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Auteur Fil de discussion: signe du lambda? kesako?  (Lu 10305 fois)
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♪ Marraine des Décembrettes 2012 ♫


« le: 29 Juillet 2009 à 22:05:19 »

Coucou, j'ai fais l'echo des 22SA samedi dernier. L'évolution des jumeaux est bonne et il n'y a pas de signe d'anomalie visible. Bref tout semble bien se dérouler.
Je viens de récupérer les résultats et il y a néanmoins une ligne de la conclusion que je ne suis pas sure de comprendre!! J'ai fais mon écho dans un cabinet privé et je vois gygy vendredi seulement je suis sure que les spécialistes du forum peuvent m'éclaircir un peu!!

voila ce qui est mentionné dans la conclusion de l'écho :
"Cloison fine avec masse placentaire unique postérieur (signe du lambda décrit a 12S en faveur d'une grossesse bi-bi) Ce jour ce signe du lambda n'est pas retrouvé."

est ce que ça veut dire qu' il ne s'agit peut être pas d'une grossesse bi-bi?

merci d'avance pour vos réponses!!
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Paprika maman de L. (9ans), L. (5ans) et de L.& L.  (3 ans)
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« Répondre #1 le: 29 Juillet 2009 à 22:37:35 »

Si tu veux, j'ai trouvé quelque chose sur Google :

http://www.docteur-benchimol.com/diagnostic_echographie_chorionocite_zygocite__grossesse_gemellaire.html

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Sandra, Maman de Julie (20/04/99) et Laure et Quentin (21/05/07)
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« Répondre #2 le: 29 Juillet 2009 à 22:38:33 »

Tien en fesant les recherche je t'ai trouver ca :

Au 1er trimestre, le diagnostic de chorionicité peut être établi dans 100% des cas.

La grossesse bichoriale biamniotique est caractérisée par l'existence de deux sacs gestationnels séparés par une épaisse cloison, l'insertion large des membranes formant le classique signe du lambda.
Une cloison interamniotique fine, à la limite de la visibilité, sans lambda, affirme le caractère monochorial biamniotique de la grossesse, et l'absence de cloison (vérifiée en échographie endovaginale) signera la variété monochoriale monoamniotique de la grossesse gemellaire.

Ce diagnostic, clairement mentionné dans le compte rendu, sera illustré par un cliché des membranes et de leur insertion sur l'utérus.

Aux 2e et 3e trimestres, le diagnostic est plus difficile, le signe du lambda peut manquer et l'examen de la cloison interamniotique n'est pas toujours informatif.

L'éventualité de jumeaux de sexe différent, seul signe échographique de dizygotisme, permettra dans cette situation de rattraper le diagnostic pour signer le caractère bichorial de la grossesse.

En conclusion
L'échographie du 1er trimestre prend une importance toute particulière dans la grossesse gémellaire, précisant le nombre des embryons, leur biométrie et donc l'âge gestationnel, la morphologie, et également le mode de placentation avec une excellente pertinence, qui se perdra au fil de la grossesse.

Seul un compte rendu clair, étayé par un ou plusieurs clichés, définissant avec certitude la chorionicité permettra de faire face à certaines situations spécifiques, liées à une vascularisation f?tale commune des grossesses monochoriales.

avec le lien du site si tu veux mais ce qu'il y avais avant tu le sais deja  Clin d'oeil

http://www.gyneweb.fr/Sources/gdpublic/gemellaire/chorionicite.html
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Océanne 11/05, Taïro et Thyméo 11/09 deja!!!
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« Répondre #3 le: 29 Juillet 2009 à 22:39:07 »


il fonctionne pas le lien  Pleurs
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Paprika maman de L. (9ans), L. (5ans) et de L.& L.  (3 ans)
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« Répondre #4 le: 29 Juillet 2009 à 22:42:13 »

zut 

j'ai du mal le recopier. Je reessaie

http://www.docteur-benchimol.com/diagnostic_echographique_chorionocite_zygocite_grossesse_gemellaire.html

Là, je viens de le copier et coller
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Sandra, Maman de Julie (20/04/99) et Laure et Quentin (21/05/07)
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« Répondre #5 le: 29 Juillet 2009 à 22:45:10 »

Je t'ai trouvé ça:

Le signe du « Lambda » spécifique de grossesse bichoriale apparaît sous la forme d’un triangle à base placentaire d’aspect iso ou hypoéchogène par rapport à la masse tissulaire sous-jacente. Il existe deux feuillets choriaux fusionnés qui s’insinuent sous les membranes amniotiques. Dans les grossesses monochoriales bi amniotiques, le trophoblaste est situé sous un feuillet chorial unique et ne peut donc pas se fusionner. Le raccordement de la membrane inter ovulaire se fait alors à angle droit, en forme de « T » au niveau de la plaque choriale. La présence du signe du Lambda assure le caractère bichoriale de la grossesse avec une sensibilité proche de 100%. La non-visualisation du Lambda, et en conséquence, la visualisation du raccordement en T, a une valeur prédictive proche de 100% avec une forte sensibilité pour le diagnostic des grossesses monochoriales.


ICI

Donc y'a p'ete un doute Ceci dit ce signe est recherché au 1er trimestre donc au 2nd c'est p'ete normal de ne pas toujours le retrouvé Huh?

D'ailleurs, c'est plus compréhensible ici
QUAND et COMMENT ?
Au 1er trimestre, le diagnostic de chorionicité peut être établi dans 100% des cas.

La grossesse bichoriale biamniotique est caractérisée par l'existence de deux sacs gestationnels séparés par une épaisse cloison, l'insertion large des membranes formant le classique signe du lambda.
Une cloison interamniotique fine, à la limite de la visibilité, sans lambda, affirme le caractère monochorial biamniotique de la grossesse, et l'absence de cloison (vérifiée en échographie endovaginale) signera la variété monochoriale monoamniotique de la grossesse gemellaire.

Ce diagnostic, clairement mentionné dans le compte rendu, sera illustré par un cliché des membranes et de leur insertion sur l'utérus.

Aux 2e et 3e trimestres, le diagnostic est plus difficile,
le signe du lambda peut manquer et l'examen de la cloison interamniotique n'est pas toujours informatif.

L'éventualité de jumeaux de sexe différent, seul signe échographique de dizygotisme, permettra dans cette situation de rattraper le diagnostic pour signer le caractère bichorial de la grossesse.


source

Bon le temps que je copie tout ça les filles t'ont trouvé des trucs aussi Clin d'oeil
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« Répondre #6 le: 29 Juillet 2009 à 22:47:49 »

bonsoir paprika59

Il me semble que ce signe appelé lamba, est le signe évocateur d'une grossesse gémellaire bi/bi.

Voilà ce que j'ai trouvé comme définition :
"La grossesse bichoriale biamniotique est caractérisée par l'existence de deux sacs gestationnels séparés par une épaisse cloison, l'insertion large des membranes formant le classique signe du lambda.
Une cloison interamniotique fine, à la limite de la visibilité, sans lambda, affirme le caractère monochorial biamniotique de la grossesse, et l'absence de cloison (vérifiée en échographie endovaginale) signera la variété monochoriale monoamniotique de la grossesse gemellaire
."

En espérant que cela peut t'éclairer...

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- Laura, née le 28/10/2000   
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« Répondre #7 le: 29 Juillet 2009 à 22:57:02 »

merci les filles pour votre aide!!
je comprend com vous que le signe du lamba est ce qui caracterise une grossesse bi-bi!!
mais la question que je me pose c est de savoir si ce signe n'est pas visible a la seconde écho et donc qu'il s'agit toujours d'une bi-bi ou  Huh? Huh?
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« Répondre #8 le: 29 Juillet 2009 à 23:03:33 »

Oui, il s'agit toujours d'une grossesse bi-bi. C'est pour ça que c'est aussi important d'avoir le diagnostique AVANT la fin dupremier trimestre par ce qu'après on ne le voit pas toujours.  Clin d'oeil
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« Répondre #9 le: 29 Juillet 2009 à 23:10:21 »

Oui, il s'agit toujours d'une grossesse bi-bi. C'est pour ça que c'est aussi important d'avoir le diagnostique AVANT la fin dupremier trimestre par ce qu'après on ne le voit pas toujours.  Clin d'oeil

ah merci pour cette réponse  Clin d'oeil Clin d'oeil
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« Répondre #10 le: 29 Juillet 2009 à 23:12:43 »

Dans ce que je t'ai copié, ils disent bien que c'est un signe du 1er trimestre et que ce signe peut manquer par la suite rendant le diagnostic difficile. Mais à priori si il a été vu au 1er trimestre, c'est bien une bi-bi. Apparemment il fallait aussi que la cloison soit épaisse; qu'était-il noté à propos de la cloison sur ton compte rendu des 12SA?

Je pense qu'ils t'ont mis ça en conclusion car ils ne voient  qu'une seule masse placentaire (donc monochoriale possible, mais c'est aussi possible que les deux placentas n'en forment plus qu'un car collés ou fusionnés) d'où un doute. Ton gynéco sera plus à même de t'éclairer.
S'ils sont dans le doute, il vaudra mieux te fare suivre comme si c'était une mono-bi.

As-tu fait ces deux échos (22 et 12 SA) au même endroit? avec la même personne?
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« Répondre #11 le: 29 Juillet 2009 à 23:25:55 »

Dans ce que je t'ai copié, ils disent bien que c'est un signe du 1er trimestre et que ce signe peut manquer par la suite rendant le diagnostic difficile. Mais à priori si il a été vu au 1er trimestre, c'est bien une bi-bi. Apparemment il fallait aussi que la cloison soit épaisse; qu'était-il noté à propos de la cloison sur ton compte rendu des 12SA?

Je pense qu'ils t'ont mis ça en conclusion car ils ne voient  qu'une seule masse placentaire (donc monochoriale possible, mais c'est aussi possible que les deux placentas n'en forment plus qu'un car collés ou fusionnés) d'où un doute. Ton gynéco sera plus à même de t'éclairer.
S'ils sont dans le doute, il vaudra mieux te fare suivre comme si c'était une mono-bi.

As-tu fait ces deux échos (22 et 12 SA) au même endroit? avec la même personne?

A 12SA il n'y a rien de précisé au niveau de l'épaisseur de la cloison il est juste mentionné grossesse bi-bi avec signe du lambda!!!
sinon les échos ont étaient faites au même endroit avec le même médecin!!
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« Répondre #12 le: 29 Juillet 2009 à 23:41:19 »

OK! Clin d'oeil
L'échographe rend compte de ce qu'il voit : une masse placentaire unique (qui peut faire penser à une grossesse monochoriale) il précise donc que le signe du lambda a été vu à 12SA (donc que c'est malgré tout une bichoriale même si on ne voit pas deux placentas) mais qu'aujourd'hui il ne le voit plus. (mais c'est normal passé le 1er trimestre on n'y a plus forcément de signe de lambda)
Aprés c'est au gygy d'interpréter Clin d'oeil
Et nous on n'est pas gygy donc on peut se tromper Tire la langue cependant j'en déduis que c'est bien une bi-bi  Tire la langue Tu nous diras ce qu'en dit ton gygy Clin d'oeil Bisou
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« Répondre #13 le: 29 Juillet 2009 à 23:57:12 »

OK! Clin d'oeil
L'échographe rend compte de ce qu'il voit : une masse placentaire unique (qui peut faire penser à une grossesse monochoriale) il précise donc que le signe du lambda a été vu à 12SA (donc que c'est malgré tout une bichoriale même si on ne voit pas deux placentas) mais qu'aujourd'hui il ne le voit plus. (mais c'est normal passé le 1er trimestre on n'y a plus forcément de signe de lambda)
Aprés c'est au gygy d'interpréter Clin d'oeil
Et nous on n'est pas gygy donc on peut se tromper Tire la langue cependant j'en déduis que c'est bien une bi-bi  Tire la langue Tu nous diras ce qu'en dit ton gygy Clin d'oeil Bisou

pas de soucis je vous dirais ce qu'aura dis le gygy merci en tout cas  Bisou Bisou
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« Répondre #14 le: 30 Juillet 2009 à 09:28:02 »

Oui oui, le diagnostic de chorionicité doit être posé aux 12 SA car le fameux signe du lambda n'est pas toujours visible par la suite.
Seule l'écho des 12 SA sert de référence pour le diagnostic. D'où l'importance de cette écho.
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