Fédération Jumeaux et Plus

Bonjour a toute,

 je suis maman de 2 garçons 6ans et 22mois et j'attends des jumeaux (dpa 8 déc)
Je viens de contacter l'admr de mon secteur en expliquant ma situation familiale, la personne m'a demandé mon num d'allocataire de la caf pour savoir quel était mon coefficient familiale sans doute.

Puis elle m'a annoncé un tarif de 10?72 de l'heure pour une aide ménagère ou un travailleuse familiale!!

ça me parait élevé quand même vous payé combien vous?
de plus est ce que qq'un peut me dire comment ça se passe ensuite au niveau des impôts?

merci  :-* :-*

Les tarifs sont en effet en fonction du quotient familial.
Par contre le calcul exact  ??? ???

Ce que je peux te dire en tout cas c'est que je paie 8? de l'heure. Je payais plus avant l'arrivée de Jules et Félix (mais quand même pendant mon congés mat'), je crois d'ailleurs que c'était 10.72 ?...

Pour les impôts, tu récupères 50% des sommes versées en crédit d'impôts à partir du moment ou vous avez tous les 2 une activité professionnelle et/ou êtes à la recherche d'un emploi. En congés mat' tu es considérée comme étant salariée, par contre pas en congés parental.

Pour nous c'était 11,33 euros
Mais l assoc était trés mal organisée et cela c'est mal passé

Oui c'est en fonction du coef familial calculé par la caf (avant naissance pour le moment, le coef et donc le tarif changera aprés leur naissance).
Sur certains sites de caf tu peux trouver le tableau récapitulatif, le maximum est de 12?et qq (pour un coef supérieur à 1293) à charge de la famille, le minimum étant de 30 centimes ::) (pour un coef inférieur à 152 )
Pour que ça ne revienne pas cher, il faut vraiment ne rien gagner :-\

merci pour vos réponse zhoms avaient donc raison : aprés la naissance le tarif risque d'etre plus avantageux!!  ;) c'est toujours bon a savoir  :-* :-* :-*

Euh pas énomément de différence non plus entre avnt et aprés :-\ j'ai du gagner un euro de plus de l'heure :-X

paprika, je confirme, tu paieras moins quand les ptits chéris seront nés!
moi, je payais 10? et des patates avant, et 7?23 (les 23 m'ont bien fait rire!!) après!

et 50% déductible des impots bien sur...

Bonsoir,

A vérifier dans ton département, mais du fait que tu as déjà des enfants, tu peux demander au service de Protection maternelle et infantile du service social de ton secteur géographique à bénéficier de l'intervention d'une TISF, moyennant une possible minoration du taux horaire afin de préserver le bon déroulement de ta grossesse.
La puéricultrice ou l'assistante sociale pourraient te renseigner sur le type d'intervention : dans le cadre de la protection de l'enfance ou du fait que tu es fatiguée ou encore d'autres motifs propres au département.
A creuser...

Bé c'est ce qu'elle a fait ;D

Bonjour,

Pour ma part le montant proposé pour avoir l'ADMR est de 6,21 ? de l'heure.

Aussi j'ai demandé à ma mutuelle si j'avais droit à quelque chose et effectivement, elle m'a pris en charge en + de la CAF 15 jours de ménage sans que je débourse de l'argent.

Alex

alors ici, ADMR via la MSA, je ne paie que 2 Euros et quelque /Hre...

A la naissance des enfants j'ai eu le droit à 100 h gratuite par enfant jusqu'à leur un an...y'a renouvellement avec paiement si besoin...

et La tisf est extra  ;D

Bonsoir,

Mon intervention voulait juste préciser que c'est la PMI qui doit  argumenter pour la minoration du taux horaire et pas l'association d'aide à domicile, comme l'ADMR.

J'ai trouvé un tableau qui indique suivant ton coefficient familliale le montant qui reste a ta charge.

http://www.caf.fr/web/Web401.nsf/090ba6646193ccc8c125684f005898f3/3a89898ea32e344bc12575050034789d/$FILE/r%C3%A8glement%20int%C3%A9rieur%20aides%20individuelles%20Caf40.pdf

C'est en page 6. C'est la caf des landes, mais ca c'est pareil partout.

Par contre, je ne sais pas trop comment calculer le nouveau coefficient qd les bébés seront là...

Je pense qu'il faut que tu multiplie ton coef actuel par le nombre de personne que vous etes, (1 enfant comptant 1/2 part) et que tu redivise par le nombre que vous serez ensuite. Sachant que a partir du 3eme enfant, il compte pour 1 part complete comme les adultes.

Là, tu devrai avoir ton coef apres la naissance. C'est ce que j'ai compris, mais sans certitude...

pour le calcul du quotient familiale c'est:

revenus annuels du couple avant abattement fiscal divisé par 12
a cela on rajoute les prestations familiale recus en un mois
et on divise le tout par le nombre de part;

par exemple, pour un couple avec 3 enfants qui auraient gagnés 30000 euros a l'année, et qui recevraient 680e de prestations familiales par mois on a:

30 000/12=2500
+ 680=3180
divisé par le nombre de part soit 4 =795

JE ME SUIS RENSEIGNR HIER POUR LES AIDE MENAGERE ET MOI C PAREIL 11E50 DE L HEURE ET C MIN 4H D UN COUP AU DEUX ASSOS AAFP ET A....

FRANCHEMENT C ABUSER   EN PLUS JE LUI EST DEMANDER SI APRES LA NAISSANCE SE SERAI MOIN CHER ELLE A DIT PAS VRAIMENT CAR  DEJA LE TEMP DE LA MISE A JOUR DE LA CAF CA ALLER PRENDRE DU TEMP ET QUE EN PLUS L AIDE RAJOUTER CA VA COMPENSER
DONC PEU D ECART

J AI LES BOULES

Ouhla Christine si tu pouvais éviter de crier comme ça :-X ;D C'est trop dur à lire :P

desole mais je suis sur un netbook j suis alite du coup  pour les chiffre je passe en majuscule et voila defois j oubli ;D  et puis bon c vrai aussi que je suis en colere

Cette disposition n'est plus en vigueur depuis la loi de finances de 2005

En revanche, le bénéfice du crédit d'impôt n'est plus subordonné, comme cela était le cas pour la réduction d'impôt en ce qui concerne les contribuables mariés ou liés par un pacte civil de solidarité (PACS), à la justification d'une activité professionnelle par les deux membres du couple et, à défaut, pour celui qui ne travaillait pas, de la poursuite d'études supérieures ou de l'existence d'une invalidité.



BULLETIN OFFICIEL DES IMPÔTS
5 B-21-05
N° 121 du 15 JUILLET 2005

oui c bien ce que je pensai c pas tres arrangeant

pourquoi ?

le nouveau système est plus souple qu'auparavant, non ?

Ce que tu me dis là m'étonne beaucoup  ???
Je me demande si ce n'était pas encore marqué dans le guide du contribuable de cette année. Je vérifie demain.
Il faut qu'un seul des 2 ait une activité professionnelle ou même aucun ?

Effectivement Sev le BOI n'est pas assez précis, j'ai sous les yeux le guide du contribuable 2009


Alors pour les couples mariés ou liés par un PACS, chaque conjoint doit remplir l'une ou l'autre des conditions, à savoir :

• exercer une activité pro
  être inscrit sur les listes de demandeurs d'emploi durant 3 mois au moins au cours de l'année de paiement des dépenses

Je trouve cette mesure injuste pour les familles comme nous  ???  >:(

Dans notre cas par ex, je vais prendre un CP a/c de janvier 2010 et à ce moment là, on aura encore le droit à des heures de TISF puisque nous avons 3 enfants de moins de 10 ans.
Donc on ne peut pas déduire les sommes payées.

 la loi est mal faite, car d'un côté on peut bénéficier d'aide pour nous soulager dans notre quotidien et on est pénalisé financièrement

Ceux qui sont expérimentés, c'est bien comme ça qu'il faut interpréter la loi ?
Vous n'avez pas pu déduire les sommes payées à partir du moment que CP ?

Si c'est le cas, c'est peut-être un pb à soulever auprès des pouvoirs publics, non ?
ces quelques heures d'aides ce n'est pas un luxe  :-X


Je vais faire des recherches pour voir s'il y a de la jurisprudence

alors voici l'instruction fiscale détaillée

http://www.servicesalapersonne.gouv.fr/Public/P/ANSP/Clic%20pratik/Pdf%20texte%20ref_quotiodien/instruction_14janv2008.pdf (http://www.servicesalapersonne.gouv.fr/Public/P/ANSP/Clic%20pratik/Pdf%20texte%20ref_quotiodien/instruction_14janv2008.pdf)


d'après ce que j'ai compris si un des conjoint ne remplit pas une des deux conditions, c'est une réduction d'impôt qui s'applique au lieu du crédit d'impôt

Je vais demander à la fiscaliste de mon boulot de regarder ça de près.
Je vais le dire tout bas mais je dois faire au bas mot 70/80 décalarations par an  :-X

Et sinon, sans passer par l'ADMR ?? Une aide ménagère "classique", ça coute combien de l'heure ??
Je vais ptet ouvrir un nouveau fil, ou existe il déjà ??

LN

ba en généra aux alentours de 20? avec les charges comprises!

ça y est j'ai ma réponse (par la fiscaliste). Tu as tout compris Isa. C'est un crédit d'impôt si les 2 parents travaillent, sinon c'est une réduction d'impôts.

moi, c'etait du repassage que je voulais. j'ai fais appel a une dame qui travaille pour elle meme (elle est declaree,  et je la paye avec les cesu) et elle me prend 10e de l'heure. je trouve ca tres raisonnable

Je relaie ici des infos que j'ai concernant une aide ménagère mais pas forcément avec l'ADMR.
Déjà l'ADMR propose 2 types de prestations :
- un mode "prestataire" où l'ADMR est employeur et vous facture ses services à un prix X net, vous ne payez pas de charges sociales mais vous avez droit au crédit/réduction d'impot (voir après pour le distingo)
- un mode "mandataire" où l'ADMR vous envoie une personne (qu'elle a dans son réseau) mais vous etes son employeur, donc charges sociales, frais de km, 10% en + pour les CP, etc... Le tarif est moins cher mais avec tous les ajouts, ça doit revenir au meme. Seule différence, si vous pouvez avoir des aides en fonction de votre QF de la CAF.

Imaginons que vous etes "trop riches"  ;D comme moi pour avoir une aide... Vous trouvez que les tarifs ADMR "prestataire" sont trop chers... 2 autres solutions s'offrent encore à vous  ;) ;) :
- devenez employeur et trouvez votre propre aide ménagère. Vous la payez avec des CESU. En fait, vous lui faites un chèque classique et vous allez en fin de mois sur le site de l'URSSAF pour faire un CESU "déclaratif" qui vous calcule les charges sociales à payer et vous les prélèvent directement sur votre compte. Vous avez 50% de crédit/réduction d'impot sur la totalité des sommes engagées (salaire + charges). Il y a encore un truc pour le calcul des charges, je vous détaille après...
- passez par une entreprise de prestation genre APR, Shiva et cie... On vous facture les heures travaillées mais il n'y a pas de charges sociales à payer, c'est APR qui s'en occupe. Vous avez aussi les 50% de crédit/réduction d'impot.

Au final, tous calculs fait, pour mon cas, APR (le moins cher des prestataires) me reviendrait 68 euros + cher par an que de prendre une aide ménagère en tant qu'employeur (et payer des charges sociales directement à l'URSSAF), ce qui est peu pour + de "tranquillité" : pas besoin de gérer les congés de l'aide ménagère, ses maladies, etc... Donc faites bien vos calculs avant de prendre votre décision  ;) ;) ;)

PS : différence crédit/réduction d'impot.
- Si vous travaillez à 2 ou si l'un travaille mais que vous avez une imposition commune (mariés ou pacsés) : c'est un crédit d'impot. Donc si vous etes non imposables, vous aurez un reversement des impots après votre déclaration  :) :)
- Si vous ne travaillez pas (ex : couple non marié non pacsé, la personne "inactive" est l'employeur), ça sera une réduction d'impot. Donc si vous payez des impots, ça fonctionne. Si vous n'en payez pas, rien ne vous sera remboursé.

NB : que vous soyez employeur directement ou bénéficiaire des services d'une entreprise de prestation n'a aucune influence : vous aurez les 50%  :) :)


PPS : calcul des cotisations sociales pour l'emploi d'une aide ménagère avec CESU
Il y a 2 modes de calculs :
- le mode "salaire réel" qui permet de bénéficier d'une réduction supplémentaire au moment du calcul des charges (- 15 points).
- le mode "forfaitaire" qui ne le permet pas. Donc meme si le tarif horaire minimum de ce mode est moins cher (en théorie, car votre aide ménagère peut demander +), il reste moins avantageux car vous payez + de cotisations sociales.

Voilà toutes les infos !! J'espère ne pas avoir fait d'erreur et que ça servira à qq'un.

LN

pour info, trouvé sur le site du médiateur de la République

le 13/11/2009

Garde d?enfants : les modalités de calcul du crédit d?impôt sont- elles légales ?
  

Monsieur N. demande le bénéfice du crédit d?impôt au titre des dépenses de garde d?un jeune enfant.

 L?administration, en application de l?instruction 5B.13.06 du 5 avril 2006, en a rectifi é le mon - tant au motif que les allocations versées dans le cadre de la prestation d?accueil jeune enfant (Paje) venaient en déduction de la base de ce crédit d?impôt.

Malgré les attestations d?organismes sociaux établissant le caractère non déductible des composantes de la Paje sans rapport avec la garde des enfants, l?administration a maintenu sa position.

Or, le Médiateur de la République a constaté que l?article 200 quater du Code général des impôts dispose que ce crédit d?impôt est égal à 50 % des dépenses supportées pour la garde des enfants âgés de moins de six ans alors que les modalités d?application de cette disposition, ex posées dans l?instruction admi nistrative, précisent que son assiette est établie déduction faite de la Paje.

Il a saisi le directeur général des finances publiques en lui exprimant ses doutes sur la légalité de cette instruction et donc sur le rappel d?impôt mis à la charge de Monsieur N., sachant que d?une part, seule la loi fixe l?assiette des impositions et que d?autre part, au cas d?espèce, elle assoit le crédit d?impôt sur le coût de la garde des enfants qui reste à la charge du contribuable.

Dès lors, parmi les diverses allocations de la Paje, seuls doivent être déduits le complément de libre choix du mode de garde et l?allocation de garde d?enfant à domicile.

Dans sa réponse, le directeur général indique que les redressements envisagés sont abandonnés, sans autre précision, alors qu?il aurait été très utile de savoir s?il partageait cette analyse sur la légalité de l?instruction du 5 avril 2006. Le Médiateur de la République lui a donc demandé de lui faire connaître le motif de sa décision.


http://www.mediateur-republique.fr/fr-citoyen-05-273 (http://www.mediateur-republique.fr/fr-citoyen-05-273)

Sur ma déclaration d'impot 2008, j'ai bien retiré la PAJE du cumul des sommes versées à la nounou.

Exemple : j'ai payé 2000 euros à ma nounou et la CAF m'a versé 500 euros de PAJE. Je déclare donc dans la case adéquate que la nounou m'a couté 1500 euros. Et les impots m'en "rendent" la moitié, soit 750 euros.
(sommes fictives, pour facilité de calculs)

Alors, il faut le faire ou pas ??

LN

j'ai fais exactement pareil.

bonjour,
Moi aussi j'ai payé 10 euros et quelques. Mais j'ai trés vite arrêté car ce qu'elle faisait c'était pas du ménage. Je savais le faire comme elle. Je veux dire, elle venait 2h par semaine et les 2 heures me revenaient à un peu plus de 20 euros!!! Donc je voulais un travail parfait!
En plus plus d'une fois elle tirait sur le fil de l'aspiarateur sans l'éteindre ! Je lui avais dit gentilment de l'éteindre mais ça l'empêchait pas de recommencer!
Elle remuait plus de vent qu'autre chose !
Moi déçue ! Et lorsque on est venu pour faire le rapport, j'ai dit ce que je pensais à la dame mais elle m'a dit je ne peux pas l'écrire ainsi. J'ai marqué ben que j'étais satisfaite.
Enfin.

Bonjour à tous,
J'ai survolet rapidement les réponses, j'ai actuellement une personne qui m'aide à domicile soit TISF.
Je ne paye que 2euros 41 de l'heure . C'est grâce à la PMI que j'ai pu bénéficie ce prix sinon j'en avais pour 10h de l'heure rien que de la caf.
Elle vient 2 fois 4 h par semaine, elle est jeune 34 ans, j'en suis très contente.
Bonne journée a tous

bonjour Sophie et Jérémy, comment la PMI a-t-elle pu réduire le tarif ? Il faut aller les voir avec quels éléments ? Moi aussi je devrais payer 10 euros je crois.

et bonjour a vous

j'aurai aimé savoir si l'une d'entre vous s'etaient renseigné au conseil general, on ma dis qu'on pouvait beneficier de quelques choses  ??? ???

moi aussi elle me demander 12e de l'heure et perso on peut pas, c'est exagere! et pourtant j'en aurai grand besoin car j'suis hyper fatiguée, grosse anémie et debordé par les taches menageres meme si zhom essai de m'aider  :-[ :-[

bonjour,
je confirme les propos de sophie et jérémy, allez-voir la pmi, ils peuvent réduire votre tarif et ils s'occupent de faire la demande. Pour ma part, je vais payer 3,62 euros/h avec une personne 2 fois 4 h/semaine. Ils demandent juste les revenus approximatifs (je n'ai rien fourni comme documents) et déduisent votre loyer et/ou vos crédits. Au départ, je devais payer plus de 6 euros/h, puis la sage-femme de pmi m'a dit qu'elle ferait baisser le tarif à 4,74 euros/ h et ensuite elle m'a rappelé pour me dire que finalement le tarif serait de 3,62 euros/h et j'ai reçu tous les documents officiels il y a une semaine...alors je suis heureuse. La travailleuse familiale ne viendra pas avant février (je n'accouche qu'en avril) mais dès que j'ai besoin, j'appelle et la personne vient dans la semaine, rassurant.
bises à toutes

muguette, maman normande de 34 ans, clément 4 ans et demi, noé 23 mois, et future maman de jumeaux (deux garçons), grossesse mono-bi, dpa 6 mai 2010

veronik,
moi, c'est ce que j'avais payé aussi.. vers la fin, je ne pouvais plus, donc, j'avais pris!
mais pense que tu as 50% qui sont déductible des impots!! c'est toujours ça de gagné!