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Discussions Générales => Au delà... => Discussion démarrée par: flo31 le 11 Novembre 2014 à 13:50:40



Titre: voyage scolaire au collège
Posté par: flo31 le 11 Novembre 2014 à 13:50:40
Cette année, les classes de 5ème vont partir... euh, devraient partir... en voyage scolaire.
2 classes (dont celle de ma fille) doivent faire un échange avec 2 classes d'un collège de la Loire. Ca signifie que nous recevrons 1 correspondante pendant 5 jours et que la nôtre partira à son tour 5 jours dans la famille de la correspondante. Problème: il leur faut 80% de réponses positives... là, ça atteint péniblement 75%.  Il y aurait des élèves qui auraient dit à leur parents ne pas vouloir partir, et les parents auraient cédé. Si ça se révèle exact, je trouve ça nul: 1) les profs préparent ce projet depuis 6 mois, elles sont 4 à s'y investir à fond; 2) pour un "caprice", ça priverait 2 classes d'une voyage intéressant...  :-X
Après, les parents s'étonnent que les profs ne veuillent plus s'engager sur de tels projets ...
Pour certains, peut-être est-ce le système de l'échange qui pose problème. Et puis le fait que ce ne soit pas un séjour linguistique à l'étranger ...
Pour les autres classes de 5ème, les profs organisent 2 jours au FutuROScope*, certains parents préfèreraient peut-être ça à la visite des châteaux de la Loire ...
Lors de la réunion, les profs ont été très claires: pas de séjour de remplacement, ce qui est tout à fait normal ! Et bien, il y a quand même eu une mère pour insister là-dessus en demandant s'il n'y aurait vraiment pas possibilité d'aller au FutursCOPe* comme les autres au cas où La Loire ne se ferait pas... je trouve ça sacrément gonflé ! C'est considérer le collège comme une agence de voyage et nier complètement le boulot d'organisation fait par les profs. Je suis en colère !!!  >:(


Titre: Re : voyage scolaire au collège
Posté par: Azerty le 11 Novembre 2014 à 17:01:57
Pourquoi 80% minimum? 75% je trouve ça déjà assez proche. S'il y avait 80%, que feraient les 20% restant? Car de 75 à 80, ca fait quoi, un élève de moins pour le voyage?
Il y a peut être aussi un problème financier pour certaines familles.
L'an dernier ma fille m'a ramené un mot où il était question de passer deux jours ( euh je sais plus où ) mais j'ai trouvé le prix excessif pour passer une nuit dans un hôtel et visiter je ne sais plus quoi. Avec zhom on s'est dit que ça nous couterait moins cher d'y aller en famille ( sauf que on l'a évidemment pas fait parce que c'est pas un truc qui nous passionne - sans doute pour ca aussi que je ne m'en souviens même pas  :-[ )  donc pour nous parents le prix nous genait et comme fifille n'avait pas spécialement envie d'y aller, ca nous a arrangé  :P
Bref nous sommes nous aussi des parents nuls  :-*
C'est vrai que les voyages à l'étranger nous paraissent plus formateurs ( aussi parce qu'on sait que l'on ne pourrait s'offrir ces voyages en famille) mon grand a ete en GB et en Italie. Ma grande a fait un échange avec l'Allemagne et là troiz envisage un échange avec l'Espagne.  Et number one nous demande d'accueillir un ukrainien car ensuite ils feraient un voyage dans le sud ouest de la France avec les ukrainiens accueillis. On verra en fonction des couts  :P.


Titre: Re : voyage scolaire au collège
Posté par: P'tite Lilli le 11 Novembre 2014 à 17:49:50
Ici, le voyage de 6° c'est 500€ les 6 jours en Grèce. Logés en hôtel, restaurés au restaurant... Voyage scolaire ça? Nous avons dit non. Ils ne sont que 3 (dont 2 à moi  ;D ) à ne pas partir.
Si les collèges se mettent à faire du tourisme "de base", ben...  :-\


Titre: Re : voyage scolaire au collège
Posté par: Lenagcn le 11 Novembre 2014 à 18:18:25
Il peut ne pas y avoir de structure équivalente à des colo/ classe de dec'  :-\   ???

Mes filles ont fait un circuit pédagogique en Italie en 3ème, avec 1 hôtel camp de base. Coût inférieur à 300€/gamine (et elles partent de plusieurs 100aines de km + au nord que tes fils le feraient = coût  ).
Contenu dense, et dans leur cas hyper particulier, une bénédiction, car cela a débloqué énormément de choses dans leur relation aux autres et inversement.

En conseil d'administration, les voyages scolaires sont discutés. Zhom a une réunion prochainement pour 2015 d'ailleurs.
En est-il de même dans le privé?
Ton point de vue pourrait-il être remonté via les parents élus?

Flo:
C'est dommage, mais accueillir quelqu'un chez soi n'est pas évident pour tout le monde (*) .  :-[
Et inversement, confier son propre enfant à des inconnus, cela peut être angoissant.  :-X

(*) R. finit de remettre en état notre seule et unique SdB, moisie depuis avant notre emménagement il y a ... 9 ans... , parce que nous avons inscrit les filles dans un échange international. Accueillir quelqu'un jusqu'ici, pas vraiment glup, par exemple...  ;)


Titre: Re : Re : voyage scolaire au collège
Posté par: P'tite Lilli le 11 Novembre 2014 à 18:48:51
En conseil d'administration, les voyages scolaires sont discutés. Zhom a une réunion prochainement pour 2015 d'ailleurs.
En est-il de même dans le privé?
Ton point de vue pourrait-il être remonté via les parents élus?

Je ne connais pas le "montage" des voyages scolaires.
Mon point de vue a été expliqué au professeur organisant le voyage et à un parent élu de 6°. Si j'avais pissé dans un violon, j'aurais au moins soulagé ma vessie  ::) un peu comme si je cherchais une excuse parce que j'en ai 2 concernés  :(


Titre: Re : voyage scolaire au collège
Posté par: P'tite Lilli le 11 Novembre 2014 à 18:49:50
Je précise: le grec n'est pas enseigné dans leur collège!


Titre: Re : voyage scolaire au collège
Posté par: Lenagcn le 11 Novembre 2014 à 19:04:26
 ;D la vessie!

L'antiquité grecque est travaillée en histoire et en littérature, tu frises la mauvaise foi   ;)  :-*

Les plus beaux vestiges grecs seraient ... en Italie ( du sud et Sicile)  :P

L'antiquité romaine vous reviendrait bien bien moins cher  ;D
(Arles, Orange, ...)

Ici les élèves latinistes + la moitié des 6èmes montent à Trèves, et sur un site près de Metz, ou descendent à Vienne et Lyon, selon les années; 1 nuit sur place ( en auberge de jeunesse, pour la nuit en Allemagne, cf le pb des nuits)


Titre: Re : voyage scolaire au collège
Posté par: flo31 le 11 Novembre 2014 à 19:04:47
Le coût du séjour est, au max, de 170 euros... pour 5 jours.
Je pense qu'effectivement, pour certaines familles, c'est le système de l'échange qui pose problème. Ce qui est dommage, c'est que les gens ne le disent pas. Je trouve ça compréhensible de ne pas être chaud pour un échange mais je comprends moins qu'on n'assiste pas à la réunion qui a été organisée car les doutes et les craintes auraient  y être exprimés. Là, les profs ne savent pas ce qui motive les refus... sauf dans 1 ou 2 cas où les parents ont suivi leur gamin qui ne voulait pas partir. Là, ça passe nettement moins.
Pour le côté financier, je peux aussi comprendre. Les mairies des communes d'origine des élèves sont là pour aider les parents, après je me doute que c'est une démarche pas facile à entreprendre.
Non, ce qui me fait râler, ce sont ceux que ça n'intéresse pas, qui auraient aimé autre chose et refusent pour cette raison-là, espérant que, du coup, les profs se tourneront vers l'organisation d'un séjour au FuturoscoPe*. C'est juste cette attitude-là que je n'admets pas (+ celle des parents qui cèdent au gamin qui dit "Moi j'en fous, ça ne m'intéresse pas ! J'veux pas y aller !") ... ;)
Moi, ça m'intéresse que ma fille découvre l'histoire autrement, d'autant plus que si on annonçait qu'on allait faire les châteaux de la Loire en famille, on aurait droit à la soupe à la grimace et, une fois sur place, à beaucoup de mauvaise humeur et de mauvaise volonté...  :P

Après, il y a un copain de classe (qui habite à 30m de chez nous)... les parents refusent qu'il parte mais acceptent d'accueillir 2 enfants... ben là, j'étais étonnée: ils n'ont pas une place extraordinaire dans leur logement, donc accueillir 2 personnes est surprenant... Les conditions d'accueil, effectivement, ça peut poser problème mais, apparemment, c'est pus le fait de laisser partir qui est problématique. La religion pourrait y être pour quelquechose dans plusieurs cas.

Bref, il y a des raisons que l'on peut entendre / admettre mais le côté "y a qu'à changer de voyage" après le boulot déjà fourni par les profs, ben non, ça coince ! C'est vraiment là que je bloque ! Pour les 80%, ils sont fixés, de ce que j'ai compris, par la hiérarchie. Mon coup de gueule est envers ceux qui bloquent pour de mauvaises raisons et, à côté de ça, sont les 1ers à râler en disant qu'il ne se passe rien du côté du collège...  :-X


Titre: Re : Re : voyage scolaire au collège
Posté par: P'tite Lilli le 11 Novembre 2014 à 19:28:18
L'antiquité romaine vous reviendrait bien bien moins cher  ;D
(Arles, Orange, ...)


et à pieds, même! La voie domitienne nous l'empruntons au quotidien  ;)
Nous avons une borne milliaire dans le village  :D

OK pour la mauvaise foi! mais alors faisons les dormir et manger comme dans l'antiquité  :)

Flo, perso j'abonde dans le sens des échanges. Tellement plus enrichissant  :D


Titre: Re : Re : Re : voyage scolaire au collège
Posté par: Lenagcn le 11 Novembre 2014 à 19:37:23
L'antiquité romaine vous reviendrait bien bien moins cher  ;D
(Arles, Orange, ...)


et à pieds, même! La voie domitienne nous l'empruntons au quotidien  ;)
Nous avons une borne milliaire dans le village  :D

OK pour la mauvaise foi! mais alors faisons les dormir et manger comme dans l'antiquité  :)

Flo, perso j'abonde dans le sens des échanges. Tellement plus enrichissant  :D

top moumoute, j'attends de voir!


Titre: Re : voyage scolaire au collège
Posté par: Azerty le 11 Novembre 2014 à 19:47:26
La semaine dernière mon atsem racontait que sa fille avait participé à un échange linguistique avec une allemande mais qu'heureusement l'allemande était venue en premier car du coup elle a refusé que sa fille aille dans la famille de la fille. Celle-ci avait voulu une chambre seule ( la fille de mon atsem lui a donc laissé sa chambre et a dormi dans le salon) dans laquelle elle fumait . Elle a ravagé la chambre ( il a fallu changer tapisserie, moquette à son départ) , passait des heures dans la salle de bain, ne voulait pas participer aux visites organisées par le collège ou la famille  et partait se promener sans prévenir. Une semaine de stress et d'angoisse pour eux. C'est clair que ça refroidit.
Bon heureusement qu'elle ne m'a pas raconté ça l'an dernier sinon je crois que je n'aurais pas poussé ma fille à participer à un échange....
Ma fille , trés timide, avait peur de se retrouver isolée dans une famille.


Titre: Re : voyage scolaire au collège
Posté par: flo31 le 11 Novembre 2014 à 20:18:43
C'est sûr qu'un échange est toujours plus inquiétant. Là, ce qui peut "rassurer", c'est que les familles auront du temps pour entrer en contact les unes avec les autres, l'échange ne se cantonnant pas aux élèves entre les 4 murs du collège. Nous aurons les coordonnées de la famille et vice-versa.
Mais, pour être honnête, je ne suis pas forcément rassurée... juste, j'essaie de faire en sorte que mon inquiétude ne prenne pas le dessus en me disant qu'ado je suis partie 2 fois dans des familles en Angleterre, mon frère est parti en Espagne...
Après, faut pas se voiler la face, on nous fait baigner dans l'inquiétude et le stress comme si le pire allait arriver. Certes, on n'est jamais à l'abri de rien... mais quand notre gamin va dormir pour la 1ère fois chez un copain, on n'en sait pas toujours beaucoup plus sur la famille... voilà comment je me raisonne !  ;D
S n'est pas hyper rassurée de partir dans une famille inconnue, je la comprends mais j'essaie de ne pas le montrer...


Titre: Re : voyage scolaire au collège
Posté par: P'tite Lilli le 11 Novembre 2014 à 21:11:05
Azerty, c'était un échange dans un cadre scolaire? Pour ma part, je n'aurais pas attendu la fin de la semaine pour toucher 2 mots et même 3 à l'enseignant encadrant.
Comme tu dis, heureusement pour la française que le 1er échange a eu lieu dans ce sens là.  :-[  Je n'avais jamais entendu une telle expérience  :-X


Titre: Re : voyage scolaire au collège
Posté par: Azerty le 11 Novembre 2014 à 21:31:28
oui oui c'était en collège et oui mon atsem s,est plaint auprès de la prof sauf qu'elle n'a réalisé l'ampleur des dégâts qu'au départ de la fille. Elle a juste pu obtenir que sa fille aille en Allemagne mais dans une autre famille.


Titre: Re : voyage scolaire au collège
Posté par: Annna le 11 Novembre 2014 à 21:35:58
j'ai fait des échanges au collège et lycée.

Ma correspondante allemande était virée par ses parents pendant les vacances. Une fois, elle nous a contactés d'Orly le 23 décembre, elle nous attendait, ses parents avaient décidé qu'elle passait les fêtes de Noël chez nous et l'avaient mise dans l'avion. On s'entendait sans plus, voilà la bonne surprise. Mes parents ne sont pas du genre à laisser une gamine seule à Orly, donc ils sont allés la chercher.


Titre: Re : voyage scolaire au collège
Posté par: flo31 le 12 Novembre 2014 à 13:25:32
Bon, dites-le les filles... je ne me stressais pas outre mesure et vous voulez que je me ronge les sangs ???  ::)
Ici aussi, on reçoit en 1er !  ;D Mais bon, je ne sais pas ce que vous en pensez: pas de chambre supplémentaire, pas de bureau fermé pour y faire une chambre, je pensais laisser les 2 filles ensemble... comme ça, en plus, S peut contrôler ce qu'il se passe sur "ses terres" !


Titre: Re : voyage scolaire au collège
Posté par: Annna le 12 Novembre 2014 à 13:45:04
 ;D

Mais à part cette arrivée surprise le 23 décembre, pas de problème avec ma correspondante.


Titre: Re : voyage scolaire au collège
Posté par: P'tite Lilli le 12 Novembre 2014 à 14:23:48
Azerty  :-[   :-X

Flo, nous avons reçu un polonais avec qui tout s'est très bien passé. Sauf qu'il avait dû sécher les cours de français  ;D L’échange se faisait en anglais, avec la touche d'accent français d'un côté, accent polonais de l'autre  :P  c'était fun! Il a quand même su me dire "booon" le matin où je suis allée leur chercher des pains au chocolat tout chaud pour le petit déj  :P
Il a  dormi sur un canapé lit, dans la chambre d'un des twins. J'ai trouvé que ce serait mieux que de partager le lit de Nado, lequel est mauvais dormeur. Pas de difficultés.
Nado était parti en 1er. On lui avait donné qq cadeaux pour la famille d'accueil. Il est revenu avec plus qu'il n'a emporté  :)  de la charcuterie, de la liqueur d'oeuf (c'est dégueu  :-X ), des chocolats et je ne sais plus quoi. Que du positif  :D


Titre: Re : Re : voyage scolaire au collège
Posté par: PetitPoney le 12 Novembre 2014 à 14:30:09
Je précise: le grec n'est pas enseigné dans leur collège!

C'est bien dommage ;D

Et je ne pense pas que le latin serve beaucoup à Rome... :P :P


Titre: Re : voyage scolaire au collège
Posté par: PetitPoney le 12 Novembre 2014 à 14:37:05
En ce qui me concerne, les échanges seraient intéressants si le niveau de langue suivait derrière. Sinon, je trouve que ça n'a pas grand intérêt. Enfin ça pourrait en avoir, mais certainement pas à 600 euros par tête. à mon avis, Ptite Lilli, le collège a mal négocié sur place ;D


Titre: Re : voyage scolaire au collège
Posté par: Annna le 12 Novembre 2014 à 14:49:23
C'est lors de mon séjour en Allemagne que j'ai réalisé que je ne savais absolument rien dire en allemand, pas même les formules de politesse (alors que j'avais des notes correctes en classe), que construire une phrase à l'oral me demandait un effort inouï et que mon vocabulaire ne correspondait pas à la vie quotidienne (je pouvais parler du sous-proletariat, des feuilles de pommes de terre, des photomatons, des ramoneurs de cheminées, mais c'est à peu près tout).
Mais ma correspondante parlait très bien français  :P


Titre: Re : voyage scolaire au collège
Posté par: PetitPoney le 12 Novembre 2014 à 14:55:37
CQFD.


Titre: Re : voyage scolaire au collège
Posté par: Lenagcn le 12 Novembre 2014 à 14:56:56
Tu as oublié les noeuds au cerveau consécutifs à la construction du mur et la Umweltverschmutzung   ::).

Gros plaisir perso: dire (en allemand!) ce que je pensais de l oligomanie des profs d'allemand, à la fin de mon oral au bac.
16/20 quand même  ;D ;D :D


Titre: Re : voyage scolaire au collège
Posté par: PetitPoney le 12 Novembre 2014 à 14:58:36
C'est quoi l'oligomanie?
Mmmmm, j'aurais dû faire un échange avec la Loire, moi, si je sais pas parler français... :P


Titre: Re : Re : voyage scolaire au collège
Posté par: Annna le 12 Novembre 2014 à 15:04:04
Tu as oublié les noeuds au cerveau consécutifs à la construction du mur et la Umweltverschmutzung   ::).

Ah mais oui !! J'avais oublié.


Titre: Re : voyage scolaire au collège
Posté par: vegg le 12 Novembre 2014 à 15:24:53
Je pense aussi que le système d'échange peut en "refroidir " quelque uns  :-\  surtout si l'enfant est seul dans la famille .

J'ai fait des voyages scolaires logés chez l'habitant en Angleterre et en Allemagne et à chaque fois j'étais bien contente qu'on soit 3 par famille , c'était plus rassurant .

Et petite précision : si le collège d'échange est vraiment dans le département de la Loire , les enfants ne sont pas près d'y visiter les châteaux de la Loire  ;D ;)
Tu sais dans quelle ville ils vont ? Mon neveu est en 5ème dans un collège ligérien ...


Titre: Re : Re : voyage scolaire au collège
Posté par: P'tite Lilli le 12 Novembre 2014 à 15:25:16
Mmmmm, j'aurais dû faire un échange avec la Loire, moi, si je sais pas parler français... :P

ptdr  ;D

Le correspondant avait le plus mauvais niveau de la classe.
Zhom était allé  à l'aéroport récupérer une partie du groupe. Il a eu le privilège de conduire le professeur polonais de français. Elle lui a confié que les élèves ayant fait le voyage sont ceux dont la famille pouvait se permettre une telle dépense. Pas les plis intéressés par l’échange linguistique.

Oligomane: sado maso quoi!

mon vocabulaire ne correspondait pas à la vie quotidienne

Ca me fait penser au sketch Where is Brian de Gad Elmaleh  ;D


Titre: Re : Re : voyage scolaire au collège
Posté par: Lenagcn le 12 Novembre 2014 à 15:45:27
C'est quoi l'oligomanie?
Mmmmm, j'aurais dû faire un échange avec la Loire, moi, si je sais pas parler français... :P

monomanie =  une seule manie
oligomanie: juste quelques manies (création personnelle  :-[ ;D )


Titre: Re : Re : voyage scolaire au collège
Posté par: flo31 le 12 Novembre 2014 à 16:36:33
Et petite précision : si le collège d'échange est vraiment dans le département de la Loire , les enfants ne sont pas près d'y visiter les châteaux de la Loire  ;D ;)
Tu sais dans quelle ville ils vont ? Mon neveu est en 5ème dans un collège ligérien ...

Je n'ai pas cherché le département précisément. C'est un collège de la ville de Loches. Sur le fofo, il doit bien y avoir quelques mamans du coin ...  ;D


Titre: Re : voyage scolaire au collège
Posté par: Azerty le 12 Novembre 2014 à 17:16:38
Nous aussi ca s'est bien passé avec notre allemande. Elle a partagé la chambre de ma fille; on avait mis un matelas ( un vrai) par terre.
Cette année si on fait un échange ou si on accueille un ukrainien, on a une chambre libre ( la salle de jeu en fait) .


Titre: Re : Re : Re : voyage scolaire au collège
Posté par: vegg le 12 Novembre 2014 à 17:31:26
Et petite précision : si le collège d'échange est vraiment dans le département de la Loire , les enfants ne sont pas près d'y visiter les châteaux de la Loire  ;D ;)
Tu sais dans quelle ville ils vont ? Mon neveu est en 5ème dans un collège ligérien ...

Je n'ai pas cherché le département précisément. C'est un collège de la ville de Loches. Sur le fofo, il doit bien y avoir quelques mamans du coin ...  ;D

Bon ben alors elle verra pas mon neveu ! J'ai cherché et L0ches c'est en Indre et Loire ...là il y aura bien de beaux châteaux  ;)