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Discussions Générales => Scolarité => Discussion démarrée par: Nounie le 02 Mars 2007 à 18:11:32



Titre: scolarité au CP
Posté par: Nounie le 02 Mars 2007 à 18:11:32
Maman d'un garçon et d'une fille de 5ans 1/2, je suis face à un dilemne : les séparer ou non au CP.
Ma fille est très réservée en société et donne l'impression à la maîtresse d'être "écrasée"par son frère mais à la maison, c'est plutôt elle qui mène la danse et a le dessus sur son frère. Alors je ne sais que faire : les laisser dans la même classe ou les séparer de manière à ce que chacun d'eux puisse s'épanouir.
Si l'un d'entre vous a vécu la même chose donnez_moi un petit coup de pouce .Merci d'avance


Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: jumeaux 2007 et leur soeurette ;-) le 05 Mars 2007 à 15:19:23
Bonjour !
Qu'en pense la maîtresse ? Qu'en pensent les enfants ?
Je n'ai pas l'habitude des CP, mais je me souviens d'élèves de collèges qui auraient préféré qu'on ne les mette pas dans la même classe (même si pour les parents, c'était plus pratique qu'ils soient ensemble : mêmes profs à voir, mêmes horaires etc.)


Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: Nounie le 07 Mars 2007 à 22:10:13
Bonsoir
Merci de votre message
Pour répondre la maîtresse ne sait pas trop mais pense que cloé est effacée par rapport à son frère et que d'être séparée  lui serait bénéfique mais en même temps elle n'a pas un caractère à se déchaîner en public ou plutôt en société. Elle réussit très bien à l'école même mieux que simon en étant avec lui.
Simon lui veut être séparé mais quand sa soeur est malade il est perdu et malheureux contrairement à sa soeur qui reste autonome, et cloé ne sait pas.
Quant à moi je pense  , et je l'ai remarqué ce weekend que "la compétition" les stimule
je sais toujours pas comment faire


Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: P'tite Lilli le 08 Mars 2007 à 14:22:10
Quand mes jujus sont rentrés à la maternelle, vu leur comportement (indépendant et autonome), après discussion avec eux et avoir demandé leur avis (pas vraiment tranché, je dois dire), j'ai discuté avec l'équipe enseignante en allant faire les inscriptions.
J'ai demandé classes séparées avec possibilité de les regrouper si cela allait mal pour eux. Ce peut être une solution. Et dans certaines écoles de village, la question ne se pose même pas :-\, une seule classe pour plusieurs niveaux.

Comment sont vos enfants en dehors du cadre scolaire? Sont-ils déjà partis de la maison l'un sans l'autre (week end dans la famille, invitation d'anniversaire, activités sportives, etc..)?

Je dirai: attention aux avis de personnes non confrontées personnellement au cas de gémellité. Avant de le vivre, on est plein d'à priori. Quand on y est dedans, on voit les choses différemment. L'instit voit le côté scolaire de la situation. Pour leur émancipation scolaire, il est peut être bon de les séparer mais si c'est pour les engouffrer dans une frustration, un mal être conséquent à leur séparation, il vaut mieux attendre pour l'aspect scolaire.

Ce sont vos enfants qui vous feront comprendre quand être séparés. Observez les, discutez en mais sans en faire une obsession, regardez les évoluer.
Rien ne presse, il n'y a pas de date limite.
Certains jumeaux font toute leur scolarité ensemble sans que ça ne les dérange. Et je pense (je peux me tromper, je n'ai pas ce cas de figure à la maison) qu'avec un couple fille/garçon, même ensemble, ils évolueront chacun de leur côté, pas le même groupe d'amis, pas les mêmes activités extrascolaires, etc..


Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: Nounie le 08 Mars 2007 à 18:56:39
Merci de votre avis qui conforte le mien . En effet ils ont des amis différents à l'école et d'après leurs dires ne jouent pas ensemble. D'ailleurs quand je les récupère à la garderie chacun joue dans un groupe différent lui avec sesn copains et elle avec ses copines.
Quant à faire des choses seuls, simon fait du foot et cloè vu qu'elle n'a pas l'âge de la piscine reste à la maison ou fait un truc avec moi et cela ne les gêne pas d'être séparés. Cloé a elle aussi fait des choses (anniversaire de sa copine) seule et ils ont apprécié. Même à la maison (je pense que la différence de sexe agit) ils ne jouent pas tout le temps ensemble et n'ont pas les mêmes centres d'intérêt.
Se savoir ensemble les rassure mais ne les handicape pas et je suis quasiment sûre que la difféence de sexe y joue.
Je pense que nous allons demandé de les laisser ensemble avec option de les séparer si un des deux se sent oppresser par l'autre et ne réussit pas .
je suis de votre avis les parents qui ne sont pas dans notre cas (parents de jumeaux) ne peuvent pas comprendre nos choix et nos façon de les élever et leur avis ne sert pas car ils voient tout cela d'un point de vue extérieur.
En tout cas merci de votre avis et à bientôt


Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: Corinne le 09 Mars 2007 à 09:36:31
Et merci par avance de nous tenir informés, cela pourra aider d'autres parents.
Pour nous, l'entrée en maternelle se fera en septembre, et je ne souhaite pas les séparer à ce moment là.
Il me semble effectivement que l'étape du CP est importante à ce niveau et qu'on doit se poser pas mal de questions RDV dans 3 ans, donc !  ;)


Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: P'tite Lilli le 09 Mars 2007 à 18:35:12
Ne soit pas si sûre Corinne ;)Dans l'école des juju, il y a une maman de jumeaux fille/garçon qui regrette de ne pas les avoir séparer cette année en MS. La garçon étouffe sa soeur alors que l'année dernière tout se passait bien.
Ca dépend je pense des enfants, de leur caractère, de l'entourage, etc, etc..


Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: Corinne le 09 Mars 2007 à 18:39:13
Il va de soi que si les choses se passaient mal, je suis pour les séparer ...
D'ailleurs, j'avais accepté qu'ils fassent partie de deux groupes d'activités / sorties différents à la halte garderie, et c'est fou ce qu'ils ont pu apprendre en étant avec d'autres enfants. Mais c'était très ponctuel.

Et puis depuis 2 semaines (que j'ai repris le boulot, donc !  :'() ils se partagent la même nounou, alors va savoir à la rentrée ...


Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: P'tite Lilli le 09 Mars 2007 à 18:47:57
Alors on commence par un RDV en septembre (http://www.yatoula.com/gif/smiley_4/smiley_1239.gif)


Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: Nounie le 10 Mars 2007 à 14:36:51
Bonjour à tous et toutes
Bonjour à corinne
Es-tu une maman de F/f, G/f ou bien G/G
Avant cette année je ne métais pas posée la question de les séparer car pour nous ils sont indépendants l'un de l'autre et ont des carctères et des centres d'intérêts différents. C'est juste la maitresse qui pense que ce serait bien mais avec le recul je me dis qu'elle a encore vu un de ces éternels reportages (qui d'ailleurs n'aborde que les couples de jumeaux de sexe identique) et qui préconisent de séparer les jumeaux afin de les différencier.
J'ai eu une période de doute d'où ma question sur le site maintenant je me dis que tant chacun d'entre eux réussit bien et s'épanouit comme cela je ne demanderai pas la séparation de classe mais par contre je réserverai le droit de les séparer dans le cas où l'un des deux aurait des problèmes scolaires à cause de l'autre. mais ce n'est pas le cas pour le moment.


Titre: Re : Re : scolarité au CP
Posté par: Dominique le 10 Mars 2007 à 15:08:25
Bonjour à tous et toutes
Bonjour à corinne
Es-tu une maman de F/f, G/f ou bien G/G
Avant cette année je ne métais pas posée la question de les séparer car pour nous ils sont indépendants l'un de l'autre et ont des carctères et des centres d'intérêts différents. C'est juste la maitresse qui pense que ce serait bien mais avec le recul je me dis qu'elle a encore vu un de ces éternels reportages (qui d'ailleurs n'aborde que les couples de jumeaux de sexe identique) et qui préconisent de séparer les jumeaux afin de les différencier.
J'ai eu une période de doute d'où ma question sur le site maintenant je me dis que tant chacun d'entre eux réussit bien et s'épanouit comme cela je ne demanderai pas la séparation de classe mais par contre je réserverai le droit de les séparer dans le cas où l'un des deux aurait des problèmes scolaires à cause de l'autre. mais ce n'est pas le cas pour le moment.


J'ai des jumeaux monozygotes, ils ont fait leur primaire ensemble, sauf le CE2 parce que justement le directeur de l'école voulait qu'ils soient dans deux classes différentes. Il n'y avait pas trop de possibilité de dialogue donc je les ai changé d'établissement tout simplement avec une dérogation. J'ai de la chance d'avoir pas mal d'écoles publiques à 2kms maximum de chez moi. Le corps enseignant est relativement borné parfois.
Il faut faire comme on le sent, nous les parents avec l'accord des enfants en plus. Il faut éviter de les mettre devant le fait accompli, c'est ce qu'il nous est arrivé et je n'ai rien pu changer.
De toute façon, je crois qu'il faut éviter de séparer des jumeaux quand il y a un changement de cycle, ça fait trop de changement en une année. Ils passent de la maternelle à la primaire, il y a déjà un gros changement dans la méthode de travail, ce n'est pas un moment propice pour une séparation en plus.


Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: Herbener Sabine le 01 Avril 2007 à 10:51:52
C'est mademoiselle qui est "écrasée " par son frère selon l'institutrice, et lorsque cette enfant est malade/ absente de l'école ,c'est le petit gars qui est malheureux alors qu'il dit vouloir être séparé à l'école. Mademoiselle est plus autonome en classe.

Je proposerai plus d'activités scolaires séparées ( sous groupe , en classe), si possible. Et bien s'assurer que le souhait de séparation de petit bonhomme n'est pas simplement de la répétition de propos entendu de la bouche de la maitresse d'école.
Voir avec l'école si une séparation est envisageable à titre d'essai ? et si oui , quel enfant est déplacé ?  Si on suit le raisonnement de la maitresse, c'est mademoiselle qui change de classe ??? ( c'est ainsi que je comprends). Alors qu'elle est timide, elle devrait découvrir d'autre camarades en plus de souffrir de la séparation de son jumeau . Et le petit gars va se retrouver tout seul dans sa classe connue.

Personnellement ,je voyais plutôt que ce soit le garçon ( si on suit aussi le raisonnement de la maitresse, il est plus autonome qu'elle!! ) !! Alors qu'en famille, elle se montre plus ouverte.
Lorsque vous avez demandé aux enfants si ils souhaitaient être séparés ,est-ce que vous avez aussi demandé qui doit changer de classe, si c'est en cours d'année ? Juste pour voir la réaction de chacun, vous le leur demandez séparément, sans qu'ils puissent se consulter.


Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: mumu le 16 Août 2007 à 16:38:43
Bonjour,

Cette question c'est également posée pour mes enfants (triplés de6 ans). finalement après avis de tous les intervenants, nous pensons qu'il ne faut pas le séparer. La rentrée est pour bientôt nous verrons si nous avons eu raison.
Bon courage


Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: P'tite Lilli le 08 Septembre 2007 à 18:47:21
Alors cette rentrée??


Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: Nounie le 09 Septembre 2007 à 19:56:54

Bonsoir,

La rentrée s'est très bien passée. ils sont ensemble et pour le moment ils sont heureux de faire des devoirs alors que demander de mieux!!!!
Ils sont très indépendants l'un de l'autre et le centre aéré cet été a permit à Cloé (qui était plus réservée que son frère) de s'extérioriser.

Pour le moment tout baigne et l'on ne regrette pas notre choix



Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: Bambinette le 09 Septembre 2007 à 22:15:59
Merci de donner des nouvelles Nounie !
Et c'est super que tout aille bien !


Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: aquarelle le 15 Septembre 2007 à 22:16:37
coucou
je suis enseignante ayant eu des jumeaux en classe de toutes sortes, et maman de jumeaux (mnz) entrant au CP
je suis allée dire: pas question de les séparer
deux méthodes pour les devoirs aie, aie, aie
chaque enfant doit etre traité individuellement, qu'il soit jumeau ou pas, et je crois que beaucoup d'enseignants font ce choix d'abord pour eux, par facilité
il faut voir avec les enfants, votre ressenti de parents et les enseignants de vos enfants (qui ne sont pas tous obtus)
mais les classes de changement comme le CP je ne trouve pas çà génial pour séparer
si on fait bien la différenciation à la maison cela coule de source à l'école aussi
Priorité, penser aux enfants et à leur bien être
voili, voilou


Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: Pauline le 11 Avril 2008 à 09:53:48
Mes jujus ont été séparés cette année en GS pour qu'ils soient plus "sages", ils l'ont été en effet.

 A la rentrée, ils rentreront en CP, il y aura beaucoup de changement pour eux, une nouvelle école (plus celle de maman, puisque j'enseigne en maternelle), un nouveau p'tit frère ou une nouvelle p'tite soeur (prévu(e) pour septembre), une nouvelle façon d'apprendre (ils sont très joueurs et ont du mal à rester assis) ...
Quand on leur parle de les séparer encore au CP, ils ne réagissent pas (ni en positif, ni en négatif), à  la limite, ils veulent surtout être encore avec leurs copains ! Je connais très bien le maître et la maîtresse de CP, ils ont 2 méthodes de lecture très différentes et ils ont deux façons d'enseigner différentes, pour les devoirs ça promet d'être galère ! mais je serai en congé maternité jusqu'en janvier (plus facile pour les suivre !)
J'ai l'impression que Paul et Théo ne se rendent pas trop compte de ces changements,j'ai peur que ce soit dur en septembre, surtout s'ils sont séparés ... d'un autre côté, les remettre ensemble, c'est prendre le risque qu'ils soient de nouveau turbulents en classe ...  Qu'en pensez vous ?


Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: Bambinette le 11 Avril 2008 à 14:59:38
Je me demande si ils arrivent à réaliser ce qui va se passer, plusieurs mois à l'avance ?  ??? ???

Tu as une possibilité de changer, si çà se passe mal ? Commencer l'année en les séparant, puis les remettre ensemble si tu sens que çà les pertube ? Ou l'inverse ? Les mettre dans la même classe, puis les séparer si c'est trop le bazar ?

Est-ce qu'au CP on peut commencer à passer des contrats avec ses enfants ? Style : ok, vous voulez être dans la même classe, mais pas question que vous chahutiez ?


Titre: Re : Re : scolarité au CP
Posté par: Jujus 2006 le 14 Avril 2008 à 15:26:23
Est-ce qu'au CP on peut commencer à passer des contrats avec ses enfants ? Style : ok, vous voulez être dans la même classe, mais pas question que vous chahutiez ?

ou la .... ça me parait pas si évident que ça.
Moi je pense que ça dépend aussi du caractère de tes enfants, avec certains tu feras plus facilement des compromis qu'avec d'autres.


Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: Lenagcn le 14 Avril 2008 à 20:12:21
En CP, les enfants bougent moins qu'en GS.
Même ceux qui en ont besoin!

Les choses faites pour que les retrouvailles de mes filles se passent bien en CE1  (elles avaient commencé à se battre en pleine classe en novembre :o :-[ ), que tu pourrais réutiliser:
- ne pas les installer au même rang (circulations simultanées dans la classe à éviter)
- les inciter fermement à ne pas se ranger ensemble (idem)

Je ne sais pas quel serait le meilleur choix pour tes fils, chaque situation est tellement particulière (*). Une seule chose me paraît sûre: il n'y aura pas de retour en arrière en cours d'année.

(*) des méthodes différentes pourraient être bénéfiques à chacun, selon les façons respectives d'apprendre de chacun de tes fils; seuls les enseignants pourraient te renseigner sur le sujet. C'est à mettre dans la balance avec le réel confort pour les devoirs, et aussi l'éventuelle mise en compétition entre eux et de la part de personnes maladroites  "tu ne sais pas ça? moi(lui)  si" , selon les relations que tes fils entretiennent.



Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: Paul JABERT le 26 Avril 2008 à 13:42:32
allez j'y vais de ma petite contribution

mes filles ont 8 ans et sont ... toujours ensemble  ;) .... ouhhhhhhhhh  >:( >:( >:( >:( pourais je entendre ?

mes filles ont toujours été indépendante l'une de l'autre, tout en restant proche en cas de problème

elles n'ont été séparées qu'en MS à cause d'un sureffectif  ::) remise ensemble en GS   ::) mais toujours dans des groupes séparées et avec chacune leurs copines

en CP on nous a demandé si nous voulions les séparer ... nous avons décidé de les laisser ensemble pour 2 raisons principales.
1/ ne pas trop les perturber dans cette classe charnière
2/ pour les méthodes d'enseignement --- en effet les 2 instit de CP n'avait pas les mêmes méthodes d'apprentissage de la lecture ... bien sur cela joue sur les devoirs identiques (mais pas forcément gain de temps lorsque le fait faire les devoirs à l'une puis à l'autre) cela joue sur l'acquisition des connaissances. Qu'aurais pensé l'une de mes filles si elle avait vu sa soeur apprendre mieux à lire qu'elle ? le fait d'apprendre les mêmes devoirs ont été une émulation pour elles : qui fera le moins de fautes ? ou saura mieux sa poesie ? ...
En plus pour les sorties c'est plus facile

Même au niveau de la chambre, elles n'ont émis d'être séparées quà 7 ans

au CE1 prolongement du CP nous avons opté pour les laisser encore ensemble

Aucun soucis - pas de "parasitage" - filles dans des groupes séparées avec des copains et copines séparées (ça en fait plus lors des anniversaires  :P :P :P ) / Activité extra scolaire séparée ... tout va bien

à la fin du CE1, à 7 ans, nous leur avons demandé devant le directeur si elles voulaient rester ensemble. C'est elle qui ont émis le souhait de  rester dans la même classe. nous avons dit comme les années précédentes au directeur que si l'enseignant "voyait" des problemes, nous serions disposé à envisager une séparation.

donc pour l'instant tout va bien - mais ce que j'écris n'est pas la méthode miracle ... cela tiens compte du developpement cognitif de chaque enfant --- de la connaissance du monde des jumeaux par les enseignants --- parfois aussi de la volonté inébranlable des parents (comme pour les habiller pareil !!!)

je dirais en conclusion que :
1 / les enfants doivent y être préparé - sans heurts
2/ doit résulter d'un dialogue entre parents et enseignants pour le bien être des enfants. quand je dis dialogue les enseignants doivent tenir compte de l'avis des parents et inversement pour trouver la solution personnalisée adaptée aux enfants.

voila

bon we
paul


Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: Pauline le 27 Juin 2008 à 21:03:07
Finalement, nous avons demandé à ce que les garçons soient dans 2 CP différents, avec 2 méthodes de lecture différentes, nous savons à quoi nous attendre, ça sera moins facile que s'ils avaient été ensemble mais nous avons fait ce choix pour plusieurs raisons :
- ils ont passé une super année en GS, ils se sont épanouis ++++
- ils n'envisagent pas du tout d'être à nouveau dans la même classe. Pour eux, c'est normal d'être séparés
- à la maison, ils sont toujours ensemble, jouent toujours ensemble, ils sont très complices, ils sont dans les mêmes délires. Dans la cour de récré, ils jouent ensemble, ils ont les mêmes copains.
S'ils sont séparés en classe, au moins, ils pourront vivre des choses "tout seul".
- A 2, ils multiplient les bêtises, même encore maintenant à 6 ans (l'an dernier, ils étaient dans la même classe en MS, et faisaient des paris sur la couleur de la culotte de la maîtresse, toujours en jupe courte ...) Tout seul, ils sont sages et attentifs.
- En cette fin d'année, ils ont mis en commun ce qu'ils avaient appris chacun dans leur classe (d'eux même) et ont bien progressé. A 2, ils parviennent à "lire" ou plutôt déchiffrer un petit livre (Paul reconnait des mots, Théo des autres, et le reste ils le cherchent selon les syllabes étudiées)
- En étant instit tous les 2, nous saurons gérer les différentes méthodes de lecture (mon mari est d'ailleurs maître de CP) sans s'emmêler les pinceaux.
- Ces derniers temps, paul a légerement tendance à écraser son frère et théo cède facilement pour faire plaisir à Paul. C'est très léger et très récent. mais je ne voudrais pas laisser cette situation s'installer en plus à l'école.


Le seul hic, c'est qu'il y a des autres jumeaux qui rentrent en CP et les parents ont demandé qu'ils soient ensemble. Paul et Théo vont peut être se poser des questions, pourquoi les autres sont ils ensemble et pas eux ?

Ils savent qu'ils seront dans 2 Cp différents depuis longtemps, comme je disais, ça leur parait même normal,naturel ... Je pense leur dire pendant les vacances que les autres jumeaux seront ensemble. mais je ne sais pas quelle va être leur réaction.


Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: Bambinette le 27 Juin 2008 à 21:53:07
Ca ne vaudrait pas le coup d'attendre qu'ils en parlent ?

Si tu en parles avant, peut-être qu'ils vont se poser des questions qu'ils ne se seraient pas posé d'eux-mêmes ; laisse passer la rentrée, essaie dans les discussions de voir s'ils en pensent quelque chose.

Et puis, s'ils s'épanouissent comme ça, il n'y a pas de raison que le fait que d'autres jumeaux soient ensemble les pertube ?


Titre: Re : Re : scolarité au CP
Posté par: laulesar le 27 Juin 2008 à 22:00:15
l'an dernier, ils étaient dans la même classe en MS, et faisaient des paris sur la couleur de la culotte de la maîtresse, toujours en jupe courte ...)

 ::) Ah bah çà promet !  ;D ;D ;D

bon sérieusement  :D ;), je suis du même avis que Bambinette, ne pas anticiper sur "leurs hypothétiques" réactions...attendre voir ce qu'ils vont en dire d'eux mêmes...s'ils en parlent spontanément.


Titre: Re : scolarité au CP
Posté par: Pauline le 28 Juin 2008 à 08:29:47
oui vous avez peut être raison, j'en ai parlé avec mon mari et lui, il pense que Paul et Théo n'ont pas réalisé que les autres enfants (un garçon et une fill) étaient jumeaux comme eux. Ils ne vont peut être même pas faire la comparaison.