Fédération Jumeaux et Plus

Bonsoir,
 Bien désolée de poser cette question hyper rebattue, mais: quel lait après le "2ème âge" (vers un an?).
Il existe des laits dits "de croissance", mais si c'est parce que les vaches qui produisent le lait "normal"  sont mal nourries et stressées, peut-on envisager de donner du lait de vache frais, le plus naturel possible?
J'espère que ça vous parle! (les parents en tous genres, les éleveurs de vache, diététicienne, chimiste...)
merci!

je me suis posée la même question. J'ai onc fiat un compromis, je leur ai donné du lait de croissance pendant 4 mois, et ensuite du lait de vache "classique". IL y a les pros du ait de croissance et il y a les fauchés de l'autre  ::)

Direct au lait simplex 1/2 écrémé.

chouette, une réponse! j'avais peur que ma question soit mal posée!
 Mais, le côté "lait frais", voir "lait frais bio" (donc cher aussi), qu'est-ce que vous en pensez?

Lait 1/2 écrémé ou lait du tank (zhom est producteur de lait  ;D)
Attention au lait frais au niveau de la conservation (plus fragile).
Acheter du lait bio, c'est surtout un acte politique (même s'il doit être moins porteur de résidus en tous genres)
POur les laits de corissance, j'ai lu dans sciences et avenir que la stérilisation par chauffage d'un lait enrichi en vitamine D pouvait poser problème (réactions chimiques engendrant des produits cancérigènes  ???), donc je n'en ai pas acheté pour mes grands.
bon anniversaire aux petits  :-*

 Pendant quelques temps lait de croissance puis lait de vache 1/2 écrémé,  comme les jujus n'étaient pas des "fortiches" sur le lait, j'ai arrêté le lait de croissance car un peu cher pour ce qu'elles en buvaient :(

merci pour eux, Léa!

j'avais débuté le lait 1/2 écrémé après le lait 2ème âge mais l'une des puces a fait une ptite réaction cutanée donc je suis passée au lait de croissance
je verrai cet été en corse pour une question de budget

pour héline, qui mange peu et par moment mangeait franchement très peu, j'ai largement préféré lui donner du lait de croissance, qui est enrichi en vitamines et minéraux : je savais qu'en buvant son lait, elle avait déjà une base nutritionnelle intéressante.
Pour les garçons, on n'aura pas forcément le choix :
Florentin a un lait plus pauvre en lactose que la moyenne, je ne sais pas s'il tolèrera mieux le lactose que les premières semaines, c'est ça qui va conditionner le choix d'un lait.
Quant à guilhem qui a un lait ha, pour qui on aura peut-être un lait encore plus spécifique, ce sera le lait prescrit par le médecin !

par contre, tous les laitages utilisés sont des laitages "normaux", nature, même pour florentin. Et s'il n'y avait pas de soucis de type allergie, je pourrais préparer des purées et d'ici peu des crèmes dessert pour toute la famille avec un peu de lait "normal".

Coucou,

 ::), Pleins de doutes et de questions quand au choix du lait de notre coté.

On a commencé par du lait de croissance, mais je voulais un lait sans vanilline et sans sucre. Le bide, inexistant dans le commerce !

Alors on a tenté le lait 1/2 écrémé bio (parce que politiquement engagé dans les produits bio). Le flop. Les monstres ont préféré le vanillé/sucré ::).

L'automne dernier, on a tenté un mixte moitié croissance / moitié 1/2 écrémé. Pour enfin arrêter l'utilisation du croissance :). Mais le pédiatre, à qui on a demandé des compléments en fer et en vitamines pour l'hiver pour doper les anticorps des garçons, nous a gentiment fait remarquer que c'est pour cela que le lait de croissance existait  ;D. Marche arrière toute, nouveau retour au lait de croissance :-\.

Bon, on arrive au printemps, et ce coup-ci, c'est décidé : pour les 2 ans des monstres, on repasse au lait 1/2 écrémé bio :P.

Autre info lu et confirmé par notre pédiatre : le lait demi écrémé est mieux adapté pour le jeune enfant que le lait entier. Pour compléter son alimentation en lipide, il est préférable d'agrémenter les plats avec des graisses végétales (olive, colza, tournesol...) plutôt que animale.

Bon choix ;D

A +

Moi non plus, je ne savais pas trop quoi faire ...
J'ai essayé le lait classique 1/2 écrémé vers 1 an, après le lait de croissance, comme Doudou, ils préfèrent le goût vanillé !!!

Je suis revenue au lait de croissance. Mon pédiatre me conseillait au moins un bib par jour jusqu'à 2 ans.
Je pensais l'arrêter à peu près maintenant, pour leurs 2 ans ; puis, après discussion avec ma diététicienne, elle m'a convaincue de le continuer ; pour elle, çà vaut le coup jusqu'à 3 ans, ce lait est véritablement enrichi, et peut éviter des carences.

 ??? ??? ???

Excusez-moi j'insiste: le fait que le lait soit frais? Le fait qu'il soit bio? ça en fait du meilleur lait non? Qui aurait moins besoin d'être enrichi que celui de vaches moins "privilégiées"(!!)?

chez nous c 'est un biberon de lait de croissance le matin et biberon de lait 1/2 écrème le soir 

Chez nous c'est 320ml de lait chacun le matin et 320ml de lait chacun le soir,çà nous explose le budget mais les gars adorent ce lait (j'ai essayé d'autres marques de distrib - cher et y a rien a faire ils veulent du N...???).
Le médecin (qui n'a pourtant aucune action chez Nest.. ;D) aussi m'a conseillé le lait de croissance jusqu'aux 3 ans  (de nombreux apports sont couverts apparement...et comme je fais confiance j'achète le lait adoré de mes bébés ;D)
Allez c'est pour que mes garçons soient des petits costauds, alors tant pis pour le budget...
Après, chacun fait ce qui veut, en fonction de ses convictions.
Personnellement je comprends mes garçons j'ai fini qq bib  ;D et je préfère leur lait au mien (mais je crois que pour les apports moi j'ai ce qu'il faut, c'est pas la peine d'en rajouter ;D  ;D  ;D ;D)

Pas bête Nes.. , le ait doit être très légèrement parfumé et/ou sucré. Et voilà comment on donne le goût du sucre aux enfants. Et non pas en commençant avec des compotes en lieu et place des légumes. Ils s'assurent de futurs clients  :(

Je ne doute pas un instant que tu as raison, P'tite Lilli ...
 :-\ :-\ :-\

D'accord avec toi, p'tite lilli
Quoique .. es-tu sûre du 'légèrement' ?  ;D

Si c'est vrai ça craint.
Concernant le lait frais bio ou non, je n'ai pas d'opinion. Pour le gd je n'étais pas trop porté sur le lait de croissance mais l'entourage et les doc m'ont fait comprendre que ce serait mieux ( je prenais la marque des hypers) et il en a eu jusqu'à ses 2 ans 1/2. Ensuite je suis passée au lait entier et le dc m'a dit de lui donner du 1/2 écrémé suffisamment riche et gras pour lui (et pour moi) gde consommation de lait ici ! Pdt la grossesse c'était entre 1 litre et 1 litre 1/2 !  :o Donc j'attends encore 3 mois et je passerai au lait de croissance pour les filles.
Je trouve que le lait frais, il tourne vite et tu ne peux pas le stocker, pas trés pratique...
En revanche, habituer les enfants au goût des 2 c'est bien aussi.

ah, merci de recentrer sur le "frais" et le "bio"!
... pendant ma grossesse, moi aussi, environ 1 litre de lait de vache par jour. A croire que je me prend pour un petit veau!

Coucou,


Que le lait frais soit un lait meilleur, je n'en doute pas un instant. Il n'a subi aucune transformation. Un peu comme les petits poids frais ou en conserve. Les 2 sont bons, mais les meilleures sont bien évidemment les frais.

Par contre, le lait frais doit aussi être plus fragile vis à vis de l'oxydation. Conservation limitée dans le temps ???.

Coté lait bio, ma conviction est que le biologique n'est absolument pas un gage de meilleur pour la santé. Par contre, meilleur pour l'environnement, ça, c'est sûr.

A +

lait frais : certes, à condition de le faire bouillir ...... donc, autant utiliser du lait pasteurisé !!
Lait bio, pourquoi pas ? mais il faudra aussi le pasteuriser....

Nous sommes passés au lait 1/2 écrémé pour Leelou à la naissance de ses soeurs. (budget qui explosait) ça s'est fait tout seul.

Sinon, d'un point de vue purement diététique, il faudrait mieux du lait de chèvre : meilleure assimilation par l'organisme, digestion plus facile aussi. Malheureusement, ça ne se trouve pas partout....

J'ai lu que le lait de chèvre rendait les enfants nerveux  ???
Quand au lait frais acheté en hyper il ne faut pas le faire bouillir. C'est le lait de ferme qu'on fait bouillir, non ? Et encore la crémière m'a dit qu'en hiver elle ne faisait pas bouillir le lait de ses vaches. Mais on a des "pros" sur le fofo, elles vont peut-être ns dire comment elles font : bouillir ou pas ? Mais moi le lait de ferme je le fais tjs bouillir (en plus ça fait de la crème ! )
Louloute, pour revenir à ta question, j'ai été elevée au lait frais (après le 2ème âge). Vais-je mieux qu'1 autre personne ?  ??? Parce que pour ns, ça existait pas le lait de croissance. Ca serait pas encore 1 histoire de marketing pour nos amis Nes-- et Dan-- ?  :-X

Je cite : "LE LAIT DE CHEVRE ET LE NOURRISSON

Le lait de chèvre  joue un rôle éminent dans l'alimentation infantile de nombreux pays Anglo-Saxons, d'Asie, du Maghreb, d'Afrique et du Tiers-Monde. Il est vrai que dans certains de ces pays il est plus facile d'élever des chèvres. Cependant il faut noter que d'une manière générale le lait de chèvre est mieux accepté par les nourissons que le lait de vache.Aussi un fait bien connu dans nos campagnes, quand un nourisson n'acceptait pas le lait de vache, lui était donné du lait de chèvre. Cette habitude a été abandonné au début du 20 ème siècle suite à une étude  qui tendait à montrr que le lait de vache posait moins de problèmes .Une grave erreur scientifique car la comparaison avait été faite entre du lait de chèvre cru et du lait de vache stérilisé !

Des études récentes ont montré que, d'une manière générale le lait de chèvre est moins allergisant que le lait de vache. Ainsi des tests ont été réalisés sur des nourrissons qui faisaient de l'allergie au lait de vache, 80% d'entre eux acceptaient le lait de chèvre. "

Infos supplémentaires dans "Intérêts nutritionnels et diététiques du lait de chèvre",  édition G Freund.

et pour égaliser les points de vue, je cite aussi :

Allergie au lait de vache et allergie au lait de chèvre ou de brebis

Par Pierre-Henri Benhamou, mardi 26 juin 2007 à 11:37
APLV - Medecins - Allergie - #83 - rss
Il est encore trop fréquent de voir des enfants allergiques au lait de vache qui sont alimentés par du lait de chèvre et de brebis. Une telle attitude comporte-t-elle un risque pour l?enfant ?
Les laits de vache, de brebis ou de chèvre contiennent des protéines dont la structure est extrêmement voisine. Il est très fréquent d?observer des réactions croisées entre ces différents laits, c?est pourquoi, chez un enfant allergique aux protéines de lait de vache plus personne ne préconise aujourd?hui une alimentation de substitution par le lait de chèvre ou de brebis. Dans le souci d?assurer une alimentation « bio » à l?enfant, certains préconisent de donner, en dehors de toute manifestations allergique du lait de brebis ou de chèvre de préférence au lait de vache. Dans une étude récente, le chercheur Français, Jean Michel Wal a mis en évidence chez de jeunes enfants nourris de cette façon une très forte incidence de manifestations allergiques. Il semble même que les enfants allergiques au lait de chèvre ou de brebis peuvent tout à fait ne pas être allergiques au lait de vache.(http://www.allergique.org/IMG/arton3204.gif)Il semble donc bien que ces laits ne soient décidément pas à conseiller car non seulement ils présentent des risques de réactions croisées avec le lait de vache, mais en plus ils peuvent déclencher des allergies chez les enfants qui ne sont pas allergiques au lait de vache !

Quand à savoir si ça énerve les bébés...... par chez nous, on dit aussi que l'air de l'océan les énerve....  ::) (pourtant, à chaque fois que nous sommes allés en Bretagne, Leelou était.... comme d'hab ' )

 ;) :-*

Si ça peut te rassurer, mon gd père a été élevé au lait de chèvre (pourtant il habitait en Bretagne, où il y a bp de vaches) car sa moman était "nourrice" à Paris (années 20). Il avait pas l'air si nerveux...
Mais j'avais lu ça 1 fois... bon c'est faux c'est faux  ;)

voila où nous en sommes...
les bébés ont 1 an. Guilhem a un substitut, on testera en milieu hospitalier sa tolérance aux protéines de lait, si oui ce sera lait de croissance car lait enrichi. Pour Florentin, j'ai calculé que son lait me revient à 2,50? par litre + le prix de l'eau, il existe des laits de croissance moins chers ! par contre, tous les laits de croissance ne se valent pas, leur teneur en lactose est variable du simple au double et n'est pas toujours indiquée ! la plupart des laits de croissance contiennent plus de lactose que le lait normal : très bien en cas de constipation, à éviter pour florentin
Je vais passer progressivement à 1/2 l de lait de croissance par jour, et pour le reste, il a des laitages normaux, et si je fais un gateau de semoule par exemple c'est lait normal.
je vais regarder demain étiquettes des laits de croissance + prix...

Excusez-moi les filles, je vais peut etre arrivée comme un cheveu sur la soupe mais vous auriez des noms de lait de croissance à me donner voire même l'image, je ne suis pas sure de ce que l'on a ici, si on ne peut pas citer des noms je veux bien un MP.

Par contre pour les loulous qui souffrent de régurgitations ++++ et qui à un an ne marchent pas encore, que conseillez vous ???

Merci et gros  :-* :-* :-*

petite étude des laits de croissance ce matin... composition :
- lait écrémé
- eau
- sucres variables selon les marques. Guigoz 3 est le seul sans lactose ajouté, il y a du glucose et du saccharose. D'autres marques ajoutent parfois seulement du lactose. Au final, ça donne un lait au gout plus ou moins sucré (guigoz est sans doute le plus sucré), et qui contient plus ou moins de lactose. Teneur non précisée mais la plus faible pour guigoz, puis vient nutricia avec 4,1 g/100 ml de lactose, puis gallia (7,6), blédilait (7,8), candia et lactel (8,0), Hipp (8,5). par comparaison, le lait contient 4,5 à 5 g/100 ml de lactose.
- huiles
- vitamines et minéraux variables, avec une importance particulière pour le fer.

regarde sur le site de la centrale des multiples : http://www.centraledesmultiples.com/?monde=12&monde_rech=3&page=&bio=&refprod=&prixp=&tranche=&quantite=&marque=&f=Lait&sf=Croissance&temp=3&marquetmp=&motcle=

Le fait de marcher ou non ne change pas le menu que tu vas choisir pour eux, par contre en cas de reflux, si ! Ne leur donne pas ce qui est acide (tomate, jus d'orange etc etc), ne leur donne pas de céréales au cacao (faut éviter le chocolat), épaissis leur lait avec des céréales le matin, des légumes le soir par exemple... Si la croissance est insuffisante à cause de leurs régurgitations, le mieux est d'établir leurs menus avec le pédiatre ou une diététicienne spécialisée. Faut savoir pourquoi ils souffrent toujours de régurgitations...

A lire comme çà, ça ne me parait franchement pas très "naturel". Pourquoi rajouter de l'eau dans du lait ? Pour diluer tous les rajouts ?
Les huiles et autres minéraux peuvent très bien être apporter et rajouter dans l'alimentation "solide" non?  Au moins, on sait ce qu'on rajoute et surtout pas du sucre !

en fait, je pense que l'eau, c'est pour diminuer l'apport total en protéines, et ensuite l'industriel compense le manque de glucides et lipides en ajoutant sucre, huile etc. D'après ce que j'ai lu, le seul intérêt réel du lait de croissance est son apport en fer. Pour le reste, il suffit de donner du lait écrémé ou demi-écrémé éventuellement coupé d'eau, et de mettre un peu plus d'huile dans les plats...
côté "pas naturel", ce n'est pas pire que les laits 1er et 2ème âge, quand tu vois la composition du substitut de guilhem... du glucose, des huiles, un hydrolysat de protéines, des vitamines et minéraux... c'est tout ce qu'il y a de plus synthétique !
Cela dit, j'en donnerai plus ou moins longtemps en fonction de leur appétit et de leur croissance. S'ils mangent bien, de tout, en quantité importante, et grandissent bien, je diminuerai sans doute la quantité de lait de croissance au profit du lait 1/2 écrémé.
et comme le lait de croissance choisi est sucré, je mettrai dedans des céréales non sucrées...

Bien d'accord  :-\ 
Dans le cas de Guilhem (si je ne les inverse pas  :-X  ), tu n'as pas d'alternative, raisons de santé obligent.
Dans le cas d'un gosse lamda, tu peux très bien supplémenter en fer et éviter tout le reste.

j'ai même vu de la taurine (le truc qui faisait que le Red Bull était interdit en france) dans la composition du lait en poudre de croissance de mon petit neveu pendant les vacances...

le truc qui me conforte dans mon allaitement au sein...

mes oursons ont occasionnellement du lait de vache ou de chèvre.

Biz

Je ne savais même pas que ça existait en poudre   :o  c'est complètement hallucinant  :o  ou comment faire compliquer quand on peut faire simple ???

Quand à la taurine   :-X  no comment !

Merci Jumeaux2007 pour ces infos.
En fait je vois le pédiatre pour leur 1 an, donc je pourrais poser des questions, c'est surtout Nathan avec qui je dois faire attention à son alimentation, j'évite bien sur tout ce qui est acide .... par contre pour le cacao je ne savais pas, quand j'ai demandé au pédiatre et au médecin de famille si il avait le droit j'ai eu une réponse affirmative mais avec des quantités occasionnelles. Heu bon là je crois que je suis hors sujet avec le fil ...
Pour ce qui est des reflux, son traitement est jusqu'à ce qu'il passe en position debout mais vu qu'il n'est pas pressé à un an il sera encore surement assis j'en suis sure  :) :) :)
Par contre autre question : peut on épaissir le lait de croissance ?

comme n'importe quel autre lait...
quand tu lis la composition, tu te rends compte qu'à part les dosages, 1er âge / 2ème âge / croissance, c'est quif quif ! exemple pour la marque cand...
2ème âge : Lait partiellement écrémé, eau, lactose, huiles raffinées de tournesol et colza, vitamines A,C, D3, E, substances d'apport minéral:citrate de sodium, sulfates de fer, magnésium et de zinc, émulsifiant: lécithine de soja, ethylvanilline.
croissance : lait partiellement écrémé, eau, lactose, huiles végétales, vitamines A,B1, B2, B5,B6, B9,C,D3,E, PP substances d'apport minéral : citrate de sodium, sulfates de fer, de magnésium et de zinc. Émulsifiant : lécithine de soja, éthylvanilline.

Merci encore Jumeaux2007  :-* :-* :-*

d'où ce que je disais sur un autre fil : le lait de croissance est plus cher et n'apporte rien de plus. c'est du marketing. restez donc au lait 2ème âge si vous ne passez pas au lait de vache 1/2 écrèmé.

Biz

le lait de croissance est nettement moins cher que le lait deuxième âge... 15 ? la boite de 900 g correspond à environ 6 litres, ça fait en comptant 20 centimes pour l'eau 2,70 ? le litre de lait 2ème âge, le lait de croissance que j'ai choisi coûte au minimum 1 ? de moins par litre, voire une plus grande différence quand le lait de croissance est en promo...

ah bon, parce que ce n'est pas la constatation que j'avais faite en grande surface près de chez moi.
tant mieux alors...
mais ça ne change pas le problème que c'est la même chose que le 2ème âge...

Biz

Jumeaux2007, je l'ai peut-être loupé parmi les posts si c'est le cas dsl de te faire te répéter, mais qu'est-ce que tu as pris finalement comme lait de croissance?  Si ça permet de baisser un peu la facture je suis bien intéressée  ;)  J'ai encore 2 mois devant moi pour le trouver.....

Ici, je compte essayer encore de les nourrir au lait de Maman jusqu'à minimum leur 1 an, après on passera au lait de vache ;D

Par contre ne vaudrait-il pas mieux du lait entier qu'écrêmé ?

guigoz car le plus pauvre en lactose ; si j'avais regardé + tôt les étiquettes et prix, j'aurais changé pour ses 10 mois, j'aurais économisé au moins 30 ?...

a-priori, il vaut mieux écrémé ou demi-ecremé et apporter des graisses végétales qui contiennent les acides gras essentiels ; autant s'approcher de la composition du lait de croissance - lait écrémé coupé, + ou - sucré, enrichi en huiles, vitamines et minéraux
le mieux restera ton lait...

Merci pour la réponse Jumeaux2007  :-* eu c'est sous forme de poudre c'est ça?  Je vais me mettre en quete  ;)

Merci.

Mais je pense qu'à un moment donné ça me gênera de leur donner le sein, et au tire-lait je tire pas assez pour les nourrir complètement, enfin pour le moment oui puisque je donne encore le sein, mais pour quand j'arrêterais....je pense qu'il va falloir complèter.

Merci pour ta réponse. :D

les laits de croissance, je n'en ai vu qu'en "liquide", briques ou bouteilles selon les marques. Certaines marques sont au rayon "bébé" à côté des laits 1er et 2ème âge, d'autres sont au rayon "laits" (histoire de se simplifier la vie quand on veut les comparer pour choisir celui qui semble le mieux convenir pour notre budget ou nos bébés si on a un lait 2ème âge spécifique)...

Merci Jumeaux  ;) c'est noté - je vais pouvoir partir en quete maintenant.

et peut on changer de lait de croissance?
il y avait une promo, je prends blédi..en temps normal, là il y avait 8 bouteilles de guigoz 3 pour le même prix, mais je n'ai pas osé, qu'en pensez vous?

moi je dirais oui, tu peux en changer. si le dosage est différent sur certains trucs, ça peut provoquer de légers troubles gastriques, mais tu surveilles et tu verras bien.

c'est comme pour nous, parfois en changeant ça nous convient ou non.

Biz

je dirais, ça dépend pourquoi tu as choisi bledi...
guig.. contient beaucoup moins de lactose : si ton enfant a tendance à avoir des diarrhées, ça sera peut-être beaucoup mieux pour lui, si c'est le contraire...
certains laits de croissance ont des compositions proches, d'autres sont assez différents et conviendront + ou - à certains enfants

ça peut être lié, la plupart des laits de croissance sont + riches en lactose que le lait
boit elle autant ?

oui, elle à toujour la méme quantité, par contre elle n'a pas le ventre dure, et j'ai pas l'impression qu'elle a mal en faisant ces selles, je  ne sait pas trop quoi faire si j'attend un peu ou si je lui remet du lait de croissance :-\

essaye les compotes pomme poire, les pruneaux, ou les plats avec de la courgette...

merci, jumeaux2007, c'est déjà se que je lui donne, c'est vrais que lou n'est pas fan de compote j'ai dus mal à lui faire manger les fruits, elle est plus yaourts quant au courgettes je lui en donnent en fait elles mangent bcp de lgms vert, je vais voir mais si sa continue je lui redonnerait du lait de croissance on verra bien : :-\

jumeaux2007 je suis bleuffer (je sais pas si ca s'écrit comme çà) par tes connaissances sur les différents types de lait, impressionnant, comment fais tu pour en savoir autant ??? ??? ???

ben... j'ai lu les étiquettes et noté ce qui m'intéressait !
on a pas mal galéré pour trouver le lait qui convenait à florentin, il semblait avoir une tolérance limitée au lactose + reflux les premiers mois ; donc pour les laits de croissance, j'ai lu les étiquettes des laits présents dans mon hyper pour rester avec un lait pauvre en lactose ; pour guilhem, galère aussi côté laits puisqu'il a un substitut sans protéines de lait...
étant prof de s.v.t. (bio), j'ai des facilités pour décoder les étiquettes  ;)

Ha forcément étant prof cela peut aider  ;) ;) ;) J'ai beau lire ........  je ne comprends pas toujours tout .... souvent même  ;D ;D ;D

une précision sur la taurine (source wikipedia) :

La plupart des laits artificiels sont enrichis en taurine, le lait maternel contient environ 4,2 mg de taurine pour 100 ml alors que le lait de vache n'en contient que 0,240 mg/100 ml.

donc finalement en fait ce serait la consommation excessive de la taurine qui poserait problème (cf l'article sur wiki)

Biz

d'autant que dans les produits en cause, la taurine est associée  à des doses importantes de caféine

Chalouper, tu peux aussi tenter un peu d'huile d'olives dans la purée de légumes, l'eau d'Hépar (ben oui, ça ne fonctionne pas que pour les nourrissons   ;) ), qq feuilles de salade ou d'épinard dans la soupe (si tu en mets peu, le goût ne se sent pas).

Parce que les pédiatres n'ont pas le même avis et parce qu'on est des parents et qu'on peut aussi se renseigner et prendre des décisions différentes de nos médecins .... notamment sur le lait de croissance ...
A lire :
"Le Collège National des Généralistes Enseignants ne recommande pas la prescription de laits de croissance pour les enfants âgés de 1 à 3 ans"
http://www.cnge.fr/article.php3?id_article=1337&var_recherche=lait+de+croissance

Je ne cherche pas la polémique , juste je donne une info ...  ;)

Coucou !
Ici pour info, dès 12-13 mois, les filles sont passées au lait de vache 1/2 écrémé. Elles ont aimé, je n'ai depuis ce jour plus acheté de lait en poudre. Digestion impec, elles aiment le goût, et ça allèche considérablement mon porte-monnaie !!
 ;)

tu m'étonnes !

Sans compter que c'est un peu moins prise de tête pour faire le bib... Ca évite de reconstituer, mesurer, mettre les dosettes... Bref, tu connais quoi  ;D

certains te diront qu'il existe du lait de croissance liquide  ;)

ce fil m'intéresse car mes loulous ont 10 mois......d'ici 2 mois, je compte arrêter le lait en poudre, malgré ce que mon doc me dit.

lait de croissance ou non? pour moi, c'est purement commercial mais bon je ne me suis pas trop renseignée non plus.

merci animel pour le lien, j'attends aussi vos commentaires....

affaire à suivre

Jumeaux: et avec tes autres enfants tu avais fait quoi ?

En poudre, liquide, la question essentielle je pense du fil est : lait de croissance ou lait de vache  ;)

Je crois qu'il y a déjà plusieurs fils sur le sujet.

Perso, j'ai opté pour le lait de vache pour des questions de praticité, de coût, d'organisation et que le lait de croissance ne faisait pas partie des recommandations médicales.

Je m'étais renseignée sur le sujet à l'époque, il s'était avéré que le lait de croissance était utile lorsque les petits souffraient de certaines carences due à une mauvaise alimentation. Considérant que mes bébés mangeaient de façon régulière et équilibrée, cela a été l'argument de plus qui a fait qu'elles sont passées au lait de vache.

Aucun regret à ce jour  ;)

Maintenant, ça reste MON choix perso, je ne fais que donner les éléments qui m'ont fait faire ce choix  ;)

j'étais très docile à l'époque.....j'ai donné du lait de croissance jusqu'à leurs 3 ans ;) ;) ;) ;)

Je te rejoins à 100% mais ce que je regrette c'est que parce que son pédiatre va dir" il faut passer au lait de croissance" et ben on le fait sans réfléchir.  Pour les mêmes raisons que toi et surtout parce que nos bb n'ont pas besoin (j'insiste sur le mot besoin) d'avoir un lait enrichi ...
La pub veut nous faire croire : si tu es une bonne maman tu donnes du lait de croissance  ;D >:(

Autre sujet mais où je n'écoute pas forcément mon pédiatre parce que j'ai aussi mon point de vue: les vaccins. Pour des raisons précises, je ne fais pas tous les vaccins ...


 ;D ;D

Salut les filles

ici sur les conseil du doc de famille on est passé au lait enrichi en vitamines (style viv@ de candi@, mais les marques distributeurs en ont aussi ) vers 8/10 mois.
perso je pense que c'est un bon compromis.
En plus je trouve nul que la plupart des laits de croissance liquides soient sucrés et aromatisés alors qu'on nous dit tout le temps de réduire la consommation de sucre et la soupe poireaux pomme de terre à la vanille bof bof!!!!
ceci n'engage que moi bien sur.

Je ne connais pas la réponse, mais je précise juste que les généralistes, contrairement aux pédiatres, n'ont pas été formés spécifiquement (et pendant de longues années) sur les questions propres à la santé de l'enfant.
Donc, il nous faudrait connaitre la position des pédiatres.

Je n'ai que ce document qui recommande l'utilisation du lait de croissance :
http://www.sfpediatrie.com/fileadmin/mes_documents/Groupe_de_Spe/GFHGNP/alimentation_nourisson.pdf

Alors ici on a coupé la poire en 2:
lait de croissance le matin, lait de vache le soir
juste dans le doute....

Nous aussi, on va couper la poire en deux :
lait de croissance de 1 à 2 ans, lait de vache de 2 à 3 (et plus !).

Moi c'est ma fille qui a décidé pour moi !

J'ai eu un mal de chien a tenir jusqu'à 10 mois le 2eme âge, ensuite 2 mois de bien avec le croissance avant qu'elle ne rechigne de nouveau...

Résultat au 1/2 écrémé a 1 an, j'avais peur que très vite elle ne veuille plus du tout de lait... Aujourd'hui a bientôt 3 ans, elle ne se passe toujours pas de son "bib' dessert" du soir !

Mon jeune médecin, mon vieux pédiatre sont contre le lait de croissance

ici lait demi-écrémé et basta  :P
de toute façon pas les moyens d'acheter du lait de croissance comme ça au moins c'est vite vu  ;D

Les trois sous que l'on a ainsi économisés passent dans les chaussures en cuir  ;D ;D ;D

 :-* :-* :-*

Dans le document que tu as donné plus haut, ils n'étaient pas "contre", ils "ne recommandaient pas", c'est différent (en gros, ils disent que l'utilité se discute au cas par cas, mais que d'une facon générale, c'est pas la peine de recommander, meme si ca ne peut pas faire de mal.).

Alors, pour tes médecins perso, quels sont leurs arguments "contre" ?
Je ne vois pas bien...

Tout simplement que ça sert à rien !
Les enfants n'ont pas besoin d'un lait sucré, supplémenté ... ils mangent, ne sont pas malades, n'ont pas de carences. Mais je n'ai pas parlé avec eux de ça pour moi c'est tellement normal de donner du lait normal ...
Si je me souviens bien : 100 ml lait de croissance = 4 sucres en morceaux  :o

pareil ! tu culpabilises ? moi, pas le loin du monde ! et pour moi, c'est du lait, pas du lait trafiqué !
et oui !! pfff ...

Ouh la !  :o  :-X

Alors, dans le mien, voyons... il est écrit 100 % lactose (8,3g pour 100 ml). Mais c'est normal le lactose pour du lait, non  ???
Y'a combien de lactose dans le lait de vache ?  :P

Ben moi c'est juste écrit ingrédients: lait 1/2 écrémé de l'agriculture biologique

Pour moi ils boivent des 2 mais + de croissance. Un médecin de ma famille m'a dit que c'était le mieux jusqu'à 3 ans. Mais bien sûr ça dépend des médecins  :-X.
J'ai un lait de croissance sans sucre ajouté....
Lait demi-écrémé : glucides 4,8g pour 100ml (sucres : 4,8g)
Lait de croissance : glucides 7,7g dont 4,6 de lactose.

Ah oui dounette, intéressant...
Donc moi j'ai 8,3g de glucides dans mon lait de croissance (mais 100% lactose)...
Ca fait donc deux fois plus que dans du lait normal ?  :-X
Heu...je ne sais pas si c'est bien, trop, ou pas... ca me dépasse là !

alors là  ???

Il faudrait voir le lactose dans le lait écrémé, c'est peut être la même quantité que ton lait DeCologne  ???

ben moi j'ai regardé encore la bouteille et même l'emballage du pack et je trouve pas d'indications  ???

Mais alors, vous, pourquoi vous pensez que c'est mieux ?

Pour moi c'est aussi une question de quantité de proteines. Il y en a moins que dans le lait standart et il semblerait que les enfants de moins de 3 ans digère moins facilement les proteines.
Mais je ne suis pas médecin, je fais selon moi....

OUI je cherchais le mot (que je trouvais pas  ;D à le lait normal a plus de protéines et le lait de croissance - de protéines (pour les raisons de dounette)
Mais, un exemple : si je donne beaucoup de protéines (genre viande) je donne pas de yahourts.

non non je ne culpabilise pas, manquerait plus que ça ....culpabiliser à cause de purs produits commerciaux ...c'est pas demain la veille que ça m'arrivera !  ;)
ils boivent du lait, mangent à leur faim, ont la couche propre, ont des jouets, des câlins de papa et maman, sortent en ballade etc etc ....what's else ?  ;D

protéines : il faut voir la totalité de l'alimentation, lait + fromage + laitages + viande / poisson + oeuf (parfois caché dans les crèmes, gateaux...). Il faut suffisamment de protéines pour la croissance, mais trop = risques pour les reins.

lactose : lait "standard" = un peu moins de 5 g/l.
lait de croissance : quantités variables, pour un enfant qui tolère mal le lactose, 8 g /l = diarrhées et coliques assurées, mieux vaut pour cet enfant un lait délactosé ou un lait de croissance pauvre en lactose  ;D

la différence porte aussi sur l'apport en fer. Là aussi, tout dépend du reste de l'alimentation : lentilles, viande rouge...

Avis perso. Pour un enfant mangeant très peu, une partie de l'apport en produit laitier sous forme de lait de croissance peut être intéressant, surtout en hiver. Pour un enfant consommant beaucoup de produits laitiers et de viande, mieux vaut le lait de croissance pour limiter l'apport protéique. Pour un enfant mangeant "normalement", ma foi...  ;D

QALC : comment savoir si un enfant tolère mal le lactose ?
Je me pose la question puisque mes filles ont des selles très liquides et un lait à 8,3g de lactose...
 ???

Sinon, que penses-tu d'alterner : ex. matin => lait de croissance, gouter => lait de vache ?

tous les laits de croissance n'ont pas la même teneur en lactose ; notamment pour les "kashers" ce sera juste le lactose naturel, aucun lactose ajouté, ce sera un autre sucre ajouté.

Pour savoir si le côté liquide des selles vient du lactose, c'est simple : tu supprimes le lactose et tu vois si ça régularise le transit. Pour F, ce fut "la" solution (effet quasi immédiat, peut-être pas le jour même mais en moins d'une semaine).
suppression du lactose : lait délactosé ("léger" "facile à digérer" : regarde la teneur en lactose de ces laits là), yaourt mais pas de fromage blanc, emmenthal, et vérifier la composition de TOUS les produits industriels alimentaires et médicaments, un peu partout (même dans certains chocolats noirs !) il peut y avoir du lait (donc du lactose), du lactose ou du lactosérum (le "petit lait" riche en lactose). Et bien sûr, crèmes dessert, sauces, purées... contenant du lait : avec du lait délactosé. donc fait maison  ;D
Si c'est ça, tu peux tester dans un deuxième temps le seuil de tolérance au lactose, en passant de laits où + de 99% du lactose a été supprimé à des laits où 98% du lactose a été supprimé, ou bien en testant tel ou tel aliment contenant un peu de lait... Par exemple F pouvait prendre du beurre mais pas de crème fraîche.
(c'est toujours le cas, sauf que maintenant pour F on a trouvé troubles du transit = intolérance au lactose, et RGO = pour partie allergie aux protéines du lait  ;D )

Merci Marie-Yvonne de nous faire profiter de tes connaissances, tout cela est très instructif !  :)

Donc si mauvaise tolérance au lactose, réduire l'apport de moitié ne suffira pas ?

Est-ce que ton F. a toujours eu des selles liquides avant ?
Parce que chez nous, ce n'est que par épisodes alors qu'elles ont toujours la même alimentation... 

pour F bébé, un lait 1er âge apauvri en lactose avait permis qu'il n'ait plus de coliques ; mais ce qui a permis de régulariser le transit, ce fut l'éviction du lactose, il devait avoir + ou - 3 ans  ;D

Ah oui, 3 ans, quand-meme !  :P
On essaiera de tester cette hypothèse avant ! ;) Je te tiendrai au courant.
Encore merci pour tes réponses !

Les marques de lait infantiles sont toutes entrain de revoir la formulation de leur lait de croissance : plus de goût vanille pour la plupart (ils précisent même "natures" sur l'emballage), et moins sucrés.
C juste une info, ce n'est pas une incitation au lait de croissance ;D

Comme toi Jumeaux, je vais devoir faire un choix bientôt, et je suis indécise... J'en parlerai à mon Pediatre aussi.. On verra sa position.
Dur dur de s'y retrouver ds tout ça... :-\

Pourquoi es-tu indécise ? Qu'est-ce qui te chagrine dans l'histoire  ???

 ;)

moi je sais : ça s'appelle "lait de croissance" donc on imagine qu'avec ce lait ils grandissent mieux ... alors si on leur en donne  :-X pour moi c'est de la pub mensongère !

Non, ce n'est pas ça... Je me demande si au niveau digestibilité c'est la même chose... Et si effectivement ces vitamines sont nécessaires ou pas...
C sûr qu'avant on ne se posait pas autant de questions...ça n'existait pas ;D

Moi je me dis : mes enfants mangent "de tout" ils n'ont pas besoin de ça !
Il parait que le fer est retrouvé dans le caca et non dans le corps !?
Autour de moi je n'ai que des enfants qui ont pris un lait "normal" et je pense que si l'enfant n'a jamais rien de spécial ben ça passe au niveau digestif.
Moi j'ai commencé direct ! Pas de transition en douceur !
Et je préfère donner ça qu'un lait trafiqué ... N'oublions pas que le marketing est bien : un lait pour les vieux, les bb, les femmes enceintes, ceux qui digèrent mal le lait et j'en passe ... franchement, tout ça c'est pas un peu du marketing ...
Après, on fait aussi avec ses convictions ... mon pédiatre m'aurait conseillé le lait de croissance je ne l'aurais pas fait ...

Si tes bébés ont une alimentation équilibrée : légumes, féculents, viandes rouge & blanche, fruits, pain, céréales, laitages, de l'eau et j'en passe et si tous ces aliments sont bien donnés sur toute une journée dans les quantités recommandées, il n'y a aucune raison qu'ils n'aient pas les apports vitaminiques nécessaires je pense.

Prennent-ils des laitages "normaux" type yaourts, petits suisses, fromage blanc, etc ? Si oui, tous ces derniers sont composés à base de lait de vache. As-tu constaté des problèmes de digestion ?

Ce que tu peux faire, c'est essayer le lait de vache sur 48 heures et voir comment ça se passe. Si ça ne leur convient pas (ce qui m'étonnerait s'ils prennent déjà des laitages  ;) ), peut-être pourras-tu passer au lait de croissance ?

Mais je rejoins animel dans ces propos : ++++++ 1  :)

(le lait délactosé quand on ne supporte pas le lactose, ce n'est vraiment pas marketing, ça permet tout simplement d'avoir du lait pour faire les crèmes dessert, flans, boire un chocolat au lait etc)

Elo, côté digestibilité c'est quif quif, tu sais le lait de croissance c'est du lait "normal" à la base, coupé d'eau, dans lequel l'industriel rajoute un sucre (lactose ou autre), du fer, des huiles, des vitamines et minéraux... La question n'est absolument pas la digestibilité, mais la quantité de protéines et de fer contenues dans le lait, et pendant qu'on y est "en prime" la quantité de vitamines et minéraux (mais ce n'est pas dans la "définition" de base). C'est vraiment juste "y'a trop de protéines dans le lait de vache" et "l'apport en fer des moins de 3 ans est insuffisant" qui est "affirmé" via le lait de croissance.  ;)

ALors je me suis mal exprimée et ne voulait offenser personne ...
Je pensais en disant ça à la pub pour une marque de lait avec des gens à table et qui déjeunent. Un boit du lait et l'autre lui dit "oh non, je digère pas le lait, je préfère pas" ... Oh mais non, ce lait aide ... blablabla ...
Selon moi, ce lait s'adresse aux gens qui n'en boivent plus juste parce que c'est lourd à digérer mais pas pour autre chose.


Bizarrement, j'ai longtemps donné des yahourts infantiles  ??? A refaire, je ne le referais pas

j'suis pas offensée, t'inquiète pas  ;)
quant à la pub pour ces laits apauvris en lactose  ::) ce lait spécifique répond à un réel besoin, mais grâce à la pub il va être vendu aussi à ceux qui n'ont pas de problème particulier avec le lactose, qui auront éventuellement du mal à digérer leur café au lait parce que c'est bien connu que c'est pas très digeste...  ;D

Merci pour tous vos points de vue! Ça m'éclaire pas mal d'aspects! En effet, je donne des yaourts natures depuis leurs 7 mois/7 mois et demi, et ça ne pose aucuns soucis...donc je pense qu'ils digèreront bien le lait normal. Comme quoi, je le fais des noeuds au cerveau pour rien car moi par contre, quasi jamais donné de yaourts infantiles  ;D ...contre l'avis de mon pediatre ;D je trouvais ça aussi trop marketing! Seul avantage: en balade pas besoin de garder au frigo! Et justement, le fait de les trouver au rayon bb et non au rayon frais me faisait dire que ce n'était pas très naturel...donc pas envie de leur en donner.
C'est marrant que ça ne s'impose pas à moi de la même manière pour le lait...! Mais là, je suis quasiment sûre de passer du lait 2ème âge au lait normal vers leurs 1 an.

Tu vois Animel, entre toi le lait et moi les yaourts, on forme un bon duo de contradictions internes ;D

Ah non mais oui ! je me demande pourquoi j'achetais ça  ??? en faite, je voyais pas trop leur en donner des normaux puisque justement ils buvaient du lait de bébé ...  ???