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Discussions Générales => Education => Discussion démarrée par: ericLN le 30 Octobre 2014 à 13:09:54



Titre: L'enfer des repas
Posté par: ericLN le 30 Octobre 2014 à 13:09:54
J'ouvre ce post parce que je ne sais plus comment faire.

Déjà, premier point, ma fille Rachel est très difficile. Ca lui plairait de manger des pâtes, des nuggets et du chocolat à tous les repas. Problème, c'est qu'ensuite elle a des ennuis digestifs (constipation) et qu'en plus, ce n'est pas bon pour la santé, il faut manger varié et équilibré comme le répètent les spots entre 2 dessins animés (qu'elle connait d'ailleurs par coeur mais qu'elle n'applique pas)  :P :P :P

2e chose, elle refuse de goûter des aliments qu'elle ne connait pas, ou de manger des choses qu'on ne mange pas régulièrement. C'est tout un drame pour qu'elle avale une micro cuillère  :-X :-X Impossible de lui faire avaler des fruits (sauf banane et compote de pomme  :-X ), et pour les légumes, à part les haricots verts et les courgettes (et encore 1 cuillerée), c'est idem. Il faut insister, menacer, voire se fâcher pour qu'enfin, avec forces mimiques de dégout, elle se résigne à manger.

Et 3e point, commun aux 2, c'est qu'ils sont lents, mais lents !!!!  ::) ::) ::) On a l'impression d’être à un repas de mariage tous les jours, à tous les repas (y compris le petit déj) vu le temps qu'on passe à table. C'est simple, après avoir patienté 15-20 min qu'ils terminent leur assiette, on range, on fait la vaisselle, on fait toute autre chose parce qu'on en a marre de rester à table à attendre. Et au bout d'un moment, on met l'assiette au frigo, et on la ressert au repas suivant. Du coup, il n'y a pas de dessert sur ce coup là. Les repas durent 1h au minimum, 30 min mini pour le petit déj et c'est pénible, stressant (le matin, surtout, vu qu'il y a des horaires à respecter !) et ça tourne à la bataille rangée.

On en a marre, Eric et moi, d'appréhender les repas, de devoir manger en tension, pour finir par se fâcher, crier, punir. Qui a dit que les repas devaient etre un moment convivial ??!! Pas chez nous, en tout cas  :-\ :-\ Et puis, ça ne donne pas envie de faire à manger, de préparer un bon petit plat, car 9 fois sur 10, ça serra "beurk, j'en veux pas" ou "c'est pas bon"  >:( >:(

Pourtant, on a essayé plein de choses :
- les faire participer à la création du repas, voire aux achats (je vais au marché du village tous les samedis)
- leur expliquer les recettes
- faire goûter juste un peu avec la promesse que si on n'aime pas, on n'est pas obligé d'en prendre
- faire un potager, pour voir comment poussent les légumes
- donner un temps maxi au repas et le stopper qq soit la quantité de nourriture absorbée
- on cuisine nous mêmes, pas de plats préparés, pas de surgelés, tout est fait maison avec des produits de qualité (mon homme est cuisinier de formation  :) )
- faire manger les enfants avant nous, ou manger tous ensemble
- on a même fait intervenir plusieurs fois le docteur ou le pédiatre pour leur expliquer les choses (surtout à Rachel la difficile), pour que ça soit un tiers neutre qui explique  ::) ::)
etc...

Il n'y a rien à faire, à chaque repas, même des pâtes au gruyère, ça traîne, ça discute, ça tourne en rond (bon, au moins, quand c'est des pâtes, ils mangent !), ça rigole, ça chipote, ça se cherche les noises, etc... Et nous à coté, on a la pression qui monte, on se dit qu'ils se fichent de nous, ça tourne au conflit, on crie, on punit  :( :( :(

Donc j'en ai ras la casquette et je ne veux plus de ces repas conflictuels, c'est pas bon pour ma digestion  ;D :-X
Et quand je pense à la cantine, je me dis que je ferais mieux de garder mes sous, que 90% de l'assiette de Rachel doit partir à la poubelle  >:( >:(

Avez vous (eu) des problèmes similaires chez vous ? Qu'avez vous fait pour les résoudre ? Avec succès ou pas ? Auriez vous d'autres pistes à me proposer ? (autre que ne leur donner que ce qu'ils veulent, hein !)
 

LN


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: Azerty le 30 Octobre 2014 à 13:26:14
C'est moi le problème similaire  ;D
Et j'ai désespéré ma mère à partir de l'âge de 2 ans ( avant ça je mangeais tout) et j'ai eu le droit à tout : l'assiette remise au repas suivant, privé de dessert, les leçons sur la santé (tu seras malade plus tard...) les couplets sur la faim dans le monde ( c'était les Biafra à l'époque ) la nécessité d'une guerre pour que je comprenne ma chance ....
Eh bien je peux te dire que c'est peine perdue ! !
Alors ne te mets pas la rate au court bouillon et prend les choses comme elles sont : tu proposes à manger, ils mangent, ils mangent pas. Tu délimites le temps ( au bout de 15 min on passe au dessert, que ce soit fini ou pas) puis quand ils seront plus grands ils se prépareront seuls autre chose s'ils ne veulent pas ce que toi ou Eric avez préparé.

J'ai un fils sur le même modèle que moi , plus mes deux filles qui ne mangent pas trop non plus. En fonction des gouts de chacun j'adapte les menus comme je peux mais forcément sur les 5 y'en a souvent un à qui ça ne va pas plaire. Si c'est un grand il se fait autre chose ( genre un sandwich, un oeuf, les restes de la veille) .
Quant à moi depuis que j'ai passé la trentaine, je suis moins difficile (mais je le reste quand même  :P)

Pour la cantine, dis-toi que l'argent sert surtout à payer le personnel de surveillance.


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: flo31 le 30 Octobre 2014 à 13:41:07
Tu vas te sentir moins seule !  ;)
Ici aussi, le plat préféré c'est "la soupe à la grimace" dès que le plat arrive et que l'on sort des pâtes / purées / p de terre et autres pizzas.
Avant, D mangeait des légumes et pas de viande. Maintenant, même les légumes qu'il affectionnait ne le tente plus. Pour N, c'est même topo sauf que lui ça a toujours été comme ça. Seule la grande n'a jamais été trop difficile (et tout cas moins que ses frères). Côté fruit: pomme ou banane pour N, juste banane pour D alors qu'avant il adorait tous les fruits. Ah, si, ils aiment aussi les fraises... mais la saison n'est pas bien longue !!!
Côté ambiance des repas... ça ne traîne pas en longueur sauf pour D qui, du coup, abandonne son assiette dès que les autres atteignent le dessert. Mais il ont du mal à se tenir tranquille: les repas sans chamailleries sont très rares. Et puis N mange comme un sagouin. A 9 ans 1/2, sa place est toujours la plus sale. Il n'est jamais assis correctement, ne regarde jamais ce qu'il fait donc en met partout / renverse et j'en passe.
Pour ce qui est des goûts, je me refuse à faire des menus enfonction de ce qu'ils aiment. Je fais ce que j'ai décidé, point barre. Par contre, s'il y en a un qui me sort "J'ai plus faim", il vaut mieux pour lui que je ne l'entende pas réclamer un dessert ! Je leur sert de tout (ou presque) mais en petites quantités pour qu'ils essaient de manger un peu quand même et impose qq bouchées (sauf si réelle aversion pour un aliment). Je leur autorise le ketchup pour faire passer un certain nombre d'aliment. D réclame souvent du pain pour faire passer certains légumes, OK. Par contre, je ne garde pas leur assiette, je ne la ressert pas... même si la tentation a souvent été grande de le faire !

J'essaie de relativiser en me disant qu'à l'adolescence je n'arriverai peut-être plus à fournir tellement ils mangeront ...  ;D Ma grande (bientôt 13 ans) mange de tout, vient à l'heure pile demabder à quelle heure on mange ... je me dis que d'ici 3 ou 4 ans ils feront peut-être pareil !  :P ;D


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: *Audrey* le 30 Octobre 2014 à 14:01:51
Juste bon courage car j'ai un spécimen de presque 40 ans à la maison du même acabit mais sans les chamailleries ....
Je suis obligée de préparer 2 repas sinon il ne mange pas.... Il a un régime alimentaire navrant et refuse de goûter ...
Par ex il n'aime pas la pizza, il n'aime pas le saucisson, il aime les frites ou les pommes dauphines mais pas la purée ou les pdt cuites à l'eau  ::)

Je pense que comme le proposent Azerty et Flo, réduire à un laps de temps le repas peut-être une bonne idée, et leur mettre un petit peu de tout dans leur assiette. Après ils mangent ou pas, c'est leur pb ...

Et pour vous ça serait bien aussi d'arriver à manger régulièrement que tous les deux afin de manger sans pression et dans le calme... Enfin, vous le faites peut-être déjà  ;)


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: Aude25 le 30 Octobre 2014 à 20:06:46
Ici c'est menu unique, celui qui a faim mange, celui qui ne mange pas ............. aura faim  ;D ;D

J'ai entendu une fois un psychologue dire que le boulot des parents c'était de fournir le repas aux enfants, pas de les "faire manger", et perso ça me parle.

Je ne focalise pas sur la nourriture (Ok facile à dire, moi perso c'est plus sur le sommeil que j'ai du mal à rester zen  ;) ), on est à table tous ensemble, quand le repas est fini je débarrasse et je ne ressers pas les assiettes. Je ne prive pas de dessert (chez nous c'est fruit ou yaourt), mais hors de question de manger 3 fromages ou deux desserts.

Je leur ai expliqué (exemple à l'appui) qu'on a le droit de ne pas aimer des choses, mais c'est impossible de ne rien aimer  :P ;D ;D

Par contre celui qui fait le bordel est rapidement sorti de table pour éviter l'escalade, ensuite on lui laisse une seconde (et dernière) chance.

Parfois voir souvent j'en ai un qui part à l'école en ayant mangé un demi yaourt ou une compote, ben il attendra midi......

C'est comme tout, plus on prends tout ça à cœur, et mieux ça fonctionne  pour eux  :P


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: flo31 le 30 Octobre 2014 à 20:41:11
Tiens, un exemple... ce soir ...
D et N font un stage de sport cette semaine, ils rentrent crevés. Résultat, ils sont exécrables à table et la grande duduche a tendance à en rajouter une couche...  :-X
Menu: filet de poulet et gratin de chou-fleur. D ne voulait pas venir à table prétextant qu'il n'avait pas faim. OK, t'as pas faim, mon gars, tu ne mange pas mais tu viens quand même à table, c'est non négociable !
Il est venu, s'est chamaillé avec son frère et sa soeur et... sans même s'en rendre compte, a mangé pratiquement toute son assiette...  ;D
N a, lui aussi, pas trop mal mangé.  ::)
Je sens que je ne vais plus rien dire et les laisser s'écharper pour qu'ils mangent sans s'en apercevoir !  ;D


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: *Audrey* le 30 Octobre 2014 à 20:41:58
 ;D ;D ;D


Titre: Re : Re : L'enfer des repas
Posté par: Gabribulle le 30 Octobre 2014 à 20:49:01
Ici c'est menu unique, celui qui a faim mange, celui qui ne mange pas ............. aura faim  ;D ;D

J'ai entendu une fois un psychologue dire que le boulot des parents c'était de fournir le repas aux enfants, pas de les "faire manger", et perso ça me parle.

Je ne focalise pas sur la nourriture (Ok facile à dire, moi perso c'est plus sur le sommeil que j'ai du mal à rester zen  ;) ), on est à table tous ensemble, quand le repas est fini je débarrasse et je ne ressers pas les assiettes. Je ne prive pas de dessert (chez nous c'est fruit ou yaourt), mais hors de question de manger 3 fromages ou deux desserts.

Je leur ai expliqué (exemple à l'appui) qu'on a le droit de ne pas aimer des choses, mais c'est impossible de ne rien aimer  :P ;D ;D

Par contre celui qui fait le bordel est rapidement sorti de table pour éviter l'escalade, ensuite on lui laisse une seconde (et dernière) chance.

Parfois voir souvent j'en ai un qui part à l'école en ayant mangé un demi yaourt ou une compote, ben il attendra midi......

C'est comme tout, plus on prends tout ça à cœur, et mieux ça fonctionne  pour eux  :P
Pareil chez moi.
Par contre j'ai de la chance ils ne sont pas très difficiles pour ce qui est de manger.


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: jumeaux 2007 et leur soeurette ;-) le 30 Octobre 2014 à 21:29:02
Ici, ca va plutôt bien, suite à diverses astuces et mieux comprendre le fonctionnement de chacun.

1/ quand tous les repas sont galère par manque d'appétit, ici à tous les coups c'est lié à des histoires d'allergie alimentaire. Eviction = amélioration très rapide de l'appétit.
Si c'est un repas par ci par là, par exemple ce soir h a préféré aller se coucher que de venir à table, parfois je la sens très fatiguée et avant de préparer le repas je lui demande quel est son appétit, elle n'a parfois envie que d'un yaourt... pas de problème, elle ne mange rien, ou juste un yaourt puis va se coucher et s'endort très vite.

2/ concernant la diversité alimentaire, j'analyse les refus...
il y en a 2, sous traitement anti rgo, qui n'aiment pas ce qui est acide... c'est déconseillé en cas de rgo, je n'insiste pas.
Ma fille est hypersensible, je n'insiste pas pour qu'elle mange ce qui est très fort en goût, style très poivré ou pimenté.
Elle est aussi hypersensible aux textures, par exemple elle ne mangera pas d'oeuf au plat normal, pas de problème, je casse son jaune (dans la poêle) et le mélange grossièrement à son blanc, elle le mange très bien ainsi.
Pour le reste... c'est astuces et patience. Exemple récent, on avait une salade un peu amère. Coupée très finement, mélangée avec des dés de pomme et de la macédoine, qu'ils aiment beaucoup, sauce à leur goût, ils ont trouvé que c'était très bon.

3/ pour l'attitude à table... comportement correct et goûter à tout dans certaines limites claires demandé. A un moment, c'était du grand n'importe quoi, j'ai alors mis en place un renforcateur positif à la fin du repas, et rappel des règles en début de repas avec support illustré : règles respectées = maman contente = friandise à la fin du repas. Règles non respectées = maman pas contente = pas de friandise. Très efficace. Ils ont gardé l'habitude de pouvoir prendre un bonbon à la fin du déjeuner, aucun bonbon par ailleurs, et savent que c'est uniquement s'ils ont été sages à table et ont mangé correctement. 

Sans tout ça... h qui a presque 10 ans, mangerait encore avec ses doigts, des menus très peu variés, et si son allergie n'avait pas été diagnostiquée, le repas trainerait et elle n'y avalerait pas grand chose.
G, 7 ans, ne mange pas encore proprement. Mais c'est pour partie parce qu'il ne peut pas faire mieux (petite malformation de la lèvre)...

Côté durée des repas, est ce lié au fait qu'ils parlent, jouent etc, ou est ce parce qu'ils sont lents dans le maniement des couverts et lents pour mâcher et avaler ?


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: La Doudou Brestoise le 30 Octobre 2014 à 22:41:29
Coucou,

[...]
Et quand je pense à la cantine, je me dis que je ferais mieux de garder mes sous, que 90% de l'assiette de Rachel doit partir à la poubelle  >:( >:(

Tu lui as posé la question ? Ou tu as essayé de savoir ?...

Ici, j'ai un des 2 zouaves qui est aussi assez difficile. Je dis assez, parce que globalement, les repas se passent bien, pas de lutte, pas de chamailleries, un repas qui est par contre un peu vite expédier (10mn montre en main pour les 2, y compris pour celui qui lèche son assiette, il y a une BD à finir...). Mais souvent, il ne mange que les protéines (viande ou poisson) et le yaourt. Et c'est tout :-\ (problème de constipation, on connait...). Des fraises, le kiwi, par chance, parfois, mais pas toujours ::) (quand il est vraiment constipé ;D, comme quoi, il y a des trucs qui impriment tout de même !).

Mais je sais qu'à la cantine, il mange un peu mieux. Les haricots y sont meilleurs qu'à la maison (gloups, mais bon ::)). Les carottes pas trop mauvaises, et il y aime beaucoup la betterave (mais pô les miennes :().

M'enfin, il faut que jeunesse se passe ;). Zen, zen, zen, ils sont grands, cela relève de leur autonomie :-*. Tu ne te plies pas à leur volonté alimentaire, tu leur as expliqué pourquoi, le reste est de leur responsabilité.

A +


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: ericLN le 31 Octobre 2014 à 14:14:12
Bon, je vais tenter de répondre à tout le monde  ;D ;D

Azerty, on peut ne pas aimer qq chose, je l'accepte (moi meme, je n'aime pas les tomates). Mais on ne peut pas tout détester et ne jamais faire d'effort pour gouter, pour changer un peu ce qu'on a l'habitude de manger. Je ne peux pas tolérer de les laisser manger uniquement ce qu'ils aiment. Et hors de question, autonome ou pas, qu'ils se préparent autre chose !

Flo, chez nous aussi, ils ont compris qu'il fallait bannir le "je n'ai pas faim"  ;D ;D Sous peine de ne pas pouvoir manger ce qu'ils aiment !!
J'adapte évidemment les quantités. Mais bizarrement, pour les pâtes, ils en mangent plus que moi... alors que pour le chou fleur, une cuillerée suffit  ::) ::) ::)

Audrey, bon courage avec ton spécimen adulte  ;D ;D Encore moins facile dans ces conditions d'inciter les enfants à gouter et à manger de tout  :P :P

Aude, tu arrives à rester zen, je te tire mon chapeau ! Chez nous aussi, menu unique ! Et fait à notre gout (nous ne sommes pas difficiles), on varie les plats, on mange de tout. Si chacun se met à décider de ce qu'il veut manger, on ne s'en sort pas. C'est pas le resto !  >:( >:(

Jumeaux2007, pas d'allergie ou quoique ce soit qui justifie leur manque d'appétit affiché (et non réel car si on change le menu pour qq chose qu'ils aiment, l'appétit revient subitement) ou leur lenteur (destinée de leurs propres aveux à nous faire râler et abandonner la partie). La fatigue, ça peut arriver. On s'en rend compte et on est plus indulgent à ce moment là. Mais quand ils arrivent à table bondissant et se chamaillant, je doute que ça soit la fatigue. De toutes façons, ils sont à 90% du temps en mode survolté  ::) ::) Moi qui aime le calme et les repas paisibles, je suis servie  :-X :-X

La Doudou, pour la cantine, bien sur que j'ai cherché à savoir, mais c'est compliqué d'avoir un récit d'adulte, qui surveille 20 gamins  ::) ::) Heureusement, j'ai mes espions  ;D ;D Et puis, je vois bien à la maison le cinéma que c'est pour avaler les choses "pas bonnes" alors qu'on insiste ! A la cantine, je doute qu'on ait le temps d'insister, d'expliquer, de persuader. Et de son propre aveux, Rachel nous dit clairement ce qu'elle a mangé ou pas  :P :P D'ailleurs, j'ai arrêté de demander, ça me blase trop  :-X :-X

J'ai expérimenté hier soir de donner un temps limite pour le repas (35 min) et tout le monde s'y est tenu. Bien sur, j'ai servi les légumes en premier et mis sur la table la suite, qui était bien plus alléchante à leur gout  ;) ;) Ils ont passé 20 min (sur 35) à tergiverser devant leurs légumes, pendant que nous, après les avoir terminés, sommes passés à la suite. Rémi repérait ce qu'il voulait, on lui a rappelé qu'il faudrait pour cela finir les légumes dans les temps sinon, il n'aurait rien ! Ca l'a motivé... Et en dessert, il a pu choisir ce qu'il voulait (mais 1 seul). On va tenter de poursuivre dans cette voie. A 20h, le repas était terminé, la table rangée et les enfants en train de se brosser les dents. D'habitude, on déborde toujours et ça finit en râlant  :P :P
Ce matin, idem, le temps pour le petit déj a été respecté...
A suivre...

LN


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: Aude25 le 31 Octobre 2014 à 14:38:30
LN : oui je reste super zen pour les repas, parce que objectivement ça ne me dérange pas, j'ai toujours fonctionné ainsi : menu unique, un plat servi après l'autre et je compense pas par autre chose, au final à force de servir toujours les mêmes choses ils finissent par manger. Lâche prise, tu sers le repas, tu mets ton temps limite et basta, s'ils se contentent d'un bout de pain, ils auront plus faim au prochain repas  ;)

Et sinon, nous achetons uniquement des choses "basiques", il n'y a donc pas de grignotage chez nous (pas de biscuits, peu de bonbons etc...). Si on veut manger des gâteaux, il faut les fabriquer, forcément la farine ça donne moins envie de grignoter  ;D ;D

Par contre, comme je l'ai mentionné, je suis beaucoup moins zen sur d'autres choses, chacun ses "combats"  ;D ;D


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: flo31 le 31 Octobre 2014 à 16:17:52
Histoire de s'amuser un peu... ce soir ce sera repas "Halloween" à savoir... ORANGE !  ;D En entrée, il y aura pomelos (mais ce sera pour S et moi car nous seules aimons et là je ne force pas) / saumon fumé ensuite carottes glacées (c'est une recette de mon C*OOKéO) puis mimolette... compote ou fruit ensuite et, exceptionnellement jus multifruits pour le repas histoire d'aller sur le monochrome jusqu'au bout !  ;D
C'est un repas qui devrait passer sans trop de difficulté... sauf s'ils se sont goinfrés de bonbons pendant leur stage de sport !  :P


Titre: Re : Re : L'enfer des repas
Posté par: *Audrey* le 31 Octobre 2014 à 17:51:18

Audrey, bon courage avec ton spécimen adulte  ;D ;D Encore moins facile dans ces conditions d'inciter les enfants à gouter et à manger de tout  :P :P


J'ai expérimenté hier soir de donner un temps limite pour le repas (35 min) et tout le monde s'y est tenu. Bien sur, j'ai servi les légumes en premier et mis sur la table la suite, qui était bien plus alléchante à leur gout  ;) ;) Ils ont passé 20 min (sur 35) à tergiverser devant leurs légumes, pendant que nous, après les avoir terminés, sommes passés à la suite. Rémi repérait ce qu'il voulait, on lui a rappelé qu'il faudrait pour cela finir les légumes dans les temps sinon, il n'aurait rien ! Ca l'a motivé... Et en dessert, il a pu choisir ce qu'il voulait (mais 1 seul). On va tenter de poursuivre dans cette voie. A 20h, le repas était terminé, la table rangée et les enfants en train de se brosser les dents. D'habitude, on déborde toujours et ça finit en râlant  :P :P
Ce matin, idem, le temps pour le petit déj a été respecté...
A suivre...

LN


J'ai de la chance car à 4 ans ils mangent à peu près de tout contrairement à leur père  ;D
Je me suis mis un point d'honneur à ce qu'ils aient une alimentation variée même si il y a des périodes où les pâtes et les pdt ont plus la côte  ;D
Bizarrement, ils ne cherchent pas trop à manger comme leur père et mangent bien le plat que j'ai préparé pour nous.

Je te souhaite que les nouvelles règles fassent leur effet et qu'ils continuent sur cette lancée et que les repas ne soient plus un enfer  ;)



Flo, trop top ton menu halloween !!!  :D


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: ericLN le 31 Octobre 2014 à 18:49:52
Flo, j'ai pris de l'oasis tropical pour faire un "apéro" Halloween ce soir  ;) ;) Espérons que boire du sucré avant le repas ne les empêche pas de manger  ::) ::) ::) Quoique, c'est pizza (maison) ce soir, bizarrement, je sens que tout le monde va avoir trèèèès faim, malgré le goutter d'Halloween au centre aéré  ;) ;)

Aude, chez nous aussi, peu de choses à grignoter, et d'ailleurs, le grignotage est interdit !! Mais j'ai quand meme qq paquets de gateaux et autres compotes gourde, bien utiles pour les gouters à l'école. Je ne me vois pas faire un gâteau plusieurs fois par semaine pour leurs goûters  :P :P
Mais il est interdit de se servir seul, même à l'heure du goûter.

Audrey, tant mieux si les enfants ne suivent pas leur père ! Ils sont plein de bons sens  ;) ;)

LN


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: Lenagcn le 31 Octobre 2014 à 21:28:59
Tu sembles avoir trouvé une solution  :D 8)

Pendant longtemps, j'ai préparé légumes + un brin de féculent.
Les légumes étaient servis avec la viande.
Les féculents ne l'étaient qu'après...

Il me semble avoir lu qu'il faut une bonne 10 aine d'essais d'un aliment pour qu'il "passe" sans trop de souci.  :-\
(j'ai l'impression qu'il en faut bien + !!!!)


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: ericLN le 01 Novembre 2014 à 11:08:41
Léna, j'ai toujours servi les légumes en premier  ;) ;) Et meme avant la viande, car en général, la viande passe bien.

Je ne crie pas victoire trop vite, on va à nouveau tester ce midi, surtout qu'Eric sera pressé, prise du béton oblige  ;) ;)
Hier soir, c'était pizza, on n'a rien eu à dire... Comme c'est étrange !  ;D :-X

LN


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: Aude25 le 01 Novembre 2014 à 14:47:17
Une pizza c'est pas forcément déséquilibré comme repas  ;)

Içi pate maison (donc avec juste une cuillère à soupe d'huile), sauce tomate épaisse avec légumes dedans, jambon (moins gras que les lardons) et comté rapé ou fromage de chevre, c'est au final un plat complet  ;D


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: *Audrey* le 01 Novembre 2014 à 15:03:18
Pareil ici, en version poivrons/chèvre, ou champignons/chèvre, ils adorent !!!!


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: ericLN le 01 Novembre 2014 à 18:40:30
Et puis, une fois de temps en temps, on peut se permettre de ne pas manger de légumes au cours du repas, il n'y a pas mort d'homme. C'est si on mange de la pizza surgelée 3 fois par semaine que ça craint  ;) ;)
La notre est toute simple, avec de la sauce tomate cuisinée et du jambon + du gruyère râpé.
Du coup, ce soir, c'est épinard pour compenser  ;D ;D

LN


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: ericLN le 03 Novembre 2014 à 10:34:55
Anna, je n'oblige pas à ingurgiter tout le plat ni à se resservir, mais juste à gouter et à manger une cuillerée  ;) ;)
Et comme je le disais, bizarrement, ils mangent plus que moi quand c'est des pâtes ou des frites, mais moins que moi quand c'est du chou fleur ou des épinards  ::) ::)
De plus, après une mini cuillère de chou fleur, ils sont encore capables de manger fromage et dessert  ::) C'est donc bien qu'ils ont encore faim, et non parce que j'ai mis trop de nourriture dans l'assiette.
Et je fais attention ++ à l'équilibre alimentaire. Sinon, je leur ferais des pâtes et des frites en alternance un jour sur 2 pour avoir la paix  ;D ;D ;D

Ce matin, j'ai du les séparer au petit déj : ils faisaient les imbéciles et ne mangeaient pas. Alors, après plusieurs rappels à l'ordre et une tartine de nutella tombée du mauvais coté  >:( >:(, l'un est allé terminer sa tartine ailleurs.
Je fais tout pour qu'ils ne se retrouvent pas ensemble à table en mon absence, mais là, il y a eu 5 min de recouvrement, et ça a de suite été le cirque  :-X :-X Et je ne peux pas rester à faire le gendarme, je dois aussi me préparer  :-X :-X
Hier soir, encore galère aussi, Rémi trainait ++, rigolait pour rien, etc... Du coup, il était encore en train de manger son plat quand on attaquait le dessert. J'avais mis la mousse au chocolat qu'il voulait sur la table, pour le motiver, et en expliquant que s'il continuait à faire l'andouille, le dessert repartirait au frigo. C'est ce qui s'est produit !!  >:( >:( Tant pis pour lui !!  >:( >:(
Ce soir, je ne suis pas là pour le repas (RDV kiné), du coup Eric devra se débrouiller. Il est moins patient que moi, ça risque de tourner court  :P :P
J'ai menacé de les faire manger seuls, l'un à 19h et l'autre à 19h30, chacun 30 min pour manger (ou pas). Et nous, on mangerait après. Ca me fait un peu suer de l'appliquer, ce n'est pas pratique. Mais s'il faut en arriver là pour avoir la paix, au moins pour montrer que ça peut se produire, je le ferai !! (si possible un soir où c'est des restes qu'on réchauffe à l'assiette au micro ondes  ;D )

LN


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: PetitPoney le 03 Novembre 2014 à 11:32:26
Je ne vais pas beaucoup t'aider, les miennes mangent de tout. M est dans l'ensemble plus difficile que sa soeur, et les repas peuvent être longs, mais on ne se plaint pas.

C'est vrai qu'ici on adore cuisiner. M a reçu un livre de recettes pour Noël et elle le consulte régulièrement pour voir ce qu'on pourrait concocter...
Par contre on parle beaucoup de nourriture, de ce qui est bon pour nous ou pas, des vitamines, de l'importance du petit déj etc.

Les petits dej ici: oeuf (au plat, poché, à la coque, etc.), mouillette, fruit, lait de riz, olives, etc. On ne refuse rien. J'ai déjà servi des pâtes d'ailleurs. On s'est aussi mis à faire des pommes de terre. Zhom les fait cuire au four la veille (entières), le matin on les passe au micro ondes et on les "garnit": thon, fromage, maïs etc. Elles adorent ça.

On les emmène régulièrement au resto, on fait le tour des cuisine du monde à la maison: marocain, japonais, indien, mexicain etc. Et on fait tout nous mêmes. Est-ce que ça aide? je ne sais pas, mais ce qui est sûr c'est que ça leur plaît.

ce qui marche bien aussi: les soupes. Ou manger avec des baguettes (quand on fait des sushis), faire des kebabs de fruits etc. Elles aiment bien trampouiller des bâtonnets de légumes dans du houmous (qu'elles aident à préparer), elles aiment les samosas, etc. Et surtout elles réclament certains plats, alors j'essaye de les faire quand je peux (gratin de courgettes, samosas, gâteaux, poulet/pommes de terre).

Alors la bonne réponse je ne l'ai pas, mais si ça peut t'aider: essayer la variété, les impliquer (tu le fais déjà, mais pousse le truc un peu, regarde des livres de recettes avec eux, ou même sur marmiton ils ont des petites vidéos), varier les goûts, les textures etc. Après tout, même si manger c'est vital, c'est aussi une aventure des sens!

Autre chose: je ne force pas à finir et je n'ai jamais resservi un plat du repas précédent, sauf si ça peut se garder, mais c'est resservi à tout le monde, pas sur le mode "punition".
À mon avis, si tes enfants se gavent de pâtes, c'est qu'ils ont faim. Donc pas de pitié ;D T'as essayé de servir les pâtes autrement? Fais une sauce pleine de légumes, ajoute les à une soupe, etc.

Et aussi: zeeeeeen... S'ils t'ont dit eux mms que c'était pour te rendre chèvre, laisse tomber. Fais ce que tu veux à manger, et laisse les avoir la dalle pendant 1 semaine, enlève les assiettes au bout de 35 min avec un grand sourire, respire à fond, et profite des minutes gagnées! :-*


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: Lenagcn le 03 Novembre 2014 à 12:17:01
"Elle ne veut pas manger? Elle ne mange pas.

Bon courage, ça peut durer plusieurs semaines."




Paroles de la pédiatre, lorsque G. nous faisait tourner chèvres, vers 8 mois.
(sachant qu'elle avait été un de ces bébés pouvant se laisser mourir de faim, on n'osait pas sans aval médical)

Ca a duré 1 jour ... ouf! tes enfants m'ont l'air plus résistants  :P

Un chipote: le repas est fini pour vous, il est fini aussi pour lui, il aura + faim au prochain repas.
Ils se disputent? C'est qu'ils n'ont pas faim. Ils mangeront + au prochain repas.
Ou pas.  :P

(il y a des personnes qui mangent réellement lentement - parfois une vraie plaie pour les autres convives  ::) - mais ça n'a pas l'air d'être leur cas!)


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: vegg le 04 Novembre 2014 à 17:57:51
Je pointe pour ne pas perdre le fil , j'ai pas eu le temps de tout lire .

J'ai aussi un loulou très difficile qui vient de me demander le menu du soir qui bien sûr ne lui convient pas  ::)


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: PetitPoney le 04 Novembre 2014 à 23:50:49
Vegg, qu'est-ce que tu entends par "ne lui convient pas"? Il n'aime pas ce que tu fais? Il a des plats/aliments préférés?

Et au final, il se passe quoi? Tu lui cuisines ce qu'il aime? Il mange un peu?


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: vegg le 05 Novembre 2014 à 08:06:13
Je n'étais pas trop disponible hier , je n'ai pas encore lu tout le fil .

Pour être plus précise ,il n'accepte de manger que certains aliments . En gros : la viande, le poisson, les pâtes, les pommes de terre (enfin il faut dire des patates sinon ça ne va pas !), parfois les autres féculents , les carottes râpées (enfin seulement celles du commerce pas celles faites maison ), les pommes et les bananes ,les gâteaux . Quelquefois des compotes .
Il ne mange ni fromage, ni laitages (peut-être 1 ou 2 fois par semaine 1 petit suisse ou 1 crème dessert . Il refuse tous les légumes sauf les épinards (et encore souvent il s'en sert de sauce pour sa viande ) . Il n'aime pas non plus certains "basiques " d'enfant par exemple il n'aime pas le jambon , ni les saucisses . Il remange de la purée de pdt mais depuis quelques semaines seulement.

Il refuse de goûter , si on insiste se sont des cris , des colères . Si on lui met l'aliment qu'il ne veut pas dans l'assiette il va le prendre et le jeter dans le plat en s'énervant . Il est capable de trier 1 à1 les petits pois pour les enlever de son plat .

Alors c'est vrai que pour pouvoir profiter des repas j'ai tendance à m'adapter . J'essaye de faire en sorte qu'il y ai au moins 1 aliment qu'il va manger à chaque repas .
Par exemple hier soir c'était endives au jambon avec du riz . Je savais qu'il refuserait de goûter les endives mais qu'il mangerait du riz . Au final il a mangé 3 cuillères de riz et 2 petits suisses .
Ou alors quand je fais une jardinière de légumes je met toujours un peu plus de pommes de terre parce que je sais qu'il ne mangera que ça .
Quand je fais une pizza , je ne met sur sa part que de la tomate et de l'emmenthal râpé sinon il va passer son temps à trier ce qu'il n'aime pas (avec les doigts bien sûr) .

Parfois je "triche" aussi . Mes quiches aux épinards sont en fait parfois aux poireaux ou à la courgette et là ça passe (enfin il trie quand même pour manger surtout la pâte et laisse la moitié de la garniture ).

Alors c'est agaçant mais j'essaye de relativiser , il continue de grandir comme un champignon . De mon côté je fais des repas relativement variés quand même et on lui propose toujours de goûter .
Plus petit il mangeait de tout donc je pense que ça reviendra .
D'ailleurs cette dernière semaine il a accepté de manger 1 haricot et une cuillère de soupe sans faire de colère .

On n'a pas de problème de lenteur à table par contre . En revanche c'est encore difficile de le faire manger avec ses couverts , assez vite il en revient aux doigts .

Sa sœur aussi refuse certains aliments mais c'est plus varié quand même .


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: Eole45 le 05 Novembre 2014 à 09:57:00
Lire vos messages me rassure un peu... Ici, c'est variable. Les enfants mangent en général de tout, mais il faut souvent se fâcher pour qu'ils attaquent leurs assiettes. T ne cesse de jacasser, la tête appuyée sur sa main... si je ne lui prépare pas ses fourchettes, le repas peut durer un temps fou, alors souvent je l'aide (quand j'ai terminé depuis plus de 5 minutes, cela m'agace d'attendre, d'autant qu'il est souvent HS et que je veux qu'ils se couchent tôt... Cette fatigue explique sans doute aussi sa lenteur...). L'autre jour, j'ai sorti la minuterie: repas fini pour nous, vous n'avez pas eu le dessert? Tant pis!! Nous cuisinons beaucoup, tout est fait maison. Ils apprécient, mais il y a des choses qui ne passent pas... Parfois, cela se termine en colères... je les sors alors de table et retire leur assiette (cet été, ils allaient faire un petit tour sur la terrasse, je n'ose plus, vu le froid, mais ils vont dans le couloir... ils reviennent d'eux-mêmes, une fois calmés, et en général on ne les entend plus du repas...: ils réclament leur assiette et mange en silence...).

Depuis tout petit, C a du mal avec la viande. Je l'ai longtemps moulinée et mélangée aux légumes pour qu'il daigne en manger... mais depuis que je ne mouline plus, ça ne passe plus... Dès que je sers de la viande à fibres (boeuf, même les steaks hâchés, rôti de porc cuit en cocotte, poulet, dinde...), il mâche chaque bouchée pendant 3 heures et finit par recracher... Je l'encourage en cachant la viande (coupée en bouts minuscules) sous les légumes, mais c'est sans doute une question de goût... Jusque-là, pas de soucis avec le rôti de porc cuit, le jambon, ni le poisson... mais la semaine dernière le jambon n'est pas passé non plus... Enfin, il mange des oeufs...

T est plus cool face à la nourriture: il goûte et mange même s'il n'aime pas (bon, le pamplemousse n'est pas son truc, alors il en mange un peu et on arrête). Par contre, il n'aime pas les gâteaux (mince alors, on est obligés de finir ses profiteroles!!  :P)

Je sais que je n'ai pas fini de me poser des questions quant aux repas, mais ici c'est: tu manges ce qu'il y a, sinon tu mangeras mieux au prochain repas, et hors de question de grignoter entre les repas... A suivre...


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: *Audrey* le 05 Novembre 2014 à 12:23:02
Vegg, je suis comme Eole (si on exclut mon 40 ans  ::)), il y a un repas que j'ai préparé si ils ne mangent pas tant pis, ils mangeront au prochain repas.
Je comprends tout de même ton "fonctionnement" après être passée par des moments difficiles  ;)
Mon mari est devenu si difficile parce que sa chère môman lui a toujours préparé ce qu'il aimait pour ne pas faire de vagues et être tranquille aux repas. Au début qu'on était ensemble elle lui préparait un plat rien qu'à lui alors qu'il aimait et mangeait ce qu'elle faisait pour nous  :o :o :o Du style elle lui faisait cuire une côte de porc alors que nous on le mangeait en rôti  :o :o :o Hallucinant !!!


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: PetitPoney le 05 Novembre 2014 à 13:03:51
À mon avis refuser certains aliments ce n'est pas dramatique...

Vegg il a bon appétit sinon?
Ce que je dirais: continue à proposer, à cuisiner ce que tu fais pour tout le monde. À mon avis, faire toujours des plats spéciaux pour que lui puisse manger, c'est peut-être risqué parce qu'il va finir par manger tout le temps la mm chose.

Ici, je fais parfois des choses qu'elles n'aiment pas, en toute conscience ;D Elles boudent le plat, mais je les vois aussi de temps en temps piocher ça et là en voyant que les autres se régalent. Elles savent que parfois elles aimeront, parfois non, mais qu'il n'y a qu'un moyen de le savoir... Et on ne force jamais à manger quelque chose que vraiment elles n'aiment pas.

Laisse-le trier ses petits pois. Propose une cuillère au lieu d'une fourchette. Ou fais de temps en temps des repas "rien qu'avec les doigts" (bouts de fromage, bâtons de carottes, concombres, chips même, pourquoi pas).
M faisait pareil avec la viande, et continue de le faire parfois. Je sais que si par malheur elle trouve une arête dans son poisson, elle va arrêter de manger, et ne mangera plus de poisson pendant plusieurs semaines, mais elle y reviendra. Et ça ne va pas m'empêcher d'en refaire, histoire de lui montrer qu'on continue à le manger, que les arêtes ça s'enlève etc.
Je pense que le goût, ça évolue et ça s'éduque. J'avais participé à une étude sur ça justement, où on disait qu'il faut goûter un aliment au minimum 14 fois pour l'apprécier. L'idée était de poser par exemple 6 morceaux de céleri (cru ou cuit, comme tu veux) dans une assiette, en dehors des repas, et de faire goûter à l'enfant. Juste poser sur la langue compte aussi comme "goûter". À chaque fois qu'il goûte, il reçoit une gommette. Il a une fiche (tu peux la faire toi même) pour dessiner ce qu'il a goûté, écrire le nom s'il peut etc, où il colle ses gommettes.
J'ai testé avec le céleri justement, en 3 jours c'était plié ;D

Une autre solution: pas de pitié (à utiliser avec modération). Repas légumes/fruits. Tu proposes de la variété: plusieurs crudités à grignoter et à trempouiller, soupe, légumes cuits, gratins, ce que tu veux. Quitte à l'emmener faire les courses avant: choisis ce qui te plaît, no limit ;D Comment ça s'appelle? Ça a quel goût? On essaye cru ou cuit? On le trempe dans quoi? Avec quoi ça serait bon ( du fromage, du houmous, de la mayo, etc.) Fais une mayo maison, il peut t'aider. etc

Ce ne sont que des idées qui me passent par la tête. Peut-être que rien de fonctionnera, je ne sais pas. Ce dont je suis persuadée par contre, c'est que si c'est une source de conflit, ça ne s'arrangera pas. Ici M a des soucis avec les "textures". Quand j'ai arrêté de m'en préoccuper, ça s'est arrangé. Je sais qu'elle continue à ne pas aimer certains trucs, mais honnêtement, je m'en fiche. Des fois il y aura de la soupe, qu'elle boit comme de l'eau, d'autres fois ça sera des carottes râpées qu'elle n'aime pas. Ça m'est égal. Si elle veut goûter elle goûte, sinon tant pis. Mais je m'en fiche vraiment.


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: ericLN le 05 Novembre 2014 à 14:02:13
J'ai bien fait d'ouvrir ce fil, finalement  ;) ;) Je me sentais seule mais il y a du monde qui galère autant que moi, ça me console !

Cela fait 2 matins que j'impose un temps maxi pour le petit déjeuner, à savoir 20 min maxi pour une tasse de lait et une tartine. Ca se passe assez bien. Ca fait donc 2 matins qu'ils ont 5-10 min de rab pour jouer un peu après s'etre préparés. Ils en profitent pour choisir le jouet qu'ils veulent emmener à l'école, je peux me maquiller tranquillement et on part plus sereinement à l'école  ;) ;)
Idem pour le repas du soir : 35 min maxi  :) :) Et là, la récompense, c'est de pouvoir "lire" un petit livre avant de dormir  ;) ;)

En tout cas, je ne tolère pas les colères et autres cris, pour quoi que ce soit. Celui qui s'énerve est toujours invité à se mettre à l'écart et à reprendre ses esprits. Je ne discute pas avec les excités  :-X :-X Et ça me parait normal de goûter à tout. On n'est pas obligé d'en manger 3 tonnes, mais on goûte une cuillerée. C'est la règle chez nous. Ce ne me choque pas de "forcer" pour ça...

La fatigue peut expliquer la lenteur, et là rien n'y fait (ni menace ni promesse de récompense). Le mieux est d'abréger le repas. Il mangera mieux la fois d'après  ;) ;)

Ce midi, aucun problème avec  le menu : c'était porc/haricots/gnocchis/fromage/compote  :D :D

LN


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: Eole45 le 05 Novembre 2014 à 14:15:53
J'ai récupéré les loulous à la descente du car à 12h30. C me demande le menu: rôti de porc et haricots verts, fromage, compote maison et petit bout de gâteau au chocolat. C me rétorque: "je ne veux pas de rôti, je n'aime pas la viande!". Je reste impassible et lui réponds: "les assiettes sont prêtes, tu mangeras un peu de tout même si tu ne finis pas". Une fois à table, il me redit qu'il ne veux pas de viande, je lui sers son assiette, et il a tout mangé... grâce à la moutarde à l'ancienne qu'il adore (mais je dois badigeonner la viande si je ne veux pas qu'il mange la moutarde seule...)

Ici aussi ils sont déjà allés au lit sans manger... et le repas d'après ils ont fait bcp moins de manières... Le plus étrange c'est qu'ils sont bcp plus difficiles quand papa est là... car il cède plus facilement...

Vegg, je suis comme Eole (si on exclut mon 40 ans  ::)), il y a un repas que j'ai préparé si ils ne mangent pas tant pis, ils mangeront au prochain repas.

N'exlus rien, j'y serai bientôt...


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: *Audrey* le 05 Novembre 2014 à 14:44:26
 :P ;D


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: vegg le 05 Novembre 2014 à 16:43:14
Petit Poney , oui il a bon appétit , pas de souci de ce côté là .
Audrey je pense qu'en effet notre "fonctionnement "vient en partie du fait qu'on avait besoin de moments de calme . Quand on n'en peut plus on évite de rajouter des choses qui feraient encore monter la pression . Donc oui c'est plus simple d'être sûr qu'au moins une partie du repas sera mangée que d'entendre crier .
Parce que s'il ne mange pas assez au repas (et c'est valable aussi pour mademoiselle ) on peut être sûr qu'1 ou 2 h après ils vont hurler qu'ils ont faim ... et ils ont de l'endurance quand il s'agit d'essayer de nous faire céder .

Bon à midi il a goûté 2/3 cuillères de "purée orange " (en fait un mélange purée pomme de terre et courge) . C'est vraiment un changement depuis quelques jours car avant je n'aurai même pas pu lui mettre dans l'assiette .
En lisant vos façons de fonctionné j'avais volontairement laissé les coquillettes hors de leur vue et ils n'en ont pas voulu finalement .
Par contre les miens sont assez complémentaires pour éviter les restes : loulou a mangé le poisson de sa sœur et elle a fini sa purée .

Et on a la chance d'avoir un potager bien garni (merci mon papa qui s'occupe de presque tout ,je n'ai souvent plus qu'à récolter !) et ils aiment bien m'aider pour cuisiner .


Titre: Re : L'enfer des repasis
Posté par: milousf le 06 Novembre 2014 à 07:36:53
Je vous lis depuis que le fil est ouvert,mais je n avais pas encore posté , car les miennes sont un peu jeunes encore ( 2 ans ) mais on rencontre avec N des difficultés depuis qu elles est née ou presque...
Son soucis avec l alimentation a commencé dans ses premiers mois a cause d une plicature de son estomac qui faisait qu elle mangeait peu , et souffrait de l estomac et d une œsophagite.
Elle est par ailleurs née avec un RCIU qui m a beaucoup choqué et ses difficultés alimentaires ont joué sur sa croissance ( forcément) , et pendant plusieurs mois l alimentation est devenue un défi quotidien , pour qu elle grossisse au moins un minimum...
Bref j avais déjà raconté son histoire il y a quelques temps lors d un moment de désespoir...
Comme ma fille n est pas bête, avec le temps elle a compris tout l enjeu qu il y avait dans l alimentation et en a fait un moyen de pression...
On a eu des moments assez difficiles, des périodes de refus de presque goût, qui pouvaient durer TRÈS longtemps...
Pour nous dire, entre 15 mois et 16 mois et demi, j ai essayé de ne pas du tout insister pour qu elle mange, en me disant qu elle finirait par lâcher et mieux manger au repas suivant, le jour suivant, la semaine suivante....bref elle ne mangeait que très très peu pendant ces 6 semaines , devait être a 200 ml de lait et équivalents  prod laitièrs par jour pour vous donner une idée.

Au printemps j ai fini par aller consulter une pédopsy pour reprendre le problème au début , et ne pas continuer a nous embourber dans cette situation...
La dame en question m a fait beaucoup de bien, m a permis de me relâcher vis a vis du sujet.
J ai appris a ne pas me rendre malade si elle ne mange pas ou peu a un repas.
Elle m a dit de lui faire un maximum des choses qu elle aime , mais continuer a lui proposer de tout, si elle mange tant mieux , sinon on proposera plus tard.

A l heure actuelle, c est toujours un petit gabarit, elle doit faire environ 9,8 kg a 2 ans, mais elle pète le feu...
En gros elle adore les pâtes, les quenelles, la saucisse de Montbéliard ( ???) , le steak haché, les poissons panes ( mais seulement ceux qui ont je  forme de poissons) , les fromages pour enfant dont elle pourrait se gaver, le chocolat, les frites, le jambon, les ravioles a poêler....
Elle ne mange presque pas de crudités a part banane, un peu de pomme, et cet été du melon, parfois un petit bout de radis...et peu de légumes en morceaux ( même cuits)
Elle tolère les compotes et les yahourts ( surtout ceux au lait inf) ne boit que très peu de lait ( environ 100 ml le matin) , du coup je compense avec des yahourts....
Ah oui j ai oublié de vous dire que chez la nounou ( 2 jours par sem) elle mange comme une ogresse, et s enfile un bib de 240 ml...Grrr...
Elle ne mange pas de biscuit sucrés.
Et surtout elle ne mange pas seule a la cuillère, ce qui a le don m énerver, car elle sait bien faire , mais après 3 cuillères elle demande de l aide....elle préfère ne pas manger plutôt que de faire tout toute seule....
Par contre ce qui se mange a la fourchette ( si elle aime!!!) elle ne va pas avoir besoin d aide...
Elle a beaucoup de difficultés a goûter ce qui est " nouveau" , dit que c est pas bon des l instant où on lui propose... :-\
Donc a l heure actuelle je continue a lui faire la plupart de ses légumes en purée et fruits en compote.
Je lui fais quasi toujours un truc qu elle aime dans le repas, mais lui propose en premier ce qui risque de ne pas " passer ".
Depuis quelques temps je les intègre a la préparation des plats quand j ai le temps, et c est comme ça que j ai réussi a lui faire manger un peu de quiche...

Bref, a lire comme ça , ça peut paraître l enfer, mais il faut bien dire que ça va mieux qu avant, car même si elle est difficile, je prends plaisir a la voir vraiment apprécier certaines choses.
Je ne prends plus ses refus pour moi, et ne me rend plus malade quand il y a un repas, une journée, ou même 3 ou 4 jours où elle ne mange pas beaucoup.
Bon il a quand même des jours où ça me fatigue , surtout quand je vois qu elle refuse par soucis d opposition ( bon c est l âge aussi) plus que par manque d appétit...

Sa sœur en revanche est plutôt facile et mange de tout ou presque et est très gourmande.

Il y a une phrase qui m a fait beaucoup de bien " vous êtes responsables du contenu des assiettes de vos enfants, mais pas du contenu de leur estomac"

Bon désolée pour le pavé ( je ne sais pas faire court) et je vais continuer a vous suivre, ne serait ce que pour me préparer a ce que cela dure encore quelques années!!!


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: Eole45 le 06 Novembre 2014 à 09:06:59
Milousf, tu as raison de ne pas trop t'en faire... Une amie a vécu l'enfer pendant des années avec sa fille qui ne voulait jamais rien manger... Plusieurs fois, je suis allée la voir, et je l'ai trouvée en larmes... Je me rappelle d'une fois où, trouvant mon amie en larmes, j'ai essayé de discuter avec elle... sa fille n'avait rien mangé au petit déjeuner, et ne voulait pas manger le repas de midi. Elle a alors appelé sa nourrice qui a accepté de prendre la petite: mon amie est partie avec sa fille (qui n'avait pas 2 ans) et, avant qu'elle ne revienne, le téléphone a sonné: la nourrice appelait pour dire que la petite venait de s'enfiler une assiette complète de légumes + viande, suivie d'un laitage et de madeleines... En fait, elle avait très bien compris l'angoisse de sa mère et en jouait. Jamais elle ne se serait laissée mourir de faim, elle grignotait toujours qq chose... La petite a désormais 8 ans, elle mange toujours très peu, elle est super mince, mais en super forme... c'est un petit gabarit, mais les médecins ne s'inquiètent pas pour elle, et mon amie a arrêté de s'inquiéter...


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: jumeaux 2007 et leur soeurette ;-) le 06 Novembre 2014 à 09:13:40
C'est effectivement un élément important à prendre en compte : est-ce pareil avec tout le monde ? Avec tous les aliments ? Si c'est le cas et que ça dure, c'est qu'il y a "quelque chose" ; si ce n'est pas le cas, "zen"...


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: La Doudou Brestoise le 06 Novembre 2014 à 12:38:34
Coucou,

C'est aussi pour cela que j'avais posé la question de la cantine...
Garou m'a avoué avant-hier avoir adoré la soupe (de carottes) qu'ils ont eu à la cantine (ils y ont que très rarement de la soupe). Et là... Grrrrrrr !!! ça ne lui plait plus quand je fais de la soupe à la maison (alors qu'il adorait il n'y a pas 2ans). Il a bien compris que c'était pour moi une façon détournée de lui faire manger des légumes. Alors il me boude. Surtout ne pas montrer que ça me touche... Mais que ça me gonfle !

A +


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: milousf le 06 Novembre 2014 à 13:37:38
En effet Eole, c'était devenu impératif de lâcher du lest, sous peine de me rendre vraiment malade , et donc ma N aussi.
Mon problème c'est qu'on a  toujours mangé équilibré, j'ai toujours fait à manger équilibré et pris soin de nos petits repas , bien avant d'avoir les filles.

Quand N est née , je me suis dit qu'elle n'avait pas bénéficié d'un "apport alimentaire" suffisant in-utéro et que j'allais pouvoir remédier à cela.
Mais les choses ne se sont pas passées "comme je l'avais prévu", et je n'arrivais à nouveau pas à faire suffisamment pour que ma petite soit en pleine forme. C'est bien connu , un enfant en bonne santé est joufflu et aime manger... ;D
Bref , une fois de plus j'ai beaucoup culpabilisé vis à vis de N...Trop en fait...
Et elle l'a bien senti...

Je pense qu'elle restera difficile, mais ça me rassure énormément de voir qu'il y a des choses qu'elle aime (même si ces choses sont peu nombreuses)

La doudou , je confirme, il y a des jour où c'est GONFLANT!!!


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: ericLN le 07 Novembre 2014 à 12:56:05
Le rapport à la nourriture peut changer avec l'âge.

Quand Rémi et Rachel étaient bébés (jusqu'à 2 ans, 2 ans et demi environ), les choses étaient complètement différentes.
Rachel mangeait de tout  ::) ::) Il faut dire que je faisais des purées maison, tout était mouliné ensemble et elle avalait tout sans se poser de question, sans que l'aspect gêne. C'est le passage aux aliments non mixés qui a été compliqué et depuis, elle est difficile. Je n'allais pas faire des purées jusqu'à sa majorité  ;D ;D

Quant à Rémi, c'était le contraire. Il a eu une otite vers 10 mois qui a perduré longtemps car il y avait un staphylocoque résistant aux antibiotiques classiques. Mais nous ne nous en sommes pas rendus compte de suite. L'otite semblait être terminée, et il continuait à ne pas vouloir manger. Le pédiatre nous avait conseillé, comme il était malade, de le laisser manger ce qu'il voulait, à savoir de la crème à la vanille ou de la compote  ::) ::) Et ça a été son régime pendant plus de 2 mois  :o :o Quand enfin l'otite résistante a été guérie, l'habitude était prise, il ne voulait plus que des desserts  :-X :-X Il avait beaucoup maigri pendant son otite et nous aspirions à le nourrir mieux maintenant qu'il était guéri. Les repas tournaient courts, il ne voulait rien d'autre que des crèmes, des compotes et des biberons. On a donc rusé en mettant de la soupe dans les biberons puis, sur conseil du pédiatre, on a réintroduit les purées, et on a tenu bon... et lui aussi...  :P :P :P plus d'une semaine à ne manger que le bib de lait le matin, rien à midi, une compote au goûter et un bib soupe/lait le soir. Et il a enfin cédé sur la purée  :-X :-X Mais il a gardé un petit appétit...
Le passage aux morceaux a été problématique aussi. Puis un jour, sans qu'on sache pourquoi, il s'est mis à manger normalement. C'était un repas de famille, tout le monde était chez nous, Rémi installé à coté de moi. Et pendant que je resservais les convives, il m'a pris dans mon assiette des morceaux de melon et de jambon de Bayonne. J'ai retrouvé mon assiette vide et mon petit garçon souriant  :) :) Depuis, il mange de tout et en bonne quantité, même s'il a des préférences pour les pâtes, frites, nuggets, etc...

Je ne sais pas à quel âge on peut dire que c'est gagné (ou perdu) qu'un enfant est étiqueté difficile ou pas. A l'âge des miens (bientôt 7 ans), je pense que les dés sont jetés  :( :(

LN


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: Eole45 le 07 Novembre 2014 à 13:14:08
Hier soir, je récupère mes loulous chez leur nounou. Elle me donne le menu du midi: potage avec vermicelle, steak hâché / frites, fromage, clémentine. Je lui dis: "et le steak, il est passé avec C??" Elle me répond: "il a commencé par me dire qu'il ne mangerait pas la viande  ::) ... il y a mis le temps, mais il a fini par tout manger... Par contre, à table à 12h40, il n'en est sorti qu'à 13h50!!" Ben, elle est plus tenace que moi (ici, repas 40 minutes maxi)... mais une chose est sûre, ce ne sera pas un viandard, mon petit C (contrairement à son cousin qui lui ne mange QUE de la viande...).


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: milousf le 07 Novembre 2014 à 13:40:09
ericLN, je pense que rien n'est figé, même à 7 ans, que ce soit au niveau alimentaire comme pour le reste d'ailleurs.

Etant enfant, j'étais une petite fille qui mangeait de tout, ni trop, ni trop peu...Et puis à l'adolescence , du jour au lendemain j'ai décidé de ne plus manger de viande. Je me suis déclarée végétarienne, et en y réfléchissant bien, je crois que c'était plus pour embêter ma mère (qui s'est bien arraché les cheveux à trouver d'autres sources de protéines dans mon alimentation), que par idéologie ou goût.
Et puis j'ai rencontré mon mari, qui aime bien manger et se faire des restos. Et là, je me suis dit que quand même c'est meilleur un bon tournedos qu'un poisson vapeur, quand on va au resto!!!Et depuis je mange de tout ou presque.

Mon frère est un bébé né avec un RGO qui a duré longtemps. Il est resté crevette une bonne partie de son enfance, et ne mangeait presque pas de légumes. De plus il n'a jamais pris de petit déjeuner, ce qui a eu le don de stresser ma mère jusqu'à ses 18 ans au moins.
Depuis c'est un adulte facile , qui mange de tout.
Il a gardé l'habitude de ne pas prendre de petit déj mais ça n'a jamais eu d'impact sur sa santé.

Je crois aussi que si, adultes, nous mangeons de tout, c'est par ce que ma mère , sans nous forcer, a toujours préparé une alimentation variée. Donc j'essaye de faire comme elle.

Mais quelle patience néanmoins...

Ce matin ma N me demande son bibi. Je me dis chouette. Et bien elle n'a rien pris. Elle me demande de le lui donner, et là elle ne boit rien...J'ai grincé des dents et insistée néanmoins pour qu'elle boive au moins 100 ml...Bon ca a duré 30 minutes (que je n'ai passé qu'avec elle, la chipie!!!), et après elle s'est avalée 1 yaourt et 1 tranche de pain de mie...
Mais autant je n'insiste pas trop sur le reste , mais les produits laitiers , c'est un minimum, elle n'a que 2 ans quand même!!!

Pour les purées , je pense aussi que N pourrait s'en satisfaire encore, mais V commençait à en avoir marre.
C'est pour ca que souvent je fais une partie du repas purée et une partie morceaux. Parfois N a en purée les légumes que les autres mangent en morceaux...et je lui en propose toujours quelques morceaux à côté...
c'est comme ça que je commence à lui faire manger quelques morceaux de carottes...
Par contre les pates et frites en morceaux ne lui posent pas de problème , comme c'est étrange...

Sinon Eole , elle est tenace ta nounou!!!


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: vegg le 07 Novembre 2014 à 14:27:58
Milousf, j'ai stressé un moment quand mon fils a arrêté les produits laitiers .
Il avait environ 2 ans quand il n'a plus voulu de laitages :ni lait, ni yaourt (enfin 1 de temps en temps), ni fromage . Et il c'était sevré peu de temps avant du sein (il tétait une fois par jour environ jusqu'à 21/22 mois) .
A force de lire les recommandations sur les quantités de lait je me disais qu'il allait casser sa courbe de croissance ou bien avoir des os plus fragiles .
La nouvelle infirmière de PMI m'agaçait aussi à vouloir savoir précisément combien il buvait de lait par jour  :P

Heureusement il a continué à bien grandir , ne s'est encore rien cassé (je touche du bois !) alors peu à peu j'ai lâché prise .
La pédiatre de pmi m'avait d'ailleurs donné un tableau où l'on trouvait les quantités de calcium dans les différents aliments .
Et en effet je pense qu'il se débrouille pour trouver du calcium et des protéines ailleurs : il ne boit que de l'eau , aime beaucoup la viande et le poisson et hasard ou pas mais il adore le chocolat . Pareil , le seul légume ou presque qu'il mange se sont les épinards (en fait des blettes, côtes et feuilles que je fais en purée ). La feuille de blette étant l'un des légumes les plus riches en calcium .

J'ose donc espérer que nos enfants ont une sorte d'instinct qui les poussent à se nourrir un minimum correctement  :)

Bon aujourd'hui j'ai testé à nouveau une purée orange( pdt, carotte et un tout petit peu de brocolis) mais il a refusé de goûter . Et à 13h45 il me disait qu'il avait faim  ::)  (il avait pourtant mangé tout son poisson, une pomme et 2 morceaux de pain ) . Je lui ai donc dit qu'il n'aurait pas eu faim s'il avait mangé la purée !

Par contre , chez la nounou c'est pareil .Elle me dit souvent qu'elle est contente de ne pas les avoir trop souvent à midi parce que c'est un casse-tête pour faire le menu .


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: milousf le 07 Novembre 2014 à 15:35:14
Vegg, pour ce qui est des recommandations en produits laitiers, si tu savais comme ça a pu me faire stresser!!!
Ninon n'a jamais (a part 2 ou 3 fois) pris 500 ml de lait ou équivalents par jour ( même avant de diversifier.)

Dans les grands jours elle est à 400 à 450 ml ou g en incluant yaourts, fromage...
Bon, tu me diras elle semble bien...
Les avis médicaux divergent beaucoup à ce sujet...Entre ceux qui te disent qu'il faut ABSOLUMENT qu'ils boivent du lait, et ceux qui m'ont dit que 400 ml par jour, vu son gabarit c'est déjà bien...Je ne sais plus à quel saint me vouer...
Du coup je fais à ma sauce (c'est comme ça depuis le début!!!), et j'insiste pour qu'elle ait le minimum, mais sans la traumatiser non plus (au moins j'essaye!!!)

Pour ce qui est de l'instinct des enfants au sujet de l'alimentation, j'avais lu le livre du Dr Gonzalez "mon enfant ne mange pas"', dans lequel il explique que l'enfant, effectivement, mange ce dont il a besoin et qu'il s'équilibre dans le temps (je simplifie...).
A la fin du livre , j'en étais persuadée. C'est là que nous avons commencé notre période de 1 mois et demi où nous l'avons laissé manger que ce qu'elle voulait bien sans insister du tout et en attendant qu'elle en redemande ( ;D)...
A présent j'en suis beaucoup moins convaincue.
Sinon cela voudrait dire que Ninon a besoin de lait et de calories les jours de nounou, et beaucoup moins les jours où elle est à la maison... ;)
Je pense que c'est plus compliqué que cela...


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: PetitPoney le 07 Novembre 2014 à 16:04:53
Faut pas exagérer non plus, ce n'est pas parce qu'à 2 ans ils vont arreter de manger des produits laitiers qu'ils vont se casser qqch... S en buvait, du lait, ça n'a pas empêché qu'elle se casse le bras... Je pense sincèrement que ça n'a aucun rapport. Le calcium, on le trouve ailleurs. Aujourd'hui chez nous, on n'achète plus ni lait ni yaourt. Seul le fromage passe, pour les grands comme les petits.

Ici on a aussi arrêté le biberon à 2,5 ans, et depuis pas un verre de lait. Elles ont mangé des yaourts, mais pas plus qu'avant, donc la perte du lait du biberon a été remplacée par autre chose, je ne trouve pas ça plus mal.

Sinon comme milousf, je ne pense pas que tout soit figé à 7 ans. Le goût ça  s'éduque. Donc comme tu l'as dit, continuer à proposer une alimentation variée, c'est le mieux à faire selon moi.


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: P'tite Lilli le 07 Novembre 2014 à 16:21:29
Outre proposer une alimentation variée, peut être essayer de proposer un "folklore" varié.
J’entends par là, une ambiance repas, une présentation dans l'assiette. Faire en sorte que le repas (re)devienne un moment de plaisir et de partage.
Chez moi, les assiettes descendent bien plus vite si je présente des crudités en bâtonnets à trempouiller dans une sauce maison que si je mets tout râpé en salade. Le orange des carottes d'un côté, le vert du concombre, le jaune du maïs, le noir d'une olive, une petite timbale de riz au centre, etc... l'assiette est éclairée et le repas complet.
Dans la même lignée, le plaisir de préparer avec les parents, même s'ils n'épluchent qu'une demie carotte  :P
Faire des repas à thème aussi. Même si c'est la même popote que d'habitude. Dans la lignée des grands chefs qui sortent des noms tarabiscoter à leur préparation  ;D

J'ai une copine qui propose des frites ketchup en dessert. De simples bâtonnets de pomme trempés dans de la gelée de groseille  :D

Pensez y. Lâchez vous et trouvez l'inspiration  :D


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: La Doudou Brestoise le 07 Novembre 2014 à 23:02:27
Coucou,

Dans le même genre d'idée : on a fait un jour où j'étais inspirée des frites orangés (carottes) et jaunes (PdT). Ben chercher l'erreur... Les oranges étaient les meilleurs ;D (caramélisés par leur sucre :P).

Le problème est de trouver les idées (et du temps...) pour se renouveler !

A +



Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: Babouchka69 le 09 Novembre 2014 à 11:06:05
J'ai eu beaucoup de soucis avrc Manon,  qui plus petite ne voulair rien manger d'autre que des pâtes et du chocolat! Impossible de lui faire goûter un plat nouveau,  sous peine qu'on l'empoisonne peut être,  puisque si on lui ressert le zoir ou le lendemain et qu'il n'en reste presque plus, elle va finir son assiette et en redemander... sauf qu'il n'y en a plus!
On sait bien que ce n'est pas une histoire de goût (j'aime pas) puisqu'à la crèche elle mangeait très bien, et maintenant à la cantine elle mange aussi assez bien.
Biensur comme tout le monde, elle n'aime pas certains plats comme le poisson, le fromage "cru" ( cuit dans un plat elle le mange), les quenelles...

On a établit un truc simple avec les enfants : plat unique pour tous, s'il ne mange pas, on range l'assiette au frigo et ce sera resservi au prochain repads, il a le droit a un dessert,  pas 2! Le repas a une durée limitée,  sinon ça durerait 1h!

Nous avons la chance que Sarah et nathan soient bons mangeurs, même si on a galère avec le petit pour les textures au vu de son réflexe nauséeux.
Mais à la cantine ça se passe toujours très bien!


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: ericLN le 09 Novembre 2014 à 12:10:04
Ptite Lili, mon homme sait bien présenter les assiettes, mais les enfants trient quand même  ::) ::) Moi même, je m'y mets mais ça n'a pas toujours le succès escompté. Et puis, comme le dit la Doudou, il faut le temps pour tout cela  ::) ::) Sans compter l'envie de persévérer quand quoique tu fasses, tu entends "j'en veux pas  :-X" ou "j'aime pas  :P" même sans avoir essayer  >:( >:(

J'adopte plutôt la technique plat unique, on mange et c'est tout, sinon c'est qu'on a pas faim, donc pas la peine de vouloir 3 desserts ou de vouloir goûter à 14h, ça sera non  >:( >:( Franchement, ça me hérisse quand je vois qu'on se casse la tête pour rien et qu'ils sont ravis de manger des trucs "dégueu" tels les nuggets avec du ketchup  :-X :-X
Je n’arrêterai pas de proposer des légumes sous prétexte que ces messieurs dames n'aiment pas. Déjà parce que moi, je mange équilibré, c'est sans appel. Et je ne ferai pas plusieurs plats. Et peut etre qu'un jour ils s'y mettront avec plaisir...  ::) ::) Pour l'instant, c'est plutot sous la contrainte  ;) :-X

Pour le lait, je n'en bois jamais non plus, je déteste, ça me donne la nausée, meme quand j'étais gamine. Mais je me rattrape sur les yaourts. Rémi n'en boit plus depuis qu'on a supprimé les bibs (vers 3 ans), il prend du yaourt à boire au petit déj. J'ai entendu parler d'une étude (mais je ne l'ai pas lue) qui disait qu'une fois adulte, il ne fallait pas abuser du lait, que ça augmentait le risque de diverses maladies. Quelqu'un a t il entendu parler de cela ??

LN


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: La Doudou Brestoise le 09 Novembre 2014 à 12:58:32
Oui, moi !

L'ostéoporose serait lié à une surconsommation de lait à l'âge adulte...
Vite fait, pas eu le temps de chercher plus médical :P :
http://www.lepoint.fr/sante/boire-du-lait-ne-protege-pas-des-fractures-20-11-2013-1759085_40.php

A +


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: jumeaux 2007 et leur soeurette ;-) le 09 Novembre 2014 à 21:53:46
pour les produits laitiers,

- au-delà de 2-3 portions par jour, on risque d'être en excès
- pour ceux qui n'en consomment pas du tout, notamment les petits allergiques : le docteur a conseillé d'augmenter la part des autres produits animaux pour l'apport en protéines (exemple, vers 5-6 ans, on devait être à 150 g par jour) et il y a une supplémentation en calcium (avec normalement une surveillance du taux de calcium sanguin). Perso, conso de produits laitiers = 0 pour ma santé, le matin je prends du "lait" de noisettes ou d'amandes, midi et soir j'ai des légumes variés, je consomme des fruits secs, des légumes secs, je bois l'eau du robinet qui est très calcaire, le soir je prends en dessert un yaourt au "lait" de soja enrichi en calcium... et je dois avoir une supplémentation en calcium + vitamine D importante au vu de mes analyses de sang.


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: P'tite Lilli le 11 Novembre 2014 à 10:52:23
Un article pas mal rédigé, complet, compréhensible et correct.

http://www.bioalaune.com/fr/actualite-bio/15455/produits-laitiers-entre-tromperie-desinformation-thierry-souccar


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: milousf le 14 Novembre 2014 à 08:21:50
P´tite lili, l article concerne plutôt les adultes ou les grands enfants, mais concernants les petits je suis toujours a 1 prod laitier par repas...
En fait on ne sait jamais si on fait bien...il y a des recommandations , alors on se dit que c est bien de les suivre, au moins autant que possible...
Et puis ,après ,chaque recommandation est plus ou moins contestée a un moment ou un autre...
Difficile de savoir...

Pour ce qui est d' une jolie présentation, rigolote , colorée ou non, chez nous ça n a aucun effet...peut être que ça changera avec le temps  mais concernant N j ai même l'impression que plus c est basique mieux c est....
Par contre ce qui fonctionne très bien chez nous, c est que 1 soir par sem on fait repas apéro...je mets plein de trucs sur la table du salon et chacun se sert en " libre service" ....bon V pioche dans tout, mais il faut fermer les yeux sur le fait que N peut ne manger " que " 20 apéri cubes * et rien d autre...
C est aussi le principe, on se détend sur le sujet...
Non c est sur il ne faut pas le faire tous les soirs...


Titre: Re : L'enfer des repas
Posté par: Eole45 le 14 Novembre 2014 à 09:27:54
Comme tu le dis, du moment que c'est équilibré sur la semaine, je pense que c'est bien... Ici, je rééquilibre par rapport au repas du midi, chez nounou... Elle est très charcuterie, saucisses, escalope ou poisson pané... ici, c'est plus cuisine vapeur... donc le soir on a souvent soupe ou légumes vapeur, mais jamais de protéines animal (sauf de temps à autres, des oeufs, si quiche épinards ou omelette quand c'est la course...)


Titre: Re : Re : L'enfer des repas
Posté par: P'tite Lilli le 15 Novembre 2014 à 11:47:36
Pour ce qui est d' une jolie présentation, rigolote , colorée ou non, chez nous ça n a aucun effet...

Ils sont petits les tiens  ;)
LN est un cran au dessus  :)
Et moi encore au dessus  :P