Fédération Jumeaux et Plus

Discussions Générales => Elémentaire => Discussion démarrée par: B.S-B le 21 Mai 2009 à 18:27:37



Titre: saut de classe
Posté par: B.S-B le 21 Mai 2009 à 18:27:37
Nous avons un dilemne pour William.

William suit tres bien an l'ecole. Il est dans les groupes de plus haut niveau dans toutes les matieres sauf le sport.
A Paques, il a change d'ecole primaire. Quand j'ai apporte ses resultats a la directrice d ela nouvelle ecole elle m'a propose de le mettre dans une classe mixe ou il n'y avait que 4 enfants (5 avec William) de la classe equivalente de ce2 et le reste 27 du cm1.

Hier soir je suis allee a la soiree parents d'eleves. Son institutrice etait tres contente de se travail. Il s'est bien integre a la classe et il suit les cours du cm1 et est a nouveau dans les groupes du plus haut niveau. Il a deja un niveau 6eme en lecture.

Notre dilemne: demandons nous a ce qu'il passe l'annee prochaine en cm2 ou devons nous lui faire refaire une annee cm1?

Il a eu 9ans au mois de Fevrier. Il est physiquement beaucoup plus petit que la moyenne. Les enfants du cp sont plus grand que lui. S'il allait au cm2 il suivraient les cours sans problemes, mais la difference physique serait encore plus visible.

Il aimerai rester avec ses camarades de classes qui sont en ce moment en cm1 avec lui.

Nous ne suivont pas les memes classes donc j'ai utilise l'equivalent francais.


Titre: Re : saut de classe
Posté par: ✿~Surfgirl~✿ le 21 Mai 2009 à 18:33:02
j'ai pas eu ce genre d'expérience car mes loulous sont encore petits ;D ;D puis je sais pas s'ils seront bon à l'école ::) ;D ;D

Il aimerai rester avec ses camarades de classes qui sont en ce moment en cm1 avec lui.

si tu marque ceci, c'est que vous en avez parler avec lui?

ben perso, je ferai en fonction de ce que mon loulou ressent, ils veut rester avec ses camarades c'est peut être une façon à lui de se rassurer, passer 1 classe va peut être être perturbant non? j'en sais rien j'ai pas de grand garçon à la maison ;D

mais perso mon ressenti en lisant ça, je ferais selon mon enfant, il veut tenter ok, il préfère rester comme ça, je le forcerai pas ;)

ça va pas beaucoup t'aider ce que je te dis ;D


Titre: Re : saut de classe
Posté par: Annette le 21 Mai 2009 à 18:43:34
J'ai pas d'expérience non plus,
mais au regard de ce que tu écris, je te répondrais la même chose que Surf ! ;)

Si lui ne se sent pas, je ne le forçerais pas...

 :-*


Titre: Re : saut de classe
Posté par: B.S-B le 21 Mai 2009 à 20:19:32
C'est lui qui a demande pour pouvoir rester avec ses nouveaux copains. Ils passent tous en cm2, lui a un an de moins mais comme il est tres doue a ete mis dans leur classe (cm1).

Soit il reste en cm1 l'annee prochaine et doit se faire de nouveaux amis, soit il passe en cm2 et reste avec ses copains. Dans ce cas la il commencera le secondaire avec un an d'avance.

Nous essayons de faire de notre mieux pour lui. Ce n'est pas facile.


Titre: Re : saut de classe
Posté par: oscar le 22 Mai 2009 à 00:01:07
Je cogite, je cogite.............. Pas simple tout ça.  On connaît ça avec la grande qui a sauté une classe aussi et on a refusé un deuxième passage anticipé.

Si j'ai bien capté, c'est William qui est demandeur de sauter une classe afin de rester avec ses nouveaux copains?  Et son instit, qu'est-ce qu'elle en pense?  Pour nous, les 2 fois, c'est l'instit qui nous en a parlé et ensuite on a avisé.

Point de vue scolaire, je me doute bien qu'il s'en tirera sans difficulté et probablement tjrs en tête de classe.  Mais il ne s'agit pas uniquement de l'intellectuel :-\  Pour l'instant tout va bien, il vient de changer d'école et s'intègre plutôt bien à priori. 

Les problèmes risquent de survenir plus tard à mon avis, au collège :-\  Il est petit, donc la différence physique se verra forcément par rapport à ses camarades, chose peut-être pas facile à vivre quand on quitte son école pour passer au grand bahut où on est bien plus anonyme.........  Ensuite il y a le coté maturité, un an de plus ou de moins ça fait quand même une différence, tout ce qui est jeux, centres d'intérêt, et même pour les règles - tu l'autoriserait à sortir en ville le week-end comme le reste de ses copains, ou bien le laisser aller au ciné avec ses potes en espérant qu'on veuille bien le laisser rentrer, ou bien tu attendras qu'il soit assez mur mais au risque de le différencier encore plus?  Je sais bien, c'est pas pour tout suite ;)  Mais je cogite aussi dessus en ce moment, passage au collège à la rentrée oblige ::)  Il y a plein de trucs comme ça à considérer..............

En même temps, s'il reste où il est et rentre en CM1 au mois de septembre, tiendra-il le coup?  Est-ce qu'il risque de décrocher s'il s'ennuie?  Aurait-il la possibilité de faire des choses plus "poussées" en restant en CM1 ou non?  Pour les autres CE2, s'entend-il avec eux?  Comment ils vont faire ceux-là?  Du coup il connaîtra certains de ses camarades éventuels de classe de CM1 déjà.

Tu sais dans quel collège il ira? Si tu le connais déjà, est-ce que tu penses qu'il y "souffrira" de sa "différence" ou non?  Ça n'a jamais été simple d'être premier de la classe.  Peut-être que ils ont un peu le même esprit que dans son école primaire et ça passera..............

Bon, j'arrête ;D  Je ne t'apporte aucune réponse ;D ;D ;D  Je rajoute à tes questions...................
Chez nous, le saut d'une classe a été très bénéfique pour la grande sur le plan intellectuel, mais lui a coûté cher par ailleurs. Je ne sais pas si c'est pareil pour les garçons?  Tu me diras plus tard quand tu auras pris une décision ;)

 


Titre: Re : saut de classe
Posté par: Mary le 22 Mai 2009 à 15:05:21
Ce n'est pas simple en effet....
moi je serai pour le laisser avec ses copains...enfin suivre son choix en fait...
Hugs  :-*


Titre: Re : saut de classe
Posté par: P'tite Lilli le 22 Mai 2009 à 15:59:18
Oscar, tu vas devenir la présidente de la CDC si tu continues  ::)

En vrac et comme ça me vient.

=> Pour moi, sortir avec les copains n'est pas une question d'âge mais de maturité de l'enfant. Et d'un enfant à l'autre, pas de règle générale. La maturité n'évolue pas à la même vitesse.
Perso, je n'envisage pas les ciné entre copains avant la fin du collège.
Actuellement, des enfants de l'âge de mon ainé trainent dans le village en vélo, se baladent seuls lors des fêtes votives. Pour nous (le papa et moi), c'est exclu. Même si nous mettons notre fils en marge des autres.

=> Pour les centres d'intérêts différents, je fais confiance aux enfants pour savoir s'adapter, quitte à se regrouper avec ses "pairs".


BSB, la demande vient de ton fils. J'en parlerais avec son enseignante. Comment l'évalue-t-elle sur un plan non scolaire ?
En France, la crainte de certains enseignants lors des sauts de classe est que l'enfant soit en échec à un instant donné et redouble. Ils pensent qu'une telle situation pourrait être déstabilisante. OK ça se discute car que penser des enfants n'ayant aucune avance et qui redoublent ??? Mais ça peut faire avance la cogitation.


Titre: Re : saut de classe
Posté par: oscar le 22 Mai 2009 à 17:17:13
Oscar, tu vas devenir la présidente de la CDC si tu continues  ::)

En vrac et comme ça me vient.

=> Pour moi, sortir avec les copains n'est pas une question d'âge mais de maturité de l'enfant. Et d'un enfant à l'autre, pas de règle générale. La maturité n'évolue pas à la même vitesse.
Perso, je n'envisage pas les ciné entre copains avant la fin du collège.
Actuellement, des enfants de l'âge de mon ainé trainent dans le village en vélo, se baladent seuls lors des fêtes votives. Pour nous (le papa et moi), c'est exclu. Même si nous mettons notre fils en marge des autres.

=> Pour les centres d'intérêts différents, je fais confiance aux enfants pour savoir s'adapter, quitte à se regrouper avec ses "pairs".



Je suis d'accord avec toi..................... mais au moins que les choses aient drôlement changé depuis mon départ, les jeunes sortent seuls bien plus tôt en Angleterre qu'en France, c'est un peu culturel.  Je me demandais à ce moment-là si la différence d'âge ne se ferait pas plus sentir........ t si ça ne poserait pas de souci à William ou ses parents.

Pour les centres d'intérêt, je suis d'accord avec toi jusqu'à un certain point.  D'ici un an ou 2 ses copains qui ont un an de plus vont commencer à s'intéresser aux filles................. William aussi mais pas forcément en même temps....
Pour tout ce qui est annexe au côté scolaire, si on ne fait pas comme les autres, on peut tjrs se brosser pour se trouver des potes, sauf bien sur si on a du mal de tomber sur gamins dans le même esprit......

Déjà en primaire je vois une différence entre ma grande et ses camarades de classe pour tout ce qui est jeux, garçons, maquillage etc et je ne la qualifierais pas d'immature.... Vu de l'extérieur ça paraît plus simple pour les garçons, ils font que taper dans un ballon à la récré ;D ;D ;D



Titre: Re : saut de classe
Posté par: jumeaux 2007 et leur soeurette ;-) le 22 Mai 2009 à 17:53:10
j'avais un an d'avance ; physiquement, j'étais parmi les + grands de la classe ; scolairement, j'étais en tête de classe. par contre, j'avais très peu de copine car en total décalage.
ma fille est dans une classe à double niveau, elle se débrouille bien et s'entend bien avec les plus grands ; son meilleur ami, dans sa classe, a presque une tête de plus qu'elle... je pense qu'héline vivrait très bien un saut de classe qui lui permettrait de rester avec ses camarades, même si physiquement elle est légèrement plus petite.

donc mon conseil : suis son souhait. Aucune solution n'est idéale, je pense que la meilleure est celle qu'il demande, rester avec le groupe dans lequel il s'est bien integré.


Titre: Re : saut de classe
Posté par: P'tite Lilli le 22 Mai 2009 à 20:31:26
OK Oscar, je n'étais pas aux faits et coutumes anglaises.
Mais bon, je me répète, on ne peut pas présager d'un éventuel décalage.

M Yvonne, j'avais aussi un an de décalage. J'avais aussi du mal à m'intégrer dans un groupe de mon âge. Mais maintenant, avec le recul et mon âge canonique, je pense que c'est plus lié à mon caractère, mon tempérament (car je suis toujours comme çà) qu'à mon statut d'écolière en avance.


Titre: Re : saut de classe
Posté par: oscar le 23 Mai 2009 à 22:18:21
OK Oscar, je n'étais pas aux faits et coutumes anglaises.
Mais bon, je me répète, on ne peut pas présager d'un éventuel décalage.

M Yvonne, j'avais aussi un an de décalage. J'avais aussi du mal à m'intégrer dans un groupe de mon âge. Mais maintenant, avec le recul et mon âge canonique, je pense que c'est plus lié à mon caractère, mon tempérament (car je suis toujours comme çà) qu'à mon statut d'écolière en avance.

..............et puis peut-être que ça a changé, ça fait un bail que je n'y vis plus ;)

Pour les difficultés d'intégration au sein d'un groupe, c'est classique pour ceux qui ont de l'avance.  Pour les filles c'est flagrant dès l'école primaire, et les garçons un peu plus tard quand le foot n'est plus le summum de l'existence.  Il y a tjrs des exceptions, ça dépend de l'esprit de l'établissement fréquenté et de l'enfant.

J'ai tjrs pas de réponse satisfaisante :-\ 



Titre: Re : saut de classe
Posté par: jumeaux 2007 et leur soeurette ;-) le 24 Mai 2009 à 14:40:02
je pense que c'est plus lié à mon caractère, mon tempérament (car je suis toujours comme çà) qu'à mon statut d'écolière en avance.

Je me souviens en fin de 4ème, je m'étais retrouvée dans un camp d'ado... j'étais à la fois la plus jeune et la seule à sortir de 4ème - les autres sortaient de 6ème ou 5ème, s'intéressaient qu'aux histoires garçons-filles, à fumer et faire la fête, moi j'aimais bouquiner ou ce genre de chose, je n'étais même pas encore "formée"...
Si je n'avais pas eu un an d'avance, ça n'aurait pas été mieux, j'aurais aussi été en décalage.  ;)


Titre: Re : saut de classe
Posté par: La Doudou Brestoise le 26 Mai 2009 à 14:26:56
Coucou,

J'apporte aussi mon témoignage :

J'étais en avance scolairement, très bien intégré dans le groupe classe en CE1, meneuse, chieuse, pipelette, insupportable en classe, plein de copains/copines qui me suivaient... Tout naturellement, l'instite m'a proposée le saut de classe. D'abord parceque scolairement, j'étais à l'aise. Ensuite parceque ça l'arrangeait bien, je pense, de casser un peu mon assurance ;D.

Résultat : scolairement, toujours en avance. Socialement, je me suis pris une claque :-\. Du statut d'idole, je suis passée au bouc émissaire... Je pleurais régulièrement dans mon lit le soir, l'envie très forte d'être déscolarisée (ce que mes parents n'ont pas fait, et tant mieux).

Alors pour moi, le saut de classe est envisageable si 2 éléments sont pris en compte :
- les résultats scolaires.
- L'intégration dans l'année supérieure.

Dans le cas de ton fils, le fait que ces copains soit dans la classe du dessus me conforte dans le choix du saut de classe. Mais c'est à toi de voir si cela sera encore ple cas au collège, si ces copains d'aujourd'hui seront toujours là demain ???.

A +


Titre: Re : saut de classe
Posté par: Héloïse B le 18 Juin 2009 à 09:30:24
moi je n'ai pas sauté de classe alors je peux pas vous donner mon avis... mais j'ai lu tout ce que vous avez écrit et je me pose des questions. s'il est déja petit pour un ce2 de toute façon il doit deja avoir des remarque que ça soit de sa classe ou des autres. je pense pas qu'une classe de plus ou de moins change quelque chose.

et puis il vaut mieux qu'il arrive en 6eme en ayant deja fait 2 années avec sa classe (meme s'ils sont mélangé au college) les enfants auront eu le temps d'oublier qu'il avait un an d'avance.

pour ma part j'ai connu des enfants avec 1 an d'avance (meme 2) qui s'était très bien fait à l'age de leur classe et d'autre qui ont tjs été en marge du fait de leur age ou de leur trop grande intelligence..

de toute façon on peut tout essayer on n'arrivera jamais a ce que notre enfant soit totalement a l'aise dans son corps et dans son esprit surtout au college. il va forcément avoir des remarques méchantes mais aussi d'autres plus sympa...bref il va apprendre la vie..


Titre: Re : saut de classe
Posté par: B.S-B le 10 Juillet 2009 à 18:04:45
William va etre l'annee prochaine en year 5/6 (cm1/cm2). Apres avoir parler a son institutrice nous avons decide que cela serait mieux pour osn developement personel.

Il suivra le programme cm2 mais pourra continuer a se developper a son rythme.

Nous avons recu son buletin ce soir et tout est tres positif. Il a de l'avance d'un point de vue scolaire mais est tres sensible et pleure quand il se sent en difficultes.

William est tres content de son dernier trimestre a sa nouvelle ecole et est content de la classe dans laquelle il sera l'annee prochaine. Il gardera les memes amis. avec un an de plus il sera mieux equiper pour rester en primaire quand ses amis iront au college. IL connaitra aussi un peu plus les eleves de son age car il aura les cours de natation avec les cm1.


Titre: Re : saut de classe
Posté par: oscar le 10 Juillet 2009 à 20:41:59
Ca m'a tout l'air d'une bonne solution pour William.  C'est génial que ça se passe si bien dans la nouvelle école 8)  Une belle année scolaire en perspective ;) :-* :-* :-*

En fait, qu'est-ce que ça a donné ses analyses?  Ils ont detecté qq ch ou non?

 :-* :-*



Titre: Re : saut de classe
Posté par: B.S-B le 10 Juillet 2009 à 20:50:49
Nous attendons toujours les resultats des analyses. J'espere que nous les aurons assez vite car nous aimerions savoir. Autrement le prochain rendez-vous avec le specialiste est le jour de la rentree.


Titre: Re : saut de classe
Posté par: oscar le 11 Juillet 2009 à 15:01:57
 :-* :-* :-* :-*

Pour le prochain rdv  :-\  pas top comme date, mais ça ira ;)
Tu nous diras ce qu'il en est ;) :-*

HS - Je t'ai pas dit, mais j'adore les nouvelles coupes des filles :)


Titre: Re : saut de classe
Posté par: Bielette le 24 Septembre 2010 à 13:51:03
Bonjour,
 
Je vous propose de me donner vos avis sur un cas complexe :

Un simple saut de classe est simple à gérer, mais les enseignants me proposent de faire sauter une classe (CE2) à un de mes jumeaux qui sont dans la même classe.
Comment je peux présenter la chose au jumeau qui lui ne va pas sauter de classe sachant qu'il a de meilleurs notes que son frère et qu'il sait que son grand frère avait lui aussi à son âge sauté une classe 
Il sera le seul des 3 enfants à ne pas avoir sauté de classe, est-ce qu'il ne va pas avoir un sentiment d'infériorité ?


Titre: Re : saut de classe
Posté par: P'tite Lilli le 24 Septembre 2010 à 13:59:03
Bonjour Bielette  :D

Un peu direct tes questions non ? Perso, je ne sais qu'y répondre...


Titre: Re : saut de classe
Posté par: La Doudou Brestoise le 24 Septembre 2010 à 14:21:33
Coucou,

Quelle est la raison invoquée par le corps enseignant en faveur de ce saut de classe ?
J'essayerais de m'appuyer sur leur propos pour aider mes enfants à comprendre la différentiation....
Et eux, comment voient-ils une simple séparation de classe (sans pour autant  parler de saut de classe) ?

A +


Titre: Re : saut de classe
Posté par: Bielette le 26 Septembre 2010 à 21:20:23
Pour le moment ils ne parlent que de le faire tester, avec l'ainé cela c'est soldé par un saut de classe,(le CE1).
Pour résumer, ils trouvent qu'il comprend très vite... il est très "actif" (voir indiscipliné), les signes habituels d'enfants précoces.
La séparation n'est pas le problème principal, ils sont indépendants et pratiquent des activités ou des jeux chacun de leur côté, ce sont de faux jumeaux avec un physique et un caractère bien différents.


Titre: Re : saut de classe
Posté par: PetitPoney le 26 Septembre 2010 à 22:31:37
Ils ont toujours été dans la même classe? Comme dit Doudou, le simple fait de les séparer pourrait déjà les faire cogiter...


Titre: Re : saut de classe
Posté par: La Doudou Brestoise le 27 Septembre 2010 à 09:21:36
Coucou,

On n'en est donc pas encore à un saut de classe envisagé ??? Juste c'est dans les tiroirs comme une possibilité après les tests ???.

Alors pour tes enfants, je ferai pareil. Je ne parlerais pas encore de saut de classe. Déjà bien expliquer le pourquoi et l'utilité des tests. Et puis poser la question d'une séparation pour eux, sans pour autant faire le lien entre les tests. Chaque chose en son temps ;).
Et puis parfois, on a des surprises sur leur réponse !

Et puis le sentiment d'infériorité s'entretien si nous parents valorisons trop un saut de classe. Là, dans le contexte, il me semble que si saut de classe il y a, c'est pour recadrer celui qui se dissipe... C'est donc que le problème n'est pas pour celui qui a sa place dans la classe, avec des bonnes notes et ses copains pour continuer une scolarité sur la voie de la réussite ;).

Bien choisir ses mots pour expliquer les choix.

A +


Titre: Re : saut de classe
Posté par: flo31 le 27 Septembre 2010 à 10:48:25
S'ils sont toujours dans la même classe, il faudrait aussi s'assurer que les décisions se prendront de la manière la plus objective possible: si tous les 2 ont de bons voire très bons résultats, ça serait dommage que le saut de classe se fasse parce que l'un des 2 est plus agité que l'autre. Il faut être sûr que leur gémellité n'entre pas en ligne de compte, qu'il n'y pas de comparaison entre les 2 frères qui viendrait éventuellement biaiser la prise de décision !
Si le stade des tests devait ensuite déboucher sur cette possibilité de saut de classe............. ben, j'avoue que je ne me sentirais pas à l'aise avec une telle décision à prendre.
Dans la commune où j'habitais il y a 3 ans, je sais que le cas s'est présenté pour des jujus garçons. L'un a sauté une classe et pas l'autre. De ce que j'en sais, ça a été bien vécu parce que tout le monde s'est appilqué à montrer aux enfants qu'ils avaient chacun des qualités propres et chacun des domaines d'excellence.
Moi, je me pose un peu la question du regard des autres. Je pense qu'il faut que tout soit bien clair dans la tête de chacun des graçons pour pouvoir répondre sans malaise à d'éventuelles questions de camarades... parce que les enfants ne sont forcément tendres entre eux ! ;)


Titre: Re : saut de classe
Posté par: Bielette le 27 Septembre 2010 à 15:14:01
Merci pour vos infos, je vais attendre les tests et même peut-être demander à ce que les 2 passent.
Et entre temps je trouverais bien quelquechose à leur dire et évoquer d'avance avec eux la possibilité d'une séparation voir d'un changement de niveau pour l'un des deux.


Titre: Re : saut de classe
Posté par: flo31 le 27 Septembre 2010 à 15:30:43
Ouah, je me fais peur quand je me relis............................. ch'uis pas une maîtresse avec un problème de dyslexie mais je suis à peu près tout sauf la reine du clavier .......................... :P


Titre: Re : saut de classe
Posté par: Bielette le 24 Mars 2011 à 10:25:33
Bonjour,

ça y est les tests sont passés, 131 et 125, les deux peuvent sauter une classe d'après la "psy", (ils sont du 04 janvier) maintenant je vais en parler avec eux, sur le principe je pense qu'ils seraient d'accords mais le changement de copains !!!
Est-ce vraiment nécessaire ? Je me pose la question.


Titre: Re : saut de classe
Posté par: Bielette le 30 Mars 2011 à 14:51:49
Pas de commentaires  :'(


Titre: Re : saut de classe
Posté par: La Doudou Brestoise le 30 Mars 2011 à 14:59:21
Coucou,

Ben difficile de répondre dans un sens ou dans l'autre...

Nécessaire ??? Pour moi, l'essentiel réside dans leur épanouissement. Où seront-ils le mieux épanouis : dans un saut de classe ou pas ?

A +


Titre: Re : saut de classe
Posté par: Bielette le 31 Mars 2011 à 16:41:06
C'est bien là la question ;)  ??? ???


Titre: Re : saut de classe
Posté par: La Doudou Brestoise le 31 Mars 2011 à 20:29:21
Coucou,

Trop peu d'info pour pouvoir y répondre à votre place. Cela dépend tellement des enfants ::).

A +


Titre: Re : saut de classe
Posté par: Bielette le 30 Mai 2011 à 16:38:02
 :( >:( ;D
Après avoir cogité longuement, après en avoir parlé avec les enfants, ils étaient emballés pour sauter une classe, la psychologue était à fonds pour. ,
Maintenant suite à l'avis des enseignants (sans notre avis biensûr): Ils suivront une scolarité classique. Problèmes d'effectif, mieux pour les enfants, on ne sait pas.
Ces mêmes enseignants qui nous bassinent despuis plusieurs années avec ces tests. On n'avait rien demandé, on s'est posé des questions et on à discuté avec les enfants pour rien.  >:( >:(
Il faut à présent leur annoncer qu'il ne sauteront pas de classe. Bravo
Désolé de vous avoir dérangé pour rien.


Titre: Re : saut de classe
Posté par: Bambinette le 16 Juin 2011 à 12:28:17
Bah tu ne nous as pas dérangé !!!!!

Et oui, je finis par me dire (pardon les instits !  ;D) : l'EN a ses raisons que la raison ignore .....  ::) ::) ::)

(ça me rappelle l'année dernière, où on a passé les 2 mois d'été à préparer les enfants à être séparés de classe, pour s'apercevoir le jour de la rentrée qu'ils les avaient remis ensemble ....  ::) ::) ::))

 :-*


Titre: Re : saut de classe
Posté par: Bielette le 27 Juin 2011 à 14:32:10
En plus un copain de classe,  passe directement au CM1. !!! Biensûr nous l'avons apris au moment où on leur expliquait qu'il y avait de bons élèves l'année prochaine alors personne ne sauterait de classe !!!