Fédération Jumeaux et Plus

Bonjour,

J'écoute un cd de chansons pour tous petits et je trouve les paroles finalement assez curieuses.

Je pense notamment à :
- la classique "souris verte" : trempez la dans l'huile, trempez la dans l'eau : je ne veux pas jouer les rabat joie, mais je trouve que c'est une drole de façon d'apprendre à traiter les animaux
- "jai du bon tabac...blablabla..mais je n'en donne qu'à mes amis..blabla..et ce n'est pas pour ton vilain nez..." : là aussi, drole de façon d'apprendre à partager ou à s'adresser aux autres
- aussi une histoire de petite hirondelle à qui on veut donner des coups de bâton
- etc..etc...
- j'oubliais aussi ce pauvre chat de la mère Michelle qui va être pendu !

Je vois aussi que beaucoup de chanson ne veulent rien dire, pourquoi ? simplement pour que les paroles riment ? j'imagine qu'il ne serait pas trop difficile de trouver des textes, bien sûr adaptés aux tous petits, qui aient un sens et qui riment aussi, non ?

Voilà,c'était ma question "existentielle" du jour ! Rien de capital mais je serais curieuse de connaitre vos avis sur le sujet !

So

Il est vrai que certaine chanson pour enfant ne veulent pas dire grand chose, à nous parent de trier celles qui nous paraisse avoir du sens.
C'est un monde aussi un peu imaginaire que celui des enfants, et les paroles rigolote de "la souris vert" ou "pirouette cacahouète" sont peut être plus facile à retenir pour eux, que par exemple : mon "ami pierrot" (pour qui les paroles on était modifier au fil du  temps et qui ont moins de sens aujourd'hui"

exemple :
http://www.momes.net/comptines/personnages/au-clair-de-la-lune.html
Je voudrais rectifier une erreur récurrente à la chanson: "Au clair de la lune".
Il ne s'agit pas d'une plume, mais d'une "lume". (Donc d'une lumière).
Si vous reprenez la comptine, vous verrez que la recherche de la plume n'a aucun sens:
Au clair de la lune,
Mon ami Pierrot
Prête moi ta lume
Pour écrire un mot
Ma chandelle est morte
Je n'ai plus de feu
(Il ne s'agit pas d'une plume brisée ou perdue, mais d'un manque de clarté)
Ouvre-moi ta porte

Ouhaou, ben je m'endormirai moins bête !!!
Merci Adelfab !  ;)
Effectivement, les paroles des chansons pour enfants sont un peu bizarres...
Moi je chante toujours les mêmes : les marionnettes, le petit âne gris (pas très gaie...) et deux ou trois autres pas connues mais rigolotes...

Il faut se dire aussi que ces chanxons ou comptines datent souvent d'il y a très longtemps...Les moeurs évoluent...
C'est comme le grand méchant loup dans les histoires et la symbolique qui se cache derrière, mais en ce jour de rentrée scolair, j'ai pas envie de disserter là dessus ;D
Henri dès fait des chansons très sympas;

pour le loup, que j'aime défendre  ;D, je lit une histoire dans laquelle le loup est le méchant puis une histoire dans laquelle le loup est gentil
j'aime faire cette balance

Toutes ces contines et chansons, sont très vieilles... Elles datent d'une époque, ou la peur faisait partie de l'éducation...

"...Si t'es pas sage le loup va te manger..."

ha bon parce que c'est pas vrai ???

On s'est fait la même réflexion avec zom surtout avec le coup de la mère Michelle qui se fait vendre son chat pour un lapin par le boucher : carrément dégeu !!!! Une cassette avec des comtines pour enfant qu'on met ds la voiture ..

En fait nos enfant n'écoutent pas ce genre de musique "pour enfant", il écoute ce qu'on écoute et comme musique "pour les enfants" ils écoutent Steve Waring , en plus d'avoir des textes sympa il a de la bonne musique avec des vrai instrument (pas comme ce Henri Dess qui chantent faux et ne sait pas jouer de la gratte ::) et qui devrait être interdit d'écoute pour ne pas pourir l'oreille musicale des zenfants, oui je l'aime pas dutout ;D) 

 ;D ;D ;D ;D

Coucou,

Les "comptines" d'époque n'était pas forcément pour les enfants...

Sur le sujet, moi, j'adore cette série là :
(http://multimedia.fnac.com/multimedia/images_produits/ZoomPE/7/7/4/9782278056477.jpg)


Et une chanson qui me fait bien rigolée et qu'ils aiment beaucoup :

Si l'on ne voit pas pleurer les poissons
Qui sont dans l'eau profonde,
C'est que jamais quand ils sont polissons
Leur maman ne les gronde.

Quand ils s'oublient à faire pipi au lit
Ou bien sur leurs chaussettes,
Ou à cracher comme des pas polis
Elle reste muette.

La maman des poissons, elle est bien gentille !

Ell' ne leur fait jamais la vie
Ne leur fait jamais de tartines,
Ils mangent quand ils ont envie
Et quand ca a dîné, ca r'dine.

S'ils veulent prendre un petit ver
Elle les approuve de deux ouïes,
Leur montrant comment sans ennuis
On les décroch' de leur patère.

S'ils veulent être maquereaux
C'est pas elle qui les empêche,
De s'faire des raies bleues sur le dos
Dans un bac de peinture fraîche.

J'en connais un qui s'est marié
À une grande raie publique,
Il dit quand elle lui fait la nique
" Ah, qu'est ce que tu me fais, ma raie !"

La maman des poissons elle a l'oeil tout rond
On ne la voit jamais froncer les sourcils
Ses petits l'aiment bien, elle est bien gentille,
Et moi je l'aime bien avec du citron.

La maman, des poissons, elle est bien gentille.

Boby Lapointe, 1971


A +

La Doudou, c'est excellent , elle est dans la play liste des bidis sur deezer cette chanson , et on écoute souvent boby lapointe j'arrive presque a le chanter maintenant !!!

il y a Zut qui est sympa aussi http://www.deezer.com/fr/music/zut/mon-oeil-262507?song=2717009#music/zut/mon-oeil-262507 (http://www.deezer.com/fr/music/zut/mon-oeil-262507?song=2717009#music/zut/mon-oeil-262507)

C'est justement la question que je me posais il y a qq jours: "pourquoi ces paroles cruelles?"
Pauvres hirondelles, souris et autre ....

Une des pires comptines, que l'on retrouve finalement dans le comportement au travail, c'est une chanson que l'on chantait à l'école : le fermier bat sa femme, la femme bat ses enfants, les enfants battent le chat, le chat bat la souris, la souris bat l'fromage  ;D

A lire, sur les contes de fées, le très abordable bouquin de Bettelheim (je deevrais le relire, tiens  ;)  ) A mon avis, on peut transposer l'analyse sur les comptines...

J'ai racheté pour mes poussinettes la compil' d'un chanteur qu'on adorait quand mes aînés étaient petits  : Jean-René.
C'est vraiment des chansons pour enfants, sur le monde de l'enfance, écrites et chantées par un papa.

Un aperçu :
http://www.youtube.com/watch?v=WCfVRKvcaRg

Oh lala! Mais je crois surtout qu'il ne faut surtout pas se mettre à analyser comme ça ;D
Franchement toutes ces comptines ont traversé les temps, on vous les a fredonné et ça ne vous a pas marqué! Non on s'en fiche du "sens" c'est la mélodie, l'affectivité qui s'en échappe (le fait de les leur chanter) qui plait aux enfants.
Moi j'ai horreur des chansons contemporaines pour enfants  (plus dans l'air du temps niveau paroles et musique mais qui manquent totalement de .......je trouve pas le mot :-\... d'affectif ??? oui, dans le sens où les autres sont transmises de parents à enfants depuis plusieurs générations, même si aujourd'hui elles n'ont plus aucun sens ;D ou sont débiles)
Enfin bref, j'adore ces comptines traditionnelles et c'est avec plaisir que je les apprends à mes élèves quand j'ai des maternelles ;) -à cet âge là, l'analyse de texte n'est pas au programme, ouf ;D-

Je suis allée sur les liens que vous avez indiqué, effectivement, c'est quand même plus sympa que "la souris verte" !
Bon par contre, suis pas douée pour télécharger et ce genre de trucs donc si vous pouviez me donner le nom des albums, que je puisse commander les CD ?
Intéressant cette histoire sur "au clair de la lune" ; effectivement avec "lume" au lieu de "plume", ça devient plus sensé !

Je ne suis pas d'accord...

"...Promenons, nous, dans les bois,
 pendant que le loup y est pas,
 Si il y était, il nous mangerait..."

Impossible de me promener dans les bois quand j'étais enfant, j'étais terrorisé, à l'idée qu'un loup allait débarquer et me dévorer...

"Bateau sur l'eau la rivière, la rivière
Bateau sur l'eau la rivière, et tombe dans l'eau
Le bateau à chaviré, tous les enfants sont tombés
dans l'eau..."

Mais pas question de me faire monter dans une petit bateau...

"Maman les petits bateau...etc"

Franchement, déjà on dit à l'enfant qu'il est bête, et en plus on lui raconte que les bateaux ont des jambes sinon, il ne marcheraient pas... ::)
Elle m'a bien inspiré pour mentir  :-X

Les enfants comprennent ce qu'on leur dit ou chante... et ils le comprennent très bien... ;)

celui que j'ai acheté pour les filles (compil des 3 albums cd que j'avais pour mes premiers) :
http://www.amazon.fr/Trop-DAutos-Marmotte-Jean-Ren%C3%A9/dp/B0015XQEPG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1252054765&sr=1-1

et je viens de voir qu'il en sort un en octobre :
http://www.amazon.fr/Tout-Jean-Ren%C3%A9-Rene/dp/B002MGNRDM/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=music&qid=1252054765&sr=1-3

Bon ben alors je retire ce que j'ai dit :P
Ma pov'Jem ::) et ça va maintenant ;) :-*

Pourtant "promenons nous dans les bois" c'est un sacré succés en classe :)

bateau sur l'eau,la mienne ne dit pas ça :P elle n'a pas vraiment de sens non plus : "bateau sur l'eau, la rivière la rivière, bateau sur l'eau, la rivière au bord de l'eau ,bateau sur l'eau, la rivière la rivière,bateau sur l'eau , la rivière est mon credo"

mais "maman, ls p'tits bateaux", j'avoue que moi aussi j'ai tiqué en la chantant à mes enfants :-X mais j'ai tellement de bons souvenirs liés à cette chanson (mes premiers souvenirs de maternelle où on la chantait avec ma meilleure copine.

 ;D Oui, oui rassures toi... j'ai plus peur du loup dans les bois... (quoi que  ::))...
Et puis le bateau, tant que c'est pas un taré qui pilote, ça va...  ;D

bateau sur l'eau  m'évoque mon père qui nous la chantais à moi et mes soeurs. A tour de rôle, il nous prenais sur ses genoux face à face et nous berçait et à la fin, plouf plouf, il écartait les jambes.
ON rigolait bien
chez nous, c'était bateau sur l'eau la rivière qui coule à flot


perso, pour mes enfants, je leur chante les anciennes chansons et des nouvelles : les marionnettes, au clair de la lune ont du succès. Pirouette cacahouète est la préférée de Y.
Après, les bêtises d'henri dès, petit escargot.
Bref, laissons nos enfants choisir et proposer tout styles

J'aurais des infos sur ces histoires au niveau historiques mais fait que jeplanche dessus avant... je vous tiens au courant.

Mes loulous ADORENT les orgues de Barback...l'album Pitt ocha...
http://www.lesogres.com/main.htm
Et même moi, franchement, j'adore écouter cet album avec eux.  ;)

je me suis souvent demandé pourquoi effectivement les histoires, contes, musiques d'enfants étaient si "horribles"
et pourtant tout le monde continu de les chanter, raconter... et çà n'a pas l'air (en tout cas au début) de perturber mes enfants (on verra quand elles vont grandir!)

Mini HS : uen chanson super pour que les zenfants brossent les dents 3 mn : http://www.deezer.com/fr/music/radio#music/result/all/zut%20trois%20minutes (http://www.deezer.com/fr/music/radio#music/result/all/zut%20trois%20minutes)

Il y a aussi celle là sur les chansons "qq la praline" : ;D ;D ;D ;D http://www.deezer.com/fr/music/radio#music/result/all/zut%20jolie%20chanson (http://www.deezer.com/fr/music/radio#music/result/all/zut%20jolie%20chanson)

Il y a ce site, ou on peux écouté en direct (pas de téléchargement) et légalement de la musique , il n'y a pas tout mais c'est très très bien fournis. IL suffit de s'inscrire , on peut ensuite ce faire des playliste perso et mettre des album de côté

Ici ça tourne presque toute la journée ;)

Voilou

Moi je suis d'accord avec Azerty !  :P
Toutes ces comptines font partie d'un patrimoine national, qui fait que tous les enfants les connaissent, qu'elles évoquent qqch pour tous, et c'est en cela aussi qu'elles sont importantes.

Au centre aéré/garderie/cantine de la commune, les éduc se sont mis à Hugues Auffrey. Un jour les gars rentrent en chantant "isséo Santiago". Je les ai regardés  :o  "mais comment connaissez-vous çà ?? ".
Apparemment ce chanteur pas-pour-enfant-ni-issu-de-la-dernière-génération est devenu un pilier des chansons enfantines classiques.
J'aime beaucoup ses chansons, mélodieuses, sans vulgarités, douces, gentilles, etc, etc.. (mais non, je ne l'écoute pas à la maison).

A la maison, ils n'ont jamais écouté de chanson enfantine. Je les trouve très neuneutisantes par leur côté culcul la praline.

Tout pareil...  :D On l'écoutait même avant la naissance des filles...  ;D

Sinon il y a le label Enfance et Musique qui propose de belles choses pour les petits.

J'avais acheté il y a longtemps (sais pas s'ils ont été réédités) les 'Livre des chansons de France" de roland sabatiertome 1 et 2 (ce dernier contenant les chansons traditionnelles de divers pays)
Il y a toujours l'historique de la chanson.
Pour "au clair de la lune", c'est le mot plume qui est noté. Je trouve qu'il n'est pas incohérent, puisqu'au 3ème couplet on dit "on chercha la plume, on chercha le feu."
 ce serait une mélodie de Lulli.

Ben chu pas trop d'ac' , si les paroles et le sens sont débiles, c'est pas parce que c'est du patrimoine qu'il faut leur laissé écouter ça !!!
Bien sur elle sont pas toutes trash ou gore, on peut sélectionné ;) (dans les anciennes comme dans les nouvelles), moi je connaissait pas les chansons pour bb , alors soit je leur en invente soit je met des trucs que j'aime 

Je rajouterai que TRES SOUVENT ce que nous pensons être des comptines pour enfants était chanté ou raconté à et par des adultes...

Le dernier couplet du "au clair de la lune", pour y revenir, sous entend que l'ami de Pierrot et sa voisine n'ont pas joué aux cartes  ;D ;D ;D si vous voyez ce que je veux dire  ;D ;D ;D

Ici, on aime bien Agnès chaumié de chez enfanceetmusique et "les pieds dans le plat", un album cadeau donné par la libraire avec que des chansons super drôles et pas gnangnan ( "tu f'rais pleurer un tas d'cailloux, kiki, on se dit oh le pauvre toutou ,kiki), sinon les wampas, nino ferrer (Mirza, grand hit). Et les comptines tradi sont associées à ma grand-mère qui m'en chantait beaucoup, ma soeur avait droit aux chansons salaces ;D

Si ça intérresse quelqu'un, j'ai des cassettes de chansons enfantines au fond d'un tiroir...

Chez nous ils écoutent : ACDC, Metallica... comme ça on est sûre qu'ils ne comprennent pas les paroles !!! ;D ;D ;D ;D

Non, je vois pas, ils ont joué à quoi alors ?  ;D ;D ;D

 ;D ;D ;D

"Au clair de la lune,
On n'y voit qu'un peu
On cherche la plume, on cherche le feu
En cherchant d'la sorte
Je n'sais c'qu'on trouva
Mais je sais qu'la porte
Sur eux se ferma"

 ;D ;D ;D
C'est pas vraiment une chanson pour les petits, ça, non ?

Hé ben dites-donc ont est instruits niveau comptines sur ce fil. Hein ???

MDR  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

tiens je vois ce fil et me dis que je vais y mettre mon grain de sel ...

Je viens de lire le fil et je me rend compte en comparaison à ma culture que les comptines françaises n'ont rien à transmettre aux enfants (à ne pas prendre mal). Alors que nos comptines à nous (amérique latine) sont toujours tournés vers l'utile....

Par exemple une comptine que je chante à mes enfants : " duerme duerme negrito que tu mama esta en el campo *2, te va traer muchas frutas para ti *" "dort dort mon enfant, ta maman est au champs. Elle va te rapporter beaucoup de légumes pour te faire à manger.."

Dans les comptines françaises ont privilegie bcp l'innocence et l'imagination de l'enfant...en Amérique Latine ils sont plus terre à terre...mais bon en même temps ça fait un moment que j'en ai pas appris de nouvelles donc voilà... ;D ;D ;D

je remarque qu'en lisant les paroles de au clair de la lune, on ne comprend pas les choses de la même façon qu'en les chantant....
il y a de drôles de paroles dans les comptines!
mes filles en ce moment mis à part les comptines aiment une chanson de Goldman "comme toi"

sinon j'ai trouvé une comptine qu'elles adorent... c'est petit papa... elle la chante à longueur de temps
"petit papa, c'est aujourd'hui ta fête
maman m'a dit que tu n'étais pas là
voici des fleurs pour couronner ta tête
un doux baiser pour consoler ton coeur
petit papa, petit papa"

elle est mimi et les paroles sont sympa je trouve

Oui, mais quand ça fait 250 fois chacune qu'elle te la chante, tu la trouve beaucoup moins sympas !!! Chez nous, ça dure depuis Juin... ;D

oh oui au moins 250 fois!
et il faut bien souvent que nous chantions avec elles!
elles la chantent depuis je dirais le début de l'école donc janvier (avant c'était moyennement compréhensible!)
là aujourd'hui elles ont chanté quelque chose.... de bizarre, je ne sais pas ce que c'est! mais elles étaient synchro et même dans la choré! et mdr!!

post pour rester

Pour ceux et celles que ça intéresse, ils ont sorti un nouvel album accompagné d'un livre.
Pittocha se ballade à travers le monde et mélange les genres, les langues et la musique. C'est très riche. Le livre est illustré avec les paroles traduites, et il y a une histoire à la fin !
Perso, j'aime bien même si mes loulous sont trop petits... je m'entraîne !!!!!

Certaines comptines me gênent aussi, tout comme certains contes que j'ai déjà fait l'erreur de leur raconter et qui m'ont valu quelques nuits agitées. Par contre, ils poussent la chansonnette suivante et j'aime j'aime j'aime :

"Mon âne mon âne a bien mal à la tête
Madame lui fait faire un bonnet pour sa fête
Un bonnet pour sa fête... et des souliers lilas lala et des souliers lilas
..."
L'idée, c'est de se souvenir de tout ce qu'on fait pour ce pauvre âne endolori...
Mes 3 adorent, c'est innocent et c'est super chou de les entendre chanter tout petits  ;D
http://www.annuaireemareva.com/atelier_creatif_jeux/mon_ane.html

en ce moment ici c'est une chanson ou un petit chante et dit souvent "atchoume"... je connais pas le titre désolée; toujours petit papa et "on danse la toundra"
et bien d'autres encore!!!

j'ai découvert l'album "enfantillages" d'Aldebert

http://www.myspace.com/aldebertmusique

quelques extraits de l'album !!!!

extraits de parole de la chanson "on ne peut rien faire quand on est petit"
"Le hamster est devenu obèse 
Depuis qu' tu lui donnes le biberon
Avec le tube de mayonnaise
Je suis pas sûr qu'il trouve ça bon "  ;D ;D ;D ;D