Fédération Jumeaux et Plus

Ah bon  :o tu connais des vaccins contre la gastro toi  :o

Et oui P'tite Lilli il est sorti à l'automne il me semble, pour certaines (les plus fréquentes retrouvées en tout cas).  :D
Il n'est pas encore remboursé par la sécu mais ça approche apparemment.  ;)
il est conseillé pour les enfants de moins de deux ans (les + vulnérables, ou immunodéprimés...)
comme quoi on en apprend tous les jours surtout sur ce forum!!!!! :-* ::) ;D

Et ben flûte alors! Si même les infirmières ne sont plus informées des nouveautés... je m'en vas aller me plaindre au syndicat  :(
Merci Marie.
J'ai du mal à comprendre son action/efficacité. Les virus gastro sont assez nombreux ::)

Eh voui, ça existe !

"Un nouveau vaccin, destiné à prévenir la gastro-entérite, débarque sur le marché européen ! Commercialisé par le laboratoire Sanofi Pasteur MSD, le remède devrait être rapidement rentabilisé? La gastro est, en effet, la principale cause d?arrivée aux Urgences des nourrissons. Chaque année, dans l?Union Européenne, 3,6 millions d?enfants de moins de cinq ans sont touchés par la maladie, 87.000 nécessitant un séjour à l?hôpital. Une infection par rotavirus (virus responsables de la gastro-entérite infantile), si elle reste bénigne dans la plupart des cas, peut toutefois entraîner une déshydratation sévère et mortelle."

Infobébés, Date parution : 03/07/2006

le problème de ce vaccin : est très cher, sachant qu il faut deux injections pour un enfant et que une coûte 89 euros  :o et en plus comme  nous ne faisons pas les choses a moitie vacciner les jujus la note monte! je rappelle pas remboursé par la sécu !!  lorsque Jade a contracté la gastro a l hôpital  >:( ( elle avait 6 semaines ) j'ai parlé de ce vaccin au médecin et il me disait de ne pas le faire pour l 'instant  !!

Ils ont quand même fait machine arrière pour l'hépatite. Je ne pense pas que l'on rentre dans le même système que les antibiotiques.
Certaines personnes âgées refusent le vaccin anti grippe malgré la grande campagne menée tambour battant chaque année et malgré la gratuité du vaccin.
Les patients ne réclament pas des vaccins comme ils le faisaient à une époque pour les antibiotiques.

Bonsoir,

il ne faut pas exagérer tout de même: la problématique des vaccins n'est pas du tout la même que celle des antibiotiques. Un vaccin peut être adapté à une maladie qui mute. Un antibiotique, lorsque la bacterie est devenue résistante, ne sert plus à rien.

Cordialement,
Richard.

Tout a fait Richard.
Mais à savoir aussi que la vaccination dérange les gens, bien plus que les antibiotiques à leur grande apogée.
Combien de jeunes mamans s'interrogent sur le besoin de vaccination de leur bébé alors qu'elles acquiesceront la prescription (occasionnelle) d'antibiotiques du pédiatre?
Je ne pense pas que nous arrivions à une dérive comme celle dont parle Dominique.



Et à propos de dérive  ::) nous sommes bien décalés là  ;D

Nous nous sommes calés sur un autre rythme !  ;D

Quand la couverture vaccinale d'un pays est bonne (vers les 95 % je crois) , les gens qui choississent de ne pas faire vacciner leur famille peuvent dire merci à ceux qui se sont protégés ! Alors c'est vrai que les vaccins contiennent des produits pas toujours très bons pour l'organisme (aluminium entre autres) et je suis d'accord qu'on devrait revoir le rythme des vaccinations pour les bébés, mais prendre le risque de les laisser mourrir d'une maladie infantile pour avoir voulu résister à la vaccination ... Pasteur doit se retourner dans sa tombe !

Bonsoir,


Il y a beaucoup de battage autour des risques associés à la vaccination (effets secondaires etc). On oublie un peu vite que les antibiotiques ne sont pas non plus exempts de risque. Un ami à moi s'est retrouvé pendant un mois à l'hôpital pour une simple éraflure: infection, traitée par antibio, au bout de deux jours ils s'aperçoivent qu'il est allergique à cet antibio, ils le gardent pour l'allergie, et au bout de 1 semaine 1/2, alors qu'il était sortant, réinfection, et là le médecin lui remet un antibio. Et re allergie ;).

Depuis 7 ans que mes filles sont nées, on est tous vaccinés contre la grippe à la maison. Et bien on ne regrette pas! Parce qu'une vraie grippe c'est particulièrement incapacitant (compter une bonne semaine) et très contagieux...


Plus maintenant, fil de discussion coupé en deux ;)

Cordialement,
Richard.

Richard, tu me flattes en me mettant à l'origine de ce fil  :D

Je ne critique ni les uns (vaccins) ni les autres (antibio). Je ne suis ni pour, ni contre. Faut savoir les utiliser, les uns et les autres.
Je constate, c'est tout. Car dans mon boulot, on me pose souvent la question des uns ou des autres, faut ou faut pas.

Je connais des personnes âgées très très incommodées par le vaccin de la grippe au point de se retrouver sous injection d'antibiotiques.
Je pense qu'on ne peut pas généraliser. Ca se gère au coup par coup.

Quand je parlais de jeunes mamans, je pensais à un discussion de l'ancien forum gardois (avant l'invasion nationale  ;) ). Ces mamans s'interrogeaient sur la vaccination BCG (quand et à quel âge), Hépatite B et ... j'ai oublié le dernier sorti pour les nourissons. Chacune y allant du conseil de son pédiatre. Sauf que même les médecins n'accordent pas leur violon en matière de vaccination.

Alors certes Corinne, si nous n'avons plus de variole, nous conservons toute fois un joli souvenir en forme d'étoile et même pour les plus chanceux(ses)  2 belles étoiles.
Faudrait quand même qu'ils se mettent au diapason tous ces gentils docteurs.

Le dernier pour les nourissons: la varicelle. Et là pour une fois je ne suis pas franchement convaincu. Je m'explique:

• chez l'enfant la maladie est en générale bénigne,
• chez l'adulte c'est une autre histoire (j'en sais quelque chose...),
• actuellement en France, le nombre de cas annuels de varicelle est à peu près équivalent au nombre de naissances (environ 700000). Ce qui veut dire que les enfants qui y échappent sont relativement peu nombreux,
• il n'y a pas encore beaucoup de données sur la couverture à long terme de ce vaccin (ça commence à venir).

Moralité: si on vaccine massivement les enfants, est-ce que ça ne risque pas de déclencher une recrudescence de varicelle à l'âge adulte? Difficile de le savoir à l'heure actuelle...

Cordialement,
Richard.

Non, ce n'est pas celui là auquel je pensais. Plutôt Influenza.. un truc de ce genre. Et puis celui de la varicelle n'est remboursé qu'à l'adulte sous certaines conditions très strictes (avoir été en contact avec une personne "comtaminante" depuis moins de 3j... avec une incubation de 15j, le trou de la sécu ne craint pas grand chose).
Cet hiver, nous avons testé les 2, varicelle et grippe avec les juju. Ben franchement, ni l'une, ni l'autre n'est agréable. Elles sont toutes 2 très incapacitantes, une semaine aussi.
Mais plutôt que de visée sur la vaccination, je préfère de loin la prévention homéopathique qui a une couverture plus large, moins restrictive.

Voui....

Pour moi la varicelle, ça a été un mois: 15 jours d'arrêt maladie, à 39-40 de fièvre, mal partout, boutons hyper douloureux, au point que je passais une partie de mes nuit dans un bain d'eau froide, c'était le seul endroit ou je me sentais bien. Retour au boulot, je suis resté dans le paté pendant 15 jours de plus. Et si je suis retourné au boulot c'était uniquement parce que je n'en pouvais plus de rester à la maison, le médecin était bien partant pour me rajouter une semaine d'arrêt supplémentaire.

Mes filles, qui ont commencé la leur 15 jours après moi (devine qui leur à refilée...) étaient remises avant moi...

Alors incapacitante pour les enfants c'est vrai, mais sans commune mesure avec l'impact sur un adulte. Sans compter que les risque de séquelles sont beaucoup plus élevés chez l'adulte (atteinte pulmonaires, occulaires, neurologiques), et les risques de voir s'installer un zona sont autrement plus importants aussi...

Cordialement,
Richard.

Tout à fait ! Moi aussi, j'ai mon étoile ... et la grosse cicatrice du BCG qu'on m'a imposé à l'âge de 13 ans : réaction horrible ! Mais mes titous ayant eu le vaccin tout petits, ils l'ont très bien digéré, pourvu que ça dure .

On vient aussi de sortir de la varicelle x 2, forcément ! Le toubib qui est venu m'a dit que les vaccins seraient plutôt à réserver aux adultes et aux cas graves ou spéciaux (lesquels ?).

Pour la prévention, je suis pour : on prévient en renforçant la fameuse capacité d'autoguérison de chacun, on ne bloque pas une maladie particulière. Tu utilises quoi, toi ? Moi, ce sont plutôt des huiles essentielles à vaporiser ou à inhaler (surtout eucalyptus pour désinfecter et pin sylvestre qui est anti-viral). Et puis chiropracteur (je sais, je l'ai déjà dit) et "traitements" (healing en anglais) de reiki.

Il vaut mieux le garder celui ci. Le tétanos, on le rencontre encore souvent de nos jours...  :-\

Je me souviens du nom du vaccin: Prevenar... Je ne sais plus à quoi il sert celui là  :-[

Le Prevenar, mes garçons y ont eu droit. Je crois me souvenir que c'est l'un des vaccins contre l'une des méningites. A l'époque, j'avais un pédiatre ultra vaccins. Par exemple: il a fallu que je vaccine mes enfants contre la méningite alors qu'il n'y avait pas du tout d'alerte là où j'étais... :-[
et le problème, c'est que souvent en tant que parents, on ne sait pas forcément si c'est bien ou pas.

Depuis j'ai changé de docteur.  ;D Maintenant mes zouzous sont suivis par un homéopathe. Il est vraiment super. Je l'apprécie beaucoup, mais je rencontre un autre problème: comme un certain nombre d'homéopathe, il est plutôt contre les vaccins.  >:(

Du coup, pour ma dernière fille, c'est un peu compliqué. Jusqu'ici il a accepté de faire tous les vaccins (DT Polio et ROR mais pour le ROR j'ai bien compris qu'il le faisait vraiment à contre coeur). Et quand j'ai abordé le BCG à faire avant l'inscription à l'école, il était carrément rétiçant, me disant qu'il ferait un certificat de contre-indication.
Qu'est-ce que vous en pensez?
De toutes façons, je pense qu'il est assez intelligent pour vacciner ma fille si je lui demande, mais c'est toujours désagréable de ne pas être sur la même longueur d'onde...

Franchement, le BCG est demandé partout en collectivité et quand il est fait tout petit, il passe bien mieux. Avec le retour de la tuberculose ces dernières années, il me paraît nécessaire. Mais bon ...

Et je rappelle au passage que le tétanos, non content d'être facile à attrapé,est pour le moment impossible à guérir. A vacciner, oui. C'est loin d'être une maladie bénigne. Pour moi, vaccination obligatoire !

Et puis l'homéopathie pour aider en plus, c'est génial.

Eh bien Dominique, un sacré parcours avec tes fils !

Comme quoi, la vaccination, c'est bien mais ce n'est pas anodin.

Et en homéopathie, alors, tu fais quoi ? Tu as ton programme perso ou tu vas chez un homéopathe ?

La vaccination BCG est très controversée parce que pas assez efficace. Malgré une vaccination massive, la couverture n'est que de 70% :o Elle est très très remise en cause par le corps médical. Simplement d'un point de vue législatif, elle reste obligatoire.
Certains médecins la préconisent très tôt surtout pour éviter la méningite tuberculeuse, rare mais pas exceptionnelle.
Les consignes de vaccination semblent évoluer depuis peu, à savoir plus de revaccination en cas de test négatif mais quand même deux injections obligatoires.
Depuis que le vaccin (et la vaccination obligatoire) existe, la maladie n'est toujours pas éradiquée  ::) Ce n'est pas très logique  ::) .

Bonjour,

pour ce qui est du BCG: il ne faut perdre de vue ni la recrudescence de cas de tuberculose, ni le fait que le bacille de Koch, responsable de la maladie, montre de plus en plus de multi-résistances aux antibiotiques qui sont le seul traitement de la maladie.

Donc même si la couverture vaccinale n'est que de 70%, c'est un vaccin qui continue de me paraître très important. Surtout quand on connait les dégats que provoque cette maladie...

Cordialement,
Richard.

Je te rejoins là dessus Dominique. Pour mes jumeaux, je ne connaissais pas l'homéopathie. Téo a multiplié les otites: il était sous antibiotiques tous les 15 jours. Après la mise de drains dans les oreilles, les otites ont continué, et le processus des antibiotiques a recommencé. Là j'en ai eu marre et suis allée voir un homéopathe. il a  trouvé un traitement de fond adapté qui fait qu'il va beaucoup mieux: cet hiver pas encore d'otite. Bon c'est sûr, il prend des granules tous les jours pendant quatre mois, mais ce n'est pas très contraignant.
J'étais assez sceptique vis à vis de ces petites granules, moi qui ai été toujours soignée par allopathie. Mais il faut reconnaître que ça marche vraiment. Il y a un mois, Bastien a eu une grosse angine soignée en deux jours par homéopathie.
Mes enfants font tous le l'eczéma et là encore, l'homéopathie améliore beaucoup les choses.
Et pour en revenir au vaccin BCG, je vais en rediscuter avec lui, mais je pense que je vais lui demander de vacciner ma fille quelque soit son avis!
Pour répondre à Corinne, mes garçons ont eu le BCG à trois ans, juste avant l'entrée en maternelle et il n'y pas eu de souci. Même pour mon pédiatre "ultra vaccins" ce n'était pas la priorité (il préférait leur faire avant sa batterie de vaccins contre la méningite: trois au total (X 2 enfants) non remboursés bien sûr). Quel c.. celui-là.

Entièrement d'accord.

Ce qui est remis en cause, ce n'est pas la nécessité de la vaccination mais ses modalités. A savoir est-il important de vacciner tôt l'enfant? Certains répondent oui à cause de la méningite tuberculeuse. D'autres non car mauvaise réponse à la vaccination sur le jeune enfant.
Sur le sujet plus âgé (ado, adulte), il était repratiqué de façon systématique une revaccination à chaque test négatif. Maintenant, on réalise que les personnes ne répondant pas au vaccin n'y répondront jamais. Pourquoi?? Donc on se limite à deux vaccinations.

Il faudrait peut être envisager une nouvelle forme de vaccination ... mais ce n'est que mon délire et je ne sais pas si cela est réalisable.

Pour ce qui est de l'homéopathie, j'adhère à fond. Mais elle ne remplace pas une vaccination.

Pour répondre à ta question Corinne, mes enfants sont suivis par une généraliste (et non, ils n'ont jamais vu de pédiatre sauf à la mater) plus tournée vers l'homéo que l'allopathie.

Chaque année,en septembre, visite de rentrée. Et elle établie un traitement de fond pour l'hiver. Tous les jours, ils sucent leurs petits granules. Ils n'ont jamais pris d'antibiotique.
Ils ont commencé très tôt, vers 2/3.  mois. Seul l'aîné a pris des antibiotiques à 4 ans pour une angine avec syndrôme méningé, si bien que je l'avais amené chez le doc pensant à une méningite :-\.
Ils n'ont jamais eu une seule otite (tympa rouge inflammatoire oui mais pas infecté), pas de bronchite (gros rhume avec toux grasse et parfois un peu de fièvre oui), rien de très infectieux.

Merci pour vos réponses. Elles vont m'aider à revoir nos façons de faire ...

Concernant le BCG, je viens de trouver ce lien : http://www.fmfpro.com/article.php3?id_article=267
qui explique pourquoi les médecins préconisent d'attendre actuellement.
En gros, la production de Monovax a été arrêtée (c'est ce qu'avaient eu mes chouchous) et la vaccination par bague est ainsi terminée. La nouvelle souche utilisée semble plus réactionnelle que la précédente et elle est fortement déconseillée pour les nourrissons de moins de 6 mois.

Le point de vue des médecines douces : ww.medecines-douces.com/impatient/319fev05/vaccin_bcg.htm

Pour les antibiotiques, je recommande aussi la plus grande prudence : ma fille, dans sa périod ed'anorexie pas encore officiellement détectée, avait perdu de ses défenses immunitaires et elle a eu, classiquement en rentrée en maternelle, des rhino-pharyngites à répétitions. D'abord, on ne lui donnait pas d'antibiotiques, puis elle surinfectait, alors zou, médecin et antibio ...

Elle a fini par faire une réaction aux antibiotiques : l'infection, au lieu de rester diffuse au fond de la gorge, s'est rassemblée en un monstrueux abcès au fond de la gorge près de la colonne vertébrale (2 cm de diamètre quand même, sur une petite fille de presque 4 ans, c'est gros !) cela s'appelle un abcès rétro-pharyngé, c'est déjà hyper rare pour les adultes, alors pour les enfants, il a fallu que ça arrive à ma fille pour prouver que ça pouvait exister ! Titienne est ainsi devenue un cas d'école à Edouard Herriot, à Lyon, où elle a été envoyée d'urgence. D'où opération et tout.

Le "bon" côté des choses, c'est grâce à celà qu'on a pu dépister (du bout des lèvres quand même) son anorexie et une pneumopathie ... faites des enfants, qu'ils disaient !

Merci Corinne pour ces liens.
Bon finalement, je vais peut-être attendre encore un peu  >:(

Pas facile de faire un choix, en effet !

Franchement, je ne sais pas ce que je ferais si j'y étais confrontée maintenant. J'attendrais un peu, peut être ?
 
Bon week end

Je viens de retrouver une information diffusée par l'UNAF le 2 janvier 2007.

Rapport sur la levée de l?obligation vaccinale par le BCG chez les enfants

La Société française de santé publique (SFSP) a organisé les 13 et 14 novembre à la demande de la direction générale de la santé (DGS) une audition publique sur la vaccination BCG.

La commission de cette audition publique, composée de 19 membres d?horizons très divers - médecins, spécialistes de santé publique, représentants d?associations de parents d?élèves et de familles (dont l?UNAF) et de conseils généraux, journalistes, sociologues - a émis le 21 décembre 2006 des recommandations dans un rapport d?une cinquantaine de pages, remis au ministère de la santé. La commission préconise une vaccination BCG non obligatoire pour les enfants dans leur premier mois de vie, avec des critères de définition très larges des groupes à risque pour éviter la stigmatisation de certains enfants et ne pas en oublier d?autres.

La commission propose donc de lever cette obligation vaccinale en France, qui prévaut pour l?entrée des enfants en collectivités avant l?âge de six ans et de la remplacer par une recommandation systématique pour tous les enfants au cours de leur premier mois de vie après une évaluation médicale du niveau de risque individuel.

Elle souhaite cependant conserver l?obligation de vaccination par le BCG en Guyane du fait de la situation particulière tant d?un point de vue épidémiologique qu?organisationnel de ce département.

Le reste de l'article à partir du lien : http://www.unaf.fr/article.php3?id_article=4558

Comme d'habitude, texte vide, sans consigne précise que chacun peut interpréter selon ses souhaits.
Donc mesdames, remettez vous en à vos médecins, et espérez tomber sur le bon  ;)