix à chacun et respecter celui des autres, ce serait peut-être déjà un bon début. Sourire
A chacun de peser les bénéfices/risques, de faire ses choix et de les assumer en connaissance de cause, point.

Heureusement , les parents qui font se choix ne sont ni vilains ni méchants mais comme tu le dis après c'est vraiment à chacun de savoir quel seuil on tolère au niveau bénéfice /risque et d'assumer dans chaque cas les éventuels complications .
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« Répondre #146 le: 06 Février 2013 à 15:23:56 »

Louvette, je vois ce que tu veux dire, je n'ai pas non plus reproché aux autres de ne pas faire le ROR  ou de ne pas vacciner.


Personne ne t'accuse de quoique ce soit non plus. Tu ne veux pas faire vacciner et tu y a certainement réfléchi avant, c'est ton droit, ton choix et personnellement je le respecte.


Ou alors je m'exprime encore plus mal que ce que je pensais

Choisir d'opter pour des vaccins ne signifie pas non plus qu'on gobe tout ce que nous raconte les professionnels de la santé(z'ont pas la science infuse).

 


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« Répondre #147 le: 06 Février 2013 à 15:38:25 »

Coucou,

Moi, je pose des questions (puisque les réponses sont multiples et souvent en opposition )

Je pense que certaines de ces maladies infantiles (varicelle, oreillons, rubéole) représentent peu de risque si elles sont contractées par les jeunes enfants, mais que le risque de complication extrêmement graves à l'age adulte doit être pris en compte 
Alors pourquoi ne pas vacciner seulement les adolescents qui n'ont pas eu "la chance" (oserais-je dire Tire la langue) de contracter ces maladies enfantines bénignes pendant l'enfance ?

Peut-être parce que les complications peuvent être grave même dans l'enfance ?
Et puis parce que c'est plus compliqué à l'adolescence .
Par exemple je n'ai pas été vacciné pour le ROR . J'ai voulu le faire à l'adolescence car je n'ai pas eu les oreillons mais mon médecin n'était d'accord pour le faire qu'à condition que je sois sous pilule . Et pour moi pas question à ce moment de la prendre alors que j'en avais pas besoin et par la suite hors de question pour moi de me faire vacciner car les accidents de pilule ça existe aussi . Donc bilan ,je l'ai jamais fait !

Mais pour que la vaccination soit efficace il faut un seuil minimum de personnes vaccinées et malheureusement il est insuffisant .
C'est pour ça qu'on voit de nouveau des épidémies de rougeole par exemple ou des cas d'oreillons à l'âge adulte 
Mais alors pourquoi le ROR n'a-t-il jamais été rendu obligatoire (comme pour le vaccin contre la polyo...) Huh? Cherchait-on vraiment à éradiquer la rougeole dans la proposition de ce vaccin Huh?.

A +

Je pense qu'avec le ROR , on part du principe qu'il y a des risques de complications certes très graves mais qu'ils sont peu fréquents et rarement mortels donc chacun décide s'il souhaite le faire ou pas .

Pour la polyo en revanche si je me rappelle ce que j'ai lu , 1 % des personnes qui contractent l'infection vont manifester la maladie .
Mais sur ce 1 % , un certain pourcentage va développer une forme très grave voir mortelle avec pour ceux qui en réchappait des séquelles parfois terribles .
Mon père l'a eu à l'âge d'un an et en a gardé une jambe atrophiée .
C'est une maladie tellement grave qu'il y avait réellement le désir de l'éradiquer .
Et pour cette maladie (le bouquin que j'ai lu était écrit par le labo ) c'était une volonté mondiale de venir à bout de cette maladie .
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« Répondre #148 le: 06 Février 2013 à 15:45:38 »

Merci Virginiiiie. Clin d'oeil
C'est exactement ça. Moi, je n'avais rien décidé là-dessus avant d'avoir mes enfants, mais quand la question s'est posée, j'ai pris le temps de la réflexion, et en fonction des informations que j'ai trouvées, j'ai estimé que je faisais moins courir de risques à mes enfants en ne les vaccinant pas qu'en les vaccinant. C'est un choix réfléchi, je saurais en assumer les conséquences si besoin.

Louvette, je vois ce que tu veux dire, je n'ai pas non plus reproché aux autres de ne pas faire le ROR  ou de ne pas vacciner.

Choisir d'opter pour des vaccins ne signifie pas non plus qu'on gobe tout ce que nous raconte les professionnels de la santé(z'ont pas la science infuse).
Je sais, je n'ai dis ni l'un ni l'autre. Clin d'oeil Bisou

Personne ne t'accuse de quoique ce soit non plus. Tu ne veux pas faire vacciner et tu y a certainement réfléchi avant, c'est ton droit, ton choix et personnellement je le respecte.
Je n'en doute pas, je sais que ce n'est pas ton cas, je répondais juste à ton message parce que je ne trouve pas qu'on soit vraiment traité de la même façon que quelqu'un qui choisi de vacciner, c'est tout (et y'a qu'à voir certains commentaires plus haut sur le fil pour s'en rendre compte...). Je sais que tu respect mon choix, mais ce n'est pas le cas de tous, loin de là. Genre quand je lis que ce serait une mode de ne pas vacciner, excusez-moi, mais ça me dégoûte! Je pense pas qu'un seul parent ne prenne une décision sur la santé de ces enfants en suivant une mode, faut arrêter les con*erie, et sûrement que ceux qui ne vaccinent pas ont beaucoup plus prit le temps que la réflexion que beaucoup de ceux qui suivent simplement les recommandations du pédiatre sur le sujet des vaccins!
Je voudrais juste que certains admettent qu'on peut prendre une décision réfléchie sur le sujet, qu'on est pas irresponsable (voir criminel, puisqu'on ne pense qu'à soit apparemment!) juste parce que le système de vaccination actuel ne nous convient pas et qu'on pense faire le bien de nos enfants en y réfléchissant.
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« Répondre #149 le: 06 Février 2013 à 15:51:17 »

Oui, c'est vrai que je n'ai pas remonté tout le fil(la flemmaaaaaaaaaaaarde)

Pour le fait de dire que c'est une mode, je suis d'accord, c'est pas le terme approprié car je pense que tous les parents qui font le choix de ne pas faire les vaccins"recommandés" ou même qui décident de ne pas vacciner du tout le font après mûre réflexion et pas parce que ce sont des illuminés-naturistes ou je ne sais quoi.

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