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Auteur Fil de discussion: Maternage alternatif et parentalité respectueuse des multiples  (Lu 254765 fois)
tefadel
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les 3 crevettes sont là


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« Répondre #1740 le: 05 Décembre 2009 à 11:47:15 »

Et je répond   : mes miens n'avaient pas spécialement de problème de sommeil lors d'une nouvelle acquisition mais elle s'accompagnait toujours d'une petit phase de régression (recommence à donner à manger, 4 pattes, etc ...). Le réconforter ++++ (ce que vous faites déjà Clin d'oeil), et attendre  Huh?

Suzy78 , mes zenfants auront 2 ans dans à peine 15 jours  ( et Pleurs )
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« Répondre #1741 le: 05 Décembre 2009 à 13:18:22 »


Isa, je ne répondrais pas à la place d'Hélène, mais me concernant, le mot obéir est limité au monde de l'armée ou des règles ne sont pas à respecter, il faut "obéir"... point... Ou a l'éduction d'un chien...
Chez nous, on respecte les règles de la maison, le cas échéant on explique, et on ré-explique...
Le respect des règles, est une chose qui permet à chacun de respecter l'autre dans ses choix de vies... J'ai le droit de ne ne pas approuver mais je respecte par respect pour toi...


A la maison, aussi on explique les règles parce que je pars du principe que si l'enfant comprend pourquoi on lui demande de faire ou pas faire quelque chose, cela aura du sens et donc il respectera


Dans le mot obéir il y a soumission si je te comprend bien 
dans cette perspective je partage ton point de vue  Clin d'oeil
Je ne veux surtout pas que mes enfants me soient soumis, je ne suis pas à la tête du secte

Mais obéir pour nous cela signifie respecter les règles établies qui peuvent évoluer car en tant que parents  le doute et les remises en causes sont nombreuses
et puis les règles ne peuvent pas être les mêmes au fur et à mesure que les enfants grandissent


En fait je me rends compte que parfois on ne se "comprend" pas parce qu'il y a quiproquo sur la compréhension du vocabulaire.


Quant à échanger des bouquins, je n'ai rien à vous proposer car je n'ai jamais rien acheté ni lu
Je suis mon instinct et surtout le caractère de mes enfants qui sont mes meilleurs conseillers.

J'avoue que je n'aime pas calquer l'éducation de mes enfants par rapport à ce que de soi-disant spécialistes écrivent
Pour moi, personne n'a parole d'évangile car autant d'éducation que d'enfants.


Par contre échanger avec d'autres parents, c'est intéressant, enrichissant
on peut leur piquer ce qui nous semble être bien pour nous et nos filles


Ouh là, je crois que j'ai écrit un roman  

« Dernière édition: 05 Décembre 2009 à 13:20:13 par isa75 » Journalisée

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« Répondre #1742 le: 05 Décembre 2009 à 16:05:21 »

C'est select ici  Cool flute je crois que j'ai perdu ma carte de membre  Tire la langue
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« Répondre #1743 le: 05 Décembre 2009 à 17:16:20 »

lol

une définition :

OBÉIR v. intr. XIIe siècle. Emprunté du latin oboedire, de même sens, lui-même dérivé de audire, « entendre ».
1. Se soumettre à la volonté d'une personne, exécuter ses ordres. Obéir à ses parents. Commandez et j'obéirai. Il n'a fait qu'obéir à vos ordres. Il sait se faire obéir de ses subordonnés. Ce chien obéit à la voix de son maître. Par ext. Obéir aux lois, s'y soumettre. Absolt. Pour bien commander, il faut avoir obéi. Expr. Obéir, se faire obéir au doigt et à l'?il, aveuglément, au moindre signe. Obéir de gré ou de force. Obéir ayant été autrefois transitif, il s'emploie aussi à la voix passive. Être obéi. J'entends être obéi sur-le-champ. Vous serez obéi. Il est obéi de ses élèves. Se dit spécialement des peuples, des provinces, des villes, etc., qui sont dans un état de dépendance à l'égard d'une autorité souveraine. Les peuples soumis qui obéissaient à l'Empire romain.

2. Fig. Céder, se soumettre à quelque chose. Obéir à la volonté divine. Obéir à la contrainte, à la nécessité. Obéir à sa nature. Obéir à un sentiment, à une impulsion. La bête obéit à ses instincts. Ce cheval obéit bien aux aides, il se laisse gouverner, manier aisément.

3. Par anal. En parlant de choses. Être soumis à, subir l'action de. Les corps obéissent à la loi de l'attraction, de la gravitation. Le travail de la terre obéit au cycle des saisons. Obéir à la barre, au gouvernail, prendre une direction nouvelle sous l'impulsion du gouvernail. L'avion n'obéissait plus aux commandes.


il y  a quand même bien la notion de soumission. Obéir c'est faire ce qu'une autre personne nous demande de faire par obligation, et donc mettre de côté son libre arbitre.

après, on a le droit de voir l'éducation des enfants comme on veut.... obéissance ou coopération, relation dominant/dominé ou communauté où est l'égal de l'autre...

Perso, nous sommes plutôt "démocratiques" avec des tendances à des règles strictes notamment en ce concerne ce qui est dangereux.

BIz
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« Répondre #1744 le: 05 Décembre 2009 à 17:23:14 »

des règles strictes notamment en ce concerne ce qui est dangereux.
J'aurai tendance a dire que ce sur ce point , c'est ni de l'obéissance ni coopération , c'est obligé (sauf si tu te fou de la vie de ton gosse   ) , mais on peut différé sur la façon d'appliquer ces règles

Moi non plus ce mot "obéir", ben je l'aime pô, je l'ai jamais aimé  Tire la langue

C'est select ici 
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« Dernière édition: 05 Décembre 2009 à 17:53:18 par moonshadow » Journalisée

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« Répondre #1745 le: 05 Décembre 2009 à 21:58:38 »

Coucou me revoilou. Je viens de relire les dernières pages (y compris mes propres posts) à tête reposée, après m'être bien pris la tête depuis hier soir puisqu'on accueille si bien mes posts. Très bien. Je ne vois pas où est le mal dans ce que j'ai dit. OK, le mot "bien" n'était peut-être pas adéquat. Justifiable, excusable, c'est mieux? Cela dit, quand on me dit qu'on donne des fessées "froidement" ou que "l'enfant m'a poussé" (dans un autre autre fil) ou qu'il "a dépassé les limites", c'est donc une fessée "justifiée", non?

Bon, maintenant que cette question de vocabulaire est réglée, je continue.
Comme cela a été dit, ce fil est sensé proposer des alternatives aux baffes et autres cris. Quand même Bambinette, au bout de 117 pages, t'as toujours rien trouvé comme idée dans ce fil?

perso, je suis triste, énervée par la tournure que ça prend systématiquement quand on dit qu'on a donné une fessée.

Faux. Ce fil ne prend aucune tournure quand on dit qu?on a donné une fessée, il prend une tournure quand on vient la justifier et l?excuser. Ptit Loustic est venu en parler, je ne pense pas l?avoir accueilli si mal que ça? Et il a reçu quelques idées d?alternatives pour la ou les prochaines fois?

Et Hélène, je trouve que tu exagères un peu en disant que parce qu'on a reçu une fessée on ira chez le psy... Tu voulais peut-être parler de fessées répétées systématiquement??

Non. C?est bien là le problème. Beaucoup pensent qu?une fessée de temps en temps « on n?en meurt pas », « pas trop grave ». Si t?en as reçu qu?une dans ta vie évidemment, ça va peut-être pas te déstabiliser à vie, mais si ça reste un moyen éducatif (sans forcément que ce soit systématique), ça laisse des séquelles. Voir le livre « La fessée » pour en lire quelques exemples.

Comme le dit Azerty, on a l'impression que soit on est contre la fessée, et donc on n'en donne pas ; soit on est pas contre, et du coup on est des parents violents !!!

Et comme ça fait je ne sais combien de fois que je répète que : un, je ne suis pas "pour" la fessée, deux, donner une fessée ne veut pas dire être violent, que trois, donnez donc des solutions concrètes au lieu de dire "il ne fallait pas", et bien, je suis ..... blasée, lassée ....

Là, c?est toi qui ne lis que ce que tu veux? C?est vous qui vous sentez du côté des « pour », et ça ne vous plaît pas. Pourquoi ? Parce que vous estimez que c?est un moyen éducatif. Hors, ici, sur ce fil, on dit que NON ce n?est pas un moyen éducatif, et c?est pour ça qu?on cherche, tous ensemble, des solutions alternatives. Je ne juge pas ceux et celles qui donnent des fessées, je ne dis pas qu?ils sont de mauvais parents et qu?ils sont méchants, ou qu?ils sont des parents violents, en revanche je m?insurge contre ceux qui continuent à venir dire que donner une fessée c?est pas grave.
Quand je lis ça
On peut aussi donner une fessée sans que ça serve de défouloir, de manière "calme" et froide, pour poser une limite qu'on n'a pas pu poser autrement ....     
par exemple, ça m?énerve. Je ne suis pas d?accord et je le dis. Et là je me dis : pourquoi viens-tu sur ce fil Bambinette, si tu penses qu?on peut poser des limites en donnant une fessée ? La provoc, elle est là, pas dans mon soi-disant « bon point ».

Je continuerai à venir ici, à chercher des solutions contre la fessée pour ceux qui sont réceptifs, et à bien accueillir ceux qui ont donné des fessées et qui veulent changer leur façon de faire. Voilà ma façon de fonctionner. Si ça ne plaît pas à certains qui se sentent visés, grand bien leur fasse. Ils ont sûrement qqch à se reprocher. Je ne cherche pas à donner une mauvaise tournure à ce fil, ça n?a jamais été mon intention, seulement si au moindre coup de gueule ou échange d?opinion vous montez sur vos grands chevaux ou vous décidez de quitter le fil, là c?est sûr, on peut plus faire grand chose. Désolée pour la longueur, mais j?avais quand même bien envie de me défendre.
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« Répondre #1746 le: 05 Décembre 2009 à 22:20:12 »

Je vais me mettre en mode modo ON

On va arrêter les crêpages de chignon par pseudo interposé. Ca me gonfle sévère.
C'est pas moi, c'est elle qui provoque, on se croirait en école maternelle     mais vous êtes adultes ou pas ?
Modérer des chicaneries de gamines, vous n'avez pas idée à quel point ça me soule.
Et quand ça me soule, je modère à la tronçonneuse 
Il me semble qu'on peut rester adulte et discuter d'opinions divergentes sans pour autant se sentir attaquer, agresser ou en plein meeting politique.

On reprend calmos le fil de notre sujet s'il vous plait.
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Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.  Mark Twain
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Garatefess


« Répondre #1747 le: 05 Décembre 2009 à 22:24:48 »

Moon, si tu permets, je reprends un de tes liens de FB  Clin d'oeil

Il y a qq propos qui m'ont 

Ces parents qui sont contre les vaccins

J'ai du mal avec ça
Ne pas faire vacciner son enfant, c?est ne pas lui apporter les soins minimums et nécessaires, c?est donc considéré comme une négligence parentale très grave. C?est une forme de maltraitance.

Refuser la vaccination (abusive parfois) de ses enfants nous fait devenir de mauvais parents...  Triste  une forme de maltraitance 
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« Répondre #1748 le: 05 Décembre 2009 à 22:26:00 »

Moon, si tu permets, je reprends un de tes liens de FB  Clin d'oeil

Il y a qq propos qui m'ont 

Ces parents qui sont contre les vaccins

J'ai du mal avec ça
Ne pas faire vacciner son enfant, c?est ne pas lui apporter les soins minimums et nécessaires, c?est donc considéré comme une négligence parentale très grave. C?est une forme de maltraitance.

Refuser la vaccination (abusive parfois) de ses enfants nous fait devenir de mauvais parents...  Triste  une forme de maltraitance 

je pense que Moon aussi a été choquée...

... tout comme moi...

cet article est assez hallucinant...

Biz
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« Répondre #1749 le: 05 Décembre 2009 à 22:29:28 »

Heu, je me suis peut être mal exprimée... Je pense aussi que Moon a été choquée  Clin d'oeil
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« Répondre #1750 le: 05 Décembre 2009 à 22:33:24 »

Heu, je me suis peut être mal exprimée... Je pense aussi que Moon a été choquée  Clin d'oeil

oui en fait je suis allée lire le commentaire sur FB donc j'ai vu que c'est moi qui avait mal compris lol

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« Répondre #1751 le: 06 Décembre 2009 à 09:18:23 »

Hélène, suis ok avec toi, la fessée n'est pas un moyen éducatif....

Hier soir, j'ai encore eu à faire à ma puce énervée et fatiguée, qui n'écoute plus rien, qui empêche son frère de dormir, qui hurle, qui tape sur tout et tout le monde...et je précise qu'elle m'a collé une claque une fois en étant dans cet état là, alors qu'elle n'en avait jamais reçu et qu'elle n'avait pas encore eu de fessée... donc quelque part ce sont des gestes innés??? en tout cas, j'arrive plus à rien avec elle quand elle est comme ça. Et comme je m'énervais je suis partie...
Mais ça a puni Ryowen qui lui n'avait rien fait...
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« Répondre #1752 le: 06 Décembre 2009 à 10:33:50 »

Heu, je me suis peut être mal exprimée... Je pense aussi que Moon a été choquée  Clin d'oeil
Et surtout super vénère de lire ce genre de conneries !!!!!!!! Lancer des enquêtes sociales pour ça  , alors que je connais plein de gens ( des milieux que j'ai fréquente pdt un bon moment ) qui ce faisait violer , frapper chez eux pdt des années avant de réagir, suivi par des AS qu'on laissent à leur parent car "c'est important de lien affectif parental " (bon je sais je prend des exemples extrèmes) et là on va faire chier des parents parce qu'ils refusent la vaccination . Nanméwo!!!!
Voilà p'tit coup d'gueule
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« Répondre #1753 le: 06 Décembre 2009 à 13:04:18 »

ça fait froid dans le dos cet article sur les vaccins et le parti pris surtout


Kat, ok pour la définition mais je crois que c'est ce que j'avais dit, non ?
je ne suis pas pour la soumission de mes enfants  Clin d'oeil

Sujet clos pour ma part


Zaza

Pas facile de gérer le soir des enfants énervés, qui n'ont pas assez dormi
dans un monde idéal, ils dorment suffisamment, nous les adultes ne devont pas les exciter le soir, etc

Mais parfois ça ne se déroule pas comme ça 


tu as essayée de l'isoler quelques instants, le temps pour elle de se calmer ?
la mettre dans un endroit au calme, où à la rigueur elle peut passer ses nerfs et revenir une fois qu'elle est dans de meilleures conditions ?


Je ne sais pas quel âge ils ont tes enfants ? donc ce n'est pas peut-être pas adapté pour elle


Je me rappelle qu'à la crèche ma grande s'est fait plusieurs fois mordre
Les puer m'ont expliqué que certains enfants n'arrivent pas à s'exprimer autrement car ils n'ont pas encore les mots pour exprimer leurs sentiments et donc ils tapent, mordent.

Le tout est de rester zen (oui, je sais pas toujours facile) sinon c'est l'escalade


Mais on n'est pas des parents parfaits  Clin d'oeil

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« Répondre #1754 le: 06 Décembre 2009 à 16:54:34 »

Pas facile de gérer le soir des enfants énervés, qui n'ont pas assez dormi
dans un monde idéal, ils dorment suffisamment, nous les adultes ne devont pas les exciter le soir,
Hé ben figurez vous qu'on a remarquez que les bidis s'endormaient mieux si on faisait un petit pétage de plombs (bataille de coussin , cache-cache endiablé ...) 1/2 h avant le coucher, comme quoi ...
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