Fédération Jumeaux et Plus

J'ai besoin d'un conseil...
Notre ecole va avoir 2 classes de "reception" la première année a l'école en Angleterre .
Il devait en avoir qu'une mais vu le nombre d'enfants, il y auras 2 classes de 17 .
La directrice nous a donc demandes de decider si nous voulions les jumeaux separes ou non.
Ils sont très différents mais je me demandes si c'est une bonne chose de les séparer...

Salut Alexa

Je viens de poser la meme question pour V & T. Nous avons pris la decision de les separer. Les filles ont besoin d'independence apres avoir passer toute leur scolarite de primaire ensemble.

Nous n'avions pas eu le choix en primaire et du moment que V & T n'etaient pas dans le meme groupe tout aller bien pour elles.

Coucou,

Je me permet de ressortir les réponses qu'on avait apportés à B.S-B  ;) :
http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,5364.0

Sinon, il y a cette discution aussi :
http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,4982.0

Je ne pourrais pas te dire si il faut les séparer ou non  ??? : c'est du cas par cas à mon sens  :-\.
Quel age ont tes jumeaux ? filles et/ou garçons ? fusionnels ou indépendants ? Que leur apportera une séparation ? ...

Je ne suis pas pour la séparation à tous pris. Je crois qu'on peut être amené à un moment donné d'envisager une séparation scolaire pour diverses raisons. Avec l'idée qu'une séparation n'est pas forcément irréversible d'ailleurs.
Mais dans la mesure du possible, si cela se passe bien pour mes garçons, je préfère l'idée d'une scolarité commune. Je considère comme une richesse ce lien gémellaire, qu'il ne faut pas dégémellisé à tout pris. Mais par contre, faire attention à une bonne individualisation est importante, avec chacun son équilibre dans le couple gémellaire.

A +

Ils ont quatre ans, fille et garçon.
Fusionnel non pas tellement , ils peuvent jouer seul et parfois le fait que Nina est plus avancée ( si on peut dire cela d'une enfanyt de 4 ans) me fait plus pencher pour les séparer car je saurais que Nina n'est pas toujours derrière Theo .

mais j'ai lu pas mal de materiel qui penche plutot vers la non separation  :-\
et aussi, la maitresse est vraiment bien..par contre aucune idée de la nouvelle..

Et je sais que si je demande de les avoir ensemble dans la classe de la maîtresse qui est bien ce seras accepte..

J'ai aussi tendance à ne pas séparer.

En as-tu parlé avec tes enfants ? Qu'en pensent-ils eux ?

Coucou,

Oui, j'ai lu pas mal de truc aussi qui me font dire que d'envisager une séparation à 4 ans me semble précoce ???.

Un couple fille / garçon permet aussi plus de mélange entre copains / copines, moins de risque qu'ils restent collés l'un à l'autre.
Le fait que Nina est un rôle plutôt protecteur vis à vis de Théo ne me semble pas un problème à 4 ans. ils ont encore besoin l'un de l'autre. Pas de mal à cela. Il sera toujours temps plus tard pour voir à ce que Théo soit peut-être plus autonome par rapport à sa soeur ???. Et puis les rôles s'inversent parfois au cours d'une scolarité...

Mais c'est toi qui les connais et qui est la mieux placée pour savoir ce qui est la meilleure solution pour eux ;).

A +

 Aujourd'hui j'ai accompagné mes filles à une sortie scolaire, et en les observant évoluer, je me suis rendue compte qu'en étant dans la même classe, elles ne sont pas toujours ensemble...l'instit m'as d'ailleurs confirmé qu'elles ne sont absolument pas  fusionnelles (et pourtant elles n'ont que rarement été séparées depuis leur naissance, toujours été gardées ensemble chez nounou ou dans la famille) elles se recherchent oui certes mais pas plus que si elles étaient s?urs avec peu d'écart d'âge. Perso je pense comme doudou a pu le dire aussi que l'individualisation est  importante, ce sont avant tout 2 enfants différentes mais qui se ressemblent beaucoup  :D 

Je fais un copier coller d'un autre de mes posts à ce sujet :

"Léa et Sarah ont fait leur 1ère rentrée en septembre 2007 dans la même classe, elles sont dans la même classe (car pas le choix une classe de Ps dans l'école) mais ne sont pas ( à notre demande ) dans les mêmes groupe de travail, chez nous cela ne nous dérange pas qu'elles soient dans la même classe, à partir du moment ou elles ne se gênent pas (ou leur gémellité et leur lien si particulier ne gênent pas) dans les apprentissages, nous verrons bien à l'avenir .....

Pour ma part je ne me projette pas trop, et n'anticipe pas trop non plus quand à les séparer ou pas nous verrons en fonction de leur comportement réciproque, et je compte aussi sur les instits pour nous faire remonter leurs observations et réflexions, en fonction de nos enfants et non en fonction de constations faites sur et par rapport à un "autre couple de jumeaux" passé précédemment dans la classe. Car il est vrai que pour certains cela sera bénéfique et nécessaire de les séparer mais pour d'autre le fait de rester ensemble de leur posera pas de soucis ni dans l'évolution scolaire ni dans leur évoultion identitaire individuelle.

Nous avons par ailleurs remarqué que durant les périodes de maladie de l'une ou de l'autre donc d'absence scolaire, elles se passaient très bien de "la jumelle" pendant quelques jours."

Attention à ne pas généraliser.
J'ai connu 2 cas (surtout 2 bien connus parce que des jujus j'en connais ! ) de couple fille/garçon.
Dans 1 cas, la fille maternait trop son frère et l'étouffait. Ils n'ont pas été séparés. Le garçon envoyait bouler sa soeur à tout bout de champs. Il ne la supportait plus. Actuellement, je ne les côtoie plus. Je ne sais pas où ils en sont.
Dans l'autre cas, le frère écrasait sa soeur. Quand ils rentraient  de l'école, dès que le fille ouvrait la bouche pour raconter sa journée, le garçon se dépêchait de griller sa soeur. Elle en souffrait beaucoup. En septembre dernier, la maman a demandé de les séparer. La fille s'épanouit.

La richesse d'un lien gémellaire ne s'arrête pas à une scolarisation ensemble. Le trop de promiscuité peut être dérangeant si mal vécu. Pour reprendre les propos de La Doudou, je suis pour une dégémellisation mais pas à tout pris. Ca se gère au cas par cas, selon les enfants, la famille, etc..

Les miens ont été séparés dès leur entrée en maternelle, à 3 ans 1/2. Ca ne leur a posé aucun soucis. J'avais gardé en joker la possibilité de les remettre ensemble si cela se passait mal.
Pour notre famille, le fait d'avoir séparé les jujus a aidé l'aîné à se faire une place. Ils sont tous les 3 sur un pied d'égalité, chacun son instit, sa journée de travail, sa "vie" à raconter.
En ce moment, les jujus sont à fond dans le "c'est normal, on est jumeau". Ils en jouent et en abusent en étant aidés (je le soupçonne) par les copains de la cours  ;D

A te lire, tu sembles être envieuse de les séparer. Agit selon tes convictions. Toi seule connait bien tes enfants et peux connaitre ce qu'il leur conviendra le mieux.

je peux te donner que mon vécu mais mes filles sont MZ et tres fusionnelles. j'ai insisté pour qu'elles ne soient pas séparée la 1ere année. puis grosse surprise car séparé (sans me demander mon avis) la 2eme année. ç ac'est super bien passé elles se sont épanouies (surtout 1)....mais....elles sont ravies d'etre ensemble l'année prochaine (pas le choix 1 seule classe de grande section)...de toute façon elles ont les memes ami(e)s et jouent tjs ensemble dans la cours.. finalement elles ne sont séparées que qq heures par jour

Merci les filles!

On a décidé de les garder ensemble cette année , les classes vont être jumelées de toute façon avec activités avec l'une ou l'autre maîtresse.
On verras bien , peut etre l'annee prochaine..
:)

J'allais dire exactement la même chose !  ;)

Alors un jour c'est oui un jour c'est non... ::)
Donc, ils restent ensemble et on voit comment ils évolueront

Et ils restent deux mois avant la rentrée ... ça te laisse le temps de leur en reparler !

Quand on n'a pas le choix (et c'est lamentable d'ailleurs !), le mieux est certainement de les préparer au mieux ; et de se préparer soi-même pour que la contrariété ne soit pas trop ressentie par les enfants !!!!


(ps : Cathy, tu as changé ta signature !  :-* :-*)

Oh non, non, Cathy, ce n'était pas une "leçon" !!!!!
Juste le ressenti de certaines ici (dont moi, c'est vrai !) ; j'espère que tu ne l'as pas mal pris ?

Cathy, c'est tout de même lamentable de ne pas te donner un choix !
On a décidé de les laisser ensemble et voir comment ils évoluent.

Moi aussi je trouve lamentable que cette décision soit prise alors que vs n'avez pas donné votre consentement  >:(

Ici, c'est selon le souhait de la famille (et l'intérêt des enfants aussi). En classes élémentaires, il y a des couples de jumeaux dans la même classe.
Je pense que dans ton école, c'est un choix de l'équipe enseignante, ou peut être d'une directrice très "autoritaire" (dans le sens où elle impose ses choix). Je pense que tu peux aller plaider ta cause auprès de l'inspection académique.
Demande lui:
- sur quels textes de loi elle s'appuie ???
- qu'en pense la psy sco du secteur ???

c'est ce que j'allais te conseiller de faire !  

tout le monde pense qu'il vaut mieux les séparer pour leur épanouissement personnel.(http://forum.jumeaux-et-plus.fr/Smileys/classic/cry.gif)tout ce que je sais c'est que ma fille pleure tous les soir à 15 jours de l'école.je lui ai bien expliqué qu'il ne serait séparé que le temps de la classe et que de toute façon ils étaient ensemble à la maison .

Salut !
Je suis très étonnée de voir qu'on ne te donnes pas le choix. Je suis instit et dans l'école où je travaille, on estime que ce sont les parents qui sont le mieux à même de décider de la séparation ou non ... donc, on leur demande toujours leur avis.
Je ne suis vraiment pas sûre qu'il y ait des textes à ce propos d'ailleurs...

ils m'ont laissé le choix les deux premières années mais pour leur rentrée en grande section ils n'ont rien voulu savoir et ils m'ont déjà certifié qu'en cp ils seraient séparés.je vous dirai comment se sera passé la rentrée le 2 septembre je suis consciente que les premiers mois vont être difficiles.

comment de nos jours, les directrices peuvent décider sans vous concerter de séparer des enfants sous prétexte que c'est pour leur épanouissement??? et encore plus pour les habituer puisque de toutes façon ils seront séparés d'office en cp. Moi j'avais des jumelles dans ma classe de CM1 et elle s'en portaient très bien!!!
D'un côté on nous bassine les yeux et les oreilles avec des conseils de psy qui préconise le bien de l'enfant ( je ne suis pas contre les psy bien au contraire) et de l'autre on sort des âneries pareilles
 il faudrait peut-être accorder les violons d'autant que tout change tout le temps  >:( >:( >:(

la psy de l'école pense que c'est pour leur bien.(http://forum.jumeaux-et-plus.fr/Smileys/classic/angry.gif).mes enfants sont tres bien.ils s'épanouissent tres bien en plus en classe pour les activités ils étaient séparés .

T'es tu renseigné auprès de l'inspection académique ?

c'est à la directrice de décider selon ses effectifs en d'autres termes il s'en moque un peu.et la directrice m'avait également dit que c'était impossible lorsque je lui avait  dit que je n'étais pas d'accord qu'il y avait trop d'enfants et qu'elle ne pouvait pas les remettre ensemble pour pouvoir faire sesclasses je lui ai dit que je ne voyais pas le rapport.(je crois que la directrice maintenat ne m'aime pas beaucoup) ce qui m'embete c'est qu'un des deux va l'avoir en maitresse il n'y a que deux maitresses pour les grandes sections.

désolé pour tes Loulous que cette démarche n'est pas fonctionné  :-\
mais c'est pas parce que vs avez eu ce différent que ça se passera mal avec ton loulou qui l'aura !  ;)

j'esper bien je lui achèterai des chocolats pour l'adoucir un peu ,je vais failloter un peu (http://forum.jumeaux-et-plus.fr/Smileys/classic/grin.gif)

 ;D ;D ;D ;D ;D  ...... après tt si ça marche prq pas  ;)

ma fille balise quand même un peu elel a peur de se retrouver sans son  frère

c'est sur que cela ne va pas etre facile pour elle apparemment.
mais elle retrouvera son frère à la récré c'est déjà un bon point !
J'espère que ça se passera bien pour elle.
Et puis tu l'a prépare au mieux que tu peux ... et si toi tu appréhendes aussi essaye de ne pas lui montrer !  ;)   :-* :-* :-*

j'essaye de lui faire comprendre que ça peut neprésenter que des avantages t qu'ils apprécieront mieux le fait de se retrouver à la maison

Bon , c'est vrai que j'u suis pas encore mais si les enfants ont besoin d'être ensemble pour être bien pourquoi les séparer ?
ENfin les miens ça m'étonnerai qu'ils les séparent tous (3 classes différente ...) , mais j'ai trop oeur qu'il en mettent un dans une classe et les deux autres dans une autres ...;

coucou,

j 'ai des jumelles de 4 1/2, elles sont rentrées a l'École a 2 1/2, et ont toujours étaient
dans la même classe ça se passe bien alors je les laisses ensemble. je pense que"il ne faut les forcer à se séparer, si ils en éprouvent le besoin ils le manifesteront et à ce moment la ont peut parler de séparation.

Coucou,

 :D Bienvenue Ben  :D

Je ne serais pas aussi catégorique que toi ;).

Je suis d'accord, une séparation doit être envisagé avec les premiers concernés, c'est à dire les jumeaux. Mais je pense que dans certain cas, les parents peuvent envisager une séparation sans pour autant que la demande vienne d'eux.

Dans le cas de jumeaux qui ont du mal à se séparer l'un de l'autre et qui en conséquence, ont du mal à s'intégrer dans un groupe, je pense que c'est aussi aux parents de leur apporter une ouverture. Peut-être pas violamment avec une séparation de fait sur une rentrée scolaire. Mais petit à petit par des activités séparés pour arriver à une indépendance de l'un par rapport à l'autre.

Et puis il y a aussi l'exemple de jumeaux où l'un empêche l'autre de s'exprimer, qui implique alors que l'autre ne demande pas automatiquement l'envie d'une séparation. C'est là encore aux parents d'écouter et d'aider à exprimer une demande de séparation.

A +

les petits vivent bien leur séparation pour l'instant ,elle a été imposé par la directrice je m'y étais opposé mais on ne m'a pas laissé le cvhoix ils apprehendaient beaucoup pendant les vacances .pour l'instant tout se passe bien.le petite a pleuré un peu les premiers jours mais il est sur qu'ils sont ensemble à la récré.ils n'avaient jamais été séparés auparavant .

Cathy, contente de voir que tt se passe bien pour tes loulous !  ;)   :-*


Bienvenue parmi nous Ben !  ;)

Bienvenue parmi nous Ben !

Je ne sais pas Doudou ....
Je trouve que ça dépend de l'âge ; même si nous parents, et le personnel de l'école, pense que ce serait mieux de les séparer, je pense que jusqu'au CP, ils sont mieux ensemble.

Ce binôme fonctionne depuis de longs mois à deux ; autant les laisser continuer encore un peu, même si on trouve qu'ils s'épanouiraient plus l'un et l'autre en étant dans des classes séparées.

Je parle pour des jumeaux entre 2 ans 1/2 / 3 ans, l'entrée à l'école, et 5 ou 6 ans, l'entrée en primaire.

Je vois à la crèche, Axel a besoin de savoir où est sa soeur le matin ; après dans la journée, ils font des activités séparées et tout se passe bien ; mais au moment de la séparation d'avec nous, c'est la présence de Roxane qui le rassure (et n'a pas l'air de la gêner elle !) ; je ne me vois pas dans deux mois accompagner Roxane dans une salle de classe et Axel dans une autre ...

Je ne sais pas trop, je m'interroge ....

Coucou,

Oui, oui, bien d'accord avec toi. Il y a aussi une question d'age. C'est juste.
Je ne crois pas, d'ailleurs, qu'une éventuelle relation "dominant/dominé" s'installe très tôt...

Mais je trouve aussi important de rester ouvert à ce que peut apporter le regard extérieur d'un professeur des écoles. Certains ne sont pas enfermés dans le "il faut séparer le jumeaux", et pour autant, proposer une séparation qui leur semble judicieuse... à partir du primaire.

Je me fais l'avocate du diable. Je suis plutôt une anti-séparation. Ah ! Si ils pouvaient faire des études supérieures ensemble, se serait le rêve ::).

A + 

Bambinette, tu généralises  ;)

Les miens sont séparés depuis leurs 3 ans 3/4, date d'entrée en école maternelle et le vivent très bien.
 
2 couples de jujus fille/garçon ont été séparés en GS. Dans un couple, l'année dernière, le garçon envahissait sa soeur.  Cette année, le contraire, la fille "dépasse" son frère.
Ca se gère au cas par cas. Et les parents évoluent avec leurs enfants.
Comme le dit Back, il y a un moment où ils sont prêts. On ne peut pas hypothéquer sur une période transitoire prédéfinie.

Tu as plus de recul que Doudou ou moi car les tiens sont un peu plus grands, et que la séparation à l'école est déjà du vécu (et que ça se passe bien !).

Mais ça vaut le coup d'y réfléchir avant ; d'observer ses enfants, soi-même, de "sentir" ce qui serait mieux ; ça évite juste d'être pris au dépourvu si la situation se présente ....

le smiens ont été séparés cette année et je trouve la petite changée en classe elle n'a plus peur de prendre la parole alors que l'année dernière elle ne le faisait pas ,elle prends une certaine autonomie un épanouissement personnel j'espère que cette séparation imposée leur fera du bien.

Les miens sont scolarisés ensemble. On n'a pas trop le choix d'ailleurs: on habite un village avec une classe unique du CP au CM2. Ils ne s'en plaignent pas, mais je constate souvent certaines tensions qui, je pense, seraient moins fortes s'ils n'étaient pas dans la même classe.
La solution qu'on a trouvé, c'est qu'ils fassent des activités différentes pour qu'ils aient chacun quelque chose bien à eux (mais pour les parents, c'est plus compliqué à gérer)

coucou tout le monde,
je vois pliens de questions sur ceux sujet, je pense qu'il faut en parlé aux enfants avant tout et ne pas les obliger.

Pour moi et ma soeur jumelle ont nous a obligé a nous séparé en classe de 5ème et cela n'a été une grande réussite.
Atteinte toutes les deux de dyslexie ont ne pouvait plus se soutenir au niveau des devoirs, moi je c'est que pour mes jumeaux je les laisserait ensemble a moins kil me demande a être séparé.

Par contre je suis pour des activités séparés cela sert vraiment a se construire une personnalité loin de son jumeaux.

En résumé chaque cas est particulier, chaque enfant est unique, il faut surtout faire attention à leur attente et besoin.

Alix et Isaure passent l'année prochaine en grande section de maternelle et nous avons la possibilité de pouvoir les mettre chacune dans une classe différente. Oui mais voilà, je ne suis pas sur de vouloir le faire. J'expose les faits :
la première classe sera composée d'enfant en grande section et de CP

la deuxième classe sera composée d'enfants en grande section, moyenne section, petite section et il est même possible qu'il y ait le matin deux enfants en très petite section.

J'ai peur que celle qui restera dans cette classe soit défavorisée au vu du nombre de section à gérer par la maîtresse et l'Atsem. Et elle aura passé 3 ans avec la même maîtresse.

D'autre part Alix et Isaure sont assez indépendantes l'une de l'autre, tout en se retrouvant avec plaisir à la maison ou en cour de récréation. Elles n'ont pas les mêmes amies, ne sont pas attirée par les mêmes activité.

Une autre particularité de notre école, nous avons des jumeaux dans chaque classe et cette année ils sont 5 paires dans la classe d'Alix et Isaure. Donc pas de dénominations telles que "les jumelles" car vous vous adresseriez à 6 filles !!!

Je leur ai demandé hier, si elles voulaient avoir des maîtresse différentes. Elles m'ont répondu qu'elles devaient "réfléchir" et ce matin elles m'ont dit qu'elles voulaient être ensembles dans la classe de GS/CP, qu'elles ne voulaient pas rester avec les "Bébés".

Mon entourage (familiale) m'incite à les séparer, mon mari et moi sommes plus enclin à respecter le choix de nos filles.

Donnez-moi vos opinions,surtout si vous même avez rencontré ce cas de figure
Merci d'avance.

Si elles vous ont dit qu'elles voulaient être ensemble, même si elles sont encore petites, je pense que le mieux est de respecter ce choix. Et justement parce qu'elles sont encore petites, d'ailleurs. Et si ton instinct te dicte la même chose, n'écoute pas ton entourage. Sur quoi se basent-ils d'ailleurs pour te dire de les séparer?

J'écouterais tes filles, moi aussi ; une séparation est bénéfique quand elle se passe bien, ou alors il faudrait vraiment une raison très particulière, une problématique à résoudre pour le faire sans l'accord des enfants, et encore !

Et puis vu comment tu décris ces deux classes, l'une d'elle aurait effectivement ce sentiment d'être prise pour un "bb" ; ce n'est pas très bénéfique, ça !!!  ::) ::) ::)

Laisse tomber l'entourage ....  ::) ::) ::)
Prenez votre décision tous les deux, ton zhom et toi, en accord avec vos filles ; vous verrez bien dans quelques années si une séparation de classe est nécessaire ou pas !

je dirai pareil, suis l'avis de tes filles et puis tu dis toi-même qu'elles sont indépendantes l'une de l'autre alors pourquoi les séparer...

même avis : respecte leur choix

Merci pour vos réponses. Vous nous confortez dans notre décision.
Juste une petite précision. J'ai lu d'autres forums et j'ai rencontré une réponse intéressante emise par Ptite Lili. je cite son texte :
"Si la maman n'est pas prête à séparer ses enfants, ils risquent de le vivre très mal tous les 3.
L'école ne peut rien obliger. Dans les dossiers de la Fédé, sur le site, tu trouveras un texte de F Back (pédo psy) qui traite justement de la séparation des jumeaux. Lis le et au besoin oppose le à la directrice. Il n'y a aucune urgence à séparer les jumeaux, sauf si l'équipe enseignante trouve çà plus fonctionnel pour mieux les reconnaître. "
Savez-vous à quel texte,

 Pardon pour la fausse manip. je reprends :
Merci pour vos réponses. Vous nous confortez dans notre décision.
Juste une petite précision. J'ai lu d'autres forums et j'ai rencontré une réponse intéressante émise par Ptite Lili. je cite son texte :
"Si la maman n'est pas prête à séparer ses enfants, ils risquent de le vivre très mal tous les 3.
L'école ne peut rien obliger. Dans les dossiers de la Fédé, sur le site, tu trouveras un texte de F Back (pédo psy) qui traite justement de la séparation des jumeaux. Lis le et au besoin oppose le à la directrice. Il n'y a aucune urgence à séparer les jumeaux, sauf si l'équipe enseignante trouve çà plus fonctionnel pour mieux les reconnaître. "
A quel texte fait-elle référence, le savez-vous ?

Beralsaure, bienvenue sur le forum.

Les dossiers de la Fédé, on peut les trouver à partir de la page d'accueil du site (et non la page d'accueil du forum). Je ne me souviens plus dans quel topic j'en parle, mais il y a de grandes chances que tout ou partie de l'intitulé "texte de F Back (pédo psy) qui traite justement de la séparation des jumeaux" cité ouvre vers un lien.
Je redonne le lien des dossiers de la Fédé Après la naissance (http://www.jumeaux-et-plus.fr/content/category/5/48/108/).

Bonjour, et bienvenue sur le forum....

Je rencontre à une échelle moindre le meme soucis que toi. Mes fistons sont en toute petite section, et j'envisage(ais) de les séparer l'an prochain, parce qu'au départ, je suis persuadée du bien etre de la séparation des jumeaux dès que c'est possible et qu'on en a la possibilité.

Mes enfants, en classe, travaillent dans des ateliers séparés, et cela se passe très bien. Bien sur, si je leur demande s'ils veulent etre séparés l'an prochain, ils répondent non... mais ce n'est pas un non très catégorique... que j'expliquerais surtout par "la peur de l'inconnu". Oui, normal, ils sont ensemble cette année, et cette question est toujours un peu angoissante, d'ailleur, pour eux, comme pour nous parents....

Si, à nous adultes, on nous propose 2 solutions pour notre avenir : l'une, confortable et connue, et l'autre, quelque chose qu'on a jamais vécu... Quelle serait notre première décision ?
Moi, je peux vous dire par exemple qu'au niveau de mon travail, ou pourtant l'ambiance n'est pas toujours sympa parce qu'on a une chef loin d'être drole, et bien, si on proposait un changement de poste à chacune des mes collègues, sur 12, y'en aurait peut etre aucune qui serait prete à accepter d'aller ailleurs, par peur de l'inconnu... Et pourquoi nos enfants seraient ils différents....?

Par contre, la ou je te rejoins, c'est ce problème de différence de niveau dans les classes. Ici, pour les miens, c'est pareil... enfin, un peu pareil... La, ils sont avec une maitresse qui fait TPS et PS, et l'an prochain, l'un resterait avec elle, et l'autre irait dans la classe de la maitresse qui fait PS et MS... Alors, comment faire : lequel laisser en terrain conquis, mais avec des petits... et lequel mettre en terrain inconnu... avec des enfants qui vont avancer un peu plus vite...

Du coup, je ne sais plus... Pourtant, j'ai choisi cette école (privée) pour justement pouvoir séparer mes loustics dès leur seconde année de maternelle...  A suivre....

perso, j'envisage la scolarité maternelle dans la m^me classe et primaire aussi

dans notre village, déjà je n'ai pas le choix et après, au sein d'une classe de 20 élèves, nos enfants peuvent papillonner d'un camarade à un autre.
Et tout leur avenir ne se joue pas par ce qu'on les a laissé dans la même classe (ou pas)

Après, je serais à l'écoute : si mes enfants me demandent d'être séparé, ok, on avisera.
Je serais aussi à l'écoute du corps enseignant : mais il n'a pas toute puissance non plus.

Je n'ai pas envie de voir leur gémellité comme un point négatif !! c'est une force pour eux que n'ont pas les autres.

les miens sont encore petits donc pour l'instant, maternelle ensemble et où est le problème ? car il n'y en a pas !

Pas de problème s'ils sont ensemble... pas pas non plus s'ils ne le sont pas...
C'est juste une option... que l'on peut leur offrir... ou pas !

S'ils suivent de la même façon et ont envie de rester ensemble, pourquoi les séparer ?
Si par contre, un est très "mature", l'autre plus "bébé", ce sera sans doute mieux de mettre le plus "mature" dans la classe PS-MS et de laisser le "bébé" avec la maîtresse de TPS-PS ?

Nat, pourquoi ne pas repousser la séparation en MS, quand tous les 2 changerons de classe ? Si actuellement le fait d'être ensemble ne leur porte pas préjudice, pourquoi accélérer les choses ?

Ben, moi, je reste quand meme persuadée que pour eux, ce serait une bonne chose d'etre séparés, et de pouvoir évoluer chacun à son rythme, et pas au rythme de son frère...
Maintenant, c'est vrai que le fait qu'un reste dans la meme classe et qu'un seul des 2 change... ça me gene un peu...
Je verrai donc rapidement ce que me propose le directeur de l'école, et ce qu'en pense les institutrices concernées...

Merci pour le lien, il nous a été très utile.  J'ai parcouru le texte avec attention. Enfin des arguments "scientifiques" , et pas que émotionnels, comme on me l'a judicieusement fait remarquer, pour notre future discussion avec le directeur et les deux institutrices. Résultat dans 15 jours. merci à toutes.

Moi j'opterais également de les séparer (ou pas) qu'à partir de la rentrée à l'école et non la maternel.  ;)

Beralsaure, je te conseille de l'imprimer et le monter le texte.
Tu ne l'as pas trouvé au hasard de cherches sur le net. Il émane d'un pédo psy reconnu et d'une Fédération qui commence à se faire connaître et reconnaitre elle aussi.


Jenny, la maternelle n'est pas une école pour toi ???  ;D


Nat, une nouvelle piste de cogitation (oui oui CDC oblige  ::) ).
Pour moi, la maternelle reste un lieu privilégié pour l'écolier. Il a encore le droit de jouer en classe, de travailler à son rythme, d'être un petit enfant. Tes fils ne sont pas décidés à être séparés. Dans le cas où tout se passe bien pour eux, si tu attendais la GS (la classe préparatoire au CP) ?

Non  :-X Pour moi l'école commence à 6 ans (CP c'est ça? N'arrive toujours pas après 8 ans en france a apprendre les classes  :-\)
 ;D

Oui enseignement obligatoire à partir de l'année des 6 ans de l'enfant.
Pourtant, je peux te dire qu'ils apprennent des choses bien avant leurs 6 ans en école maternelle  ;)

en petite section par exemple, Héline a appris l'alphabet et à épeler les prénoms de ses camarades, à compter jusqu'à 39 (disons jusqu'à 31, et elle a compris comment faire pour aller jusqu'à 39) ; en grande section, ils deviennent capables d'écrire les mots de façon phonétiquement possible.
C'est quoi, si ce n'est pas une école ? Une garderie ???

Je ne voulais offenser personne. Je ne dis pas qu'ils apprennent rien à la maternelle ou qu'elle ne sert à rien. Je vais moi-même y laisser mon ainé à la rentrée. Mais je ne vois pas ça comme une "vrai" école, avec des devoirs etc. mais plutôt un, "relais préparatif" si on veut, entre la crèche et CP (Je sais pas comment l'expliquer  :-[)

Tu n'offenses personne Jenny !  ;) ;) ;)

Je pense que la maternelle est beaucoup plus qu'un simple relais entre crèche et CP ; c'est vraiment le début de la vie scolaire avec tout ce qu'elle implique.

Il n'y a pas de devoir, soit, mais un vrai travail d'écolier en classe !

Je savais pas  :-X Je me coucherais moins bête ce soir  ;D

Rho, ben non tu n'offenses personne  :-*
Tu vas voir la 1° fois qu'il va revenir de l'école en récitant un poème ou une chanson apprise là bas, comme tu vas être fière de fiston  :D

 ;D et en Corse en plus  :-X :P ;D

Ca dépend des écoles, mais ici par exemple la maternelle est vraiment une petite classe. Ils commencent à compter, lire et écrire de plus en plus tôt. D'abord sous forme de jeu ou de comptines évidement mais à l'entrée en CP mes filles savaient déjà lire et écrire plein de choses.  

Coucou,

Je ne suis pas pour la séparation.

Pour autant, je ne crois pas que tout soit aussi tranché. Mes zouaves ont été séparés à la crèche de 18 mois à 2 ans 1/2 ans pour des questions matérielles. Je n'étais pas pour, eux non plus. Et pourtant tout s'est très bien passé.
Ils sont à nouveau ensemble en TPS, et tout se passe bien également....

Je crois qu'il faut se méfier des réponses toutes faites. Non, la séparation n'est pas un passage obligé pour autonomiser le duo gémellaire. Mais les laisser ensemble n'est pas non plus une solution idéale... Et rien n'est figé, la séparation pour une année, dans la même classe l'année suivante, c'est aussi à nous d'être à l'écoute, tout en se méfiant de leur désir exprimé dans l'instant et basé sur l'émotionnel.

A +   

Ca ne devrait pas dépendre des écoles : il y a un programme...

"Dès l?école maternelle, les enseignants doivent avoir le souci
de favoriser pour chaque enfant, quelle que soit la langue
dans laquelle il a grandi, la conquête d?un langage oral de
plus en plus précis et structuré.
Sans privilégier les apprentissages systématiques, qui
seraient prématurés pour la majorité des élèves, l?école
maternelle les initie aussi à l?écrit par le contact avec les livres
et d?autres écrits, ainsi que par les lectures d?histoires effectuées
par le maître. Dans les échanges qui prolongent ces lectures,
le maître s?assure que chacun a compris les textes ainsi
lus et il établit ensuite des liens entre toutes les histoires
racontées. Cette imprégnation permet une mémorisation
progressive de schémas d?histoires et conduit à la connaissance
de personnages illustres du patrimoine de la littérature
de jeunesse. Ce sont là les premiers jalons de la culture littéraire.
Une autre contribution de l?école maternelle à l?apprentissage
de la lecture est l?accès à la compréhension du
?principe alphabétique?, le principe selon lequel les lettres
correspondent, selon certaines règles, aux sons de la langue.
Cette étape essentielle est déterminante pour la réussite des
élèves au cours préparatoire." Gilles de Robien. http://www.cndp.fr/archivage/valid/83718/83718-13353-17140.pdf

Des news de mon coté...
Pierre et Vincent seront donc encore ensemble pour une année de maternelle !
Suite à l'entretien que j'ai eu avec le directeur de l'école, nous avons convenu ensemble que la séparation des mes enfants serait une bonne chose... mais qu'étant donné qu'un des 2 devrait rester avec la meme maitresse pendant que l'autre serait allé dans la classe voisine... ce n'était peut etre pas la solution idéale pour les enfants...
Le sujet sera donc à étudier à nouveau dans un an... D'ici la, ils continueront tranquillement leur petite vie à 2  l'école...

Le plus rigolo, c'est que le fait d'aborder le sujet avec eux de temps en temps leur donne de nouvelles idées de "jeux" : lorsque j'en appelle un pour faire quelque chose, ils s'empoigne par la main... et disent en coeur : "non, je reste avec mon frère, mon frère, mon frère"... et ils sont tordus de rire...

Si cette décision ravit tout le monde c'est le principal!!!

Ce n'était pas vraiment ce que j'avais choisi au départ pour mes garcons... mais les circonstances ont voulues qu'une solution différente soit envisagée pour cette année... et je l'accepte bien sur puisque c'est fonction du bien etre de mes fistons !

Beralsaure, je te conseille de l'imprimer et le monter le texte.
Tu ne l'as pas trouvé au hasard de recherches sur le net. Il émane d'un pédo psy reconnu et d'une Fédération qui commence à se faire connaître et reconnaître elle aussi.  

C'est ce que j'ai fait afin de préparer l'entrevue avec les instits. De toute façon la "séparation" ne serait que pour 1 an puisque notre école comporte 4 classes jusqu'au CM2 avec des doubles niveaux. Et les jumeaux on en a l'habitude, ici il y en a dans chaque classe, avec 5 "couples" dans celle d'Alix et d'Isaure. Les autre n'ont jamais été séparés, je ne vois pas pourquoi il en serait autrement pour mes filles.
Je vous tiendrais au courant du résultat.
PS : le texte de Gilles de Robien, je l'ai imprimé aussi d'autant qu'il a été le maire d'Amiens et notre Député. Autant prendre les renseignements à NOTRE source !!!
Bis à toutes et bon courage.......... moi je vais potasser mes textes.

les miennes ont été séparée cette année pour la grandes section car il y en avait une qui était toujours entrains de regarder ce que faisait sa soeur (elles n'étaient pas dans le même groupe), donc on a pris la décision de les séparer, ça été trés dur au début pour toute les 2, mais au final elles se sont épanouie dans leur classe et aujourd'hui tout va bien, elles se retrouvent en récré, cantine et le soir elles ont pleins de choses à se dire. Mais la décisions vous apprtiens à vous et à vos enfants.

Bonjour à toutes et tous
Je vous avais promis une réponse pour le problème de passage de mes filles en grande section.
Après avoir eu une rencontre avec le directeur et l'institutrice qui nous ont écouté (bien sagement, je dois le dire), la décision a donc été prise de faire passer les filles en grande section dans la classe que nous avions choisi.
Tout est pour le mieux dans le meilleurs des mondes.
Merci à toutes pour votre aide et les précieux conseils prodigués.
LN

Super, si c'était votre choix et surtout celui de enfants que demandait de plus???
Ca prouve qu'il y a quand même des enseignants ouverts au dialogue!! MERCI à eux  :)

 :D :D :D :D :D :D

 ;D ;D ;D cool

J'avoue que c'est la grande question qu'on s'est posé: un des deux nous paraissait quand même très dépendant de son frère. Et puis il ya eu la journée test en juin. La directrice de l'école au final, nous a dit que c'était inutile de les séparer compte tenu du fait qu'ils vivent "en parallèle" l'un de l'autre !!! ils jouent souvent à proximité quand il y a d'autres enfants, mais séparement. Ils se cherchent tout le temps mais n'empêche pas l'autre de faire ce qui lui plait. la directrice m'a dit, par contre, que si je les avait habillés de la même façon, et si je jouais à fond la carte de la gémellité, elle aurait préféré les séparer... Y a pas de règles je crois, c'est au cas par cas.

Je reprends ce fil pour vous raconter une grande grande nouveauté chez nous !!!

Hier, à table, on discute avec les enfants ; on parle avec Axel du fait qu'il va être inscrit au judo à la rentrée ; Roxane dit qu'elle aussi, elle aimerait faire du judo ; je leur explique que ce serait bien qu'ils fassent des activités différentes, histoire de ne pas être ensemble tout le temps, vu qu'ils sont déjà dans la même classe ; et là :

- moi : "ou alors, ce serait peut-être bien si vous n'étiez pas dans la même classe ?"
- Axel : "Oui !"  :o :o
- moi (je creuse) : "ah bon, tu aimerais ne pas être dans la même classe que Roxane ?"
- Axel : "Ah oui ! moi j'aimerais bien être dans une autre classe, et pi on se verra quand même dans le couloir ..."
- zhom : "et puis à la récré, à la cantine"
- Axel : "oui ! on se verra quand même mais pas dans la même classe !"
- moi : "et pourquoi ce serait bien ?"
- Axel : "ben passque comme ça, on fait pas le même TRAVAIL !!!"  :P :P :P

- moi : "et toi, Roxane, tu en penses quoi ?"
- Roxane : "ah ben oui, mais alors moi je vais avec Sophie (la maitresse des moyens) et Axel y va avec Renée (la maitresse des grands)"

Je leur ai expliqué que ce ne sont pas nous, les parents, qui décidons, mais qu'on pouvait en parler avec les maitresses et la directrice.


Je suis épatée par mes gosses, moi, des fois !!!
 :D :D :D :D :D :D :D

Qu'est-ce qu'ils grandissent !!  :D :D :D

super surtout quand ça viens d'eux, nous elles sont super contentes d'êre sèparèe comme ça elles se raconte leurs histoires et elles retrouvent à la rècrè, à la cantine et au cathè.

Merci de nous faire partager ses beaux moments

 8) 8) 8) 8)

Tu compte faire quelque chose? Maintenant?? ou pour la rentrée prochaine?

Pas en cours d'année, non ; ça désorganiserait trop, tant pour eux que pour l'école.

Et puis on va en reparler ; parfois, les enfants ont l'air bien sûr d'eux pour un truc et puis finalement .....
En prime, j'ai trouvé Roxane que très moyen convaincue de l'idée !  :P :P :P :P

Par contre, je pense qu'après les vacances de Pâques, on prendra rdv à l'école pour voir comment ça peut s'organiser ; actuellement, ils sont en PS, donc doivent passer en MS ; il y a une seule classe de chaque niveau.
Mais il y a quelques moyens dans la grande section, donc à voir s'ils peuvent y mettre un des deux ?  ???

Je vous dirais !!!

nous ici c'est comme ça que ça se passe en gènèral y a toujours 1 classe à double niveau

Bambinette, toi qui te poses des questions sur "l'avance" de Roxane, qui envisagerais-tu de mettre dans la classe de Grande section si c'était possible ?

Roxane pour qu'elle puisse utiliser à plein ses capacités ? ou Axel pour qu'il ne risque pas de se retrouver "en retard" par rapport à sa soeur ?

Je demande parce que je sais ce que je ferais à ta place, mais j'anticipe sur les réflexions de l'entourage (même si je sais que toi, tu t'en fous, ça peut toucher tes enfants) qui pourrait mettre en avant Roxane "la douée" et mettre Axel en porte à faux par rapport à cette situation...

Quel est votre ressenti à ce propos ?

Biz

Coucou,

Une réflexion sur la pratique du milieu scolaire de mes zouaves sur le même thême que Kat, et pour donné une réflexion sur qui mettre en double niveau :

Il a été fait le choix pour cette année par le directrice de l'école de faire les doubles niveaux avec un véritable décalage de niveau, pour éviter justement les entre-deux difficile à gérer, avec un élève réellement entre la moitié de 2 cursus :
En MS, elle a choisi de scolarisé 6 TPS. De même, elle choisi de mettre les plus jeunes de MS en GS.

Ainsi, la classe est belle et bien sur un double niveau, et non sur une possibilité pour certain d'aller voir sur le niveau supérieur en grillant des étapes (et inversement, de cantonner certain dans le niveau inférieur...).

Chacun pensera de la méthode ce qu'il veut ;).

A +

Et bien, Kat, figures-toi que dans leur "choix" des maitresses, Axel a nommé la maitresse des grands et Roxane celle des moyens ....  ::) ::) ::)

Et oui, si le choix m'en est fait, je verrais bien Axel chez les grands et Roxane chez les moyens ; les raisons :

- Axel : il se sent "grand" dans tous les sens du terme (physique et psy) et le dit et redit sur tous les tons (en insistant bien sur le "je suis plus grand que Roxane" ...  ::) ::) ::)) / il veut faire beaucoup de choses seul (se déshabiller, s'habiller, ranger, mettre le couvert, faire à manger, porter des trucs, sortir les poubelles, j'en passe et des meilleurs)

- Roxane : elle est en plein "affectif" en ce moment, et veut être avec ses copines, donc sera mieux dans la même classe (donc juste le niveau au-dessus) avec ses cops / elle acquiert des tas de choses autrement qu'à l'école (je me demande même si elle ne progresse pas plus à la maison qu'à l'école ....  :P :P :P)


Alors, toi, tu ferais quoi ?  ???  ;D ;D ;D



Dans l'école où ils vont, les niveaux sont faits de la façon suivante :

- en TPS, les enfants de moins de 3 ans ou de 3 ans qui entrent à l'école pour la première fois

- en PS, ceux qui étaient en TPS l'année d'avant ; dans la PS, un groupe de moyens est constitué (ceux qui progressent plus vite que les autres) qui suit le même "programme" que la classe de MS

- en MS, ben, les moyens !  ;D

- en GS, ceux qui étaient en MS l'année d'avant, plus un groupe de MS (qui progressent plus vite que les élèves de MS)

A priori, tous ceux qui sont en GS iront au CP l'année d'après.
Et c'est bien ce qui risque de coincer pour mes enfants ; étant de 2006 (le toujours super argument, vous savez ....), je doute que la directrice accepte de passer Axel en GS, même dans le groupe des moyens.
Il faut que je lui en parle, car ce que j'aimerais, c'est qu'ils soient tous les deux considérés comme des moyens, l'un(e) dans la classe de MS, l'autre dans la classe de GS mais dans le groupe moyen.
Problème : l'année suivante, soit ils se retrouvent à nouveau tous les deux en GS, soit l'un passe au CP et pas l'autre ......
 ??? ??? ??? ???

(soit je les change d'école ....)

je réagis de suite et je file lire la suite... :

AH ouais ?!!!!!!!!  ;) ;) ;)

Biz

Donc sinon, au départ je tablais juste sur ce que j'avais lu de leurs apprentissages : donc j'aurai mis Roxane en GS.

Mais il y a effectivement leur comportement à mettre en balance et ce que tu écris ensuite ben ça modifie ma première impression.

Bon cette histoire de passage en CP systématique des GS même pour les MS de la classe ça pose effectivement problème... en discuter avec la Directrice ? et puis avec les instits histoire d'avoir leur ressenti (en terme de maturité aussi)...

Rha la la et puis on a tellement peur de faire une erreur qui se paie après avec ce genre de décision....  :-\ :-\

Je t'aide pas là, mais bon...

Biz biz

( en aparté, nous pensons inscrire nos oursons en MS à la rentrée. Mon idéal serait à mi-temps... ;) donc en attente du déménagement et des renseignements de la mairie et l'école... )

Biz

L'autre grosse difficulté que je rencontre dans ce type de choix à faire, c'est la vitesse à laquelle les enfants évoluent ; et là, c'est sûr que je te rejoins, l'école n'est pas adaptée ....  :P :P :P

Au jour d'aujourd'hui, depuis quelques mois je dirais, Axel a pris une sacré assurance ; il est de plus en plus autonome, bien dans ses baskets, il grandit terriblement.
Roxane, quant à elle, est dans une phase de demande d'attentions et de câlins (je pense qu'elle prend une place longtemps occupée par son frère .....)
Je n'arrive pas à savoir si son apprentissage s'est ralenti, ou si elle n'est plus autant en demande (et ma crainte : que ça se ralentisse parce qu'elle s'ennuie à l'école, parce qu'elle n'est pas "nourrie")

Mais dans 6 mois, qu'en sera-t-il ?  ??? ???
Les inscriptions dans les écoles ne se font pas tout de suite, mais il faudra bien qu'on en discute avant la rentrée ; or, entre une discussion / décision en avril ou mai, et le comportement des enfants en septembre ....  ??? ??? ??? ???

dans notre école, les niveaux sont établis en fonction des effectifs

l'année dernière :
tps/petit
Moyen/grand
2 classes

cette année :
petit/moyen
grand/cp


en raison d'un surnombre de 2006 cette année, il n'y a pas eu de tps
alors que l'année dernière, l'école a pris des 2 ans la première (et dernière fois) fois

Sujet de réflexion pour moi aussi...

Je pense qu'en théorie, le fait qu'en enfant se trouve en MS dans une classe où il y a majoritairement des GS, d'autres MS ou des PS ne devrait rien changer à son année d'entrée au CP. La règle effectivement, c'est que les enfants nés en 2006 rentreront au CP en 2012.

Mais bon, (toujours en théorie), cette règle doit quand-même être adaptée à l'enfant, en concertation avec les parents et éventuellement un avis psy.
Et c'est là que la classe où l'enfant se trouve peut avoir de l'importance. Que ce soit dans une classe MS/PS ou une classe MS/GS, l'enfant de MS est sensé voir le même programme. S'il est bien dans ses baskets, et bien "dans son année", ça ne devrait pas changer grand chose.
 Mais si tu penses que Roxane est en avance, qu'elle a besoin d'être nourrie, et qu'il est possible que vous envisagiez un jour de la faire passer en CP un an plus tôt, ça se fera sans doute plus facilement et plus "en douceur" pour elle si elle passe par une classe MS/GS.

La difficulté, je suis bien d'accord, c'est que les enfants n'envoient pas toujours les mêmes signaux...ou qu'on ne les interprète pas toujours de la même manière.

Coucou,


Comme pour Axel, je pense qu'il y a des hauts et des bas dans sa soif d'apprendre ;). Un petit moment à l'étiage pour assoir les acquis et mieux repartir vers une curiosité naturelle de son âge.

Par ailleur, je ne suis pas persuadée qu'un enfant de 4 ans ait beaucoup de moment d'ennui. Ou tout le moins, ces moments d'ennui sont également formateur parce qu'ils leur permettent aussi d'inventer un imaginaire très riche 8). Plus tard, en élémentaire, je ne dis pas. Mais en maternelle ?

C'est un truc que j'ai lu il n'y a pas si longtemps je ne sais plus où : il ne faut pas toujours trop vouloir stimuler nos enfants. Il est bon aussi de les laisser libre de leur temps pour qu'ils soient capable, par eux même, d'avancer...

A +

Perso, je pense que "l'ennui" doit être une zone tampon... Nos enfants qui sont toujours en train de faire des choses, à qui on propose sans cesse des activités ont besoin de s'ennuyer... pour souffler... que ce soit leur imaginaire, leurs pensées qui divaguent...

Ce que je décris c'est plus de la rêvasserie mais bien souvent on croit qu'un enfant s'ennuie alors qu'il rêve et développe alors son monde intérieur...

C'est aussi donc une façon de se former et d'avancer ;)

Biz

Et moi pour m'être bien ennuyée, petite, aujourd'hui j'en suis heureuse, je pense effectivement que ça ouvre des portes intérieures qu'on imagine même pas sinon ;)

Clairement, les enfants d'une année A entreront tous en CP la même année (A +6).
Qu'ils aient fait MS avec des PS, avec des GS, ou sans avoir fait de MS du tout.

Si ils entrent au CP en A+5, c'est leur enlever une année de maternelle, de jeux, d'apprentissages -relativement- à leur rythme, selon leurs centres d'intérêt (au moins via les activités d'accueil et les grandes récrés ) . A propos de rythme, s'ils "s'ennuient" c'est qu'ils font l'"exigé" très vite, sans effort; sera-ce le cas avec l' "éxigé" de l'année d'avant?

1m10, 15 kg , au milieu de CM2-bulldozers, et devoir "être sage" des journées durant, à 5 ans et demi...
C'est aussi les faire entrer à 10 ans en 6ème, derrière.
1m30, 25 kg et 15kg sur le dos, au milieu d'ados de 15 ans pas tous très... tendres...

C'est aussi faire une demande argumentée avec paperasse et tout et tout, pour un "raccourcissement de cycle". Ça m'étonnerait qu'une école fasse sauter la GS à 5-6 élèves tous les ans.

Les enfants qui ont fait une TPS finissent parfois (et leurs parents bien plus souvent  ;) ; cf d'autres forums et radio-trottoir-d'école) tendance à "en avoir marre" de la maternelle. Mais quand c'est fini, c'est définitivement terminé...

Coucou,

Mouais, c'est pour ça que je n'étais pas si pressée que ça de les mettre en TPS...  ;).

A +

Enfin, chez moi, en PS, c'est :

- Axel : 1.09 m et 20 kg
- Roxane : 1.00m et 16 kg

 :P :P :P :P

Axel fait une tête de plus que tous ses copains de classe ....


Quand à la notion d'ennui, je n'ai sans doute pas employé le bon mot.
Ce n'est pas que je crains que Roxane s'ennuie ; la question est plus : si elle pige en X temps ce que les autres mettent  X x 2 temps à piger, elle est obligée d'attendre pour apprendre quelque chose de nouveau.

Du coup, elle n'est pas dans la demande, vu que rien ne répond à sa demande.

Un exemple : Roxane sait comment s'écrive certains mots (maman, papa, dodo, les prénoms des proches) ; dès qu'on lui demande d'épeler maman, par exemple, elle le dit aussitôt, sans hésitation et sans erreur.
Tant que les autres en sont à savoir épeler maman, on (la maitresse) ne lui demande pas d'en épeler un autre.
Donc, elle ne cherche plus à apprendre.

Bien sûr, je schématise, mais vous voyez ce que je veux dire.


Quant au choix de les avoir fait rentrer en TPS, et bien, c'est aussi sur avis de la directrice de crêche : ils s'ennuient chez nous vos enfants ....
Les autres font des activités qui ne les intéressent plus .....
 :P :P :P :P

Oui mais pourquoi veux-tu qu'elle soit sans cesse dans un schéma d'apprentissage? Pendant ce temps d' "attente" il y a aussi de la consolidation de ses acquis et ça lui fait une "pause" (et dire que les enfants qui ont du mal à comprendre eux n'ont JAMAIS de pauses :P pourtant ça aide à assimiler :-\) et son esprit peut divaguer/s'évader  un peu , c'est en ça que je parle d'ennui ;) ce n'est pas parce qu'on ne lui demande pas d'efforts d'apprentissage pendant un temps que son cerveau est au point mort. :-*

Mais je ne veux rien du tout môa ....  ;D ;D ;D ;D

Je vois très bien ce que tu veux dire, Azerty ; je n'ai pas de certitudes, je me pose des questions, c'est tout !!!!

J'entends aussi chez d'autres parents d'enfants plus âgés (il me vient en tête l'exemple de P'tite Lilli avec Guilhem, Claire avec Sophia) qu'il est dommage aussi de "louper le coche".

Je me pose des questions pour prendre les "moins mauvaises" décisions ; parce que n'empêche qu'à un moment ou un autre, il y a des décisions à prendre (ou pas !).
J'observe mes enfants, j'essaie de comprendre, je réfléchis à différentes options, etc ...
Je ne souhaite pas non plus me retrouver un jour face à une gamine dégoutée de l'école parce que ça fera déjà plusieurs années qu'elle s'y emmerde ....

Je suis ce fil avec attention depuis qq jours....*
La question va encore se poser en fin d'année séparation ou non. Parfois mes enfants sont ok , d'autres pas. Des fois c'est l'un et pas l'autre. Difficile de savoir ce qu'ils en pensent réellement.
L'école fait plutôt le choix de séparer les jujus... mais cette année on nous à laisser le choix encore, car sont super indépendants l'un de l'autre. Par contre j'espre que le CP ils seront ensemble car les entrées de l'école sont éloignées, et les petites vont rentrées en PS... en espérant qu'elles soient ensemble aussi. Car au niveau logistique, ce serait impossible..... :-X

Par contre je voudrais que l'an prochain ils continuent leurs cours de natation (imporant à mes yeux qu'ils sachent nager...) et surtout qu'ils choisissent un sport différent.
Je prospecte aussi les mamans, voire si on peut s'arranger pour les trajets... car il va falloire se démultiplier... ;D ;D ;D

Et je complète, pardon.

Qu'il y ait des pauses dans l'apprentissage, très bien, ça ne me pose aucun problème.

Question : comment fait-on la différence entre un(e) enfant qui fait une pause dans les apprentissages et un(e) enfant qui ne cherche plus à apprendre parce que ça ne va pas assez vite pour lui / elle ?  ??? ??? ???

Bambinette je comprends ta réaction, mes enfants ressemblent étrangement aux tiens.
As tu pu observé tes enfants en dehors de la classe.... par exemle en clubs de sports (s'ils font du sport) ou autres... en centre de loisirs... Ont ils les mêmes aptitdes avec d'autres enfants du même âge?

Je n'ai pas de certitudes non plus, mais j'imagine que l'enfant qui n'attend plus rien d'interressant de l'école, y va à reculons, perd de sa verve et de son enthousiaste et est tout éteint :-[

c'est bien là le souci, quel que soit le choix fait, tu n'en verras pas forcément le résultat rapidement... et une fois que la machine est en route, c'est pas évident de revenir en arrière...

Biz

Je rejoins Azerty dans ses 2 posts   8) :)

Et j'ajoute
Faire des choses intéressantes, ce n'est pas forcément apprendre de nouvelles choses.
Faire et refaire sont des bonheurs, pour les enfants.
C'est quelque chose qui n'est pas toujours évident, pour un adulte.
Pense à ces jours où A. et/ou R.  ne veut pas partir de tel endroit, parce qu'il/elle fait (et fait et refait et rerefait) telle activité (tobbogan, observer des fourmis, que sais-je)   :) .

L'essentiel n'est-il pas que chacun de tes enfants y trouve son compte?
le "y" étant la maternelle, le CP, etc.

Mes filles ont une instit le mardi qui ne laisse personne souffler. Elles qui ont plein de temps pour lire, dessiner, rêver bavarder  [ce en quoi elles trouvent leur compte] depuis leur entrée à l'école, elles ont "dégusté"... alors qu'il ne s'agit "que" de ce que vivent 50 à 75 % de leurs camarades en permanence depuis au moins le CP !

et oui, rien que de ce point de vue, l'égalité entre les enfants n'est pas là à l'école, puisqu'il y a autant de manière de faire que d'instit ;)
A noter par exemple que ma mère était l'une des rares de son école à emmener les enfants au stade toutes les semaines même l'hiver (bon pas sous la flotte quand même...)...

Biz

Bambinette, franchement, à lire ce que tu dis de Roxane, je comprends que tu te poses des questions.

Pour ce qui est de l'ennui, ou de la perte d'envie d'apprendre, je crois sincèrement que le risque est faible en maternelle, surtout en PS et MS. Si les activités proposées aux enfants ont pour but de leur faire obtenir certains acquis, comme ça reste ludique, l'enfant qui maîtrise déjà cet acquis peut toujours y trouver du plaisir.
(Par contre, en primaire, c'est autre chose...)

D'autre part, pour alimenter ta réflexion (;) ) :à l'inverse de ce que je disais tout-à-l'heure : si Roxane se trouve dans une classe MS/GS, vu qu'apparemment elle est curieuse et qu'elle a sans doute tendance à bien capter ce qui se passe autour d'elle, il y a des chances qu'elle apprenne une bonne partie des acquis de GS lors de sa MS. S'il n'est pas question de la faire passer ensuite un CP, là, je pense que ça pourrait poser un problème.

J'imagine bien que la question d'un passage anticipé en CP n'est pas encore à l'ordre du jour pour vous, mais pourtant c'est peut-être à prendre en compte dans le choix de la classe de l'année prochaine.

je suis de l'avis de Gugusette en ce qui concerne le fait de réfléchir plus loin que la classe de l'année prochaine...

Biz

Je vais m'appuyer sur l'exemple de ma fille. En CE2, elle était dans un CE2/CM1, aprés mon départ en congé, le soir quand elle rentrait de l'école, elle me racontait ce qu'avait fait les CM1 en classe ::) (bah oui, une fois le travail demandé fait et vite et bien fait, elle avait les oreilles qui trainaient ;) et parfois elle me disait même que X ou Y au CM1 ne savait pas répondre alors que elle, elle connaissait la réponse)
Quelle ne fut pas ma surprise quand la collègue qui m'a remplacé à la direction m'a fait savoir que l'année suivante elle ne passait pas au CM1/CM2 comme le reste de sa classe mais allait de nouveau dans un CE2/CM1 :-\ >:( J'ai eu beau argumenter pour qu'elle aille dans le CM1/CM2 (afin qu'elle puisse toujours tendre l'oreille vers ce qui se passe à côté quand elle a fini son travail; bah oui moi aussi j'avais peur qu'elle s'ennuie et se désintéresse de l'école, d'autant que ses copines étaient toutes au CM2 donc plus dans sa classe :'() ma collègue s'en est tenue à la règle qu'elle fixait: ceux nés en fin d'année avec le niveau inférieur! >:(
Eh bien ma fille a passé une bonne année, elle s'est fait de nouvelles copines, ne s'est jamais plainte d'ennui ou autre. Mes craintes étaient donc vaines ;)


Je crois qu'il faut faire confiance à nos enfants; ils ont en eux des ressources pour s'adapter aux situations (ce qui n'empêche pas qu'on doit rester à leur écoute au cas où :P)

Oui, oui, je prends vos réflexions, Gugussette, Léna, Azerty, Kat, les cops quoi qui passent par ici !!  :P :P :P

Je me suis déjà posé la question d'un passage anticipé en CP : loin d'être gagné par rapport à l'éducation nationale, loin d'être forcément une bonne idée pour Roxane (pour elle en tant qu'elle-même), et bien compliqué (il me semble !) à gérer avec des jumeaux .... (soit qu'Axel se sente "en arrière", soit que Roxane complexe de "laisser" son frère en maternelle alors qu'elle va à la "grande" école).

Réfléchissons ensemble, c'est intéressant, ça fait avancer !


(pour info, j'ai appris à lire et à écrire entre 4 et 5 ans, parce que je passais des heures sur les genoux de ma grande soeur pendant qu'elle faisait ses devoirs .... elle a 9 ans de plus que moi ....)

et moi je suis restée une semaine en CP... et j'ai accepté d'aller en CE1 parce qu'ils allaient à la piscine...
(ma mère était instit dans l'école pour info...)

étant de fin août, je suis rentrée en 6ème avec mes 10 ans tout juste mais hormis des soucis d'ado par rapport aux garçons et au fait d'être tête de classe, je n'ai pas eu de problème d'adaptation... (bon ça tu peux pas le savoir avant)

C'est vrai que le cas "jumeaux" pour le coup, ben ça fait devoir prendre en compte le poids de ta décision sur un enfant "non concerné". C'est compliqué.

Biz

Tu sais, tu peux mettre beaucoup d'enfants de 4 ans sur les genoux de leur grande soeur...la plupart n'apprendront pas à lire pour autant...

Les questions sont nombreuses en effet...c'est aussi pour ça qu'il vaut mieux s'y prendre un peu à l'avance dans la réflexion ;)

Comment les autres adultes (instit, famille, etc ) voient-ils Romane?

C'est clair que le fait d'avoir des jumeaux, ça ne simplifie pas la question...

Romane, j'aime bien aussi, mais c'est Roxane sinon .....  ;D ;D ;D ;D

L'entourage :

- zhom est plus épaté par sa capacité de réponse, sa façon d'argumenter, d'avoir le dernier mot

- mes parents me retrouvaient un peu en elle au début, jusqu'à ce qu'ils arrivent à la conclusion : tu étais space, toi, mais alors elle !!  ::) ::) ::)

- ma BM :  :-X :-X :-X :-X

- les copains, avec ou sans enfants : pour eux, Roxane est une gamine délurée et en avance ; "elle ne fait pas à peine 4 ans !!!" ; tout le monde s'accorde aussi à dire qu'Axel les "épate" : super bien dans ses baskets, autonome, etc ... (il faut dire que depuis sa période bégaiement, on croirait à une renaissance)


Pour l'école, je vais prendre rdv avec la maitresse et la directrice (qui les a eu dans sa classe l'année dernière) ; l'atsem les trouve, tous les deux, beaucoup plus vifs d'esprit que l'ensemble de la classe.
Les mono du centre aéré aussi.

 ??? ??? ???

Rhaaa...moi qui tourne toujours ma souris  9 fois dans mes mains avant ce cliquer sur "soumettre"..pour une fois que je me suis laissée emporter dans mon élan, paf! Toutes mes excuses à Roxane. :)



Bon, tu as de quoi être  ??? ??? ???  ... ;D

Peut-être que la maîtresse et la directrice vous aideront à voir plus clair...


Petite question (même pas suggestion, hein, juste question) : tu as déjà pensé à les faire tester?

J'en ai parlé à la pédo-psy que j'ai vue pour Roxane, elle me disait que c'était trop tôt.  ???


Pardon, Dely, j'avais zappé ton post.
Qu'est-ce que tu appelles "aptitudes avec d'autres enfants du même âge" ? ; tu veux dire "que les autres enfants" ?

On n'a pas beaucoup d'enfants du même âge dans notre entourage ; on a des cops dont la petite a 4 ans (4 mois de plus que les miens), et je les trouve tous les 3 "similaires" dans leur langage, façon de réagir ....
A côté de ça, je connais des gamins de 5 ans que je trouve très immatures par rapport aux miens ....

 ??? ??? ???

Pourquoi trop tôt? Parce que pas représentatif ou pour une autre raison?
(instinctivement, je penserais aussi que c'est trop tôt, mais rationnellement, je ne vois pas pourquoi :) donc, la raison m'intéresse)

A propos, le plus jeune de mes fils,N., a le même âge que les tiens, à 13 jours près. :)

C'est marrant, parce que d'un côté, au vu de l'expérience que j'ai avec mon aîné, j'aurais tendance à te dire qu'il vaut mieux avoir les idées les plus claires possibles dès la maternelle. D'une part pour mieux préparer le passage en primaire, et d'autre part, parce que j'ai longtemps été convaincue que les tests ne servaient à rien, mais quand je me suis décidée à les faire passer à mon aîné, j'ai réalisé la pression du non-dit, et je me suis sentie très soulagée (et lui aussi). Mais bon, entre 4 ans et 9 ans, il y a de la marge.

Et d'un autre côté, si je pense à N. : il me parait parfois très vif. Tout le monde nous dit qu'il parle très bien pour son âge. Et depuis longtemps les gens le prennent pour plus âgé qu'il n'est. Ses raisonnements nous laissent parfois pantois. Donc, ça m'arrive de me poser des questions à son sujet. Pourtant... je n'envisage rien d'autre que de laisser passer le temps...:) Bref, cherchez la contradiction. :)

Enfin, trois bémols quand-même pour N.:
- même s'il est vif, il est clair que c'est sans comparaison avec son frère aîné au même âge (mais bon...je me demande parfois si c'est une référence)
- contrairement à toi, le corps enseignant ne nous a jamais fait aucune remarque
- quand je vois sur ce forum ce que certains enfants du même âge (dont les tiens  ;) ) font ou connaissent, je me dis que le mien n'a franchement rien de particulier (mais encore une fois...ces enfants-là sont-ils des références?)

Encore une chose (tant que j'y suis :)  ). Sauter une année, d'un côté, je suis convaincue que pour certains enfants, c'est vraiment un bien. Mais malgré cela, quand P. est passé en primaire, j'ai franchement eu l'impression de lui "voler" une année d'enfance et d'insouciance. Je ne l'ai jamais regretté, et je sais que dans son cas c'était nécessaire. Mais il y a tellement de facteurs contre cette démarche (la grande maturité nécessaire en primaire, ce qui est différent de la capacité intellectuelle à suivre les cours, le fait que cette année de différence, à priori, ils vont la traîner toute leur scolarité, etc...), que personnellement, je ne le ferais que si je n'avais pas le moindre doute sur sa nécessité.


Gugussette, bavarde et pleine de contradictions

PS : on n'est pas entrain de polluer le fil, là?  :-[

Non, non, on ne pollue rien !  ;D ;D ;D ;D

Mais tes contradictions sont très très intéressantes, en tout cas pour moi, parce que je suis en plein dans le même type de contradictions !!!!

Se rajoute pour moi cette crainte quasi permanente que j'ai de "louper le coche", de louper un truc dont je me mordrais les doigts un jour ou l'autre ....  :-\ :-\ :-\
(je ne sais pas d'où ça vient dans mon histoire, ça, tiens ...  ??? ??? ???)

Et  pour ne pas voler une année d'insouciance (de maternelle  ;)) il suffirait peut-être d'attendre le CP; j'en ai connu des enfants qui ont "glissé" au CE1 depuis leur CP. Le seul hic, souvent c'est l'écriture :-\ mais pareil en suatant une classe de maternelle, au niveau graphique, parfois les petits pourtant au top intellectuellement, ne sont pas au point pour maitriser suffisamment le geste, alors qu'à partir de l'élémentaire, l'écrit prend une grande place; cela peut les handicaper.

des remarques que tu as pu avoir sur le fait que tu gâchais tes capacités peut être ??

Biz biz

 ??? ??? En partie, peut-être ; mais ça n'est jamais venu de mes parents, ce type de remarque ....

Certainement d'autres choses plus profondes .. je développerais plus tard, pas le temps, là !


Gugussette, je ne t'ai pas répondu pour le "c'est trop tôt" ; d'après la psy, l'enfant si jeune ne saurait pas faire les tests prévus pour diagnostiquer une précocité d'une part, et les résultats ne seraient pas significatifs.
J'avoue que je n'ai pas creusé plus ....  :P :P :P :P

Ca m'intéresse ce que tu dis Azerty : je fais un blocage (injustifié?) sur le saut de classe en primaire.

J'ai plus beaucoup le temps, là...(m'apprête à partir en WE...sans enfants  :D :D :D)

Je reviendrai lundi! :)

Bon WE

PS : avant d'oublier : Bambinette, ce serait intéressant de savoir à partir de quand les tests ont du sens?

Bambinette, la question était comment se comporte ta fille dans un autre environnement? Au niveau affectif par exemple...
Bref je pense que le rdv avec l'équipe enseignante te permettra j'espère d'avoir une idée plus claire de la situation.

Ben Roxane est relativement fidèle à elle-même ....
Où qu'elle soit, avec qui elle soit, Roxane est .... Roxane ....  :P :P :P

 ;D ;D ;D

Me revoilà...

Bambinette, on peut cogiter du mieux qu'on peut, au bout du compte, on n'est jamais certains de faire le bon choix (en admettant qu'il y ait UN bon choix). Mais vu la façon dont tu es à l'écoute de tes enfants, je ne crois pas que tu risques de louper le coche...

Est-ce que Roxane voit encore la pédo-psy?

Non, on a d'un commun accord (entre moi et la psy, hein !!  ;D ;D) de cesser les séances ; j'y suis allée au départ parce que Roxane était dans une phase particulièrement difficile et très en rejet vis-à-vis de son père.
Une fois ces 2 situations résolues, on a cessé d'y aller.


Merci  :-* :-* :-*


Lors d'une des séances, la psy m'a demandé : "mais qu'est-ce qui vous inquiète autant dans le fait de vous tromper ?"

Euh ... je n'ai pas (encore) la réponse .....  :-\ :-\ :-\ :-\

Ah bon? C'est pas normal?  ;D ;D

Ca m'a fait réfléchir... (parce que euh, je sais pas si ça se voit, mais moi aussi ça m'inquiète l'idée de me tromper... ;) )

En tant que maman, je voudrais que mes enfants soient heureux, mais je suis  confrontée à deux aspects contradictoires :

- c'est frustrant, mais je n'ai pas en main toutes les clefs pour que mes enfants soient heureux. Ils sont eux-même, avec leur cartactère et leur façon de vivre les choses. Et je n'ai pas le contrôle de leur vie, ni de tout ce qui se passe autour d'eux. C'est évident à dire, mais pour moi, pas si évident à admettre (surtout au début, après, on s'y fait)

- par contre, en tant que parents, on a beaucoup de "pouvoir" (même si je n'aime pas de mot) sur ce que nos enfants vivent. On choisit ce qu'on veut essayer de leur transmettre, on essaie de leur faire voir la vie d'une certaine façon, ils dépendent de nos humeurs, des décisions qu'on prend pour eux, de l'ambiance qu'on créée autour d'eux...Ils dépendent de nous pour tellement de choses... c'est quand-même une sacré responsabilité...

Je pense qu'il faut assumer aussi le fait qu'on puisse se tromper. A priori, les choix qu'on fait, même si ils ont des répercussions sur le devenir de nos enfants, y'a pas mort d'homme à la clé :-X enfin je veux dire que la plupart du temps même si on a postériori on pense qu'on aurait finalement du faire autrement, les conséquences ne sont pas dramatiques :P on les envoie jamais au casse-pipe quand m^me. L'essentiel c'est de faire ce qu'on pense le mieux (de toute façon, quoiqu'on choississe; ils sont capables de nous le reprocher plus tard ;D)

Bien d'accord...merci de le rappeler. :)

 Quand je me raisonne, je pense tout-à-fait comme toi... (mais bien que j'y travaille, ma raison ne gagne pas toujours  :-\ )

C'est ça, il y a le raisonnement d'une part, et les sensations incontrôlées (mais pas incontrôlables !) d'autre part ....  :P :P :P

Je ne sais plus si c'est dans ce fil qu'on en avait parlé .....  ???

Je viens vous donner des news d'une éventuelle séparation de classe de mes enfants : pas possible l'année prochaine, il n'y aura qu'une classe de moyens, et a priori, pas de moyens chez les grands.

Par contre, l'année d'après, ils feront sans doute 2 classes de moyens-grands, donc on en reparle !

Mais j'ai rencontré la maitresse et l'atsem hier : ils sont dans des groupes de travail différents, et ne s'occupent absolument pas l'un de l'autre dans la journée.
La maitresse (arrivée en cours d'année, l'autre étant enceinte) m'a même dit que sans le nom de famille et la date de naissance, elle n'aurait pas soupçonné un instant qu'ils sont frère et soeur.

Donc, du coup, je suis "rassurée" quant au fait qu'ils fassent encore une année dans la même classe ; ils sont autonomes et indépendants l'un de l'autre, donc je me dis que ça ne pose pas de problème, que la séparation n'est pas "nécessaire" (pour le moment !)

Je vais par contre vraiment tâcher de leur faire faire des activités différentes, et puis on va s'organiser pour faire des mercredi différents (un avec mamie, l'autre au centre aéré, et on inverse)

Bonne nouvelle en ce qui concerne leur indépendance. Visiblement, tu n'as pas de soucis à te faire. :)

Par contre, apparemment, la question de l'opportunité d'une classe moyens-grands ne se pose plus. Est-ce que tu as eu l'occasion de discuter des questions que tu te poses sur Roxane? (et peut-être aussi Axel?)

D'après la maitresse, ils sont d'un "bon" niveau, de niveau équivalent tous les deux mais pas dans les mêmes domaines (normal, je m'en étais déjà aperçue).
Et puis j'ai sentie cette réticence qu'on sent souvent dans l'éducation nationale, en tout cas, que j'ai déjà ressentie, du "non non, il ne faut pas qu'ils sautent une classe !"  ??? ??? ???

On dirait que ça les inquiète ....  ??? ??? ???

Bref, quant à Roxane, elle a apparemment, aussi bien en classe qu'à la récré, sa "cour", composée surtout de filles, à qui elle donne les ordres et dit ce qu'elles doivent faire .....  ::) ::) ::) ::)
(et si les gamines "obéïssent", et bien, c'est leur problème .....  ;D ;D ;D)

Par contre, Axel est totalement indifférent à cette attitude ; à la récré, il passe d'un groupe à l'autre, non pas en fonction des enfants, mais en fonction des activités !

Donc, oui, visiblement, ils sont très indépendant l'un de l'autre, d'où le fait qu'ils restent dans la même classe soit moins "gênant" ?  ???

Coucou,


Loin de moi l'idée de me positionner face à l'éventuel intérêt pour un de tes enfants de sauter une classe ;). Mais il est à noter que si on écoutait les parents, ils ont tous l'enfant exceptionnel (les miens aussi :P) aux capacités leur permettant de sauter des étapes...

Si vraiment l'enfant à les possibilités d'aller plus vite que d'autres, est-ce vraiment utile de le faire dès la maternelle ???. Où une année représente beaucoup plus d'acquisition à cet age, que les années de primaire ???.

A +

Est-ce vraiment utile tout court  ;)
Si tout roule pour l'enfant, pourquoi changer les choses ???

L'objectif premier est avant tout "bien dans ses baskets" non ?

Coucou,

Ne me fait pas dire ce que je pense très fort  ;D :P. Mais Bambinette connait mon point de vue... Une pierre après l'autre :P.

A +

Tu penses trop fort, je t'entends d'ici  ;D

pourquoi est-ce "forcément" "gênant" que des jumeaux soient dans la même classe en maternelle ?

Mais j'entends bien, les filles.

Je n'ai jamais dit que je VOULAIS que Roxane saute une classe.
Et non, je n'y pense pas forcément, la preuve, ça ne me viendrait pas à l'idée pour Axel.

Quoiqu'on en dise, j'ai le sentiment que Roxane réfrène sa propre capacité d'apprentissage pour rester au niveau des autres.
Désolée, c'est beaucoup de feeling et un peu d'observations ; je sens que parfois, elle fait "semblant" de ne pas savoir, elle commence à s'intéresser à quelque chose et arrête avec une sorte de .... je ne sais pas ..... dépit ?  ??? ???

Et j'accepte tout-à-fait l'idée de me tromper.

Ce qui me gêne, c'est que sous prétexte que soi-disant tous les parents voient leurs enfants comme des génies, une partie du personnel scolaire semble partir du principe inverse, c'est-à-dire que tous les enfants ont le même niveau.
Or, non, tous les enfants au même âge n'ont pas le même niveau.
Une gamine qui parlait couramment à 18 mois ne peut pas avoir le même niveau de langage qu'une autre qui a commencé à faire des phrases à 2 ans 1/2, par exemple.

De toute façon, je vous "rassure", je laisse tomber ; entre l'avis de la maitresse, de la directrice (qui effectivement semble ne pas vouloir qu'un gamin sorte du lot - ben oui, une "masse", c'est plus simple à gérer que des "cas" individuels), et vos avis à vous ici, je met de côté.


Je garde simplement dans un coin de tête que régulièrement, Roxane a des difficultés de comportement, des mal-êtres, des "petites" choses qui prennent des proportions plus grandes.

Mais on va dire qu'elle est bien dans ses baskets .....
Si un jour il s'avère que j'aurais du me préoccuper plus et plus tôt d'un saut de classe, je viendrais vous le dire.

Je ne parle pas de "jumeaux", je parle d'Axel et de Roxane ..... sans faire de généralités !!!  ;D ;D ;D ;D
Et je ne parle pas spécialement de la maternelle, je pensais aussi attendre le primaire pour voir.

C'est Axel qui exprime de plus en plus souvent cette idée de ne pas être dans la même classe que Roxane ; j'écoute .....

effectivement, s'il exprime régulièrement le souhait d'être dans une classe différente de sa soeur, voir si l'organisation des classes permet de les séparer est "légitime"  ;)

Déjà tous les parents ne voient pas leurs enfants comme des génies (OUF :P) mais juste certains ;D
et non le personnel enseignant est complètement conscient que tous les enfants n'ont pas le même niveau ::) même si effectivement ça ne nous arrange pas ;D ;D ;D

Je crois (bon je peux me tromper) que les instits sont assez bien placés pour [tiens mon somnambule de fils vient de passer ::)] repérer les enfants précoces (je parle des vrais précoces, pas juste des enfants ayant un bon niveau, qui apprennent vite) pour lesquels effectivement un saut de classe peut s'avérer necessaire.
Les "bons" élèves ont tout autant leur place dans leur classe d'âge que les "mauvais" ou alors il faut changer le système et faire des classes homogènes ???

Ah ben tiens, je ne m'étais jamais posé la question sous cet angle ....  ??? ??? ???

Je me dis que si les "bons" tirent le niveau de la classe vers le haut, c'est positif pour tous ; si les "mauvais" tirent la classe vers le bas, c'est dommage pour tous, non ?  ???

Bon, attends, je cogite encore, je reviens plus tard .....  :P ;D ;D ;D

faux !!

Y (mon second) a parlé a 3 ans et 2 mois
quand je dis parlé, c'est faire des phrases comme il se doit à cet âge

il n'a pas commencé à 18 mois mais a su restitué tous les acquis fait en silence en peu de temps (d'octobre à janvier, année scolaire ps) pour être au même niveau que les autres

J'en attends de même pour mes jujus qui sont loin d'être bêtes mais qui pour eux le langage n'est pas encore leur préconception
Ils savent leurs jours de la semaine, compter, les lettres mais ne font pas de "vraies phrases"

Ah oui, ok, Val, je ne sais pas ; je constate juste que Roxane a un niveau de langage que les autres gamins et gamines de son âge n'ont pas.

Et ce n'est pas que moi qui le dis ; il m'arrive régulièrement que d'autres parents, qui ne la connaissent pas, me disent : "mais elle a quel âge Roxane ? 4 ans ? elle parle comme une enfant de 5 ou 6 ans ...."

Bon, ceci étant, ma fille n'est pas un génie ; juste une gamine "en avance", qui a cette maturité de ne pas en faire trop pour rester "comme les autres" (et je sais de quoi je parle ....)

Elle va rester dans le troupeau, ça a l'air de satisfaire tout le monde ; je ne vais pas me battre seule, je n'en ai pas l'énergie.

qu'est ce que tu entends par "niveau de langage" ? simple curiosité parce que je trouve aussi que mes enfants parlent bien, mais bon, je n'ai pas trop d'exemples autour de moi (vu qu'ils ne vont pas encore à l'école  ;D ;D) ?
Vocabulaire ?  Formalisation des pensées ? si t'as des exemples sous la main, j'en veux bien ;)

Biz biz

je comprend aussi ton ressenti de maman Muriel

ce que j'essaie de dire par cet exemple très simplet :

ta fille va reconnaitre sur une image l'animal "éléphant" et le prononcer voire dire : Cet animal est un éléphant

Mes enfants vont me sourire et rien dire

et pourtant, ils savent que c'est un éléphant, ils connaissent le mot mais en comparaison avec ta fille, mes enfants vont passer pour des bébêtes.

La solution : nourrir ta fille et pour moi, nourrir mes fils aussi de connaissances, de découvertes

A la maternelle c'est le grand écart au niveau langage!
Tu as ceux qui sont complètement incompréhensibles, qui disent des mots (2/3) juxtaposés et à l'opposé ceux qui parlent comme toi et moi ::) parfois même en vouvoyant :) et entre: ceux qui parlent bb avec un vocabulaire plus ou moins riche.

ok merci Azerty ;)

Biz

Oui, voilà, ta réponse est impec Azerty !

Et pour préciser, Roxane parle comme toi et moi ....

ben tu vois Bambinette, les miens ont parlé plus tard (1er vrais mots vers 18 mois je dirais) que Roxane mais parlent aujourd'hui comme toi et moi aussi... Ugo roulant les "R" pas mal parce qu'il accentue de temps en temps (ma faute car comme il ne les prononçait pas du tout, j'ai commis l'erreur de lui accentuer quand je lui disais les mots  ;D )
Bon par contre ils ne vouvoient pas, mais comme nous vouvoyons rarement...

Biz

avec un vocabulaire très varié et précis aussi ;)

Biz

sinon, pour plussoyer (!!!) ce que disait Val, le langage est surtout une capacité de restitution de l'information. La restitution peut être tardive mais de même qualité qu'un enfant qui a restitué tôt.

Bon, je ne parle pas évidemment de la qualité de l'apport de la vie de tous les jours... il est évident qu'une famille où l'on parle aux enfants, avec un vocabulaire varié va avoir des enfants avec un "haut niveau" de langage, qu'ils le restituent ou non. ça se verra plus tard... je dirais à partir du collège. Des profs pour confirmer ou infirmer ?

Biz

Les constatations sont biaisées du fait qu'on ne connait pas toujours le niveau familial (enfin ce qui se passe à la maison sans parler du niveau d'éducation des parents).
Mais c'est vrai que dans les milieux défavorisés, le langage est souvent pauvre aussi :-\ et l'école a, là, son plus grand rôle: apporter à l'enfant ce qu'il n'a pas chez lui mais forcément ça ne suffit toujours pas :-[
On imagine aussi aisément que les enfants qui parlent trés bien ont, à qui et de quoi parler à la maison ;D beaucoup d'échanges avec les parents ou autres.
Mais ensuite il faut bien se dire que parfois ça ne suffit pas; certains enfants mettront plus de temps à "prendre la parole" même en ayant des parents au top ;D

Je l'ai déjà dit mais j'ai envoyé mon ainé chez une orthophoniste à 4 ans car sa soeur , 18 mois, parlait mieux que lui  :o ;D parfois elle me traduisait ce qu'il disait, c'est pour dire :-X Pourtant ils ont les mêmes parents ::) la même éducation ::) Elle a commencé à s'habiller seule avant lui aussi.
Et là à 22 mois, les jumeaux sont toujours incompréhensibles ??? ça va viendre ::)

Coucou,

Je sais que le langage est un élément déterminant pour détecter un enfant "précoce", ou tout le moins avec des capacités élevées. Mais il n'y a pas que... Regardez ce qu'on dit d'Einstein ;).

C'est pour cela que dans tes propos, Bambinette, je retiens ce que t'a dit la maîtresse :

Voilà, il y a bien des domaines où on peut exceller. Il est important de rester ouvert à la dynamique d'apprentissage de nos chérubins. Mais il est, à mon avis, bien futile de comparer sur quelques points trop ciblés !

A +

Je n'ai pas lu toute la discussion, je réagis juste à ce message avec un témoignage concernant mes enfants tous élevés en même temps dans les mêmes conditions : leurs niveaux de langage et de prononciation sont différents. A "offre" égale, les enfants prennent des choses différentes selon leur personnalité.
J'ai un fils qui a besoin d'exactitude -> il est donc aussi précis en parlant et exige la précision des autres, il apprend plus vite plus de vocabulaire que ses frères et soeur.
Un autre veut charmer -> il trouve que ça marche mieux en faisant le bébé, il minaude et fait des sourires en mâchant ses mots, du coup on le comprends moins bien. Mais si on lui demande de faire un effort, on le comprends parfaitement. Il a cependant moins de vocabulaire que son frère "précis". C'est sans doute aussi du à moins de concentration quand on lit un livre ou regarde un dvd -> ces activités ou l'enfant est plus passif ne donne pas l'occasion de charmer donc intéresse moins monsieur le dragueur.
Ma fille comprend tout (elle "percute" beaucoup plus vite quand on pose une question) mais utilise moins de mots que les garçons. Elle n'ose pas "essayer" des mots qu'elle ne maîtrise pas encore parfaitement. Ca se voit surtout en allemand, elle a peur de mal prononcer et chuchote en regardant ses pieds. En revanche, elle "attrape" facilement des expressions toute faites qu'elle répète alors dès qu'elle peut (exemple : "ou quoi ?" à la fin d'une phrase, très chic !).

La différence se fait aussi vite entre ceux qui sont de nature "bavarde" et ceux qui sont réservés. Les bavards progressent plus vite par nécessité, on observe exactement la même chose chez les adultes apprenant une langue étrangère. Et côté bavards, je sais de quoi je parle !  ;)

ton expérience est super intéressante Dalma... merci

Biz

Je ne sais pas par où commencer, alors, en vrac :
- pour ce qui est du langage : d'accord que le milieu fait beaucoup...et qu'il ne fait pas tout.
Je pense qu'il est également clair que le fait qu'un enfant ait commencé à parler tard ou ne s'exprime pas très bien ne signifie pas forcément qu'il ait un problème.
Par contre, je comprends qu'on puisse se poser des questions sur la précocité d'un enfant qui parle couramment à 18 mois et s'exprime comme un adulte à 4 ans...(ce qui ne veut pas dire que ce soit une signe univoque et infaillible!)


Bambinette, visiblement tu es inquiète pour ta fille...

Mon avis, (et ce n'est que mon avis, j'ai conscience que ma vision des choses est déformée par mon expérience personnelle) :

- je suis convaincue de la "légitimité" (désolée, hein, c'est le premier mot qui me vient à l'esprit) des questions que tu te poses. Et je trouve dommage que tu n'aies pas reçu de la part des enseignants une écoute plus complète. Je conçois qu'on puisse ne pas trouver opportun de faire sauter une classe à un enfant de 4 ans. Il y a plein de bonnes raisons à cela. Par contre, je trouverais plus sain de la part de l'école de dire : "oui, on a remarqué que votre enfant est en avance sur tel ou tel point, et nous y sommes attentifs, mais par contre, nous ne trouvons pas opportun de lui faire sauter une classe parce telle et telle raison." Et pas donner l'impression qu'on ne veut rien entendre juste par principe.

- par contre, je peux me tromper, mais j'ai quand-même du mal à imaginer qu'à à peine 4 ans, un enfant puisse déjà montrer du mal-être, et se brider, simplement parce qu'il est plus avancé que les autres enfants de sa classe :

Voici les réflexions qui me viennent :

- tu dis que Roxane a des difficultés de comportements, des mal-êtres, etc : certains enfants de cet âge ont plus de difficultés que d'autres à gérer la frustration et ça peut générer des grosses colères par exemple. Chez Roxane, tu as l'impression que c'est autre chose?

- par rapport au fait qu'elle te donne l'impression de ne pas vouloir aller au bout de ses réflexions, ou de se brider : si c'est le cas, est-ce que ce ne serait pas plutôt parce qu'elle ne veut pas paraître en savoir plus que son frère, plutôt que parce qu'elle ne peut pas s'épanouir à l'école?

- autre piste (trop "psy" pour moi, mais puisque ça m'est venu à l'esprit je le dis quand-même...) : est-ce que ta fille n'aurait pas d'une certaine façon ressenti les questions que tu te poses et le doute qui est résulte? Et qu'elle réagirait en agissant de façon à ce que tu n'aies plus à t'en poser?

Merci Gugussette  :-* :-* :-*

Ce matin, j'ai du temps, je m'y colle  ;)

Je faisais la réflexion sur un topic du "collège" de ne pas comparer les résultats entre les gamins. Pour celles qui n'ont pas le courage d'aller le lire  >:(  (nan je déconne  ;D ), en 2 mots, la meilleure moyenne de la classe est de 18, la plus basse 11.5, la moyenne 15. Mon enfant se situe à 13, il est donc dans la moyenne basse.
Ben non, pas d'accord, le raccourci est pour moi trop rapide. Je ne compare pas ses résultats à des résultats chiffrés. Je me demande et je lui demande (<= ce qui est certainement le plus important): le 13 est-il fidèle à toi même ?

Cette réflexion là ne m'est pas venue d'un seul coup.
Mon point de vue n'est pas un scoop pour le forum, les parents (et j'en fais partie, ne pas l'oublier  ;) ) ont toujours besoin de se rassurer quand à leur bonne éducation, fais-je bien.
Nourrisson, on compare les pesées du petit cochon, les quantités ingérées, les 1ers tatatata, etc..
En maternelle, on continue les comparaisons. Mais on ne parle plus poids et taille ou bib. On parle langage, compréhension, psychomotricité.

Tu me suis Bambinette ?
Est-ce si important de savoir où se situe ta fille par rapport au groupe ?
Ne serait-ce pas plus logique de savoir si elle reste fidèle à elle même dans son évolution ?

 :D :D

Bah oui mais en même temps c'est normal de vouloir se rassurer :P Mon gamin est-il "normal"?  ;D (dans le sens "dans les normes, la moyenne") c'est quand même par rapport à une "norme" qu'on détecte d'un côté les surdoués qui auront peut être besoin d'un enseignement adapté et de l'autre les enfants en difficultés qui auront besoin d'une autre sorte d'aide, voir d'une ré-éducation :-\

Mais oui si l'enfant reste dans la "norme" haute ou basse, pas la peine de rester à comparer sans arrêt ;)

Je n'ai jamais dit qu'il était anormal de vouloir se rassurer   ;)
En général on cherche à se rassurer pour son 1er ou pour un des suivants chez qui l'on pressent une difficultés.

Azerty, tu le soulignes toi même (et là on va dériver encore du sujet) en plaçant des " " à norme, cette norme est purement fictive, artificielle, j'irai même jusqu'à dire infondée. Elle n'a pas de fondement.
Quelque soit le cas supposé, si l'enfant décroche (ou autre) pour une raison X, il ne sera plus fidèle à lui même...

Je te suis bien, P'tite Lilli.

En fait, je ne suis pas sûre de vouloir situer Roxane par rapport au groupe ; je me demande juste : "s'épanouirait-elle plus dans un groupe de niveau différent dans lequel elle apprendrait plus de choses ?"  ??? ??? ???

Mais j'entends bien ce "fidèle à elle-même" ; oui, ça me parle.  ;) ;) ;)


Une anecdote : Roxane est invitée samedi dernier à l'anniv d'une copine de classe, qui fête ses 4 ans ; plusieurs enfants de la classe sont invités, donc tous du même âge.
Louise, la p'tite copine, a une grande soeur, de 6 ou 7 ans, Elise.
Quand je suis allée chercher Roxane le soir, la maman de Louise me dit : "c'est marrant, Roxane n'a quasiment pas joué avec ses copains de classe, elle a passé tout l'après-midi avec Elise !"
 ::) ::) ::) ::) ::)

Et à l'école, où elle a peu de copines plus âgées qu'elle (les sections MS et GS n'ont pas les récrés en même temps), la maîtresse me dit qu'elle a sa cour, à qui elle donne les ordres, les gamines suivent ....


Voilà, ça ce sont typiquement des comportements qui me font me poser des questions.

Oui mais  ;D

J'en reviens toujours au même: elle a des copines de son âge, ne se sent pas en décalage (puisqu'elle joue avec elles et les dirige), elle trouve son équilibre ainsi.
En balance si tu mets les 4 freins sortis de l'équipe enseignante, l'énergie que tu vas dépenser (et quand tu dépenses de l'énergie, ta fille le sait  ;)  ), cela sera-t-il bénéfique pour elle ?
Ta fille est bien dans ses baskets, fous lui la paix ! Et tu sais comme moi, que même dans un niveau supérieur, si elle doit s'emmerder, elle s'emmerdera.

et pour compléter P'tite Lilli qui me semble plein de bon sens... si ta fille te semble en demande, nourris la, y'a pas que l'école pour ça ;) (et heureusement)... expos, bouquins, documentaires, activités manuelles (y'a des ateliers de bricolage, poterie... ouverts aux enfants)

Biz biz c'est dur de ne pas savoir si on prend les bonnes décisions !!!

Ah ben de toute façon, je ne sais plus dans quel fil j'ai dit ça, mais c'est exactement ce que je compte faire pour le moment : je laisse tomber !!!  :P :P :P :P

Tu vois, tout pareil que tu dis toi !!  ;D ;D ;D ;D

Par contre, je reste en observation, ne pas passer à côté d'un éventuel mal-être par exemple ; et oui, quand elle s'emmerdera, je ne doute pas qu'elle me le fera savoir ....  ::) ::) ::) ::)



Kat, activités manuelles, c'est niet ....  :-\ :-\ :-\ :-\
Je suis d'un nul à chier dans ce domaine .....  ;D ;D ;D

Mais oui, je la nourris avec ce que j'ai à donner, moi ; d'ailleurs, la maîtresse m'a dit : "mais n'hésitez pas à lui apprendre quand elle demande, même si ça ne correspond pas au niveau de la classe où elle est !!"
D'accord, m'dame, j'en prends bonne note ; c'est comme ça que je me suis retrouvée à savoir lire et écrire couramment à 5 ans ....  ::) ::) ::) ::))

 ;D ;D ;D

on te demande pas forcément de lui apprendre la cuisine...

et pourquoi ne pas trouver un truc à faire toutes les deux... ou alors avec son papa ?

Biz

Ben on fait des trucs toutes les deux : dessiner des lettres, "lire" des étiquettes .... jouer bien sûr !!!!  :D :D :D :D

je continuais à penser à des activités de "bricolage"...


par exemple :
tu prends une planche, tu plantes des clous (ça Roxane peut aussi faire) que tu laisses dépasser. et ensuite avec de la laine de différentes couleurs, tu fais des tableaux en passant les fils entre les clous, tendus entre les clous.

la peinture, la pâte à modeler, la "poterie" avec de la terre...

mais dessiner des lettres c'est bien aussi, lire des étiquettes aussi, nous aussi on a ça comme activités ;)

Biz

Bah tu vois quand ma fille avait l'âge de la tienne c'était exactement ça aussi! Invitée chez une copine de son âge, quand je suis allée la récupérer, la copine était allongée sur son canapé avec sa tétine dans la bouche tel un bb et ma fille à table en train de colorier. La mère m'a dit qu'elle n'avait pas jouer avec les autres et n'avaient fait que des activités manuelles ou des jeux "de socièté" toute seule.
Depuis l'élémentaire,en recré elle a toujours joué avec des copines du niveau au dessus (y'a que cette année , en CM2, qu'elle a des copines de cm2, logique!!!! ;D)
et évidemment je me suis posée les mêmes questions que toi (en MS la faire passer en GS vu qu'elle savait calculer :o) ou encore zapper le CM1 vu qu'elle suivait trés bien dans son double niveau. Mais ça voulait dire aussi la faire entrer en 6ème à 10 ans (même pas , elle est de novembre) et là ça m'a freiné ::). Et puis elle n'avait pas l'air demandeuse donc j'ai laissé aller.
Tu verras au fur et à mesure comme tu dis et agiras en fonction. :-*

juste parce que ça fait plusieurs fois que je vois cette remarque de l'entrée en 6ème à 10 ans... en quoi ça vous gêne ?

parce que perso j'ai très bien vécu mon passage au collège à à peine 10 ans puisque je suis du 28 août, donc je n'ai pas cette appréhension. Donc j'aimerais comprendre...

Biz

Bah je sais pas comment était ton collège (le miens était trés bien : collège de centre ville, ville bourgeoise, et c'était y'a 30 ans!!!!) mais les collèges d'aujourd'hui :-X les mots violence,incivilité, manque d'encadrement ... te disent forcément quelque chose :-\ :-[ alors je trouve qu'à 10 ans on est pas forcément trés armées (surtout pour une fille ça fait encore plus peur) pour faire face :-\
bon à 11 pas beaucoup plus non plus mais comme il faut bien y aller un jour (à moins de les garder à la maison ;) )

d'ailleurs la question venant de toi qui n'a pas mis tes enfants à 3 ans à l'école mais attend leurs 4 ans , ça fait sourire ;D

ok d'accord, on se rejoint sur la qualité de l'environnement donc. je m'attendais à une réponse sur la maturité, mais comme je vois peu de différence entre 10 et 11 ans lol...

Biz

Pourquoi ne pas apprendre ensemble à faire de la cuisine?
Et les courses qui vont avec? (quantité, monnaie, produits de saison, toussa)
Le peu que je saches en cuisine, c'est essentiellement parce que je l'ai exploité avec mes zouaves, que je l'ai  ;).
Il y a la personnalisation de tout et n'importe quoi, qui est à votre portée (on a eu une grosse période serviettage/ peinture ici  ;) ) ; toujours pareil: en y incluant la phase préparation (pas du pré-maché "comme à l'école"  ;D ) , ou scrapbooking ou ...

Côté ateliers de bricolage/loisirs créatifs en MJC, il n'y a pas grand-chose avant 5 ans, souvent .

Un truc où ta fille, sauf don, est comme les autres, c'est dans le registre de la motricité. Alors une activité sportive régulière? Bon, elle dirigera la manœuvre  , si c'est en équipe (baby basket etc )  ;D mais c'est pô grave! .

Et puis... et puis la laisser rêver avec ses jouets. C'est bien aussi. Un enfant qui "s'embête" trouve des ressources par lui-même. En exploitant son environnement ... y compris sa maman  ;) .

"On m'a trop donné bien avant l'envie"...  Ca serait terrible, qu'elle te le dise un jour  :-X .

Kathryn: mes filles en 6ème cette année (d'octobre, les louloutes) ? Car j'y ai pensé, moi aussi, au saut de classe (le CP, elles n'y ont rien appris; et cette année de CM2... ben pareil). "Académiquement", no soucy. Elles sont et l'une et l'autre très vives, comprennent au quart de tour, mémorisent pareil, et s'organisent à merveille. Mais il n'y a pas que l'académique. Il y a être avec des loulous et louloutes en pleine explosion hormonale (alors que pas elles), il y a des loulous et des louloutes avec des préoccupations de loulous et louloutes (copains, copines, bisous toussa), alors que pas elles. Il y a jouer encore aux pl@ymobiles plusieurs heures par jour alors que pas eux.
Elles sont bien avec leurs copines (... qui sont du même tonneau  pour la plupart  ;) ) , bien dans ce qu'elles sont, font, ont.
Alors pourquoi prendre un risque?
(et encore on la joue facile car le collège de secteur a un recrutement réputé calme... pas comme dans les 2 collèges les plus proches, géographiquement, de notre domicile; on renonce - à regret pour ma part - à la section bilangue, car elle signifierait aller dans un de ces 2 collèges).

Le "sauté" de leur classe a une personnalité très particulière (j'en ai même parlé ici!), et être cataloguée "comme lui", ça inquiéterait plus que rassurerait chacune de mes filles  :P .
Déjà que si elles acceptent de faire du latin, ça sera un miracle... (à cause de lui; pour le canaliser, sa GM n'a rien trouvé d'autre que de le nourrir... exclusivement dans le domaine scolaire...  ::) )

chez nous, il y a des activités pour les enfants : cela fait partit du CEL
il y a des ateliers (souvent le mercredi) : ordibaby, théatre, ....
ça commence à partir de 3 jusquà 12 ans
et le +, c'est gratuit

de quoi nourrir ses enfants par d'autres activités, rencontrer d'autres enfants...

voilà, c'est à ça que je pensais en parlant d'activité à 2 : apprendre ensemble !!  :D :D Merci Lena

Biz

Voilà les filles !!! nourrir avec autre chose que ce qu'ils feront de toutes façons à l'école... les activités manuelles étant laissées un peu pour compte (et notamment à l'entrée en primaire...) c'est ce qui m'est venu à l'idée, mais il y a sûrement d'autres choix :

trouver des passionnés des animaux, faire une balade avec un passionné de flore, des oiseaux... (je parle de ça car une amie m'a offert un bouquet de fleurs et Ugo nous a demandé le nom de toutes les fleurs présentes  :P :P ).

Bon faire la cuisine me semble vraiment une activité de choix si on veut en plus garder une base "scolaire", à ce propos, un super bouquin : "les maths à toutes les sauces" ;)

... mais faut aimer faire la cuisine lol

Ecouter de la musique ensemble, fabriquer du produit pour faire des bulles et ensuite les créer, danser, faire des expériences en chimie, aller dans des expos de type "cité des sciences", musée d'histoire naturelle, aller au zoo...

je m'emballe... lol

Biz biz

avec Y, nous avons crée à base de dessins, de montage un dessin animé de 15 s  8)
bon on a été aidé

c'est chouette, on pourra voir ?

Biz

j'essaie de mettre ça sur youtube

 8) 8) 8) !

Super Val  :D

Et comme les cop, il y a plein de choses à faire à plusieurs. Se balader et regarder les bâtiments, leur construction, pousser la porte d'un musée, aller se faire une toile. Tout ça nourrit aussi la curiosité de l'enfant.





Va voir la sortie des écoles, tu repères vite les CM2 en fin de parcours  :-X

Bon, alors, les cops, j'explique :  ;D ;D ;D

- non, je n'ai pas envie de faire de la cuisine !!!!!
Ni seule, ni avec ma fille, ni en s'amusant ....
J'AIME PÔ FAIRE LA CUISINE !!!!!!
 ;D ;D ;D ;D ;D

- quand je dis que je suis nulle en activités manuelles, c'est aussi et surtout que JE N'AIME PÔ CA NON PLUS !!!!!  ;D ;D ;D ;D

- je n'ai pas beaucoup de temps pour faire des trucs avec mes enfants ; le soir en semaine, ce n'est même pas la peine ; ou alors une petite demi-heure, et dans ces cas-là, c'est bien souvent coloriage ou jeux dehors si le temps le permet ; le week-end, oui, je suis un peu plus dispo

- mais oui, on peut partager plein de trucs : observer une fourmi, une limace, un papillon .... / arracher une fleur (et oui !) et regarder comment sont faites les racines / jouer à des jeux de société / etc .... / ou bien aussi tout simplement s'asseoir et regarder autour de nous, chercher des animaux dans les nuages ......
Tout ça, je sais faire, j'aime faire ......



Moi aussi, j'ai bien vécu mon entrée en 6ème à 10 ans ; je me sentais plus proche des gamins de 11/12 ans que de ceux de mon âge.

Mais je ne sais effectivement pas où en sera Roxane d'ici là !  :P :P :P

Pour l'instant ma foi .....

 ;D ;D

cogitation, cogitation...

 :-* :-*

 ;D la cuisine  ;D

On aura essayé...  :P ;D

C'est super sympa ce que tu fais avec Roxane!
Pourquoi chercher plus loin?

Et pareil pour ce que l'école a à lui proposer, d' "académique" (ok, ça, elle survole largement) comme de plus global: tant qu'elle y va avec plaisir, pourquoi te tarabisquer le ciboulot?

Euh ... je ne cherche pas plus loin, moi .... je vous raconte ma vie, c'est tout !  ;D


Ah ça, Léna, le jour où je trouve pourquoi je me "tarabisque le ciboulot" autant, je te fais signe !  ;D ;D ;D

Plus sérieusement, je suis quelqu'un qui vit avec la crainte de "louper" quelque chose, un truc important ; je ne veux surtout pas avoir à me dire un jour "puta*n ! quelle c*n mais quelle c*n ! ah si seulement j'avais réfléchi avant !!!!"  :P :P :P :P
C'est dans mon histoire, c'est en moi ; et, je touche du bois, avec ma façon d'être, j'ai jusqu'à présent réussi à vivre sans remord ni regret (mais avec beaucoup de cogitation !!!)

Quand je lis vos réponses, je me dis que je dois paraitre vachement angoissée ?  ???
En fait, les mots que je mets ici sont "bruts de décoffrage", tout en émotion, en ressenti ; c'est justement ça qui me permet de dédramatiser beaucoup de situations.
 ;) ;) ;)

je pense que je suis aussi angoissée que toi à ce niveau là ;)
c'est grave dis ?  ;D ;D ;D

Biz

 ;D ;D ;D

Ben tant qu'on arrive à les gérer, nos angoisses .....  :P :P :P :P

Coucou,


Elle me fait penser à quelqu'un ;D. Et puis il y a eu un saut de classe, et une arrogance qui m'a perdue...



Je ne crois pas que tu louperas un truc ou fera un mauvais choix. Il y a des choix que l'on fait. Mais sans ce choix, comment savoir si cela aurait été mieux ???.

Dans mon cas, sans ce saut de classe, comment savoir si je n'aurais pas été mieux épanouie, plus à l'aise dans mes baskets ? Comment savoir si je n'aurais pas tout autant réussi scolairement ?

Et la question est aujourd'hui sans intérêt pour des parents : c'est fait, c'est fait ;D ;).

A +

Bambinette, si tu crées le club des angoissées, je te suis!  ;D

Concernant l'attitude de Roxane avec ses copines :

- le fait qu'elle cherche la compagnie des enfants plus âgés, en soi, c'est vraiment pas un problème, non? (mais c'est aussi une caractéristiques des enfants précoces, en effet...juste un "indice" de plus à garder dans un coin de la tête?)

- le fait que quand elle est avec les enfants de son âge, elle ait sa "cour", ça je pense que ça veut juste dire qu'elle a un caractère de meneuse...c'est pas un mal non plus, d'ailleurs!

Ce que la psy nous a rappelé mardi m'a marqué, même si ça parait une évidence : on est forcément marqués par notre expérience (et en ce qui me concerne, encore plus par celle de mon frère). Mais nos enfants ne sont pas dans le même contexte...et ils ont au moins une chance, celle d'avoir des parents qui se posent des questions. ;)

On ne pensait que la question se poserait et voilà qu'elle nous tombe dessus.
Je plante le décor des juniors à l'école:
Aurore toujours contente d'y aller, la première pour toutes les activités. Au début de l'année, la seule à parler en classe, un peu trop mais pour la maîtresse c'était parfait parce qu'elle a servi de moteur pour les autres enfants. Maintenant, ça continue, elle parle toujours autant mais la maîtresse arrive à la canaliser en douceur pour qu'elle ne réponde pas à la place d'un autre enfant par exemple.  ::) Elle est très demandeuse, très curieuse de tout. Très indépendante.
Ryowen rechigne à aller à l'école, au début il ne parlait pas, maintenant ça va mieux. Il fait ce qu'on lui demande. Il le fait très bien mais ne cherche pas plus loin que ce qu'on lui demande (y a pas de mal à ça hein, je dis juste comment ça se passe). Quand il veut pas faire un truc, il le fait savoir par grosses crises de larmes comme à la maison. Visiblement, c'est toujours pour la pâte à modeler où il veut faire des boudins quand la maîtresse lui demande de faire autre chose. Il peut jouer sans Aurore dans la  cour, mais moins indépendant.
Après rdv avec la maîtresse, elle me dit qu'elle pense que cela ferait du bien à Ryowen d'être séparé de sa soeur. Pour acquérir plus d'indépendance et "grandir" un peu... Elle ne sait pas comment vont être organisé les classes à la rentrée. Mais elle dit que s'il y a une classe MS/GS elle y verrait bien Aurore mais pas Ryowen. Sur le moment, j'ai pas vraiment réfléchi à ça, j'ai plutôt emmagasiné les infos qu'elle me donnait. Ok Aurore pourra louchait chez les grands mais Ryowen pourrait quand même être à sa place en ne faisant QUE le travail de MS??
ou est-ce qu'il ne mettent en MS/GS que les enfants très demandeurs comme Aurore??
Et en ce moment, Ryowen est de plus en plus difficile le matin pour aller à l'école, il pleure, il gesticule pour pas qu'on l'habille, mon chéri s'est pris une claque ce matin (on sait pas si c'est délibéré ou si c'est en gesticulant)... mais quand même c'est de plus en plus violent... alors le séparer d'Aurore pour qu'il apprenne qu'il ne sera pas toujours avec elle, ou le laisser avec elle pour qu'il ne soit pas complètement perdu....
Pour le coup, je ne sais plus du tout... j'aurai envie de dire à la maîtresse "ok on les sépare, mais il faut qu'ils puissent se retrouver dans la même classe si il y a un souci pour Ryowen"...

Oula,
j'avais déjà lu que c'était difficil pour Ryowen.
La question est"est-ce que les séparer y changera quelque chose?"
Tu sais que mes lapinous ne seont pas scolarisés avant 2 ans....
Par contre je sais que plusieurs pédiatres et autres psy, disent qu'il faut "séparer" les jumeaux, de l'autre côté, beaucoup de jumeaux adultes m'ont dit "surtout ne les séparer pas, nous avons été traumatisés par la séparation!!"  :-\
Est-ce que tu en as parlé avec eux? Ils en disent quoi? Ils sont les principals concernés---
<et toi au fond de toi?? Tu en penses quoi? Est-ce une solucion? Et est-ce vraiment un problème?
 :-* :-*

je vais peut etre dire une énormité mais est ce que ça ne vaudrait pas le coup de prendre les avis des enfants ?

(sans que cela règle la question, ça leur permet de dire ce qu'ils en pensent)

non ?  ??? :-[

c'est ce que je compte faire. mais je suis moi même un peu perdue dans tout ça... alors faut que j'ai les idées claires pour leur en parler.
Ce que je ne veux pas, c'est que Ryowen ne se sente pas bien à l'école. En fait, je ne crois pas qu'il ne veuille pas aller à l'école. Je pense qu'il veut surtout rester à la maison, parce que je suis à la maison et que son père travaille à la maison en ce moment. Je pense (je répète beaucoup je pense mais c'est pour dire que je le sens comme ça je ne sais pas si c'est vrai ou pas) que si vraiment il n'aimait pas l'école, il se rebellerait plus contre l'autorité de la maîtresse et qu'il ne travaillerait pas bien ... je sais en ps ce sont encore des jeux, mais je me dis que si vraiment ça ne lui plaisait pas, il ne ferait rien ou y mettrait vraiment de la mauvaise volonté....ce qui n'est pas le cas. Il m'a dit l'autre jour qu'il voulait travailler à la maison sur son bureau... c'est pour ça que j'en conclus que c'est plus par "attachement" à nous que par rejet de l'école.
Pour l'instant, j'ai le sentiment que que cet attachement est reportée sur Aurore à l'école. Il a un point de repère, un peu de nous, de la maison qui le rassure....

est ce que tu peux parler a Ryowen de ce qu'il fait à l'école, le valoriser sur ce point, et passer un temps avec lui pour qu'il te raconte ce qu'il a fait... ???

quand je lui demande ce qu'il a fait il me répond "rien du tout".... ou alors il ne parle que de la récré. Si je parle à Aurore, elle va me dire si elle a fait de la peinture ou de la pâte à modeler et là Ryowen va me dire ce que lui a fait...
Je les valorise tout le temps, quand je vois les progrès qu'ils font. Hier, ils ont fait de la pâte à modeler à la maison et je vois bien qu'il a bien intégré ce qu'il a appris à faire à l'école, donc je lui dis que maintenant il sait faire ça grâce à ce qu'il appris à l'école, il dit oui et est tout fier. Pareil quand on a leur cahier d'exercices, il a des bien et des très bien (en plus du bonhomme qui sourit)... donc je le félicite et lui dit que je suis fière de lui....

ben écoute, ça a l'air très bien ce que tu fais....
maintenant a voir ce qu'ils te diront quand tu leur en parlera (séparément ?)

 :-*

Coucou,

Pas simple, pas simple, rien n'est moins sûr que la séparation soit favorable à Ryowen :-\. Mais qui ne tente rien n'a rien. Cela vaut le coup de savoir si un retour arrière au bout de 15 jours / 1 mois sera envisageable ?

J'essayerais aussi de voir avec eux, séparémment au début, pour tâter le terrain, sans avoir moi-même pris la décision. Tu ne sais pas, et c'est peut-être le meilleurs moyen pour ne pas les influencer et orienter leur réponse (pour te faire plaisir...).




La tendance actuelle, c'est une séparation vers 6-7 ans, idéalement au CE1 (après la charnière du CP).
Et puis surtout, faire du cas par cas, pas de généralisation ;).


A +

Comme les copines je trouve cette situation pas évidente du tout.
tu leur en as déjà parlé ?

Pourquoi pas en effet tenté l'expérience et voir avec leur instit si vous les séparer, de pouvoir les remettre ensemble si cela ne va pas.

Tient nous au courant  :-* :-* :-* :-*

je suis d'accord avec toi La Doudou, je suis pas sûre que ça serve vraiment Ryowen... mais d'un autre côté la rentrée c'est dans 3 mois! mais d'un autre côté, après 2 mois passés à la maison avec maman et papa comment va-t-il prendre le fait de devoir retourner à l'école? et sans Aurore??  :-\

hier, je modifie les chambres des jujus. Ils ont chacun une chambre.
Je vire des jouets (ceux "bébés") ce qui tout de suite fait de la place.
P me demande : on met le lit de R ici ? (dans sa chambre) alors qu'il a toujours dormi séparé de son frère.
Je pose la question aussi à R qui n'est pas contre.

depuis hier je médite
Chacun dans sa chambre comme depuis leur naissance ou les lits dans une chambre et création d'une salle de jeux ?

 ??? ??? ???

alors quand je vous lis mesdames avec ces histoires d'école et bien , je me dis que ce n'est pas du tout facile
je n'aurais pas ce choix à faire car école de village et classe unique double niveau

bon courage

sinon, perso, je laisserais dans la même classe
ils sont jeunes, il y a l'avenir pour les séparer (primaire, collège)

je pense que l'avis de la maîtresse est intéressant, la plus débrouillarde en MS avec des GS, et le frère en MS. Mais je pense que sans l'avis des enfants, on ne peut savoir si ça leur conviendrait ou non. Si les 2 ont envie de rester ensemble ou si l'un et/ou l'autre se dit qu'ça s'rait bien de faire des choses différentes...

je suis d'avis à les laisser ensemble si cela ne pose pas de souci.
Essaye de voir auprès de chaque enfant ce qu'ils en pensent, de manière isolée
Mais pas facile de s'exprimer à 4 ans... et c'est quoi être séparé pendant un an?
Bref, nous on a opté ensemble encore cette année avec activités extrascolaires séparées
Je ne t'ai pas beaucoup aidée  :-\

Je ne sais pas si ça fonctionne pareil dans "ton" école, chez nous ce n'est pas une question de demandeur ou de "facilités" (j'aime pas le terme mais y a rien d'autre qui me vient) mais plutôt de capacité d'adaptation, à ce changement (pas les mêmes copains, pas tout à fait le même programme, etc).

Peut être que Ryowen a besoin de plus de cocooning dans sa classe et de sécurité (donc pas de changement) contrairement à Aurore ...

si toute réflexion aide...
Mesoke, c'est intéressant ton idée du besoin de cooconing de Ryowen....

Maintenant comment je peux aborder cela avec eux. Je veux dire ils vont sur 3 ans et demi... l'idée de "l'année prochaine" est très abstrait... leur parler de quelque chose qui ne va pas arriver tout de suite est compliqué pour eux. Ne serait-ce que de leur dire que dans 10 jours on va chez untel, ben à la longueur de journée c'est "quand est-ce qu'on va voir untel?"... Et des fois, on oriente la réponse par la façon de la poser..... alors je veux pas me tromper dans la façon d'aborder la chose....  :-\

Coucou,

Dis leur tout simplement que peut-être, un jour, si ils le veulent, ils pourraient être chacun dans une classe différente : est-ce qu'ils seraient contents ou est-ce que cela les embêteraient ? Questions à poser à chacun, hors la présence de l'autre ;)

Pas d'échéance, pas d'obligation, juste voire si c'est un oui, franc, un non pleuroux, ou une non-réponse comme ils savent si bien le faire ::). Et là, tu reposeras la question dans un autre contexte...
N'hésite pas non plus à reposer la question souvent, le temps pour eux de cogiter, les réponses peuvent évoluer....

A +

je rajouterais: leur poser la question maintenant, et leur reposer la question plus tard dans l'été si l'école veut bien te laisser le choix jusqu'à la rentrée ;)
et surtout bien voir avec l'école si possibilité de retour en arrière (sans forcément que ce soit Aurore qui "redescende" de classe ???) si ça se passe mal pour eux.

Tu peux trés bien employer les termes "l'année prochaine" même si c'est abstrait pour eux ;) tu complètes par "quand tu iras en MS" , ils connaissent forcément la classe des moyens, ils savent "intuitivement" qu'aprés la PS il y a la MS et la GS car ils vivent dans l'école, croisent les autres classes etc donc ça c'est concret.

Moi je suis pour la séparation mais je trouve important que les parents soient pour aussi; s'il y a des peurs, refus, stress chez les parents, y'a des risques que ça se répercute sur les enfants.
Ryowen verra toujours sa soeur en récré, à la cantine, la croisera dans les couloirs donc pas trop séparés non plus ;)

je note tout ça...

La limite pour donner notre réponse à l'école c'est avant la fin de l'année scolaire... donc en juin.
Ce matin, il a moins rechigner à aller à l'école mais il fait traîner les choses quand même....

ça évidement ça se discute  ;) notamment  ici (http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,16130.msg882054#msg882054)

Tu dois prendre une décision quand ?  ???

Tu peux leur en reparler régulièrement ; la notion de temps,  la donner avec les grandes vacances, l'été, etc .....
Et de temps en temps, tu reposes la question : "alors, tu en penses quoi d'être dans la même classe ou pas ?"

Ca va leur permettre à eux d'y "réfléchir", de se faire à l'idée ; le fait que tu en parles va faire son chemin dans leurs têtes respectives.

Et oui, les choses peuvent évoluer très vite à leur âge.
Axel avait commencé par dire qu'il voulait "toujours toute la vie" être dans la même classe que Roxane, pendant environ 6 mois ; depuis 3 mois, c'est lui qui réclame à être séparé de sa soeur ..  :P :P :P

la réponse doit être donnée avant la fin du mois de juin...

bon j'avais dit à la maîtresse qu'on était ok pour la séparation avec comme condition de pouvoir les remettre ensemble si pb....
ben ils seront dans la même classe l'année prochaine... mon chéri m'a dit que la maîtresse avait tourné sa phrase bizarrement mais n'a pas été réussi à retrouver les mots exacts.  Notre condition a du les faire chi*r....  ::)
par contre, on ne sait pas encore s'ils seront en ms ou en ms/gs....

Pas sûr, le profil de l'effectif entrant en septembre 2010 peut aussi ne pas permettre le passage d'Aurore en MS/GS.
Parfois, 2 gosses de plus dans une classe d'âge chamboulent toute la répartition prévue.

je sais, mais comme quand je lui ai dis, elle a fait la tête...  ::)

Me revoilà, pour vous annoncer une grande nouvelle : Axel et Roxane ne seront pas dans la même classe l'année prochaine !!!!

Alors, je résume : il y a 3 ou 4 mois, j'avais pris rdv avec la maitresse et l'atsem pour faire le point sur les enfants, leur comportement, leur évolution, etc .....
Axel avait à cette époque réclamé de ne pas être dans la même classe que Roxane.

Réponse à cette époque : impossible, il n'y aura qu'une classe par niveau l'année prochaine.

Autre sujet soulevé : l'évolution de Roxane.
Je la trouvais "en avance" ; j'ai eu l'impression de venir d'une autre planète, la maitresse et l'atsem m'ont dit que "oui mais non", "bof".
Bref, à l'époque, on en reste là.


Et ce soir, petit pot de fin d'année à l'école ; je vois la directrice qui me dit "êtes-vous toujours ok pour que les enfants soient dans des classes différentes ?"
Oh ben oui, je pense que ça peut leur être profitable, avant la primaire, et d'autant plus qu'Axel est souvent agressif envers sa soeur.

Et là, elle m'annonce : "et bien c'est bon ! On a fait la répartition des classes, on vous propose de mettre Axel chez les moyens, et comme il y aura quelques moyens chez les grands, on y met Roxane."
 :D :D :D :D :D

Et dans la discussion, elle me "confirme" que Roxane avance vite, plus vite que les autres, et que ce serait positif pour elle d'être avec les grands, même si ce petit groupe de moyens chez les grands suivra le "programme" des moyens.

Axel et Roxane se verront à la récré et à la cantine.


Je ne leur ai pas encore dit, j'attends un moment de calme et qu'on soit tous les 4 (zhom est au volley ce soir).

Coucou,

 :D Grande nouvelle :D.
Tu nous raconteras comment eux le vive ensuite ;).

A +

On attend alors la réaction des zouaves...
 :-*

Chouette, ça tombe doublement bien.   :D

Et pis...ça fait du bien aussi de voir que finalement, tu n'es pas si extra-terrestre que ça... ;)

Viens vite nous raconter!

Biz

Super!  :D
Tu nous racontera comment ils ont pris l'annonce  ;) :-*

Alors, annonce officielle faite !  ;D

Les réactions :

- Axel : "ah ben c'est bien ça, moi je vais avec Renée ! (la maitresse des moyens)"

- Roxane (qui tord du nez) : "ben moi j'aurais préférée être avec Renée que Sophie (la maitresse des grands) ....."
Puis quelques minutes après, le temps que ça monte au cerveau  ;D : "ah mais je suis chez les grands alors !!!  :D :D :D"

- Axel : "ben moi je suis chez les moyens mais je suis un grand d'abord !!!"

Pour qu'on ne risque pas de rentrer dans un conflit, et surtout qu'Axel ne se sente pas "amoindri" et que Roxane ne fasse pas sa "crâneuse", j'ai bien expliqué qu'ils sont tous les 2 des moyens, mais que la classe des moyens était pleine, qu'Aline (la directrice) répartit dans les classes pour qu'il y ait autant de filles que de garçons, et que Roxane était chez les grands mais dans un petit groupe de moyens .....  :P :P :P :P

Je leur dis aussi qu'ils se verront à la cantine et à la récré.
Réaction des 2 : "ouais .... bof ..."  ;D ;D ;D ;D

Il est prévu à l'école, aujourd'hui ou demain, que les enfants "visitent" leur classe de l'année prochaine ; on verra les réactions ......


Par contre, je me pose une autre question (CDC un jour, CDC toujours !  ;D ;D ;D) : à la fin de l'année prochaine, comment on fait ?  ???
- Roxane va en CP et Axel en GS ?
- Roxane refait une GS, Axel va en GS, donc ils se retrouvent à nouveau dans la même classe ?  ???
- ils vont tous les 2 en CP ?  ???
 ??? ??? ???

 ;D ;D ;D Aucune idée!  ??? ::) :P :-* :-* :-*

Coucou,

Euh, c'est un peu tôt comme question, non ???. L'instit a bien dit que c'est le programme des moyens qui sera fait pour le groupe chez les GS ;). Roxane n'a pas encore sauter une classe...

La question se posera peut-être, mais l'année prochaine :P.

A +

officiellement, Roxane fait partie des MS, donc elle passera en GS l'année suivante.
Mais comme ta fille a l'air de progresser vite, l'enseignante pourra faire un passage anticiper en GS en cours d'année mais il faudra que ce soit fait officiellement avec une réunion des maîtresse de cycle(PS MS GS) et avec accord aussi des maîtresses de CP. Et alors Roxane passerait en CP à la prochaine rentrée.
Et avec accord des parents et de l'enfant !
Voilà comment ça devrait se passer en toute logique !

Oui, Doudou, ce n'est pas pour tout de suite ; mais tu me connais, je me pose les questions à l'avance .....  ;D ;D ;D ;D

Louise, oui, j'ai eu l'impression que c'est l'idée qu'ils ont derrière la tête : faire passer Roxane en CP l'année d'après.
Je ne sais pas du tout comment ils réagiront l'un et l'autre si elle se retrouve en primaire et que lui soit toujours en maternelle .....

Mais j'ai aussi dans un coin de tête de me renseigner pour une autre école pour leur CP à eux deux ; la petite ville où on habite est très "difficile" socialement, et quand je vois les gamins à la sortie de la primaire (juste à côté de la maternelle), j'ai moyen envie que mes gosses côtoient ces enfants ....  :-\ :-\ :-\ :-\

Alors pourquoi pas le CP pour eux deux ?  ???

Bon, on en est pas là, je vous l'accorde !
Je trouverais seulement très très c*n qu'ils fassent une année séparée pour se retrouver à nouveau ensemble l'année d'après ...

Bref .......

Pourquoi? Ce n'est pas forcément un mal d'être ensemble ou pas ensemble. Et s'ils ressentent le besoin de se retrouver ensemble l'année d'après et qu'ils te le disent? Ce n'est impossible, et visiblement c'est arrivé plus d'une fois, donc... ce que j'essaye de dire c'est qu'être séparé à l'école, c'est pas comme "faire ses nuits", genre "c'est bon, ça y est" ;D Ça peut fluctuer...
Tu as l'air un peu de le vivre comme une "fin en soi", qu'ils soient séparés, c'est ça?

Ici, les MS sont toujours en double niveau, soit avec des PS soit avec des GS. Dans la classe de ma fille, ils étaient 6 MS et le reste GS. Ben elle a fait le programme de MS, l'an prochain elle sera en GS. Si elle avait été capable d'écrire en attaché, et même sans copier pouvoir écrire des mots avec une orthographe possible, par exemple bato ou forè, un saut de classe aurait sans doute été envisagé, mais sinon les MS ont déjà bien du boulot comme ça  ;)

Coucou,


Ici, je trouve que l'année de séparation en crèche a été très bénéfique pour aborder la PS ensemble. Les zouaves étaient tout à fait indépendants l'un de l'autre, et contents en même temps de se retrouver ensemble pour cette année de PS ;).

C'est intéressant de pouvoir se poser la question du "ensemble/pas ensemble" tous les ans ;). Remettre l'ouvrage sur le métier quand on est CDC, c'est logique ;D.

Dans notre école, la directrice n'est pas pour les doubles niveaux, ce que je trouve bien en soi. Cette année, il y a une ouverture de classe cause regroupement d'élèves. La directrice a préféré alléger qu'une seule classe (le CP) plutôt que de répartir les effectifs sur l'ensemble des classes...
Donc pas de questions à se poser :P, même si j'aurais bien envisagé la séparation en MS ou GS avant de les remettre ensemble au CP... Enfin, ça, c'est ce que je dis aujourd'hui ::).

Par contre, autant l'équipe connaissant Roxane pourra envisager de lui faire "sauter" une classe, autant il sera peut-être plus difficile dans une nouvelle équipe de passer outre l'age d'entrée en CP ???. Et encore plus difficile pour Axel...

A +

si la décision de passage anticipé est décidé par l'école actuelle, la 2eme école suivra obligatoirement.
Par contre, si Axel est à l'aise avec son groupe classe et que la question ne se pose pas, il n'y aura pas de passage anticipé même s'il y en a un pour Roxane.

Bon, je la pose.  :P

C'est quoi CDC?  ??? :P ;D

Copines De Cogitation ;). Tu en fais parti ?

A +

Ici, pour un saut de classe, la psy sco est aussi de la partie.

Alors, selon l'âge des enfants, je suis très loin d'être certaine qu'il faut se reposer la question tous les ans à condition que tout se passe bien pour les deux !

Une fin en soi, non ; une étape de franchie, oui, sans doute pour moi.
J'ai vraiment le sentiment d'une relation à la fois très riche et pleine de contradiction ; je pense que "réussir" à bien vivre une séparation de classe est un pas vers une relation plus autonome d'avec son jumeau.

Si les enfants font une année scolaire harmonieuse et épanouissante pour les deux, je ne vois pas trop l'intérêt de revenir vers une classe commune.
Sauf si l'un des deux ou les deux le demande, mais sinon, cela me donne une idée de "régression" (le mot est trop fort, il ne m'en vient pas d'autre tout de suite !  :P :P :P :P)

Non je pense que c'est la vie: y'a des fois où on est ensemble, des fois où on est séparé. Je pense que l'autonomie/grandir c'est aussi être capable de gérer les 2 situations : ensemble et séparé. Être capable de vivre sa vie à côté ou loin de son co-jumeau  ;)
Pas de regression là-dedans :-*

ni de retour en arrière si regression est trop fort.

Coucou,

Je suis assez de l'avis d'Azerty ;).

A +

D'accord, mais pour apprendre à gérer des situations différentes, encore faut-il avoir eu l'occasion de vivre les 2 ......  :P :P :P :P

Pour l'instant, sur 4 ans de vie, ils ont toujours été ensemble (sauf quelques petits moments ponctuels l'un sans l'autre).
L'année prochaine, ils vont découvrir une vie l'un sans l'autre (avec des moments en commun : le mercredi, le week-end, et à l'école, la cantine et la récré).

Je vois un intérêt à "revenir en arrière" si ça se passe mal pour l'un des deux.
Sinon, revenir à une vie en commun à l'école seulement une année après avoir été séparés, me parait donc un retour en arrière au lieu d'une évolution.

Des jumeaux séparés dès la première année de maternelle, par exemple, qui se retrouve dans la même classe en CP ou plus tard, pourquoi pas ; c'est différent à mes yeux.

Oui tu as en tête le "revenir en arrière si ça se passe mal" donc si ça se passe bien, il faut continuer à les laisser séparer ;)  ::) bah il faudrait aussi envisager le "retourner ensemble même si ça passe bien séparé" ;D car ensemble aussi ça se passait bien jusque là (il me semble) donc accepter qu'ils peuvent être ensemble ou séparés parce qu'ils sont bien dans les 2 cas  :)

Sur les différentes options, y'en n'a qu'une qui doit être éviter c'est le "séparés alors que ça se passe mal" mais sinon si tout se passe bien, qu'est ce que ça peut faire que ce soit ensemble ou séparé  ;) il ne faut retenir que le positif: ça se passe bien! :-*

Oui, oui, Azerty, je te suis bien dans ton raisonnement.

Mais je garde en tête la difficulté d'un certain nombre de multiples (pas tous, on est bien d'accord), à vivre une vie en autonomie par rapport à son co-jumeau ; si je pouvais les aider à ne garder de la gémellité que le positif, je trouverais ça pas mal !  :P :P :P :P :P

Je pense que si on commence une scolarité séparée, autant continuer.

SI LA possibilité de l'école s'y prête

car perso, dans notre village, les enfants feront leur scolarité ensemble sauf si je met un enfant dans la ville à 10 km (problème de dérogation alors se posera)
l'école n'a pas les classes doublées donc pour nous ce débat sera d'actualité pour le collège

Mes garçons (4 ans) sont en moyenne section de maternelle. La maîtresse me dit qu'il faudra les séparer l'année prochaine car ils se ressemblent trop et qu'elle n'arrive pas à les différencier.
Est-ce une raison suffisante pour séparer des jumeaux ? Sachant que nous n'avons jamais eu de remarque particulière sur leur comportement.
Qu'en pensez-vous ?
Merci par avance de vos réponses.
Estelle

tout d'abord bienvenue parmi nous ;)

perso, je refuserai :P
je me suis toujours promise que le jour où ils seront séparés ça viendra d'eux et pas une personne extérieure qui leur impose!

ya toujours moyen de les différencier si on fait pas preuve de mauvaise foi, de part les habits, la coupe de cheveux, à la limite un bracelet ou un badge ...
ya toujours moyen de trouver quelque chose

Ben si c'est le seul motif la maitresse elle fait des efforts....

Mes filles sont Mz et se ressemblent enormément, elles sont à l'école depuis debut semptembre et la maitresse arrive plutot bien à les reconnaitre.

Par contre, vous les parents jouez vous le jeu, à savoir sont t'ils habillés différement et différenciés ou strictement identiques?

Ici je fais tres attention à ce que la tenue soit tres différente et la coiffure egalement car je sais que ce n'est pas evident.

c'est à la maîtresse de faire un effort. Elle n'a pas à imposer une séparation juste pour que ce soit plus facile pour elle. Ce sont les enfants qui priment.

même avis : montrez que vous avez entendu leur difficulté en ayant 2 gammes d'habits bien distincts pour l'école : par exemple blouson bleu et pull ou pantalon bleu pour l'un et rien de marron à l'école, blouson marron et pull ou pantalon marron + rien de bleu pour l'autre : si avec ça elle ne les différencie pas, c'est qu'elle n'y met aucune bonne volonté !

Zaza, peut être que la maitresse a envie d 'un accueil personnalisé pour ces enfants là, n'y arrive pas et souhaite pour cela passer par une séparation. Pour que les enfants puissent "exister" en tant que personne unique et non frère jumeau de. Tu me suis ? je ne dis pas que l'instit est dans le vrai, je dis simplement qu'elle a peut être une démarche réfléchie dans le but de l'enfant.


Belou, bienvenue  :D
Je dirai tout pareil que les copines. Tes enfants sont-il différentiables de par leur tenue vestimentaire ou coupe de cheveux ?
Comment cela s'est-il passé en PS ?
Un maman de grands jujus avait utilisé le subterfuge de boucles d'oreilles pour ses gars, un anneau pour l'un, un brillant pour l'autre. Il faut donner un moyen au tiers d'avoir un repère.

Si tu as raison P'tite Lili, alors il aurait fallu qu'elle présente les choses différemment...

Merci à toutes pour vos réponses. Je n'avais pas précisé dans mon message, mais j'ai toujours habillé mes enfants différemment. Je veille justement à ce qu'ils aient chacun leur identité. D'autant qu'ils ne supportent pas quand les gens les confondent.
Pour la coupe de cheveux, c'est vrai que c'est un peu plus difficile car nous leur coupons nous même à la tondeuse et comme nous ne sommes pas coiffeur nous avons un peu de mal à faire 2 coupes différentes.
Ils ont des bracelets à leur nom mais les bijoux sont interdits à l'école.

En petite section, la maîtresse n'arrivait pas non plus à les reconnaître mais c'est elle qui s'excusait auprès de moi de les confondre (elle me disait que cela devait être agaçant pour eux).

En ce qui concerne cette année, je me dis surtout que c'est une excuse pour les séparer car ce n'est pas au bout d'une semaine q'uon arrive à les différencier. Il faut les connaître globalement (souvent les gens les reconnaisse en fonction de leur caractère)

En tout cas merci. Je trouve ça également léger comme remarque pour les séparer.
Mais apparemment l'éducation nationale conseille la séparation des jumeaux même si elle n'est pas obligatoire donc la maîtresse ne fait peut-être qu'appliquer le règlement.

ce n'est pas un réglement sinon ce serait pareil partout....

ça ne vient pas de l'éducation nationale, mais de la politique de chaque école... Dans la maternelle de mes garçons, c'est au cas par cas, y'a mes jumeaux ensemble en p'tite section, des jumeaux qui étaient séparés en p'tite section et qui sont maintenant dans la même classe en MS (pourtant parfois habillés "clônes" et visiblement monozygotes, bref le stéréotype des jumeaux quand on les voit passer dans la rue), des jumeaux ou des frères nés la même année, pas encore identifiés, séparés en petite section.
Dans une autre maternelle de la commune, c'est séparation imposée dès la PS.

Coucou,


L'éducation nationale est revenue sur sa politique de séparation des jumeaux, et conseille, certes depuis peu, le cas par cas, en concertation entre l'équipe pédagogique et les parents.
Tu as fais un tour sur ce fil : la directrice m'impose de séparer mes juju en petite section (http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,16130.0) ? Nous y donnons de nombreux lien pour faire valoir notre mot à dire en tant que parent dans le cas de séparation de jumeaux forcée ;).

A +

Demande à voir le règlement... elle risque de se retrouver dans l'embarras  :-X


Zaza, je ne dis pas que j'ai raison   ;)   je dis juste prenons du recul, nous avons là le ressenti d'une maman et non une version neutre de la rencontre.

 ;)

Et puis, de toute façon, est-ce que tu n'envisages pas de les séparer à un moment ou à un autre? Ils ne sont pas obligés de faire toute leur scolarité ensemble, si?

Mes filles, 4 ans, ont fait la petite section ensemble (un peu contre mon gré, mais c'est une autre histoire). J'ai demandé à ce qu'elles soient séparées cette année. Je pense que cela ne leur pèse pas vraiment, mais c'est sans doute plus difficile pour L. que pour E.
E. se retrouve dans une classe de moyens où elle connaît quasi tout le monde, alors, elle vit sa vie tranquillement. L. est chez les moyens-grands, seulement 10 moyens, qui ne viennent pas tous de sa classe de l'an passé, résultat : je pense qu'elle se sent un peu perdue.
Est-ce pour cette raison, ou à cause d'une "dépendance" que je n'avais pas su voir? En tous cas, elle passe toutes ses récréations collé à la vitre de la classe de sa soeur (qui n'a pas les mêmes heures de récré!) à regarder ce qu'elle fait.

Et bien, au vu de ça, je me dis que c'est vraiment une bonne idée de les avoir séparées maintenant, pour ne pas laisser s'installer cette habitude d'être tout le temps ensemble et de pouvoir "vérifier" ce que fait l'autre...

Car d'une manière générale, je dirais que L. est plus indépendante, plus autonome que E. très étrange, donc, ce comportement, à mes yeux.

C. est forte.... de la proximité de sa soeur  ;)

Bonjour à toutes, je suis instit en maternelle et "utilise" votre site comme outil de travail pour répondre à mes questions quand je suis en difficultés avec des élèves jumeaux. L'argument de la collègue ne s'entend pas, on ne doit séparer les enfants qu'au cas par cas et en accord avec la famille, et elle ne doit être motivée que pour le bien des enfants et si cela favorise leur intégration et les apprentissages.
Cela dit, mon expérience m'a montré que mettre des enfants nés jumeaux dans des groupes différents, leur est souvent bénéfique, tant sur l'intégration que dans les apprentissages. Les mettre dans des classes différentes peut aussi favoriser le sentiment d'être un et un seul individu.

bienvenue

mes filles ne sont pas séparées mais les maitresses le voulaient j'ai refusé et expliqué pourquoi j'ai été entendu
l'année passée il était facile de les reconnaitre (bien que pas sur qu'elles soient MZ) car l'une a eu les cheveux courts par obligation mais maintenant elles ont presque la même longueur alrs c'est plus dur mais la maitresse semble y arriver
par contre d'autres petites jumelles MZ dans l'école sont séparées car les parents les habillent à l'identique même la coiffure et les chaussettes et ne veulent pas faire autrement et qu'ensemble les petites sont infernales

Tiens,je viens de voir ce fil...
Je ne l'ai pas encore vraiment lu,mais je vous copie ce que j'ai écris ailleurs,ce sera sans doute plus approprié ici...
(cher Modo qui passe par là,si jamais il est mal venu d'écrire la meme chose 2 fois a 2 endroits,tu peux effacer l'autre endroit,et je m'en excuse... ;))

Concernant les ressenblances,comment cela se passe t'il a l'école pour vous?
Ici,l'adsem et les maitresses,m'ont demandé au début,de garder les memes 3 coiffures différentes,pour chaque fille,ce que j'ai fait...
Vendredi j'ai constaté une chose,elles les reconnaissent uniquement par les coiffures,et rien d'autre,(j'ai vu l'adsem,réffléchir,pour me dire un truc,"euh,les couettes,ah donc Zélie..."
 >:( >:( Ça ne me plait pas trop,meme si je sais ,ce n'est pas forcément facile...(en meme temps,ça fait un mois qu'elle les voit tous les jours)
Mais en ne focalisant que sur les coiffures,elles ne verra jamais d'autres détails...
Alors ce matin,en guise de test,j'ai coiffé les 3 pareil...Peut etre que c'est vache,mais les filles vont passer 2 ans dans cette classe,ce serait bien que leur tempérament,leur voix,leurs expressions propes,soient aussi perçus...
L'adsem a rigolé(peut etre jaune,et m'a dit que j'étais vache,et a cherché a mémoriser les couleurs des habits.
Je lui ait dit en rigolant,qu'elle avait de la chance,je n'ai pas d'habits en triple ;D
Bon,alors je ne sais pas si ça va changer quelque chose,finalement je l'ai mise en galère pour la journée,elle va s'embreller avec les couleurs d'habits,mais ne va rien voir d'autre. :-\
Je ne sais pas comment ça fera pour l'instit'.
Demain,je remets les coiffures "réglementaires",je ne vais pas trop l'ennuyer,la pauvre,elle en a 27 reperer...
Mais c'est dommage quand meme. ::) ::)
Et puis je suis "condamnée" a faire toujours les memes coifures a chacunes...

Je précise qu'ici il n'y a qu'une classe par niveau...Et qu'elles ne sont pas scotchées ensemble en classe...il y a 2 groupes parfois,donc 2 et 1,et a la cantine elles ne sont pas a coté...
C a n'a l'air de leur poser aucun problème,elles ne parlent jamais de ça,et je n'ai remarqué aucun changement d'attitude par rapport a ça...

Coucou,

Pas bien grave d'en parler et dans le fil au fil du mois, Et dans ce fil... C'est d'en ouvrir un autre qui brouillerait les pistes ;).


Sinon, pour te répondre :

- J'ai vu une fois les fils de Moon (MZ). En 1/2 journée, même si il me fallait du temps, j'avais vu les gros points de différence d'expression/caratère de Fantin, Théïs et Elias. La fois d'après, je les ai même reconnue 8) (trop, trop fière la doudou ;D).

- Pour tes Mélussettes, qui étaient pourtant coiffées différemment... J'ai tenté le coup de les distinguer autrement que par leur coiffure. Et pour le coup, j'ai été vraiment présomptueuse :-[. Pas, mais alors pas du tout simple :-[.

Ce n'était que sur une demi journée...

J'ai donc tendance à la tolérance ;). Mais peut-être peux-tu en discuter, demander à ce que l'équipe (ATSEM + enseignante) essaye de les différentier autrement que par la coiffure... Voir ce que l'équipe en pense ? Ce qui leur est difficile ? Voir aussi comment elles perçoivent le caractère de chacune de tes filles, pour leur donner des pistes de différenciation ?

A +

Coucou

Mes filles sont MZ du coup au début ils les reconnaissaient aux habits à la crèche car je les coiffe de la même façon.  Ca m'a "trifouillé" aussi , un peu comme toi du coup les matins où les loustiques vont à la crèche je leur dis "à votre avis c'est laquelle?" et j'attends, et en fin de compte, au bout de 6mois, elles savent les reconnaitre sans que je leur présente.
Ca fait peu de temps qu'elles vont à l'école, il faut peut-être encore de temps.

Ah oui, une des aux' de la crèche ne fait aucun effort pour les reconnaitre, un jour elle m'a énervé et je lui ai tout simplement dit qu'au bout de 9 mois il serait temps qu'elle s'implique pour les reconnaitre et je suis aprtie sans lui dire qui était qui, mais c'était sans faire attention. Elle ne les reconnait toujours pas... et arrive même à mélanger les tenues, les chaussures alors que les filles et leur frère aussi sait qui a quelle paire/habit...

Coucou,

ça, même avec des DZ, les indécrottables qui ne veulent que voir le duo, et jamais l'individu :-X :-X :-X. J'en ai aussi connu quelque spécimen en crèche >:(.

A +

Donc compte rendu de ma journée "test",elles ont bien galéré,et me remercient d'avance de reprendre les coifures "personalisées" demain.
La cantinière a "réussi" a repérer un grain de beauté sur le front a Violette,mais ses cheveux sont devant...
J'aurais cru qu'au son de la voix,intonations et comportement,c'eut été assez facile,si ce n'est de savoir qui c'est ,mais déja de faire la distinction...ce qui aurait amené a terme,a savoir qui c'est...
Bon,je ne vais pas trop chercher la mouise,déja qu'elles les appellent bien par leur prénom et pas "les triplettes"...
Faut peut etre pas trop en demander...Effectivement,ça ne fait pas tres longtemps,ça va peut etre venir... ::)
Mais a la crèche,la reconnaissance m'avait semblé assez rapide,surtout vu la fréquence de fréquentation...


C'est vrai que je ne me rends pas compte de la "difficulté"... ???
J'ai moi meme des soucis avec les filles de 4 ans d'une copine,que je vois quand meme souvent,mais qui sont coiffées pareil,et ont des habits "quasi identiques"...Ben y a rien a faire,meme par le tempérament ou la voix,je n'arrive pas a savoir qui est qui... :-X :-[
Cette situation me permet de me positionner "de l'autre coté"...
Donc,oui,je suis aussi tolérente,c'était plutot une expérience,que je ne vais pas retenter avant un bout de temps,(peut etre ...),ou bien ça sera involontaire,du style vraiment trop en retard... :P

ici, j'ai appliqué pendant qqs jours les coiffures différentes, mais après... d'une c'est long le matin, quand il faut en plus prendre le temps de coiffer tout le monde :-[, de deux, avoir une "coiffure imposée" pour chacune, ça me gave, car en plus ça ne répond pas forcément aux envies de S et de A...

j'ai posé la question il y a qqs jours: a priori l'ATSEM n'a aucun souci pour les reconnaître :D le personnel du centre de loisirs non plus :D l'instit: j'ai pas pu lui poser la quesion :-\

mais je n'apprécie que moyennement qu'elles soient accueillies par un "bonjour les filles" suivi instantanément d'un "bonjour X" si une copine arrive en même temps :-X j'ai demandé à l'instit si elle pouvait faire attention pour les accueillir de façon plus individuelle, mais ça marche qu'une fois sur 2 (et encore ::) :-\ ::))... bon le soir si je les récupère à l'école, c'est pareil "allez, venez les filles" :-X

Ha,bah on peut(malheureusement ) pas tout avoir ::) ::)...moi c'est vraiment "bonjour A",bonjour V","Bonjour Z"...(merci les coiffure,du coup...)
Mais c'est vrai que ça ne laisse pas la place libre a faire ce qu'on veut...
Mais V pique sa crise si elle n'a pas ses nattes...Donc,la part coiffage est prise en compte dans le temps de préparation,et puis comme ça, ça fait penser a mettre les gouttes préventives "anti poux"... :P

les pschitt pschitt anti poux: même pas le temps d'en mettre tous les matins :-[ mais bon, on fait ça avec du naturel, donc si pas de shampooing le soir, l'odeur est un peu tenace (aurais-je la main lourde quand je pschitte pschitte? ???)

Petite question pour aider les adultes à distinguer vos enfants (moi qui ai ce problème depuis toujours avec les filles de ma cousine, malgré des efforts) : plus qu'une coiffure, une coupe différente ? Avec ou sans frange, par exemple, plus ou moins long...
Pour  Estelle, pourquoi pas le coiffeur ? Question de temps / d'argent ? Ici la coupe de mes garçons coûte 10 € et vu les ravages que je fais aux ciseaux ou à la tondeuse, je préfère débourser ces 20 €, et avoir de jolis petits gars !  :)

Laety, l'année dernière, ma grande avait une maîtresse qui... ne disait pas systématiquement bonjour, pour elle un "bonjour les filles" aurait déjà été bien  ;D

Melusse : j'ai des MZ qui se ressemblent beaucoup, et comme toi j'ai un peu du mal, moi je les vois tellement différentes...
A l'école au début elles avaient chacune un "palmier" (seule coiffure realisable vu leurs cheveux..), mais la maitresse m'a fait la remarque que c'était difficile de les reconnaitre avec la meme coiffure.
Du cou je fais systématiquement un palmier à Charlotte et je met une barette à Laurine mais la barette tient mal, c'est galere.
Elles ont des comportements hyper différents, donc la au bout d'un mois faudrais que je demande si c'est OK?

Par contre aucun souci, le matin elles sont bien accueillie par leur prénom sans se tromper, soit de la part de la maitresse, soit de l'atsem.

Pour moi le declic est souvent quand je regarde des photos recentes et que je galere à les reconnaitre, la je me dis que c'est vrai, elles se ressemblent beaucoup.....

euh... choisir 2 types de chouchous bien différents et bien visibles ? par exemple charlotte a les chouchous rouges et sa soeur les chouchous bleus ? (que ce soit elles bien sûr qui choississent leur chouchou)

Disons que pour le moment ce sont de tout petits elastiques, pas vraiment visible comme truc...
Par contre je précise qu'elles sont toujours habillées hyper différament, je fais attention qu'elles aient des tshirt de couleur différentes, et en général c'est toujours la meme qui met les memes vetements.
Moi il me semble qu'on peut les distinguer au niveau du visage, mais bon pas facile d'etre objectif.

J'en ai pas encore reparlé à la maitresse mais les filles ne m'ont pas raconté qu'elles ont été confondues, et l'autre jour quand la maitresse m'a parlé d'elles j'ai bien reconnu chaque comportement qui correspondait au bon prénom.

Le probleme du comportement c'est que ca peut etre hyper variable, et que parfois à la maison je remarque des expressions qui sont habituellement celles de la soeur, pas evident..

Honnetement meme si je ne me trompe jamais, il m'arrive de refléchir une seconde, ou de confondre dans la précipitation (de dos, etc...)

la coupe différente? ??? disons, que pour l'instant, suite à petits soucis d'arrachage de cheveux l'année dernière (et celle d'avant :-X), A n'a des cheveux longs que d'un côté, alors que la chevelure de S est uniforme dans la longueur...

pour une avec et une sans frange: si je coupe moi même, ça ressemble plus à une frange de coupe au bol :-X et fait par une coiffeuse, on a eu le sentiment d'avoir un résultat encore pire :-\ :-X mais de toutes façons, j'ai l'impression qu'elles n'ont pas des "têtes à frange" ::)

pour l'accueil: je commence à avoir l'impression que quand c'est accueil dans la cour, ça donne plutôt du "bonjour les filles", et que si c'est accueil dans le couloir (entrée de la classe), c'est de l'accueil individualisé: plus facile quand pas besoin de surveiller une multitude de gamins qui courent partout dans la cour? ??? plus facile sans les manteaux, et donc avec les têtes bien dégagées? ??? à suivre (et à confirmer ;D)

Bonjour,
Je remonte ce vieux fil, car nos jumeaux sont actuellement ensemble en classe, mais la maîtresse souhaiterait les séparer à partir de l'an prochain. Ils auront 5 ans. Comme elle le dit "ils ne sont pas fusionnels, mais il faudrait commencer à les séparer l'an prochain". Je ne sais vraiment pas quoi en penser, quelle décision prendre  ??? ??? ???
Comment vos jumeaux vivent-ils l'école? Sont-ils séparés? Ont-ils fait un début de scolarité ensemble, puis ont été séparés? Bref, qu'en est-il pour vous? Merci

Le sujet m'intéresse ; je ne suis pas encore très concernée car mes petits viennent juste de rentrer en toute petite section et qu'il n'y a qu'une seule classe de ce niveau, donc pas le choix. J'ai demandé à l'atsem comment ils se comportaient ; ils sont dans des groupes de "travail" différents et apparemment gabin ne s'occupe pas du tout de sa soeur mais Lila regarde régulièrement où est son frère et ce qu'il fait.

Les filles sont dans une classe unique TPS/PS/MS et seront ensuite dans une classe unique MS/CM2 petit village donc la question ne se pose pas  ;)

mes oursons ont fait leur rentrée cette année en MS. Toujours fourrés ensemble à la maison, ils sont très indépendants à l'école.
BOn certes, il n'y a pas le choix de les séparer mais les instits n'ont aucun souci là dessus d'autant plus au vu de leur comportement.

Si pas de fusion, quels sont les arguments de l'instit pour vouloir les séparer ? Que t'a-t-elle dit exactement?

Biz

Justement, elle n'a RIEN dit du tout. Je me demande si ça n'est pas plutôt l'écho des média qu'elle reflète... Comme dit F. Back, les enseignants sont parfois influencés par les émissions télévisées qu'ils regardent et je me demande si celle-ci n'est pas dans un souci de trop bien faire... J'entends encore sa phrase "Il faudrait penser à les séparer, mais bon, eux ne sont pas fusionnels..." Effectivement, ils ne le sont pas. Le blême, c'est ce qu'elle a pu avoir comme écho sur la gémellité : à nouveau, comme dit F. Back, les jumeaux qui vont bien n'intéresse pas suffisamment les média pour qu'on en parle...
J'ai justement de la peine à faire la part des choses. Ce qui m'interroge le plus, c'est que le frère aîné est dans la même classe (classe à 2 niveaux) alors que j'avais demandé qu'il soit déparé des jumeaux... Par conséquent, on met l'aîné ensemble (ils sont les 3 dans la même classe) et, 6 semaines après la rentrée, on me parle de la séparation des jumeaux  ??? ??? ... jumeaux séparés, mais pas fratrie!?!? Tu vois un peu la où je perds mon latin?

Ils faut prendre en considération leur manière d'appréhender l'inconnu, la nouveauté.
Pour nous, nous ferons tout pour qu'ils restent ensembles car ils ressentent le besoin d'être avec l'autre.

Oui, je sais, le sujet a déjà été abordé, mais j'ai la flemme de chercher les fils .....  :P :P :P

Bon, voilà comment la question se pose chez nous :
Axel et Roxane sont actuellement en MS ; pour des tas de raisons, on les change d'école à la rentrée pour aller dans le privé.
Dans cette nouvelle école, une seule classe par niveau ; donc a priori, ils seront ensemble en GS.
Sauf qu'il semblerait que Roxane ait le niveau suffisant pour intégrer le CP.

 Discussion avec les enfants, séparemment, ma question étant : "comment tu réagirais si tu n'es plus dans la même classe que Roxane / Axel ?"
- Axel : "moi je préfère être dans la même classe que Roxane, parce que ça va être une nouvelle école, et que j'aurais pas de copains, alors comme ça, il y aura Roxane."
- moi : "oui, au début ; mais après, quand tu te seras fait de nouveaux copains ?"
- Axel : "ah oui ..... ben même après, moi je préfère être avec Roxane"

- Roxane : "je préfère rester dans la même classe que mon frère !"
- moi : "et pourquoi ?"
- Roxane : "parce qu'on fait des choses ensemble !"
- moi : "ben, vous êtes dans des groupes de travail différents pourtant !"
- Roxane : "oui, mais dans la même classe, je le vois ....."

Alors, question pour les CDC : il faut laisser comme ça ou "forcer" un peu la main pour qu'ils ne soient plus autant ensemble ?
Sachant que je trouve souvent Axel très agressif avec sa soeur, que les copains d'Axel sont ceux de sa soeur, qu'il se compare beaucoup à elle ......

D'un autre côté, elle le tire vers le haut ; à chaque nouvelle progression de Roxane, on sent Axel vexé, et il arrive au même résultat dans les semaines qui suivent .....

 ??? ??? ???

oula ! grande question ! A laquelle je ne peux pas répondre puisque mes grumelles n'ont que 23 mois...  :P Mais ça m'intéresse de lire les réponses des mamans de "grands" !

Ma réponse ne va sans doute pas te satisfaire mais bon personnellement quand je n'ai pas une optique claire et précise (en gros quand ça m'est égal ou que je ne sais pas ce qui est le mieux, quand les solutions se valent etc) je laisse faire le destin.
Dans ce cas précis où je ne sais pas trop ce qui est mieux de laisser ensemble ou séparer mes enfants, je suivrais ce qui se fait dans l'établissement. Je ne suis pas du genre à aller me battre (bah oui parfois ça relève du combat quand on veut ce qui n'est pas prévu) si mes convictions ne sont pas bien ancrées.
Là dans ton cas, tu as une préférence, tes enfants une autre contre laquelle tu n'as rien donc en laissant faire, ils se retrouveront dans la même classe.


moi mon hic c'est que j'ai le choix de l'école  ;D soit ils vont dans celle où j'ai mon grand et seront séparés (pas la première année mais les suivantes) soit je les mets dans l'école du village où il n'y a qu'une classe maternelle donc ensemble pour 3 ans minimum :P voir toute leur scolarité  :P
d'où coup y'a personne pour décider pour moi (eux)  :-\ ::)

Si tu veux, ce qui complique la donne, c'est qu'il y a en fait plusieurs choix à faire :

- ils font tous les 2 une GS, donc sont ensemble et y seront encore l'année d'après en CP
- ils passent tous les 2 en CP et voir ci-dessus
- Roxane, plus en avance, passe au CP, Axel en GS, ils sont donc séparés .....

 :P :P :P :P :P :P

Oui je comprends bien , mais le passage anticipé ce n'est normalement pas un choix que TU as à faire  ;) Enfin en général, l'équipe enseignante propose et effectivement tu peux refuser (faire le choix de refuser) mais ce n'est normalement pas toi qui choisis si tes enfants vont en GS ou CP l'année prochaine  :P
La "norme" c'est qu'ils aillent tous les 2 en GS. Maintenant si la maitresse juge qu'ils ont davantage leur place (tous les 2) en CP, oui tu as un choix à faire. Ou si elle juge que l'un seulement y a sa place  :P
Attends déjà ton RDV  ;)

Et bien, toutes mes excuses à la norme .....  ;D ;D ;D ;D

Mais je fais partie des parents qui refusent catégoriquement que l'école propose, et que je doive me contenter de dire oui ou non ......
Je me préoccupe de la scolarité de mes enfants, et à ce titre, je me permet de me poser la question d'un passage en CP ; dans l'école où ils vont aller à la rentrée, j'ai précisément trouver ce niveau de dialogue : "vu ce que vous me décrivez de votre fille, pensez-vous qu'elle serait mieux en CP ?"
Et ça, j'apprécie !!!

Donc, je prends l'avis professionnel des instit, car c'est leur métier et que la maitresse suit mes enfants au quotidien ; mais ce sont nous, les parents, qui en finale seront partie prenante à la décision.

 ;) ;) ;) ;) ;)

Coucou,

Si vous croyez que sincèrement, Roxane aura davantage sa place en CP, alors faite ce choix.
Par contre, je ne pousserais pas Axel à suivre sa soeur... Cela peut le bloquer si clairement il a du mal à suivre, ou que cela lui demande un très gros effort, avec beaucoup de frustration à la clé :-\.

Maintenant, moi, ma politique reste toujours de laisser le temps au temps ;D :P.

A +

Coucou, Désolée si ça a été dit.
A mon avis, la première question c'est : Passer en CP directement est -ce une bonne chose (nombreux critères je pense, mais surtout celui du bien être de le l'enfant dans la durée .
Pur moi, la question de laisser les enfants ensemble se pose pour rester ensemble en GS, pas pour faire passer tout le monde en CP (ce serait aberrant, non?).

Roxane a(urait) le niveau suffisant pour aller en CP.

OK. Comme tant d'autres.

Et si on prenait le problème à l'envers?

Est-ce qu'elle va trouver son compte en GS?
Une 1ère enfance, on n'en a qu'une. L'écourter.... quelques enfants n'attendent que cela.

Mes filles étaient trèèèèèèèèès joueuses (le sont encore!).
Elles y ont joué joué joué.
Ce qui ne les a pas empêché d'apprendre à lire seules (par défi après une remarque de la maîtresse  :P ), alors qu'une fois que le b-a -ba avait été compris en PS, elles avaient laissé tomber .

Chose qui n'a bien entendu pas été possible l'année d'après, en CP.

Attention, faire un saut de classe, ça va.
Mais si plus tard (au ce2, au hasard), il y a besoin d'en faire un 2ème, la décision sera trèèèès lourde à obtenir. La déscolarisation se profile alors.
De ce je comprends, j'ai l'impression que c'est plus toi qui a besoin du saut que Roxane.
Ce qui reprend tes questions du temps de la TPS, alors que tu estimais que la PS était inutile pour elle.

Je ne pense pas avoir BESOIN d'un saut de classe pour Roxane.

J'ai juste, et effectivement, ça me concerne moi, un stress du temps qui passe, une crainte d'une "perte" de temps ; si je me pose des questions, c'est bien que je n'y vois pas clair .....

Ma question (mais je me la pose peut-être à l'envers), c'est : "mais que va-t-elle bien pouvoir apprendre en GS ?" Vu qu'elle commence déjà à apprendre à lire et écrire, et encore, on freine ......
Sachant que quand Roxane s'ennuie, elle régresse en comportement à l'école, et se comporte à l'inverse comme une "marie  j'ordonne" à la maison .....

 ??? ??? ??? ???

Je sais, tout le monde me dit que ma fille n'est pas un cas à part, et moi non plus .....
Ce qui est sûr pour moi, c'est qu'elle est très déroutante (pour moi), difficile à comprendre, à gérer, à cerner ......

si Roxane s'ennuie en GS cela risque de la démotiver (bien que je ne pense pas que ce soit son caractère)
et elle a envie d'apprendre pour quoi la freiner
il ne faut pas qu'Axel est "besoin" de sa soeur pour avancer même si ça le motive

je connais une gamine de 24 ans maintenant (février)
qui a sauté une classe en primaire je crois que c'est le CM2
et elle a fait un trimestre de 5ème et le reste de l'année en 4ème
en 3 semaines avant le changement elle a rattrapé le cours d'espagnol
elle était assez mature pour supporter ses changements
à 23 ans elle était avocate

tu veux dire par lire : elle déchiffre de nombreux mots ?
écrire : elle écrit en attaché, sur les lignes, et peut proposer une orthographe "possible" à des mots courants ?

Commencer à écrire son prénom, papa ou maman, en lettres capitales, c'est le cas de bien des enfants dès la PS, ça ne veut pas dire qu'ils n'apprendront plus rien par la suite en maternelle...

En GS, il n'y a pas que l'apprentissage de la lecture et l'écriture... il y a aussi la possibilité d'avoir des récréations d'une demi-heure pour jouer avec les copains et les copines, il y a aussi la possibilité de dessiner ce qu'on a envie une fois qu'on a fini le travail demandé par la maîtresse, ou découper si on est "fan" de découpage... Chez nous, il y a vraiment de bonnes bases qui sont données en GS, et les enfants ont le temps de mener une vie d'enfant  ;)

Et puis... est-elle autonome pour s'habiller et se déshabiller par exemple ? côté gabarit/maturité, les gens pensent-ils qu'elle est en fin de maternelle plutôt qu'en MS ?

... et s'ils ont envie d'être ensemble, pourquoi ne pas leur faire plaisir, les laisser ensemble lors de ce changement d'école, prendre leurs marques, se faire des copains et copines, et l'an prochain, si effectivement la différence nécessite un saut de classe pour l'une et non pour l'autre...

Attention, il faut que l'équipe enseignante vous suive sur votre analyse de Roxane, vous n'obtiendrez jamais un passage anticipé simplement parce que vous l'aurez décidé de votre propre chef !

Dans la nouvelle école, est-ce que les univers de la maternelle et de l'élémentaire sont bien scindés ou bien tout ce petit monde évolue-t-il dans un ensemble commun ?
Si la maternelle et l'élémentaire sont bien scindés, il y a des questions à se poser: Roxane est-elle suffisamment solide pour quitter l'univers de la maternelle ? Se retrouver dans une structure scolaire avec des bien plus grands n'est pas forcément rassurant. Axel accepterait-il facilement de rester en GS alors que sa soeur part au CP ? Et vice-versa ... Il ne faudrait pas qu'Axel se dévalorise ni que, au final, Roxane en vienne à se brider pour ne pas blesser son frère.
La maîtresse de GS devrait pouvoir faire de la GS +++ (en gros pré-CP voire CP) pour permettre à Roxane (et sans doute à d'autres ) d'avancer tranquillement en restant dans un univers plus familier... à discuter de ce côté-là à mon avis ...  ;) On a connu ce cas-là à l'école (un groupe de pré-CP en GS).

Je suis instit et j'ai des CE1 cette année. Est arrivé cette année un p'tit bonhomme tout droit venu de GS.
Tout ça seulement pour dire que si jamais le saut de classe ne peut pas se faire l'année prochaine, si jamais Axel et Roxane ne veulent absolument pas être séparés, nouvellement arrivés dans une nouvelle école, le passage anticipé peut aussi se travailler pour la rentrée au CP/CE1, ce qui permettrait aux enfants de se retrouver aux récréations.

Moi je rebondirais là-dessus,parce que cela me parle (je vis par moment la même chose avec mon grand).  :P  ;)

Tu as peur qu'elle s'ennuie en GS et donc de son comportement en conséquence. Il serait dérrangeant pour la classe/la maîtresse penses-tu?

En dehors de l'école est-ce que ta fille pratique une activité type danse, chant, sport collectif? Je demande ça parceq ue je trouve que quelque soit l'âge ça leur fait du bien. L'enfant se défoule d'une part il est du coup plus serein à l'école et d'autre part cela satisfait ses besoins de découverte.  ;)

Autre question (pas facile à formuler  :P), est-ce que tu arrives à la laisser partir à l'école sans t'angoisser ou te faire du soucis sur le comment la journée va se dérouler pour elle? si elle sera sage, etc...

Pas simple  :P

Roxane je la connais un ptit peu, mais pas dans le milieu scolaire. C'est une petite minette vive et câline, autonome, avide de nouveauté, enjouée, fière.
Axel est plus réservé, attentionné, sensible, espiègle, attendrissant, vif.

Je ne peux que te donner des aperçus, des impressions, surtout que je ne les côtoie pas dans le milieux scolaire. J'ai dans l'idée qu'une séparation serait bénéfique, surtout pour Axel.  :-*

Voui et d'un autre côté, tu as F Bak qui dit "pas d'urgence, ne brusquons pas"  :-\

Et dans le cas présent, ça ferait un cumul de changement d'école + saut de classe + séparation.

Je veux juste rebondir sur
... perso je trouve qu'il ne faut pas pousser un enfant mais le freiner n'est pas bon non plus... ici ils savent lire... (ils lisent seuls des livres de la bibliothèque du village, des livres qu'ils ne connaissent pas...) et pour écrire ben c'est en capitales et ils nous demandent l'orthographe...

et ben tant mieux pour eux, ils pourront se concentrer plus sur les autres trucs puisqu'ils auront ça de moins à faire...

elle a le niveau pour un CP... c'est le discours des instits ? parce que bon, il n'y a pas que la lecture... ;)

ici on a fait le choix de les laisser vivre leur enfance, ils auront bien des contraintes suffisamment tôt... d'autant qu'avec un CP prévu entre 31 et 34...  :-X :-X on va éviter d'en rajouter 2 de plus...

Mon avis : ils veulent être ensemble, ben tu les laisses ensemble... Roxane veut apprendre à lire ? ben tu réponds à ses questions... et puis voilà... lol

PLein de biz

C'est intéressant toutes ces pistes de réflexion .....  :D :D :D

Je reprends :


Oui, c'est ça.
Elle sait comment s'écrivent les mots, elle commence tout juste les sons "on, en, an, au" etc...
Le reste (hormis orthographe particulière), elle sait quelles lettres mettre.



C'est la directrice de la nouvelle école qui me l'a proposé, au vue de ma description de Roxane.
Pour info (est-ce que ça joue ?  ???), elle est très branchée Montessori.



C'est ça qui me semble bien dans la nouvelle école, c'est que la GS et le CP ont la cour de récré en commun ; et la cantine est commune aux maternelles et aux primaires.


Pour la première question : ce serait dérangeant pour elle !
Dans le dernier cahier d'évaluation, je montre à Roxane un exercice, et lui dit, gentiment : "c'est pas terrible là, ma pépette ... tu ne t'es pas beaucoup appliqué ?"
Et elle me réponds, en jetant un coup d'oeil distrait : "ah ça ? ben c'est bon ça, je sais l'faire ...."

Pour la deuxième : je ne suis pas une maman poule .....
Je n'ai pas d'angoisse (consciente en tout cas !  ;D) à laisser mes enfants vivre leur vie, ailleurs, sans moi.
 ;) (et je me fiche de savoir si elle sera sage ou pas ; ça, c'est le problème de la maitresse ....)


Elles sont belles et touchantes tes descriptions de mes enfants (et justes !)  :-*
Pour ta 2ème phrase, ben oui, c'est mon ressenti ....


Et ouais, et ça, c'est bien ce qui m'ennuie aussi .....
Etonnamment (ou pas étonnamment, d'ailleurs ....  ::) ::) ::)), c'est Axel qui pour le moment aborde le mieux l'idée du changement d'école.
Roxane râle parce qu'elle ne verra plus ses copines tous les jours ....  :P :P :P



Ahhhh ... une dose de zénattitude ....  ;D  :-* :-* :-* :-*

J'ai récemment acheté un petit cahier de vacances, niveau CP/CE1 ; Roxane sait faire à peu près tous les exercices ....  ::) ::) ::) ::) (si elle est concentrée et que c'est elle qui a réclamé, bien sûr ....)



Bon, ben, n'en voilà des sujets de réflexion .....  :P :P
J'ai rdv jeudi à l'école, à suivre !

Merci à toutes, ces échanges sont toujours aussi riches !

Mon commentaire ne va pas beaucoup aider... mais chez nous nous avons aussi abordé la question d'une séparation en classe, car notre école va ouvrir une 4ème classe et nous avons demandé aux filles qui passeront en ce1 (déjà !), si les ce1  sont séparés en 2 classes comme cette année....ce qu'elles pensaient de ne pas être dans la même classe l'an prochain ... réponses des 2 " bah c'est pas grave on se verra sur la cour et puis on habite dans la même maison maman!!"
(l'air de dire on se voit bien assez déjà !!! lol !  ;D)

Par contre je ne pense pas que l'an passé elles auraient eu la même réponse et le même recul sur les choses ... elles avaient encore besoin d'être ensemble... maintenant on sent en effet que la dynamique " de leur couple" a bien changé ....

J'ai un peu le même état d'esprit que Kat......

Voir ce que l'échange avec l'instit va donner.....

 :-* :-*

Oui, et plus le temps passe dans mon rôle de mère, plus je me dis qu'éduquer des enfants, c'est remettre l'ouvrage sur le métier chaque jour .....  :P :P :P :P

Comment ça, il était temps que je m'en aperçoive ?  ;D ;D ;D

Bon, moi j'arrive avec un avis un peu différent.
Nous avons été confronté à cette réflexion il y a quelques mois pour N., notre petit dernier (il a le même âge que Roxane). Et finalement, après pas mal de cogitations, il est passé de MS en GS, en complet accord avec l'institutrice.

Il est clair qu'il faut réfléchir à long terme, et qu'il y a un tas de paramètres à prendre en compte, en plus de l'aspect purement intellectuel.
Mais si toutes les conditions semblent remplies pour que ça se passe bien, pourquoi pas?
OK, on ne maitrise pas tout, et donc, il y a toujours un risque.
Mais…et le risque de ne rien faire?
Ca ne me paraît pas si anodin, à moi, de se dire que tout se passera bien si un enfant  entame ses primaires en sachant déjà lire, écrire et (je suppose) compter.
Il va faire quoi de ses journées?
On va lui demander de s'occuper sagement 6 heures par jour, pendant que son institutrice explique et ré-explique des choses qu'il connaît déjà.
On va lui demander de s'appliquer gentillement sur des exercices qui ne lui demanderont aucun effort.
Et bien sur, on va lui demander de ne pas faire de remous, et d'être heureux d'aller à l'école?
Certains enfants s'en accomoderont mieux que d'autre, c'est sûr. Mais est-ce vraiment leur laisser vivre leur enfance que de leur demander ça?

A part ça, Bambinette, l'institutrice actuelle de Roxane, tu sais ce qu'elle en pense? Elle connaît ta fille, son avis serait sans doute intéressant?

Par rapport à la problématique de la séparation, je n'ai vraiment pas d'expérience pour en parler.  Mais vu de l'extérieur, ce qui m'inquiéterait plus que la séparation, c'est le fait qu'ils seront dans des niveaux différents alors qu'ils ont le même âge. J'imagine les explications qu'ils devront donner tout au long de leur scolarité…

Si ça t'intéresse, voici un peu de lecture (c'est un site belge, et ça parle des enfants à haut potentiel, mais ça peut te concerner) : http://www.enseignement.be/index.php?page=25049&navi=2223

Bonne cogitation,

évidemment je dis ça avec notre contexte (31 en GS cette année, les instits m'ont dit que les enfants seraient perdus d'autant que cette classe est très agitée... et j'ai pu le constater de mes yeux ;) mais de toutes façons pour elles il n'est pas question de passage anticipé cf plus bas...  ::))

Je me dis aussi qu'il est toujours temps pour l'instit de GS/CP de se dire que le niveau est acquis et qu'un passage en CP/CE peut aussi être proposé. C'est ce que j'ai personnellement vécu... au bout d'une semaine de CP, je suis allée en CE1...

Toujours avec mes oursons comme exemple... (je mets en parallèle mais leurs comportements sont je pense moins mûrs que Roxane d'où notre différence d'appréhension de la situation) ils me disent bien que les activités sont faciles mais a priori pas au point de s'embêter à mort en classe...

... bon on va aussi dire que autant a priori les instits disent à Bambinette que Roxane a le niveau, autant ici, on me dit (avec beaucoup de surprise positive ) qu'ils savent lire et compter (;) ) mais les instits pensent que je les ai "préparés"...  ::) ::) ::).. En plus elles me disent qu'ils sont moteurs de la classe et tirent la classe en terme de niveau, donc je me demande si ça ne les intéresse pas de les garder en fait afin d'avoir ce rôle... Bref comme ça se passe très bien y'a-t-il un véritable intérêt pour eux de sauter une classe...

Hormis ça, je vois difficilement mes garçons assis 6 heures par jour sans bouger... aujourd'hui tout est organisé en ateliers, ils circulent dans la classe... en CP, ce serait niet.

Enfin bon,  mon penchant pour l'IEF me permet de me dire qu'au pire... on déscolarisera si vraiment y'a un souci... la seule école privée du coin qui me plairait étant confessionnelle et que ce n'est pas ma tasse de thé... nous aurions de toutes façons peu d'alternatives...

Biz biz

Ce n'est pas intéressant que pour les instit. pour les enfants aussi. Certains se complaisent à être moteur (j'ai un modèle à la maison), ça les valorise, ça les booste. En sautant une classe, pas sûr qu'ils restent moteur de classe. Il faut s'intégrer dans un groupe plus âgé, se "mettre" à leur niveau, etc.. Comment le vivraient-ils de perdre ce rôle ???

Je partage la dernière réaction de Gugussette (les premières aussi me semblent intéressantes  ;)), sur la réaction des enfants à cette différence de niveau alors qu'ils sont du même âge. Je comprends ton dilemme, pas facile de trancher. "Sacrifier" Roxane ou "sacrifier" Axel? Je mets des guillemets car je ne trouve pas de terme moins forts qui conviendrait mieux.  ;)

En gros, comment vivrait Axel cette différence? C'est peut être maladroit, mais la question se pose je trouve. Comment gérer son ressenti à lui?  :-[

c'est aussi quelque chose qui me turlupine...

j'ai d'ailleurs dit aux instits que je préférais avoir des enfants qui "roulent" et épanouis que risquer de les vois galérer et donc perdre leur envie d'apprendre... au risque de ne plus aimer l'école (alors que pour le coup, je suis contente qu'ils aient envie d'y aller... même malade...  :o ;D)
Bien sûr on va me dire que si ils n'essaient pas...  ::)

Alors bon, je les préfère épanouis quitte à répondre à leurs questionnements supplémentaires à la maison...

Donc en conclusion : comme toujours, suivre ce qui semble être le mieux pour l'épanouissement de l'enfant... et donc discuter aussi avec lui, voir ce qui lui semble à lui le mieux afin de prendre la décision qui nous semble la meilleure.

Pour Roxane, il faudrait qu'elle arrive à mettre en balance le besoin de la présence de son frère et son besoin de ne plus s'ennuyer en classe qui passerait alors par un saut de classe...

Un point qui me chagrine un peu : la nouvelle directrice te parle de saut de classe juste sur tes propos sur Roxane... Il y a tellement de parents qui "glorifient" leur enfant que ça m'étonne qu'elle s'avance autant sans avoir vu Roxane elle-même... J'espère que ce n'est pas le genre beni oui-oui qui dit aux parents ce qu'elle pense qu'ils veulent entendre...  :-\ parce que perso, c'est pas ce que j'attends d'une équipe éducative...

Biz biz

Voui le souci c'est aussi cette "différence" qui s'installe... Axel ressent-il déjà cette "avance" de Roxane ? ne serait-ce que parce que VOUS parents vous voyiez une différence ?

Biz

Coucou,


J'écrirais cela plutôt sous cette forme : "prendre un risque pour Roxane et/ou Axel" ;).

A +

Ah oui, elle est bien ta formule !  :D

Alors :

- quand j'ai décrit Roxane à la nouvelle directrice, avant de parler CP, elle m'a dit qu'elle y voyait pas mal de caractériques de précocité, et que ce serait intéressant de la tester pour poser un éventuel diagnostic

- pour Axel, dès qu'on a abordé le sujet, on a mis en avant ses capacités à lui : il a marché / fait du tricycle puis du vélo / fait de la trotinette à 2 roues / shooter dans un ballon, une raquette, avant. On lui a rappelé qu'il chante particulièrement juste, qu'il a une mémoire remarquable des évènements, poésies, chansons.
J'ai l'impression que dans la situation, qu'ils soient garçon / fille semble plus "facile" à vivre, car moins de comparaison.

- Axel a intégré cette "avance" de Roxane ; il dit lui-même qu'il n'arrive pas bien à écrire en attaché mais Roxane oui, mais qu'il chante mieux ! (Axel a eu une période de très fort bégaiement, qui s'est résolu avec une pédo-psy ; depuis ce jour, il est beaucoup plus à l'aise face à sa soeur ...)

- réaction de zhom : "mes gosses ne sont pas là pour tirer tous les autres vers le haut .... au risque de ne plus avancer eux-mêmes !!!!"


Mon instinct, de façon très marquée, me souffle qu'Axel a besoin de ne plus avoir sa soeur "dans les pattes" pour s'épanouir .....
A mettre en place en douceur et dans le respect des 2, mais n'empêche .....

(une petite anecdote : Axel se plaint un soir qu'un petit gaçon l'a embêté à la récré ; je lui demande si il a prévenu un adulte ? Et réponse : "ben nan, mais je l'ai dis à Roxane !"  ::) ::) ::) ::))

100% d'accord.
100% d'accord aussi sur le fait que le contexte joue beaucoup. Chez nous, clairement, l'épanouissement est passé par le saut de classe. Depuis lors, notre petit bonhomme est rayonnant quand il arrive à l'école. Le jour et la nuit par rapport à l'année passée...

Par contre, je dois avouer que je ne suis pas complètement rassurée sur ses capacités à rester assis 6 heures par jour. Mais je me rassure en regardant ses copains...ils ne m'ont pas vraiment l'air plus calmes que lui. ;)


Tu vas la faire tester?
Et...question subsidaire...si tu le fais, tu ne ferais pas tester Axel aussi?
Je ne parle pas de faire sauter une classe à Axel. Mais, d'après ce que tu décris, je comprends qu'il est peut-être moins extraverti que Roxane, moins à l'avance aussi au niveau graphisme...mais s'il la suit de près dans tous ses apprentissages, vous pouvez aussi vous poser des questions sur une éventuelle précocité, non?

Pour info, N. reconnait tous les prénoms des enfants de sa classe, mais ne sait absolument pas lire. Et la seule chose qu'il sait écrire, c'est son prénom.
(C'est en phase avec le programme de GS d'ici, et ça ne m'inquiète pas le moins du monde,  il aura bien le temps d'apprendre l'année prochaine, mais c'est pour dire que précocité ne rime pas forcément avec apprentissage précoce de la lecture et de l'écriture)

Tout dépend des groupes scolaires...
Ici (public), l'exigence est placée haut. En GS, ils posent toutes les bases de l'écriture cursive et de la lecture, ainsi que du calcul. Ce qui est "normal" ici, c'est de savoir lire entre la fin de la GS et Noël du CP.
Bref, entamer le CP en sachant copier n'importe quelle phrase et écrire en phonétique des mots dictés, en sachant déchiffrer une phrase simple, en sachant compter (jusqu'à 31 dès la PS), c'est "normal" ! Et même en ayant des bases d'histoire, par exemple ils travaillent en ce moment, en GS, sur l'époque des chateaux forts et des chevaliers...

Ok, merci pour l'explication, je comprends mieux.
Ici, beaucoup d'activités d'éveil en maternelles, et de préparation à la lecture et à l'écriture et au calcul.
Mais la lecture  proprement dite, c'est clairement pour le CP, où on démarre systématiquement l'apprentissage de zéro (même si tous les enfants n'en sont pas à zéro).


Et c'est quoi, alors, le programme du CP chez vous?

dans ma classe, mes élèves connaissent tous les sons des lettres et ils connaissent pas mal de syll et savent déchiffrer des phrases simples. En discri visuelle, chercher des mots identiques ne posent aucun souci.
Je fais la méthode des alphas et j'ai un groupe homogène.
Je travail beaucoup sur les sons, on fabrique nos maisons des sons, on invente des chansons, on joue sur les rimes, on fait des batailles de syllabes...
En écriture, ils sont tous à la cursive - pas au même niveau, type de cahiers etc... - et ils savent écrire quelques mots types le boa, le sac, la lune, une île - fait un chapeau pour aller se dorer au soleil ! (j'inclus déjà pleins de moyents mnémotechniques !)
Et bien, l'inspectrice a trouvé le niveau de ma classe trop élevé !
Mais quand je vois ce que tu décris jumeaux 2007, je pige plus trop sa remarque ! Parce que bon, visiblement, on peut encore faire plus en GS... même si je garde toujours en tête que ce n('est pas un mini cp !

Est-ce que la cursive est l'écriture des alphas? J'utilise la methode des alphas en tant que maman et ne sais pas comment passer a l'écriture liée. Mon fils lit les syllabes simples, mais j'aimerais aborder le g en tant que son j, le ou on in on, comment faire passer ceci par le jeu?

J'ai débuté, car la maitresse de l'an passé ne faisait que du piquage et du coloriage...

Bati, je ne comprends pas pourquoi tu as commencé. Il y a un décalage avec les autres élèves, ceux qui étaient avec une autre maitresse ?
Le piquage et le collage font aussi partie des apprentissages, la maitrise du geste fin.

ah non, si tu restes sur les alphas tu fais pas de lien avec les lettres et l'écriture. Il y a des histoires à poursuivre qui  explique comment passer des alphas au lettres et l'écriture en cursive ça reste à part !

Alors, comment s'est passé le RDV?
 :-*

Louise, tu parles des "premières lectures" tome 1 et 2? Si c'est ça, il a déjà lu le tome 1. Il lit sans problèmes les mots en minuscules (pas en personnages) avec des syllabes simples. Par contre, il ne connaît pas du tout l'écriture liée et découvre les ou, an, on, in, oi. A l'école, ils viennent de voir le qu=k=c.

P'tite Lilli, il n'y a pas de décalage avec les autres élèves. J'ai changé mon fils d'école, car je ne trouvais pas cette maîtresse suffisamment stimulante : mon aîné avait déjà fait 1 année de piquage lors de sa dernière année en crèche (période de la petite section de maternelle en France) et il baillait à longueur de journée, il s'ennuyait terriblement. Lorsqu'il est arrivé dans l'autre école, la maîtresse avait déjà commencé les alphas avec ses élèves de l'âge de votre moyenne section de maternelle et notre travail à la maison lui a permis d'embrayer sans problèmes avec cette nouvelles maîtresse, qui leur apprend à lire de petits mots (il est maintenant à l'équivalent de la grande section de maternelle). En fait, les élèves de l'ancienne maîtresse ont la réputation d'être complètement largués au CP, car ils sont mal préparés à l'entrée à la "grande école".

Alors, je viens vous raconter le rdv !

En résumé, d'après la maitresse :
Elle pense que Roxane est tout-à-fait du niveau d'aller en CP sur le plan des apprentissages ; elle et la directrice (qui a eu Roxane dans sa classe en PS), disent que c'est une gamine particulièrement en avance (précoce ? elles ont pour "politique" que le diag ne changera pas grand chose ....  ::) ::) ??? ???), d'une grande vivacité d'esprit et l'envie d'apprendre.

Par contre, la maitresse pense qu'il y a un risque au niveau psycho : Roxane est la "meilleure" de sa classe, et est très contrariée quand un(e) autre finit un travail avant elle.
Elle craint que Roxane se retrouve parmi les moyens en CP, et non plus les "bons", et du coup vive mal "l'échec", baisse les bras, et se sente dévalorisée.

J'ai plutôt l'image d'une gamine volontaire et combative, mais ça, c'est à la maison ; je ne sais effectivement pas si à l'école elle saura trouver des ressources pour affronter la difficulté ; actuellement, à l'école, elle n'a pas de difficulté (à part la tenue du stylo !  ;D ;D ;D). La maitresse me dit qu'elle pige tout du premier coup et qu'elle sait tout faire.

Du coup ?  ??? ??? ??? ??? ???


A part tout ça, j'ai senti chez la directrice l'envie de les garder ..... elle a insisté sur le fait qu'il était important pour eux de garder des bons éléments dans l'école !!!!

On cogite tout ça avec zhom ......

... et je ne doute pas que ça va cogiter un max ;)

Bonne réflexion

Biz biz

Te voilà dans les mêmes cogitations que moi il y a quelques mois... ;)

Petites réflexions, tout-à-fait personnelles :
- d'abord, je ne comprends pas pourquoi il y a toujours tant de frilosité à faire tester un enfant potentiellement précoce. Pour tout autre type de différence, on trouvera évident de faire un diagnostic, de mettre des mots, et d'essayer de trouver des solutions appropriées, compte tenu du diagnostic.
Un enfant précoce, ou un enfant vif et "scolaire" n'auront pas les mêmes réactions, pas la même façon de réagir, ne risquent pas le même genre de problèmes, et ne nécessitent forcément le même type d'aménagement.
Ca ne veut pas dire qu'il existe une recette miracle selon que l'enfant soit précoce ou pas, bien sûr que non, mais pour moi, c'est une donnée à prendre en compte lorsqu'il y a un choix à faire.
Chez nous, ça nous a aussi fameusement aidé à comprendre nos enfants, à accepter leurs différences, et à arrêter de nous poser des questions sur certaine choses.



Sur cet aspect-là, qui nous a également inquiété (pas tant le côté vouloir être le meilleur, mais le risque de se retrouver face à l'échec et ne pas arriver à le surmonter), on a beaucoup cogité aussi.
Il faudra un jour que nos enfants apprennent tout cela : surmonter l'échec, le fait de ne pas être le meilleur, et le fait de devoir faire un effort pour arriver à quelque chose.
Est-ce le bon moment, ça c'est une autre question...
Moi, à ce point de vue, le saut de classe me parait plus facile à vivre en maternelle qu'en primaire, où l'enfant devra en plus s'adapter à un groupe déjà soudé, et où les apprentissages étant plus scolaires et plus codifiés, il se trouvera forcément au départ avec certaines lacunes.

Mais c'est vrai que ça nous a également fait peur.

Après quelques mois de recul pour N. : malgré le saut de classe, il reste parmi les enfants qui ont le plus de facilités, y compris dans les aspects où il semblait avoir le plus de lacunes (en ce qui le concerne, le graphisme). D'autre part, il a visiblement développé un sens de l'effort qu'il ne semblait pas avoir l'année passée. J'ai eu l'impression que mon enfant s'adaptait à son environnement, en faisant sur certains aspects "juste de le nécessaire". Si on lui demande plus, il s'adapte et donne plus.
Mais un enfant n'est pas l'autre, et nous n'avons que quelques mois de recul.

C'est vraiment pas simple tout ça...

Bonnes cogitations,

Quel classe a sauté ton fils Gugussette? Tes reflexions sont intéressantes.

Bambinette, je  n'osais pas dire, nous ne sommes pas dans ce cas, mais en effet, si les enfants doivent apprendre à surmonter l'échec et à gérer les efforts, quelque part ça peut aussi être une bonne motivation.  ;) ;) Les enfants précoces ou ceux qui ont de grandes facilités ont parfois du mal avec les méthodes de travail et fonctionnent plus avec leur mémoire et l'intuition. Seulement lorsqu'on leur demande plus tard d'utiliser des méthodes de travail, qui devraient être acquises, et si elles ne le sont pas ou peu,  c'est la où les difficultés peuvent surgir. Du style un enfant très bon tout son primaire et une partie du collège, arrivé en 4e ou 3e, se retrouve subitement dépassé...  :-\ De ce que j'ai pu observer, je n'ai pas l'impression qu'un enfant qui se sent stimulé par une certaine émulation, qui est vif et intéressé se laisse abattre par la première difficulté rencontrée. En revanche il aura un besoin de soutien ou d'attention ++. (je ne sais pas si je me trompe Gugussette?)

N. aura 5 ans ce mois-ci, il est passé de MS en GS en novembre passé.


C'est aussi comme ça que je ressens les choses. Par contre, pour être honnête, je ne suis pas sûre que le saut de classe apporte une solution en terme d'apprentissage des méthodes de travail...
Ca m'a pas mal inquiété pour mon aîné. Maintenant, je me dis qu'on verra bien. Il y a des limites à ce qu'on peut faire en préventif. On essaiera d'être attentifs le  moment venu...
En attendant, tout ce que je demande, c'est de voir mes enfants épanouis à l'école. Pour le moment, ça va.  :D

Bambinette, j,y pense, elle ne peut pas passer en GS pour le dernier trimestre, histoire de voir comment ça se passe etbqu'elle s'intègre au groupe? Ça doit être faisable ça non?

Coucou,

Je ne sais pas si c'est une bonne chose. Un premier changement maintenant, plus le changement d'école en septembre... De quoi déstabiliser.
Si par contre Roxane reste dans le même groupe de GS au CP, alors, pourquoi pas ? Mais là encore, l'instite ne sera peut-être pas d'accord, par rapport à une progression en séquence du groupe classe.

A +

Zioup, je me glisse dans le fil... pas pour apporter un quelconque éclaircissement... mais pour tenter, moi, d'y voir plus clair !  ;)
Petit résumé de la situation: en PS, N et D était scolarisés dans mon école (côté pratique pour moi ) et dans la même classe. En MS, ils étaient séparés: N en MS/GS et D en PS/MS.
Je les ai ensuite inscrits dans l'école du secteur, ne supportant plus le mélange des genres liés au fait que nous "partagions le même lieu de travail" ...  ;D
Là où ça se corse, c'est que nous avons déménagé en décembre, soit 3 mois après le changement d'école. Ils changeront donc de nouveau d'école en septembre... au moment de l'entrée au CP.
Ca fait beaucoup de changements en peu de temps (mauvaise mère que je suis...  ;D )
D a du mal avec tout ça. Il a déjà demandé plusieurs fois à être en classe avec son frère l'année prochaine. Si je pose la question à N, c'est moins tranché mais il finit par dire qu'il aimerait bien être avec son frère parce que ça sera plus facile en arrivant dans une nouvelle école "mais il ne faudra pas qu'on soit à côté parce que sinon on va bavarder " (c'est déjà bien d'en avoir conscience !!!  ::) )
Moi, je suis très partagée: je pense effectivement que ça "adoucirait" ce nouveau changement mais dans le même temps, j'ai un peu peur que N se mette à me raconter les bêtises de D comme il avait tendance à le faire avant. Question travail, pas trop d'inquiétude, ils en sont globalement au même point.
Dans mon esprit, s'ils sont ensemble à la rentrée, ça ne sera que pour une année, juste le temps de bien se faire à cette nouvelle école.
Mais bon, pas bien sûre encore de savoir quelle décision prendre. Besoin de vos lumières, surtout si vous avez eu une expérience similaire.  ;)

Je vais juste donner mon point de vue de mère qui a aussi des singletons. Quand on déménage avec des singletons et qu'on les change d'école, on ne se soucie pas qu'ils se retrouvent tous dans des classes séparées ::) ;D et que du coup ils vont mal vivre le changement  :P.
Alors je sais qu'ici on va me rétorquer que je gomme le lien gémellaire et tout et tout; que comme il s'agit de jumeaux il faut en tenir compte etc qu'ils ont la chance d'être deux et que si ça peut faciliter les choses par rapport aux singletons, pourquoi ne pas en profiter ...
Mais bon des tas d'enfants ont changé d'école (dont certains sans aucun frère ou soeur) sans que ça soit un drame  :P  :-*

Je me glisse ici aussi  ;)
Je viens d'aller inscrire mes petits en PS. La directrice a été catégorique : dans son école, les jumeaux sont séparés ! J'ai les boules à un point, j'en ai pleuré ! Je m'en occupe depuis leur naissance, carrément maman poule ! Ca va déjà être difficile de m'en séparer, mais dans ces conditions, c'est juste... Pfff

Je ne sais pas quoi faire, besoin de réconfort !

Et pour quel motif c'est comme ça ? tu as quand même ton mot à dire !! ici, le directeur nous demande pour les grandes (nos deux ainées respectives qui ont le même âge et sont donc dans la même classe) et il nous a déjà demandé ce qu'on en pensait pour plus tard pour les petits (là, pas le choix, un seul niveau TPS). C'est notre avis qui prime.

Elle ne me laisse pas le choix.
Les motifs :
- Ils feront des choses différentes sans comparaisons (par ex. Paul qui dirait à son frère qu'il a mieux réussi son travail que lui, ou l'inverse)
- Ils auront des copains
- Ils auront plein de choses à se raconter le soir ou pendant la récré
- Le plus timide (Paul chez moi), prendra de l'assurance sans se "cacher" derrière son jumeau

Dans le fond, je suis d'accord avec elle... Mais 3 ans et demi je trouve ca un peu jeune. D'un autre côté, je me dis que ca sera peut-être "pire" plus tard  ???
En tous cas, je suis triste pour eux, eux n'ont pas l'air de l'être. La seule chose qui les intéresse pour le moment c'est comment sera leur cartable...

Et alors, tu vas les séparer les tiens l'année prochaine ? Et les grandes ?

Winnie, si tu n'es pas d'accord, bats toi. Va voir l'IA, édites lui de la doc de psychologue (tu as les dossiers de la Fédé ici), ne te laisse pas manipuler.

+ 1
Ne te laisse pas faire !

+ 1 !!!!

L'avis des parents doit être pris en compte.

Pour ma part, c'est à la primaire de mon bled que la "politique" est : jumeaux = classes différentes, de manière systématique, sans discussion.
Et c'est comme ça qu'on a pris la décision que de toute façon, les enfants n'iront pas dans cette école primaire ......
Parce que ça sous-entend que la spécificité des jumeaux n'est aucunement prise en compte / qu'une règle rigide est imposée / que s'ils le font pour ça, ils le font pour d'autres choses ?


Et si toi ça te fend le coeur et que tu  n'es pas prête à cette séparation, tes enfants risquent de le ressentir ?  ???

Moi, je ne l'entends pas comme ça... Au contraire, la décision part du fait que les séparer, c'est pour leur bien, pour les raisons que m'a expliquées la directrice, que j'ai mentionnées plus haut...
Quoi qu'il en soit, j'entends parfaitement les arguments de la Directrice, je les comprends et  les respecte. Mais je pense qu'il faut s'adapter au caractère des enfants. Ici, même s'ils ne jouent pas ensemble à la HG, la 1ère question qu'ils me posent le matin c'est "Il  est où Esteban (ou Paul)"...

Pour ma part, il est déjà assez difficile de laisser mes enfants à l'école. mais j'étais rassurée par le fait que justement ils sont jumeaux donc ne seront pas seuls dans la classe. Et tous mes espoirs s'effondrent.

Tu lui as expliqué tout ça à la directrice ? Elle ne veut vraiment rien entendre ?

Voilà justement qui enfonce encore plus ma culpabilité. Pour être brève, nous avons déménagé en janvier, et j'avais le choix de mettre tout le monde dans l'ancienne école de ma fille ou de changer tout le monde. J'ai choisi la 2ème option, et du coup je le regrette  :-\ Il est trop tard pour faire machine arrière...

Oui c'est sûr  :-[
Mon mari va l'appeler jeudi matin, afin d'imposer notre choix... Mais ca ne me met pas dans des conditions de sérénité optimales pour la 1ère rentrée scolaire de mes poussins  :-\

Non, je n'ai pas assez insisté. je vais recommencer...

Je viens de lire le fil et je rebondis sur ce que dit Bambinette.
Une classe de cp et une gs, ça n'a vraiment rien à voir. En cp on est assis toute la journée, on écrit beaucoup, ça demande beaucoup de concentration, c'est très fatigant pour les enfants.
Ce sont des écoles où il y a des "grands", donc du bruit (à la cantine, dans la cour), des bousculades, voire des bagarres.
La sens-tu "capable" de faire face à tout ça ? De supporter toute cette fatigue ?

En gs, on se lève, on marche, on joue, on lit des histoires, on fabrique, on bricole, et AUSSI on commence à écrire et à lire (mes jujus lisent certains prénoms, ils sont en ps...). On prend le temps, on savoure son enfance.

Ca me paraît tellement important. Parce qu'après le primaire, c'est une autre paire de manches  :-X

Coucou,

Winnie, un fil également où tu trouveras des Mamans qui se sont battues et ont obtenus gain de cause :
la directrice m'impose de séparer mes juju en petite section (http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,16130.0)

A +

Coucou Winnie,

 Ce que la maîtresse indique comme bonnes raisons aura lieu tout aussi bien s'ils sont ensemble!
Ne t'arrête pas à ses arguments.

La seule chose qui importe, c'est justement que la maîtresse ne les stigmatise pas en tant que jumeaux. C'est simple, ne jamais les appeler "les jumeaux", par exemple, mais X et Y (avec les vrais prénoms, c'est encore mieux!! ;D

Paul et Ugo sont dans la même classe et le seront toute leur scolarité mater/primaire car une seule classe par niveau ici...

constat :
ils ne sont pas tout le temps fourrés ensemble
ils ont chacun des copains différents
ils sont dans des groupes de travail différents et donc ont des choses différentes à raconter et ne se comparent pas
Ils participent autant l'un que l'autre, ils sont discrets (je pense que dans la bouche des instits ça veut dire qu'ils ne font pas trop de boxon...) mais participent dans les temps de parole

Pour aller plus loin, mes garçons sont toujours à faire la course dans la vie de tous les jours, veulent être le 1er... comportement absolument absent de leur relation à l'école...

Biz

@ La doudou : merci beaucoup je lirai tout ça à tête reposée  :-*

@ Katryn : merci de ton témoignage, ca me rassure dans mon idée de les laisser ensemble  :-*

@ Louloute et les autres : merci de votre soutien  :-*

J'ai aussi "1 toute seule"... qui en sera à sa 4ème école à son entrée en CM1... mais pour elle, je ne me suis jamais inquiétée, elle s'adapte sans aucun problème (même si maintenant ça la stresse tout de même un peu de changer d'école).
Pour les grumeaux, c'est par rapport à D que je me pose des questions. Je sais que le déménagement a été un peu dur à digérer, je sais qu'il a souvent l'impression de ne pas avoir de copains (ce qui n'est pas vrai, mais sa vision des choses est déformée tant il prend tout à coeur), je sais qu'il a du mal à être séparé de son frère, je sais que ce passage au CP, qui plus est dans une nouvelle école, l'inquiète (ça fait quand même 2 changements en 1 an)... et je sais aussi que je me fais du coup plus de soucis pour lui...  :P (faut dire que mon asticot est du genre à extérioriser ses craintes, comment dire, de manière un peu brutale parfois... même si ça s'est bien calmé depuis la PS)
A midi, j'en ai discuté avec Olivier. Lui qui tient à ce qu'il fasse le même sport me dit que, comme ils sont séparés, il n'y a pas de raison pour ne pas continuer...  ;D
En fait, à la base, je ne me posais pas la question. C'est quand D a dit plusieurs fois qu'il voulait être avec N que j'ai commencé à m'interroger.
Bon, pfffff, je me demande si le plus simple ne serait pas, au final, de les préparer à entrer à la "grande école" tout simplement ...  ;D

Winnie, je crois qu'une nouvelle entrevue avec la directrice s'impose ... en douceur !

Dites-moi, les filles: nous, mamans de multiples, ne fonctionnerions-nous pas un chouïa sur nos fantasmes personnels quant à notre représentations des jumeaux ???
Je m'explique, sans nier la relation gémellaire, est-ce qu'on n'aurait pas quelque fois des oeillères quant aux capacités d'adaptation de nos duos / trios et + ???
On parle des RALCs... mais nous, on en aurait pas des PALCs (Pensées à la c*** ) ? Si la gémellité reste un phénomène étrange pour le commun des mortels, n'en va-t-il pas de même pour nous parfois ??? Avant des les avoir nos multiples, on était aussi pleines d'idées préconçues. Nos interrogations, nos doutes, nos réactions parfois épidermiques n'en seraient-elles pas les restes ?

Parfois je trouve aussi qu'on raisonne à l'envers.

Exemple :
2 frères singletons font le même sport, ok pas de problème.
2 frères jumeaux font le même sport et là : ah non, trop fusionnels, faut les séparer, etc, etc...

C'est sûr !
P'têt ben qu'on s'pose trop de questions...  :P

Coucou,
mes jujus ont tous été séparés dès l'entrée en maternelle : pour mes 1ers, la directrice nous l'a imposé mais nous n'étions pas tout à fait contre donc on a laissé faire et pour mes 2nds, on a décidé de ne rien changer et tout s'est très bien déroulé comme nos 1ers, ils ont bcp pleuré le 1er trimestre quand on les amené mais çà n'aurait rien changé s'ils avaient été ensemble. Ce qui est remarquable, c'est qu'ils ont tjs pu se voir pour un petit bisou câlin dès qu'ils en formulaient le désir, et puis ils se retrouvent à la cantine et à la récré. Donc tout roule  8).
Flo, as-tu la possibilité de faire la visite de cette nouvelle école, des classes, avec tes enfants ?
Biz à plus

Je ne pense pas qu'on "fantasme".

Le risque de fusion (dans le sens : négatif / pesant pour les enfants) existe !!!!
On se pose donc des questions, et on fait bien, parce que le lien gémellaire peut être merveilleux comme il peut être déséquilibrant.

Sans se prendre la tête, il faut juste en tenir compte.
 ;) ;)

Suite du feuilleton chez nous : après cogitation, on a décidé avec zhom de garder notre décision de les changer d'école à la rentrée.

On a d'autres motifs de changement que cette histoire de CP, et la nouvelle école permet d'en garder l'opportunité ; ils seront de toute façon inscrits tous les 2 en GS, et l'école verra ensuite si Roxane passe en CP ou pas.

Je vais appeler la directrice de la nouvelle école pour lui faire part de la discu que j'ai eu avec la maitresse des enfants, et de son ressenti pour Roxane ; ensuite, et bien, on verra !!!!

super !! perso, je pense que c'est la bonne décision... les inscrire en GS et laisser les instits se faire une idée dans un premier temps (parce que pour le coup elles ne les connaissent pas...) et toujours rester vigilant à l'épanouissement de tes enfants ;)

C'est ce que j'applique ici alors je suis tout à fait en accord avec moi-même et avec votre décision  ;D ;D ;D

plein de biz en tout cas et bonne prochaine rentrée !!

A suivre en GS ;).

A +

ça semble bien comme idée effectivement  :D

Bonjour, mon message risque d'etre long, mes loulous ont 7ans 1/2 aujourd'hui.

Lukas et téo ont fait leur entrée a maternelle, ensemble dans la même classe.
Tout le long de leur première année de maternelle, maitresses et atsem n'ont fait aucun effort (je confirme bien aucun effort) pour savoir qui était qui. Ils se ressemblent , oui, logique ils sont frères mais ont beaucoup de trait de différence (forme de visage différente mais bon ils sont brun, yeux marrons... tous les 2) et jamais habillés pareils.
1 seule savait faire la différence (ben oui, il faut le temps de leur consacrer du temps) et j'avoue que les loulous ont vite compris et en ont joués.
Du coup, passage en moyenne section, ils nous ont suggerés de les séparer, mon mari n'était pas du tout d'accord, mais on a céder en disant ok mais si cela se passe mal de pouvoir faire marche arrière. (cela on a jamais pu.....)
donc moyenne section, téo dans une classe et lukas dans une autre.
Pour téo cela a été, il retrouvait son frère dans la cour, par contre pour lukas la séparation a été très mal vécue, il ne voulait rien faire et regardait souvent par la fenetre pour voir s'il voyait téo.
Du coup, il a été vite "cataloguer" comme enfant difficile, et je n'avais aucune discussion avec sa maitresse car les discussions se faisaient a sens unique (moi je sais comment m'y prendre je suis maitresse et j'ai l'habitude, vous faite partie d'une assoc? il n'y a que des gens a probleme qui fassent partie d'une assoc (réponse de la maitresse???? élodie serait contente).
du coup mis à l'écart, il a fait énormément de puzzles cette année là, on a commencé les scéances razed, et il en est ressorti qu'il ne voulait pas laissé d e traces écrites, elle a décidé de le mettre dans un groupe d'enfants forts (là lukas c'est senti completement déphasé.)
Un bilan a été fait au début des vacances d'été par fabrice Bak, et résultat, lukas a passé une très mauvaise année, cela n'a pas été facile tous les jours pour lui, n'a plus aucune confiance en lui (a force d'entendre qu'il n'y arriverait pas donc il ne le ferais pas.... mais non, vaux mieux le mettre au fond pour faire des puzzles...)
Grande section: sseptembre a décembre: toujours séparés (ben oui il vaux mieux pour eux d'etre séparés...) lukas a fait de tres gros progres, il avait récupéré une grosse partie de son retard, et sa maitresse est partie en congé maladie et est revenu 5 mois plus tard (6 ou 7 remplacants et on savait le matin si il y avait quelqu'un en remplacement)
du coup lukas a rebaissé les bras.
on arrive au CP... 2 écoles différentes maternelle et primaire, mais petit village et tous se connaissent, donc notre demande de les remettre ensemble n'a pas abouti...
et continu.. donc les 2 loulous ont redoublés leurs cp. Lukas forcément mais teo aussi.
aujourd'hui 2eme cp. Sa roule tout seul pour téo, pour lui se sont des révisions, et lukas a un maître qui ne réagit pas "en groupe classe" mais individuellement du coup lukas avance mais a son rythme.
tout au long de ces années, mon mari et moi, avions l'impression d'être au banc des accusés, nous on est que parents, au sein des réunions pédagogique, le comportement de lukas ne cadre pas avec le groupe classe donc a forcément un problème. les démarche ont été nombreuses: camps avant 6 ans: résultat ils n'ont pas de soucis.... apres 6 ans CMP, pourquoi vous venez? ils n'ont pas de soucis!!
la question actuelle se pose pour lukas l'année prochaine: une demande d'avs? une demande en clis?( le dossier est en cours à la MDPH) , un problème DYS? non il ne rentre pas dans les critères.
a notre demande, un bilan a été fait auprès de la psy scolaire, et bilan ce matin même.... ouf enfin! c'est clair que lukas a des retard en vocabulaire, on va continuer l'orthophoniste, ne veux pas faire ses devoirs...., mais il en ressort également que lukas se braque sur toutes les activités scolaires, il en est capable mais ne veut pas..
le fait de faire partir lukas dans une clis (celle de st marcellin n'ayant pas de place,) ne serait pas du coup bénéfique, et violent pour lui car il a besoin de la présence de son frère. l'autonomisation a commencé pour son frère mais pas pour lui.
Voilà ou on en est de notre parcours scolaire pour les loulous, aujourd'hui, ce que je regrette par dessus tout, c'est d'avoir accepté la séparation de mes loulous. C'est clair qu'ils sont tous différents, mais ni notre avis ni Le LEURS n'a été pris en compte. On leur a posé la question, et eux voulaient être ensemble.
Dans la mesure du possible, laissez les ensembles, et eux se connaissent, et décideront par eux meme s'ils veulent etre ensemble ou non.
Cela peux détruire un enfant, et aujourd'hui j'ai le cas à la maison.
Merci à ceux et celles qui ont pris le peine de lire mon message jusqu'au bout.

J'ai lu jusqu'au bout !

La difficulté se pose quand l'un veut être séparé et l'autre pas ....  :P :P :P

Mais je te rejoins, l'essentiel est à mon sens de tenir compte de TOUS les facteurs : les enfants eux-mêmes, les parents, l'école ....  :P :P :P

discussion cet aprèm avec 2 collègues - toutes les 2 ont une jumelle MZ-
pour l'une, elle et sa soeur ont été séparées 1 seule fois dans leur scolarité au collège, elles ne l'ont pas bien supportées mais l'une l'a mieux vécu que l'autre,
je lui ai demandé son ressenti maintenant "il aurait mieux valu nous séparer avant mais on l'aurait peut-être aussi mal accepté"
pour l'autre, c'est un peu différent car elles ne sont pas aussi fusionnelles et surtout que l'une a été beaucoup hospitalisée du à la polyo et du coma, donc la séparation a été faite par obligation en maternelle, et cette séparation a été bien vécue et par les 2

voilà pour la petite histoire

Wahou Nat, quel parcours...  :-\
Il a encore du chemin à parcourir ton Lukas  :-*   :-*

Coucou,

Je voulais te souhaiter la bienvenue sur le Forum, Nat, mais je vois que tu étais là avant moi ;D ;).

J'ai aussi lu les débuts de scolarité difficiles de tes 2 garçons :(.

J'espère que Lukas retrouvera confiance en l'école :-*.

J'ai un collègue qui a lui aussi 2 jumeaux de maintenant 13ans. Même début diffile, les parents ont choisi pour les 2 la descolarisation et l'instruction en famille depuis la Grande Section. Cela a permis à l'un des 2 de retrouver la confiance et la motivation. Leur 2 gars ont d'eux même souhaiter une rescolarisation en CM2 et on réussi un passage en 6ème dans un cursus normal.

Y avez-vous pensé ? Serait-ce envisageable ? (la femme de mon collègue est depuis mère au foyer pour faire l'instruction en famille....)

A +

Bonjour à tous,

Oui, nous avons envisagée plusieurs "solutions";
la déscolarisation, aujourd"hui Lukas ne veux plus allez à l'école , est ce que le fait de le garder à la maison (lui n'attend que ca) ne risque pas, justement, de rejeter encore plus le système scolaire et de se mettre encore plus à l'écart? Apres discussion avec son maitre actuel, lukas n'a pas de copain à l'école, il se met en retrait au sein de sa classe ( seul, en dernière position, au moment de se mettre en rang, atelier, il ne cherche pas a se rattacher à un groupe pour telle ou telle activité) et dans la cour, ses "copains" sont ceux de téo. cela on l'avais remarqué, nous parents depuis un moment, mais également par son maitre  cette année
Changement d'école: nous habitons un petit village qui ne dispose que d'une école publique. En décembre, je me suis renseignée au sein d'une école privée, et là, changement de discours total, une directrice ouverte, je lui ai expliqué le comprtement de luKas et elle me propose de les prendre ensemble à la rentrée de septembre, ensemble dans la même classe. Sa politique est de ne jamais séparer les jumeaux s'ils n'en font pas la demande. Décembre le groupe classe était déjà formé et pas de place dans les 2 classes CP pour 2 enfants supplémentaires.
Mais: arriverais je à gérer de poser sarah ma fille de 10 ans, en cm2 en septembre dans son école (elle a tous ses amis, et c'est sa dernière année de primaire) et vite partir a 10km d'ici poser les jujus dans leur nouvelle école, mon travail (je suis assistante maternelle) , andréa au collège (l'arret de bus est à 2 km de la maison) et surtout est ce que Lukas sera apte à vouloir suivre une scolarité "normale) on va dire!
Pleins d'interrogations, qui aujourd'hui me font douter, et me demande qu'elle serait la meilleur des solutions, pour que Lukas reprenne au moins un peu confiance en lui, il en est capable, on le sait, (en faisant un peu de chantage: ses devoirs (pas la lecture mais les autodictées par exemple (1 fois par semaine) sont faites en 10 minutes alors que juste avant on a passé plus d'une heure a faire juste une copie, et me répond "qu'il n'y arrive pas parce que son cerveau ne veux pas réfléchir"....) grrrrrrrrrr pas simple.

Coucou,


La déscolarisation demande aussi un gros investissement, tant de la part de l'enfant que de la personne qui prend alors en charge l'instruction (toi ou quelqu'un d'autre). Et vous êtes alors soumis à contrôle de l'inspecteur d'académie pour vérifier que les apprentissages scolaires suivent le programme.
Donc pour l'enfant, il faut bien comprendre que ce n'est pas les vacances... Et que le contrat d'apprentissage doit être respecté. Qu'avoir ces parents comme instituteur, c'est loin d'être une situation idyllique ;D.
Cela peut permettre de remettre l'enfant dans une situation d'apprentissage, mais c'est vrai que la déscolarisation veut aussi dire quelque part une certaine "desociabilisation" (je mets entre guillemet parce que je sens que les pro de l'IEF vont me tomber dessus à bras raccourcis ;)). A toi aussi de permettre des moments d'échange entre copains du village, en dehors des temps scolaires...

Bon, cette solution à bien marché pour le collègue (beaucoup de rigueur dans la famille). Alors que c'est un convaincu de l'éducation nationale (il est prof ;)).

Peut-être envisager cette solution à court terme avec tes enfants, avec une mise par écrit du contrat d'apprentissage, ce que tu attends d'eux ?


La solution d'une nouvelle école, et de nouveau tous les 2 dans la même classe, peut aussi être un élément déclencheur d'une remotivation (si Lukas est partant et moteur du projet). Il n'y a pas moyen de trouver des transports scolaires, ou du covoiturage, pour t'éviter un ou 2 déplacements ?

A +

 ;D ;D

alors a priori on ne peut pas dire que l'école a permis à Lukas de se "sociabiliser" comme on dit... donc l'IEF ce serait pas pire... voire ce serait mieux si tu prévois des sorties...

Mes enfants qui ne sont pas aller à l'école avant leurs 4 ans et demi sont extrêmement sociables... donc pour moi c'est un faux problème à la base...
...sauf que dans le cas de Lukas, l'absence totale de copains dans sa classe et de participation montre bien une souffrance qu'à mon sens il faut rechercher. Il serait peut être plus facile de la trouver si il sortait du système qui semble lui provoquer cette souffrance.

En premier lieu : avez vous discuter avec lui de cette absence de copain ?

Autre point que je vais rectifier... en IEF il n'y a pas à suivre le programme de l'éducation nationale... de même bien souvent les enfants désco (c'est à dire qui ont été d'abord à l'école et qui ont été désinscrits) car en souffrance à l'école ont besoin d'un temps pour reprendre le dessus... temps où  il est important de ne pas imposer d'activité qui leur rappellerait l'école et cette souffrance.

Par contre, de plus en plus de contrôle se passent mal (faut pas se leurrer) car l'IEF est très mal vue par l'Etat et l'En car les enfants leur échappe (texto dans la bouche de Ségo), donc il ne faut pas se mettre d'œillère, les contrôles ne se font pas forcément dans la joie et la bonne humeur, surtout quand les parents ont choisi de ne pas suivre les programmes et de suivre le rythme de l'enfant...

Tu dis qu'en faisant du chantage, vous arrivez à lui faire faire des choses... mais quel genre de chantage ? je sais que les solutions ne sont pas évidentes à trouver quand nos enfants ont des soucis scolaires, mais peut être que tout cela renforce son dégout de l'école, d'où ma question.

Ressorte (pour ma part) de tes descriptions :

un enfant maltraité psychologiquement à l'école par des instits qui le dénigraient (je déteste les catalogages...;) ), qui s'isole volontairement dès qu'il n'est plus dans la sphère de son frère du fait et de la séparation et de l'attitude des instits et qui refuse donc de faire tout ce qui a trait au travail scolaire...

A lire comme ça, et même si je ne suis pas une adepte des psy ;), mais je dirais que peut être une consultation d'un "vrai" pédopsy (je suis perplexe quant au boulot de pas mal de psy scolaire donc je suis assez méfiante) serait bénéfique.

Biz biz

Pas mal de famille qui désco ont un des parents qui est prof... et pour certains ils choisissent l'apprentissage informel qui est tout sauf ce que j'appellerai de la rigueur dans le sens horaires, apprentissage cadré... et leurs enfants grandissent heureux et instruits ;)

Il y a quand même très peu de cas de rescolarisation d'office et bien souvent les tribunaux cassent ces décisions administratives car elles ne sont pas réellement motivées... hormis par les a priori et le manque de dialogue qui s'instaure dès lors que l'IEN se trouve mise en défaut par les parents.

Biz

Oui, mais  pour lui, il a des copains, c'est surtout Max (inséparable copain de Téo, une très grande affinité est né entre eux depuis la première année de maternelle, et ont toujours été ensemble en classe, et également redoublant comme téo et lukas.  du coup avec sa maman on les compare a des triplés mais  entre nous,) ensuite ce sont surtout des enfants qui se suivent avec téo et max.
Lukas n'en n'est absolument pas jaloux, au contraire, vu que pour lui max est forcément son copain...

A force de s'entendre dire que lukas avait des problèmes, et par insistance de l'équipe enseignante, nous les avions emmenés voir une psy au sein du CMP (elle avait tenu a les voir ensemble) et pour elle, pas de souci apparant (peut etre un peu de motricité pour faire "plaisir" à l'enseignante qui insistait : en tout 4 scéances), il faut juste leur laissé un peu de temps... c'était il y a 1 an. Et celui de fabrice Bak date de 2ans /2.
apparemment il n'aurait pas de problème Dys (mais on va quand meme voir avec l'ortho pour un bilan, car c'est elle qui doit en faire la demande... )

Dans le 1er message, Nat dit que Lukas a consulté F Bak.

Comment se comporte Lukas, hors cadre scolaire, un "AM jeux" chez un copain ? un voisin ? un cousin ? une activité extra-scolaire (sport, musique ou autre) ?

hors scolaire, lukas est un enfant assez sociable, très calin, un peu trop par moment, c'est un père bisous mdr. Il adore les bébés et en est par moment "pot de colle".
Au niveau jeux, Ils sont très complémentaires, si l'un veux faire telle ou telle chose le 2eme va suivre, meme s'ils ne sont par forcément d'accord,  par moment quelques frictions, mais cela ne dure jamais entre eux.
séparément: il arrive que une des mamie me prenne " un grand, un petit" pour quelque jours de vacances, et cela se passe très bien, par contre, Lukas parle très souvent de Téo, mais pas l'inverse, sauf au téléphone ou là lukas a toujours quelque chose à dire à Téo et Téo a toujours quelque chose à dire a Lukas...
 

Coucou,

Je suis bien contente que tu sois passée, Kat :). Je suis tout de même bien mal placée pour parler IEF  :-[ ;)


Quand je parle rigueur, c'est plutôt dans le sens où les engagements pris doivent être menés jusqu'au bout. Un travail sous forme d'objectif et de contrat, qui n'exclue pas les périodes hors cadres et l'improvisation ;).

A +

Bonjour Nat,

Lukas arrive t 'il à bien lire et à bien écrire?Peut-être n'aime t'il pas l'école car il sait qu'il ne peut pas faire ce qu'on  lui demande  pour éviter d'être en échec et la présence de son frère le rassure. Vous faites un dossier MDPH avec un diagnostic précis?

Son dossier à    l'MDPH a été fait en premier lieu pour une demande d'AVS.
Quand quelqu'un est à côté de Lukas, il va s'appliquer, dès que l'on s'éloigne, il ne travaille plus car "son cerveau ne peux pas réfléchir" (sa réponse du moment).
et pour répondre à une de tes questions, a force de s'entendre dire "tu n'y arrivera pas, tu ne le fais pas", pour lui, il ne va pas y arriver alors pourquoi essayer. Même s'il l'on sait qu'il est capable de le faire. par moment il peut être bluffant, alors que pour des choses simples il ne va pas essayer. scolairement parlant.

Sur ce thème, il y a aujourd'hui un article dans le Parisien " "Des jumeaux à l'école, ce n'est pas si compliqué". La Fédération est la référence mise en avant tout au long de l'article avec des citations de F.Bak et P.Jabert  ;)

tu peux scanner et envoyer s'il te plait et si tu peux ?  ;D ;D

Biz biz

Je suis preneuse aussi, si c'est possible :-*.

A +

Bonjour,

J'ai deux garçons de 3ans qui sont en petite section de maternelle, ils  vont que le matin a l’école, car j'en ai un qui ne veut absolument pas faire la grosse commission  dans le pot n'y au wc donc c'est souvent au réveille de la sieste et dans couche seulement. Bref, ce matin j'ai demandé a la maitresse pour commencer a les mettre quelques après midi après les vacances d'avril, car en septembre ils seront obliger d'y aller toute la journée et sans sieste, il n'y a pas assez de couchette pour toute les maternelles. Et je lui ai demande ce quel me conseillé pour la rentrée de laisser ou pas ensemble? cette grande question..... Donc elle me conseille de les séparer car ils sont souvent ensemble ne vont pas vers les autres.... je me pose pas mal de question j'en parle avec leur papa et lui ne veut pas les séparer il trouve ça "barbare", il vont changer de classe plus faire de sieste alors qu'ils dorment facile 2h.....
 moi je suis entre les deux je ne veux pas les "traumatiser", mais je veux pas qu'ils soient coller tout les deux qu'ils restent dans leurs bulles..... Au SECOURS JE SUIS PERDU POUR FAIRE LE BON CHOIX POUR EUX!!!!!!! tout les conseille me seront d'une grande aide merci

Bienvenue parmi nous !

Tu es loin d'être la seule à te poser cette question !
Il y a un fil dans "scolarité" générale (pas par âge), qui s'appelle "séparer les jumeaux" ; tu y trouveras des pistes de réflexion !!!!

merci beaucoup je vais aller y faire un tour, c'est vraiment un casse tête cette question....

C'est à toi de voir en fonction de TES enfants... Dans l'école où vont les miens il y a des jumeaux qui étaient séparés en PS et ont été réunis en MS, ça se passe mieux ainsi pour eux ; mais aussi des jumelles qui étaient ensemble en PS et ont ensuite été séparées, c'était mieux pour eux ; les miens sont ensemble en PS et resteront ensemble en MS puisque tout se passe bien ainsi pour les deux.  :-*

Les modo, je suggère que vous fusionniez les deux fils  ;) :-*

c'est fait.

A mon tour de venir me glisser dans ce fil.

je suis allée chercher les petits tout à l'heure, après la cantine, et là, je vois maîtresse arriver, et après un furtif coup d'oeil autour de moi, je me rends compte que c'est bien vers moi qu'elle se dirige ;D

allez, balance, il s'est passé quelque chose ? ils ont ENCORE refusé de travailler avec la maîtresse du jeudi ?  ;D ;D

que nenni, maîtresse m'explique qu'ils sont en train de faire les effectifs de l'année prochaine, et voulait savoir si je serais opposée à séparer mes zouaves. Je l'ai pas laissée finir sa phrase pour lui dire NON.

je suis comme ça, je démarre toujours au quart de tour, et après en général je réfléchis ::)

donc, je demande à maîtresse Pourquoi elle me propose la séparation, arguant de mon côté que j'aurais vraiment peur que l'un des deux s'enfonce

ce à quoi, elle me dit qu'ils sont très forts pour se chercher et s'entraîner dans les bêtises, et que la séparation pourrait leur faire du bien

Bon, je suis partie, et là devant mon écran, je me dis :

- elle ne me dit pas qu'il FAUT  le faire et me demande MON avis
- elle me parle d'une séparation après des mois d'observation de mes petits (on est en mai, elle les connaît maintenant)
- cette proposition vient après une observation donc, qui met en avant que l'un a l'ascendant sur l'autre, chacun son tour, et que c'est pour faire des conneries
- ils travaillent bien et sont séparés dans les groupes de travail. pas de problèmes particuliers avec l'autorité de la maîtresse

du coup, je deviens sceptique :

- ils seraient toujours dans la même école et donc se verraient à la récré, à la cantine
- ça permettrait peut être (peut être hein) de calmer cette émulation que je vis au quotidien parce qu'ils ne sont pas si différents d'une endroit A à un endroit B. Et l'entraînement pour faire des bêtises à la maison, j'en suis le premier témoin

Enfin, et là je pose une question tant aux maîtresses qu'aux mamans : si on devait opter pour une séparation et s'apercevoir que l'un des deux s'enfonce, l'une de vous a t-elle proposé de faire machine arrière et de remettre les twins ensemble ?

ma crainte serait surtout pour Louis, qui a toujours manifesté plus de difficultés lors des séparations, une plus grande sensibilité. Sa soeur, c'est pas qu'elle s'en fout, mais elle a cette assurance qu'on va revenir, qu'elle va nous revoir, elle semble avoir une confiance absolue en elle et en nous. Ca va beaucoup mieux pour Louis, mais il est toujours un cran derrière sa soeur par rapport à ça :-\

c'est un peu long, désolée. Merci pour vos avis et témoignages que j'attends avec impatience ;)

Coucou,

Et eux, ils en pensent quoi ?
Qu'est-ce qui te fait penser que l'un pourrait s'enfoncer si séparation ?

Difficile de savoir par avance ce qui sera le mieux ;). Même après coup, on ne pas conclure sur la pertinance de la séparation.
Mes zouaves ont été séparés la dernière année de crèche. Ma foi, j'ai eu le sentiment que cela leur a été profitable. Mais à savoir si ensemble cela n'aurait pas fonctionné aussi ???.

Bonne cogitation ;D.

 A +

je leur en ai pas encore parlé ::)

Louis semble avoir beaucoup plus besoin de sa soeur que l'inverse. Disons en fait qu'il le verbalise plus. la rentrée a été plus difficile pour lui que pour sa soeur.

le soir, quand ils s'endorment, parfois Louis ne dort pas quand je mets solène dans son lit. Mon loulou me dit "j'attends solène"

cela dit, ils sont tout à fait capable de passer du temps l'un sans l'autre, de vaquer à leurs occupations sans se préoccuper l'un de l'autre.

qu'en sera t-il sur la durée (une année scolaire ? et ils n'ont bien entendu pas encore la notion du temps)

je m'interroge..... d'autant comme je l'ai dis que j'ai particulièrement apprécié que l'on ne me dise pas que "on sait ce qu'on fait, c'est mieux pour eux, bla bla bla". J'ai senti un réel intérêt de la part de la maîtresse à faire cette proposition, à ne rien nous imposer, et avec des vrais arguments.

récemment j'ai aussi posé la question sur un autre post

quel âge ont tes loulous ?

http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,28162.0

j'ai lu le fil que tu as mis en lien Lauver. Mes loulous ont 4 ans, ils sont en PS. et ils passent en MS ;D

je viens de leur poser la question. mais c'est tellement loin, que ils l'ont pris pour ici et maintenant, et la réponse est NON. Mais comment expliquer qu'ils auront 6 mois de plus quand l'éventualité de les séparer se posera, et que ça ne les dérangera peut être pas autant ???

n'empêche qu'il faut donner une réponse à l'école et pas dans 6 mois

après les commentaires/conseils que j'ai du fofo/copines/collègues(4 qui ont des jujus) et après avoir pesé le pour et le contre et d'avoir écouté mon intime conviction et une organisation de maman solo
 j'ai décidé de ne pas les séparer car si je devais éventuellement les séparer ce serait qu'un an car en primaire je veux qu'elles soient ensemble pour me faciliter la tache et aussi parce que l'étude en primaire se fera sur une autre école (pas de centre de loisirs après l'étude sur l'école où elles sont et pas envie de les changer d'école donc accord avec le maire pour cette organisation)

j'ai abordé la question avec zhom : il est archi contre

Patricia, nos enfants sont jumeaux !! Je veux dire : quadruplés !  ;D ;D ;D ;D

Le schéma est le même chez nous ; Axel a longtemps eu besoin de sa soeur pour se rassurer.
Les années précédentes, je ne les imaginais pas séparés de classe, car je voyais mal Axel se dépatouiller.
Puis, je l'ai trouvé de plus en plus agressif avec sa soeur à la maison, et c'est comme ça que l'idée de la séparation de classe est venue.

Je pense aujourd'hui que de ne plus être dans la même classe serait une TRES bonne chose, et pour eux deux !!!!

On a vu la maîtresse en rdv mardi et elle nous a dit que gabin avait bien progressé ; au début, lila était tout le temps sur son dos à vérifier ce qu'il faisait et à le guider, et ils se donnaient la main sur les bancs, l'un derrière l'autre, et ne jouaient qu'entre eux dans la cour ; maintenant, lila le chapotte moins, elle lui trouve encore son étiquette le matin (ça l'arrange), mais ils jouent plus souvent séparément. Mais Lila ne jouera tranquillement qu'en ayant vérifié avant que son frère va bien ; s'il a un souci, elle se précipite et va solliciter l'adulte référent pour lui (genre, Gabin il n'arrive pas à mettre le bouton de son pantalon ;D))... je crois que les soeurs aiment bien pouponner et materner leur frère !
Depuis quelques jours, elle parle de gabin en disant "mon petit frère jumeau". ;D
L'autre jour, il a dit qu'il voulait aller au ciel et catastrophée, elle a crié "ho non !! je ne veux pas que tu ailles au ciel ! je serais trop triste ! car tu es un petit frère très gentil !"  ;D J'adore....
Pour l'instant, il n'y a qu'une classe de TPS-PS, donc la question ne se pose pas ; et pour l'instant on n'envisage pas de les séparer. Après, ça m'arrangerait qu'ils soient dans la même classe en élémentaire, car deux devoirs différents, non merci ! nos deux grandes sont dans la même classe et ça m'arrange de dicter les mots une seule fois ou de lire une seule fois la leçon.

mdr - j'avais déjà un peu fait le lien

bon zhom est contre, je suis pas forcément pour à l'heure qu'il est, d'ailleurs j'ai réagi au quart de tour quand elle m'a posé la question.

par contre, je crois qu'une discussion sérieuse avec la maîtresse s'impose. Ce n'est pas une décision, quelle qu'elle soit, qui se prend à l'arrache, dans la cour de récréation, au milieu de gamins qui font de la trotinette, de mon louis qui donne un pissegum à la maîtresse, etc etc etc....

j'aurai tendance, pour ma part, à être moins catégorique que zhom.

je sais plus dans quel fil j'ai lu ça, mais l'une d'entre nous dit que l'on a pas que les RALC, mais aussi les pensées à la c*, sur la gémellité, le lien gémellaire

après, vais-je "casser" quelque chose ou pas ? vais-je favoriser quelque chose, faire émerger une individualité plus forte ?

bon , là ça suffit, je sors, j'arrête la masturbation cérébrale ;D

il y a des à priori concernant les jumeaux
fusionnel alors qu'ils sont identiques
et à la tv on montre souvent des caricatures (des jumelles adultes qui s'habillent pareilles et ne peuvent vivre l'une sans l'autre comme un vrai couple)
mais je pense aussi qu'il y a des fratries qui sont très très proches
je suis fière que mes filles est un lien fraternel très proche (ce que je ne connais pas avec mon frère et ma soeur et mes 3 premiers n'étaient pas très proches)

pareil pour moi

Mes garçons ne sont plus dans la même classe depuis cette année scolaire (moyenne section). Ils ont auparavant fait une toute petite section et petite section ensemble. La décision est venue de moi : j'y tenais beaucoup, parce qu'il me semble que plus on attend, et plus ce sera dur...
Comme toi, j'ai pensé que cette séparation serait plus dure pour l'un que pour l'autre. Pour les memes raisons que toi : Vincent semblait etre une "force tranquille", confiant en lui, et maitre face à chaque situation. Pierre, lui, se "cachait" un peu derrière son frère, est plus sensible, moins sur de lui...
Et pourtant, depuis cette année : grande surprise ! Mon Pierre nous montre de quoi il est capable, enfin ! Il est devenu sage en classe (lui qui était si "tétu et obstiné"), il nous récite toutes les poésies apprises en classe, il fait plein de dessins et de cadeaux pour la maitresse  :D
Quant à Vincent... pour qui "ça devait etre facile"...  :-\ Ben... Il semblerait qu'il ait besoin de "jouer les gros durs"... Il fait un "concours de points rouges" (ne respecte pas les regles de la classe), et provoque à la maison souvent. A tel point qu'il y a 10 jours, je leur ai demandé à tous les 2 ce qu'ils souhaitaient pour l'an prochain...
Et bien, à ma grande surprise (surtout pour Vincent), ils souhaitent tous les 2 continuer à être chacun dans une classe différente  ;)

Coucou,


Je pense aussi qu'il leur faut du temps pour intégrer cette éventualité. Surtout si c'est la première fois que tu leur parles d'une séparation possible (mais pas encore faite ;)).
Et puis les réponses sont aussi très variables selon le contexte : avec ou sans le co-jumeau à coté ? Dans un moment de fâcherie ou non...

Bref, donne leur aussi du temps de réflexion, et n'hésite pas à leur reposer la question dans différentes situations.

A +

Alors, comment dire ? solène EST sure d'elle, la "force tranquille", avec des accès de colères abracadabrantesque parfois

le fait que Louis soit plus sensible ne signifie pas non plus qu'il n'est pas sur de lui. c'est un pépère tranquille qui aime ses repères, qui "veut rentrer à la maison" quand on va se balader quelque part, il en a vite assez, et aime bien se retrouver chez lui, dans son tas de sable, avec ses jeux, son vélo et son tracteur

solène serait plutôt du genre à vouloir aller dire bonjour à tout le voisinage : c'en est gênant parfois ::)

quand je leur ai posé la question tout à l'heure, c'est solène la première qui m'a dit "non, moi je veux louis"

et quand il m'est arrivé d'aller chercher louis à l'école parce qu'il était malade, il était catégorique, il fallait AUSSI qu'on ramène solène avec nous à la maison

En fait, ils sont très autonomes et indépendants l'un de l'autre, tant que l'autre n'est pas loin.

Doudou, plus 1, selon qu'ils viennent de se chamailler ou pas, la réponse varie. hier soir, pas d'histoires au coucher parce que mamzelle avait fait suffisamment de bêtises pour qu'ils finissent par se tirer les cheveux et se mordre. Du coup, Louis voulait "jeter Solène à la poubelle" :o

plus j'en parle, plus je trouve les arguments contre la séparation, même si ce que tu dis Nat est loin d'être inintéressant. D'ailleurs, corrige moi si je me trompe, mais tu es de mon coin, dans le Jura non ? on devrait se voir bientôt ?

Oui, tout à fait, je suis à Dole...
Es tu adhérente à l'association ? Viendras tu au pique nique ?  ;)

vi vi, ze viens, alors on se verra ? on pourra parler de vive voix de tous nos petits tracas, et moi j'adore ces réunions, j'adore voir que les autres font tout pareil que moi ;D

me sens moins seule ;)

Quand j'ai posé la question aux miens à propos de la séparation, voilà ce que ça a donné :

- Roxane : "je veux rester dans la même classe qu'Axel comme ça je le vois, je sais ce qu'il fait"

- Axel : "je veux rester dans la même classe que Roxane parce que dans la nouvelle école, je vais connaitre personne"

Et bien pour ma part, ça me confirme que la séparation serait positive : Roxane cesserait de "surveiller" son frère et lui, après une période d'adaptation, aurait ses copains à lui et ferait sa vie.

Mais il y a un an, j'aurais été moins sûre du truc !!!!!

Bambinette, petite question hors cadre, puisque nos twins sont aussi quadruplés ;D

est-ce que Axel a des copains, et toujours les mêmes ? est-ce que Roxane a des copines, et lesquelles ?

je m'explique, vers 17 18 mois, marre de voir loulou faire des terreurs nocturnes, nous avons introduit le doudou. un ours que Louis mets dans sa gigoteuse, et il tète l'étiquette de l'ours en permanence. il l'a principalement pour les nuits et siestes, et quand il est triste ou fatigué, parfois aussi pour jouer.

il ne s'agirait pas de le perdre, même s'il passe des temps sans le doudou

Solène n'a pas de doudou attitré, un jour c'est un ours, le lendemain un lapin, ensuite une grenouille, bref, elle joue et choisit un doudou pour dormir, mais aucun n'a le titre de favori

pour les copains c'est pareil, louis me parle depuis plusieurs mois de toujours les mêmes (gabriel, simon et kevin, parfois martin)

solène parle un jour de julia, le lendemain d'Elia, ensuite d'axelle, puis mathilda

doudou - copains : pareil pour les deux

est-ce que tu as remarqué ça chez tes enfants ?

mon propos, c'est de dire, que l'un a et puise des ressources de manière différente : l'une a sa cour ;D et l'autre ses fidèles ::)

Patricia, on est aussi en pleine reflexion  pour l'entrée en Moyenne Section l'an prochain : la directrice m'a demandé il y a quelques jours si je voulais ou non séparer les filles l'an prochain.
J'ai eu un entretien avec la maîtresse qui pense qu'elles n'en souffriraient pas car elles sont bien autonomes : elles sont dans 2 groupes de travail différents et ne se préoccupent pas spécialement l'une de l'autre, sauf en cas de "coup dur" ; elles jouent bien avec les autres et pas spécialement avec les mêmes copains-copines.
La maîtresse m'a dit que cela pourrait aussi favoriser leurs progrès en langage notamment ( comme je l'avais dit sur le fil des pitchounes de 2007, je ne les trouve pas très en avance au niveau langage, couleurs...bref ).

Alors on se pose la question : au début, mon mari était plutôt pour la séparation dès l'an prochain ; moi plutôt contre ; mais maintenant, on est tous les 2 plutôt mitigés ! ( ça nous aide, ça !!!  ::) ).
J'ai lu que le moment idéal serait plutôt vers le CE1 mais n'est-ce pas un peu tard ??? Comme dit Nat, est-ce que cela ne sera pas plus difficile après ?

On leur a posé la question : Amandine nous a dit qu'elle voulait être avec sa soeur ; Eva nous répond que non ! Pourquoi ? Réponse " parce qu'elle ne veut pas me donner le bracelet" ( elles venaient de se chamailler pour un bracelet ! ). C'est sûr que là encore, ça va nous aider !!!!  ;D

Et pour te répondre, j'ai posé la question de savoir si on pouvait les remettre ensemble si cela se passait mal au bout de quelques semaines et ça serait plutôt difficile car les classes seront déjà formées ( la question ne s'est encore jamais posée ).
Par contre, on peut les remettre ensemble en Grande Section...

Voilà, je dois donner notre réponse prochainement ( ils sont très à l'écoute et ne nous imposeront rien contre notre gré ) mais c'est pas facile de savoir ce qui est le mieux et de prendre la bonne décision !!!!!

Et je crois que tu vas aussi les changer de chambre bientôt ; je me demande si cela ne va pas faire beaucoup de changements en quelques mois pour nos petiots ???

Bonne réflexion, tiens nous au courant !
Et je prends aussi tous les avis au passage !!!! Merci !

Exact Val, on les change de chambre au début de l'été, et ça aussi, je me suis posée la question : tout cumulé, ça risque de faire beaucoup

je vais attraper la maîtresse ce matin pour un rdv, histoire d'en parler au calme

je vous redis ;)

A propos de cumul : je m'étais dit la même chose quand nous avons déménagé, ça donnait : changement de maison + chambres séparées + changement d'école + passage de l'école uniquement le matin à l'école toute la journée.

Et bien en fait, tout s'est bien passé !!!! (encore mieux, Roxane a demandé à ne plus mettre de couches la nuit la première nuit dans la nouvelle maison !  :D)

On avait pris le temps d'en parler, de bien expliquer, d'entourer.
Et on avait réussi à goupiller le déménagement avec des vacances scolaires, ce qui fait que les enfants ont passé une semaine dans la nouvelle maison avant de découvrir la nouvelle école.



Patricia, chez nous :
- Roxane a toujours sucé son pouce pour s'endormir, elle continue ; elle n'a pas vraiment de doudou mais aime bien avoir quelques peluches dans son lit / elle a une "cour" de copines, avec une plus que les autres, mais effectivement, la "une" change régulièrement

- Axel n'a jamais sucé son pouce, a rejeté la tétine de lui-même quand il était tout bb, mais a toujours eu besoin d'un doudou pour dormir ; ça a longtemps été le même, puis maintenant, il change parfois / pendant longtemps, ses copains étaient les copains de Roxane ; depuis quelques mois, il a SON copain à lui ; sauf que quand Jules est invité chez nous, il joue autant avec Roxane qu'Axel, mais bon, ça reste SON copain

Axel se plaint parfois que "Roxane, elle veut pas jouer avec moi à la récré, parce qu'elle joue avec ses copines !!!"  :P :P :P
(réponse, parfois, de Roxane : "t'as qu'à jouer avec mes amoureux !"  ::) ::) ::))

ça n'a rien à voir avec le thème du fil, mais ça m'interpelle, pourquoi Gabin veut aller au ciel?  ???

beaucoup de similitudes je vois, sauf pour les copains, louis a tout de suite accroché avec le seul et l'unique : Gabriel ;D

pareil pour le pouce et solène, et les doudous, et la "cour" de copines
pareil pour doudou et louis (qui ne suce pas son pouce, et qui a rejeté la tétine quand je lui ai proposé une autre alternative lorsqu'il avait 6 mois)

c'est rigolo ;)

Et ben nous v'là mères de quadruplés, on est bien, tiens !!!  ;D ;D ;D

Ah non, ça c'est de la RALC !!!  ;D Les 4-druplés, ça ne se comportent pas pareil par paire (enfin pas nécessairement). Je connais un très bon exemple de 4 très très différents.
Et puis, oui, vous seriez très bien avec des 4-druplés  :D :D :D :D

D'ailleurs Dalma, tu t'es positionnée comment toi pour l'école? Je risque la RALC mais avec 4, tu dois avoir moins de possibilités de séparation (ou plus?)  :P

Ah ben si on ne peut plus faire de Ralc !!!  ;D ;D ;D ;D
 :-* :-*


Mesoke, il y a un fil dans scolarité, 0/3 ans, "séparer 2 par 2" je crois ....

Je blague, vous pouvez ralquer tranquillou, je suis blindée, bientôt 6 ans que j'entends de tout  ::) ;)

Mesoke, j'ai effectivement un fil sur le sujet que je viens justement de remonter ("séparés deux par deux"). En gros, je n'ai pas choisi grand chose. Les miens ont fait la PS ensemble, la MS et GS dans deux classes donc comme des paires de jumeaux ensemble. Et il semblerait qu'ils vont être réunis pour le CP mais ça n'est pas encore définitif, les classes sont en cours de définition pour la prochaine rentrée. Au final, il n'y a jamais eu de séparation à 100 % (sauf pour des activités extra-scolaires) et ça marche très bien comme ça.

Bises

Merci  ;) Je vais aller zyeuter ton fil.

Rendez-vous à l'école ce matin.

Bilan : pas de séparation en moyenne section. Le hic, c'est que mon loulou risque vraiment de s'enfoncer. Autant Solène peut se passer de son frère (quand elle veut faire des conn***, elle les fait), autant louis va la chercher mais pas que pour les bêtises hein ::)

maîtresse est d'accord avec nous, sur le fait que le risque vise louis plus que sa soeur

Elle minimise aussi sur le couple qu'ils forment : ils ne sont pas non plus infernaux,  ils ne renversent pas la classe, et si ça peut parfois perturber la "motricité" (le sport), ça ne perturbe pas les apprentissages des uns et des autres

Comme ce n'était qu'une question venant de la maîtresse, on va donc laisser les zouaves ensemble en MS, et on verra pour les années suivantes ;)

bonjour je vous lis beaucoup bien que mes enfants n'ont pas lage d'aller a l'ecole remarque 18 mois sa passe vite et on n'y sera comme meme, bref ayant deja un enfant en maternelle ,la directrice est plutot directe sur la separation, jai aussi une amie qui ma demande mon avis , je lui ai dis que pour mon cas la 1 année je ne les separerais pas , apres cas par cas biensur sil bouscule vraiment la classe ou s'ettouffe l'un l'autre la oui , du coup elle ne va pas les separer non plus
apres j'ai apprie que pour la primaire  sil on veut une separation des cp comme au college il faut en faire une demande ecrite ??? on n'en est pas la mais quand  le moment viendra essayer de vous informez avant.
Pour le moment les miennes en creche sont bien independante l'une de l'autre et meme a la maison aussi donc cela nous convient.
La plus-part des jumeaux que je cottoie se separe d'eux meme souvent en  cm1/cm2 et college, je pense que nos enfants ressentiront se besoin un jour ou lautre et nous le ferons savoir et la a nous de les accompagne dans leur choix? c'est vraie que pour nous des notre grossesse double ou 4tor on s'inquiete et se posent ses questions, c'est notre role de parents.
En tous cas je vous souhaite une bonne rentrée a vous et vos petits profitez des vacances biensur avant ce jour J.

Bonjour a toutes,

Je viens profiter de votre expérience sur la séparation des jumeaux. Je sais que le sujet porte sur l'ecole mais pour nous, la question de la separation se pose bien plus tot.

Mes jumeaux, Lise et Gauvain ont tout juste 20 mois et la creche me propose de les separer en septembre. En effet la structure est suffisamment grosse pour cela. Ils precisent que d'habitude, ils ne separent pas les jumeaux mais que cela pourrait faire du bien aux miens.
En effet, Lise est tres charmeuse et caline. Elle sollicite et obtient... souvent les bras. Ce qui suscite la jalousie de Gauvain. Jusqu'a present il etait le plus moteur, le plus grand, le plus fort, bref celui qui se developpait le plus vite. Et cela etait plutot stimulant pour Lise qui le rattrapait bien vite.

Mais depuis quelques mois, c'est Lise qui prend de l'avance. Elle parle mieux, grimpe plus vite sur le toboggan. Et Gauvain le vit tres mal. Il demande donc mon attnetion exclusive pour compenser. Visiblement, c'est la meme chose a la creche.
Je reflechis donc tres serieusement a leur proposition. Mais 2 ans c'est bien jeune pour separer des jumeaux. Cela ne peut-il pas avoir une consequence nefaste sur la cronstruction de leur lien gemellaire ?
De plus, il y a peu d'eccart d'age avec leur soeur ainee (22 mois, elle a donc 3 ). J'ai peur qu'en voulant trop vite les individualiser, de les transformer en "simple" frere et soeur.

Je vous remercie de vos avis et conseils.

Bonjour,
En te lisant, je me pose 2 questions :
N'y a t'il pas, dans la créché de tes enfants, la possibilité de les séparer à certains moment de la journée plutôt que dans 2 groupes complètement différents (au moins au départ, pour voir)... Par exemple, ce serait peut être bien qu'ils se retrouvent au moment du repas, de la sieste... et qu'ils puissent être séparés un moment lorsqu'ils font des activités.
Et si l'option séparation est prise, y a t'il un possible retour en arrière si tu te rends compte que finalement, ça n'a pas l'effet attendu ?
(ma réponse suppose que tes enfants sont à la crèche à la semaine, et toute la journée... )

A mon avis perso, on ne casse pas un lien gemellaire : nos enfants sont jumeaux, et le resteront le reste de leur vie. Quant à ta peur de les "transformer en "simple" frere et soeur"  :-\ .... Sans rien vouloir casser chez eux, c'est un peu ce dont je reve pour les miens.... qu'ils puissent évoluer chacun comme s'ils étaient freres, et non "miroir" ou "siamois"  ;) Ca doit etre tellement plus confortable de pouvoir agir à sa guise sans avoir une ombre derrière soir qui guette ou mesure tout ce qu'on fait !
 :-*, bienvenue parmi nous, et bon courage pour ta décision

Coucou,

 :D Bienvenue Cdom0 :D

Mes zouaves ont été à la crèche 3/7 jours par semaine, de 6 mois à leur scolarisation à 2ans 3/4.

Grosse structure crèche, avec 3 groupes premier age (en gros jusqu'à l'acquisition de la marche) et 2 groupes de "grands".

Première étape, mes zouaves ont été ensemble, au choix parental. Mes zouaves ont toujours été indépendants, vivant leur vie de leur coté, en tous les cas en apparence. La différentiation se faisait très bien aussi au niveau de l'encadrement.
Deuxième étape...

Pour la deuxième étape, la directrice de la crèche a insisté fortement pour les séparer. C'était même quasi une obligation  ::). La raison invoquée : problème d'effectif, 2 enfants en même temps sur un même groupe, c'était matériellement difficile  ::) (et puis la direction savait que nous imposer une séparation pour jumeaux fusionnels n'avaient aucune chance d'aboutir chez nous ;D).
Je n'ai personnellement jamais vraiment cru à cette histoire. Pas si compliqué à 18 gamins d'en intégrer 2 de plus...

Et puis la flemme de me battre... Pas trop d'avis sur la question aussi, même si je préfère l'idée d'une scolarité commune :P.

Ma conclusion après la maternelle : cela leur à fait du bien !!! Garou qui était moins sur les jeux de concentration (jeux plus "réservés" à son frère), s'y est mis. Basou est devenu plus "moteur" que son frère. Est-ce la séparation qui a joué ??? Pas sûre, mais cette séparation ne leur a pas été préjudiciable non plus ;D.

Et puis un point fondamental qui m'a convaincue de ce choix du moment : 6 mois plus tard, alors qu'ils étaient parfaitement différentiés chez les petits, chez les grands ce n'était pas ça du tout :-X (les 2 équipes les confondaient >:( >:( >:(). Ils étaient pourtant séparés (et dizygotes) !!!
La directrice connaissait peut-être déjà ce risque ??? Sachant que les équipes chez les petits étaient bien plus professionnelles que chez les grands ???



Bref, une séparation ne casse aucunement le lien gémellaire. Quand à savoir si une séparation  sera à leur profit ou pas, encore plus difficile de statuer ::). Aujourd'hui, la maternelle que mes zouaves fréquente n'a pas les moyens d'une séparation. Tant mieux, cela m'évite de me poser la question ;D. Parce que franchement, je suis bien en peine de savoir ce qui serait le mieux !!!

A +

Bonjour,

Merci de vos réponses. Depuis septembre l'an dernier, j'ai repris mon travail a temps plein. Lise et Gauvain vont donc a la crèche toute la journée et 5 fois par semaine, ce qui n'est pas anodin.
Le matin l'accueil se fait en commun pour les 2 structures de grands, ensuite les enfants vivent leurs journées dans 2 grandes salles distinctes mais reliées par une porte très légère : j'imagine déja (un peu trop vite sans doute) mes 2 petits, couches sous la porte pour se voir, se tenir la main en pleurant...

Je connais bien l'équipe encadrante de la crèche (j'en suis tout de même a ma 3eme année consécutive...) et je pense qu'en cas de problème, ils ne seraient pas bornes.

Jusqu'à présent, j'envisageais mes enfants uniquement sous la forme d'une fratrie. Le mot "jumeau" était même banni de mon langage car je souhaitais les aider a construire leur relation avec ma fille ainée et cela a très bien fonctionne : une belle complicité s'est installée entre tous les 3. C'est pourquoi aujourd'hui, ce problème de séparation, spécifique des jumeaux me déstabilise beaucoup.

En tout cas merci pour vos avis et expériences, cela va m'aider dans ma réflexion.
A bientôt