Fédération Jumeaux et Plus

On le disait je ne sais plus où, c'est pas facile de voir diminuer ses parents.
Je me suis pris le chou avec mon père au téléphone ce matin  ::)  pfff

Le décor:
* mon père 81,5 ans, qui pète la forme, conduit sa voiture (même sur des très longues distances), monte à vélo et n'a pratiquement pas de problèmes de santé
* ma mère 78 ans le mois prochain, qui a toute sa tête, mène son train train dans la maison, gère la barque mais qui a eu un AVC il y a 5 ans sans grosses séquelles si ce n'est un ralentissement physique et pas du tout intellectuel
* leur maison en plein centre ville, avec commerces à proximité mais pas du tout adaptée à un couple de personnes âgées. La maison est sur 3 niveaux avec un garage en RDC, les pièces à vivre + les pièces d'eau au 1er et les chambres au 2nd. 3 niveaux quand on a la déambulation lente, c'est pas top  :-\

Mon père refuse de déménager. C'est SA maison qu'il S'est payée avec SES sous et SON travail. Ma mère est consciente de ses propres limites au sein de cette maison.

Cet hiver, ma mère a eu un épisode de fatigue, vertiges, pas malade mais pas la grande forme. Un matin, à 9H mon père me téléphone (c'est moi la plus proche en km) en pleurs "je suis dans la m**, ta mère peut pas le lever, je sais pas quoi faire". Coup de bol, je ne bossais pas, j'ai pris la voiture et suis allée. Quand je suis arrivée, ma mère aidée de mon père était descendue de sa chambre.
Je les ai sermonnés, c'est loin d'être prudent de descendre ainsi. Elle avait de gros vertiges et ne tenait pas son équilibre. Bref...

Ma mère a en tête d'équiper le séjour d'un lit d'appoint (canapé lit ou équivalent) au cas où un soir, elle ne puisse monter.
Mais, car il y a un gros mais, le séjour est petit +/- 25m² et sur-meublé  :-X Il faut donc faire de la place. Il y a des stocks de vaisselles dont elle ne se sert plus, elle ne reçoit plus "en nombre". Je lui ai suggéré de vider l'inutile de ses buffets et virer qq meubles par la même occasion.
Mon père ne veut rien entendre  >:(  Il va falloir encore faire une épreuve de force  ::)  Pour lui, rien ne presse, on verra çà quand ils en auront besoin. Sauf que le besoin risque de se faire sentir dans l'urgence   ::)

Bon, je crois que j'ai mis un pavé  :-X
Mais ça fait du bien de vider... parce que c'est épuisant, fatiguant. Je préfère largement gérer des enfants   :-\

Mince un club dans lequel j'aurai préféré ne pas prendre de carte ...  :-\

Coucou,

Pas simple :-\.

C'est là que je me dis que j'ai de la chance d'avoir des parents prévoyants dans ce domaine.

Tout pareil, un seul achat, 40ans dans la même maison... Et l'accumulation de souvenirs, tant réelle que virtuelle.

Cet été, ils nous ont parlé d'un projet de déménagement. Ma mère, qui a le plus de difficulté pour se déplacer, est à fond pour (même si elle ne le dit pas aussi clairement, rapport au paternel).
Mon père... Avec ma frangine, on lui a largement poussé la main ! Mais il a conscience que cela deviendra nécessaire, et qu'il vaut mieux le faire calmement maintenant que de se le voir imposer par les circonstances. Surtout au vu de certaines expériences difficiles dans leur entourage proche :-\ (ça a aidé +++).

Depuis, ils fouinent, ils cherchent, et même si c'est long (à coup de "ce n'est pas le moment dans la conjecture actuelle..."), ça fini par prendre forme 8).

Bon, le futur appartement est loin d'être trouvé (pas assez grand, trop cher, mal équipé, pas la bonne exposition, mal distribué.... ya toujours un truc qui ne va pas ::)), mais déjà beaucoup de chemin parcouru en ...ah, oui, 9 mois quand même ;D. Et c'est encore très loin d'être réalisé ! (la vente de la maison n'est pas encore à l'ordre du jour... Mais il va falloir y arriver vite si le projet doit se concrétiser)

Je crains maintenant le futur déménagement. Il va y avoir des grincements de dents dans le couple pour savoir quoi garder... Et quoi entreposer chez leurs filles ;D.


Coté frères/soeurs, je sais que ce n'est pas le grand amour, mais quelle est leur position ?


A +

Que dire, si ce n'est que oh combien je comprends .....  :-\ :-\ :-\ :-\

Je me sens finalement très soulagée de savoir mon père en maison de retraite, avec du personnel qui peut lui assurer ses soins au quotidien.

C'est dur moralement, mais au moins, je n'ai pas les soucis que vous décrivez, les cops ....


 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Tout pareil  :-\

 :-* :-* :-* :-* :-* :-*

75 et 79  je pense que je peux adhérer

même s'ils sont loin, et moins je les vois, mieux je me porte :-[

Pourquoi dis-tu ça? Je m'entends très bien avec mes 2 soeurs, une plus que l'autre certes  :P

L'ainée, avec laquelle j'ai de meilleurs rapports, est tout à fait dans la même réflexion que moi. Sauf qu'elle est loin à plus de 500km. Elle est beaucoup moins sollicitée que je ne le suis forcément. Elle doit venir avant l'été, courant juin normalement, on va mener une opération commando dans le séjour de mes parents  :-\  j'ai presque envie de dire, de grès ou de force  :-[   :'(

La cadette (c'est moi la petite dernière) est OK avec nous, elle suit la mouvance plus qu'elle ne la lance. Elle est elle-même emberlificotée dans ses propres problèmes familiaux (pour celles qui avaient suivi un certain clash l'été ?? 2008 ?? 2009, elle n'a pas beaucoup plus avancé depuis  ::)  no comment). Elle est de ce fait aussi beaucoup moins sollicitée que moi. C'est pas elle que mon père a appelé en pleurs...


La Doudou, ce doit être un soulagement pour vous que tes parents aient franchi le pas, même si ce n'est pas encore concrétisé. L'idée fait son chemin, ils acceptent de vieillir. C'est un bon point.

La BM (80 ans) de ma soeur ainée a longtemps refusé de quitter sa maison, dans un quartier résidentiel mais sans commodités à proximité. Elle était veuve depuis 20 ans, donc la solitude en plus. Ca va faire 1 an, elle a dit "banco, je pars en résidence pour personnes âgées". Elle a son appart indépendant au sein d'une résidence offrant des services communs pour ceux qui le souhaitent. Depuis elle revit. Elle sort avec les résidents, va au ciné, au théâtre, chose qu'elle ne faisait plus depuis son veuvage. 20 ans de perdus  :-\

idem

mon père 80 ans
en 2007 opéré d'un cancer de l'estomac abblation de l'estomac chimio rayon
depuis ça va malgré les contraintes
ma mère 74 ans
en 2011 opérée d'un cancer maladie de hotchkins chimio rayon trzitement fini en octobre
depuis RAS
mes parents sont du genre à ne rien demander, aucune aide
ils marchaient encore plusieurs km avant le cancer de ma mère
il faut qu'elle se remette doucement évidemment elle rale car elle n'arrive pas à faire 1km sans avoir mal aux jambes
mon père conduit encore (il a été chauffeur livreur)
et il fait encore 800km dans une journée
ce qui ne me rassure pas quand ils partent en vacances
ils sont encore bien alertes et accèdent à l'étage où est leur chambre sans problème
et l'avantage de leur maison c'est qu'il y a une chambre en bas ainsi qu'une salle de bain et les wc
(comme à l'étage)

De mon coté, ma mère (77 ans) va plutôt pas mal mais peine à gérer mon père et du coup compte beaucoup sur moi.
Mon père (81 ans dans qqs jours) est physiquement en pleine forme mais c'est la tête qui lui joue des tours. Lui ne l'admet pas, ma mère en souffre, le quotidien est difficile.

Ils ont une maison dans le sud, très difficile à vendre, isolée...

Je m'abonne direct!
Pour tes parents P'titeLili, je sais que ce n'est pas donné à tout le monde mais peut être que si quelqu'un venait les voir régulièrement? 1 à 2 fois par semaine? Peut être le faire de façon pas trop formelle genre je viens vous porter les courses lourdes (eau ou lait ou autre)... ou juste pour tchatcher un peu au moins tu sais que quelqu'un aurait l'oeil...  Pk ta mère a des vertiges? Tu peux peut être le convaincre par rapport à ce souci là justement et que c'est pour sa santé à elle. Mais oui si ta sœur y va peut être saura-t-elle les "convaincre"...patience... C'est sûr que pour eux, c'est dur de se dire qu'ils doivent finir leur vie ailleurs que dans leur maison avec tous leurs souvenirs... Les maisons spécialisées c'est bien mais faut pas se leurrer qui ne préfèrerait pas finir chez soi, dans son lit?...Même si beaucoup "revivent" après avoir franchi le pas.
Ici ma mère((74 ans) pète la forme après un col du fémur pété l'année dernière! J'ai halluciné. Mon père(78) lui faisait la misère depuis 2008 et la plantait régulièrement pour aller chez une ancienne "connaissance" d'enfance (merci à ma con****e de tante qui lui a passé le tel). Il en profitait pour aller au ciné, sortir au resto, faire les magasins, aller au théâtre avec elle...tout un tas de truc qu'il refusait de faire avec ma mère!!! Un truc de malade! Il en faisait tellement qu'après il revenait littéralement épuisé et le lui faisait payer!!! Ses pb de diabète ont augmenté et son cœur a fini par faire une petite attaque. Rien de grave heureusement mais ça ne lui a pas suffit! Il continuait. Ma mère(qui ne dormait plus et devenait ingérable à cause de ça, tête en l'air, nous rendait chèvre à dire oui/blanc puis non/noir 2s après,...) qui ne savait plus quoi faire lui disait oui à tout y compris à aller faire du vélo alors qu'elle n'en fait jamais jamais et que la dernière fois elle s'était pété la cheville! Ben là, ça a été le col du fémur! On est content! Et mon père n'allait même pas la voir à l'hosto de rééduc! 3 semaines toute seule presque! Ben quand même il a fini par comprendre ...il m'a appelée et se plaignait qu'il était tout seul pour se faire à manger...ma mère était encore avec les pompiers!!! Tu le vis toi?! Bref, elle s'en ai plus que bien remise mais maintenant lui souffre du dos et refuse de s'arrêter sérieusement. Il a taillé la haie et s'est encore plus bloqué...fait de la voiture à tout va... C'est dur pour lui c'est sûr mais comment lui faire entendre que plus il en fera, moins il ne "guérira" vite...

Alors ici, mon père va sur ses 82 ans. Il va plutôt bien même s'il traîne les pieds et a mal au dos.  ::)
Ma maman a quatre ans de moins (78) et depuis un gros mois ça ne va pas du tout dans sa tête : elle est dans une profonde dépression. Elle est suivie comme il faut, mais c'est long. :'( :'(

Ils habitent une super grande maison (on est 6 enfants) sur trois étages. C'est évident qu'il faudra envisager autre chose. Mais, je me rends compte que je ne suis pas prête du tout à envisager que cette maison ne soit plus notre maison de famille.

La difficulté, je trouve, c'est de devoir jouer le rôle de "parent" envers ses parents : c'est à dire les rassurer, les motiver, les prendre en main pour certaines choses... Ce n'est pas dans l'ordre des choses. Et parfois c'est dur ++++++  :-\

jreg, mes parents sont autonomes 100% voire même 200%. 2 fois par semaine, ils vont danser toute l'après midi dans un truc dansant pour personnes âgées.
Mon père se fait une fierté de faire ses courses seul, en voiture ou en vélo. Il va dans les champs cueillir les fruits après la récolte. Seul bien sûr  ::)  comme çà quand il tombe en s'accrochant un pied sur une racine, il se débrouille comme il peut. Jusqu'à présent rien de "grave". Et il prend la voiture pour rentrer (10 à 20km)  ::)  j'ai insisté lourdement pour qu'il prenne au moins le téléphone portable, pouvoir appeler qqn s'il se casse une jambe. Réponse "j'en ai pas besoin de cette m** là"  ::)

Quand ma mère a eu son AVC, mes soeurs et moi avons insisté lourdement pour que ma mère prenne une aide pour le ménage, pour les choses pénibles, les vitres, le décrassage de la cuisine, une fois par mois ou moins. On se disait, une fois qqn en place, s'il faut augmenter le rythme, ce sera plus facile pour eux à accepter. La personne est venue 1 fois  :-X  Mon père a estimé qu'il aiderait ma mère, pas besoin de qqn. Version ma mère "oh si j'attends après ton père..."

Pour répondre à ta question, c'est depuis son AVC qu'elle a des crises de vertiges. Pas très souvent heureusement.

Je vois que tu n'es pas mieux lotie que moi  :-\


Véro, oui c'est dur d'être le parent de ses parents.
D'autant plus dur quand ils refusent d'entendre la "voie" de la raison: dans "mon" cas aménager leur maison tant qu'ils peuvent donner leur avis (càd sans urgence mais avec longue réflexion) pour qu'ils puissent y rester le plus longtemps possible.

Ici, ma soeur qui vient de passer quelques jours avec mes parents a réussi à faire en sorte qu'une aide ménagère vienne deux heures par semaine. Ma mère a l'air soulagé. Mon père n'en comprend pas l'intérêt  ::). Mais il n'osera pas la mettre dehors  ;)

Coucou,


Me suis trompée... Et je sais que tu passes régulièrement des vacances chez ta frangine !

Oui, ici, ça se passe pour le moment très bien... Même si l'idée d'un déménagement est long à se concrétiser ! Mais je crains le jour où les décisions devront venir de nous (leurs enfants). Mon père est une tête de lard qui n'a pas l'intention de se voir dicter quoique ce soit, quitte à faire l'inverse de ce qu'il pense bien juste pour ne pas donner l'impression qu'on lui a forcé la main. Et ma mère le suit... même si elle ne pense pas toujours pareil.
Mais bon, pour le moment, les bonnes idées sont à leur initiative 8).

A +

Chez nous, frère / sœur c'est plus compliqué. J'avais 4 frères, j'en ai perdu 2.
m'en reste donc 2 : un avec qui je n'ai jamais vraiment accroché, je suis sa petite sœur chérie tous les 3 ans quand il a besoin de qq'chose, sinon pas de news.
Mon autre frangin avec qui je m'entends très bien et que j'aime beaucoup à des relations difficiles avec mon père (son beau père).
Du coup ma mère a tendance à ne se tourner que vers moi ...  :-\

Ici, étant la petite dernière, je n'ai pas mon mot à dire bien sûr... ils me demandent rarement mon avis et en général, quand je le donne et que l'un des 2 m'écoute, je suis sure d'avoir soit mon frère ainé, soit ma sœur ainée sur le dos 5 min après! Même si mes conseils étaient les bons!!! Maintenant quand ma mère me demande je lui dis d'aller voir les autres!
Il a quand même fallu que ce soit moi qui je leur mette un coup de pied au C.. il y a bientôt 5 ans pour qu'il fasse la rencontre du copain de mon frère... ils ne se voyaient plus vu que mon frère avait trop honte de leur présenter et du coup il est venu seul à notre mariage...ça a été le déclic pour moi et je les ai invité tous les 2 chez mes parents où nous étions tous finalement! Mon père a fait la gueule 10 min à leur arrivée histoire de marquer le coup mais finalement il a bien compris que si il voulait pouvoir garder des relations avec son fils il allait falloir qu'il accepte son copain... Pour le reste, seul ma mère commence à me considérer comme une adulte (il serait temps...) et mon père me parle toujours comme à une gamine et m'engueule comme telle quand je ne suis pas d'accord avec lui...mais à mon avis ça ne va pas aller en s'améliorant vu son âge!

c'est dur quand on se retrouve seul, avec un sacré poids sur les épaules.
Quand on est enfant unique, c'est un fait. Mais dans ton cas, c’est pas glop  :-\



Oh comme je me reconnais dans tes paroles  ::)

C'est marrant ça me fait penser à une réflexion que m'a fait une collègue hier (une nana que j'apprécie). Elle est en plein divorce, a besoin de parler. Et au détour d'une phrase je lui dit "il y a une vie après le divorce".  s'en suit certaines explications sur ma vie privée. Et sa conclusion : oui, mais toi tu es une femme forte !!

Ah...

Avec ma mère s'est pareil, elle pense que je peux tout assumer et se décharge pas mal sur moi ... Sauf que mo y a des jours où  :-X :'( j'en parle à qui moi? hein??  ???

ah oui alors bien d 'accord, femme forte mes fesses oui! (enfin les tiennes là en l’occurrence)
Ca veut dire quoi çà? que tu es faite pour encaisser sans broncher?  ::)

Bah apparemment  ::)

Ah ouais, je la connais aussi celle-là .... "ah mais toi tu t'en sortiras toujours ! ah mais toi tu gardes la tête haute ! ah mais toi on peut compter sur toi !!"

 >:( >:( >:( >:( >:( >:(


Mesoke, tu peux parler à tes cops, on est là, je suis là ....  :-* :-* :-* :-* :-*

Ou à un(e) psy, ça aide aussi !  :P :P :P :P :P

je suis pas sure d'avoir vraiment ma place dans ce club... mais je viens quand même... ;)

mes parents sont visiblement plus jeunes (61 cette année), et ont refait une maison sur 2 niveaux, mais vivent essentiellement de plein pied... (le 2e niveau comprend des chambres pour ma soeur et moi quand nous y allons, une 2e sdb, un bureau et une vaste pièce palière qui sert de bibliothèque familiale). par contre, ils sont dans un village sans commodités sur place :-\ donc le jour où il y aura pb, ça va être costaud à gérer car ni ma soeur ni moi ne sommes à proximité (2 h de route pour elle, 3h30 pour moi...)

ma GM va avoir 88 ans dans qqs semaines... elle me fait de la peine +++ car depuis un peu plus d'un an, j'ai l'impression que son état se dégrade de plus en plus fortement... bon, je sais "c'est de son âge", mais ça me laisse quand même :'( :'(

ma BM va avoir 79 ans... elle vit seule depuis le décès de mon BP, n'a que son vélo pour se déplacer (ou ses pieds, certes...) quand sa fille qui habite dans la même grande ville n'est pas disponible... Zhom n'étant pas très proche de ses frères et soeurs (sauf celle qui habite là bas), on n'a rarement les nouvelles "dans les temps" (que ce soit pour les bonnes comme pour les mauvaises nouvelles) :-\ :-\

voir nos parents/grands parents/beaux parents veillir n'est pas chose facile, car on ne sait pas comment les aider sans les brusquer quand le besoin s'en fait sentir :-\

j'ai une soeur et un frère et je suis au milieu
ma soeur a coupé les ponts avec mes parents , mon frère et moi
mais on sait qu'elle sera là pour l'héritage (surtout pour récupérer l'appart en corse)

mon frère habite à 700m de chez mes parents et il y va souvent
moi quand j'y vais je n'ai même pas le droit à l'apéro
mes parents savent qu'ils pourront compter sur mon frère et moi
mon frère ou ma bS peuvent plus facilement les aider car moi avec les filles c'est moins facile

et mon père pense que je ne sais pas gérer mon budget et me reproche de prendre des crédits
voiture(encore 1anà, chaudière(fini) et dernièrement porte d'entrée(2ans)
et pour la porte il m'a demandé si je pouvais pas faire autrement, que je devrais avoir des sous de cotés et à chaque fois ça me gonfle comme si j'avais 1700€ de coté, ou que je peux laisser ma porte avec une cremone defectueuse (+300€ pour réparer, la porte à 40 ans et pas isolée donc autant la changer ca que je fais 1 an plus tot que prévu)

Lauver, tu es encore sa "petite fille" bienvenue au club!!!! Il te materne mais la façon dont tu gères tes dépenses ne le regarde pas!!! Tu le dis à beaucoup de personne que tu as acheté ta porte à crédit? Non n'est-ce pas? Donc tu peux faire comme moi et commencer à ne plus parler de ce genre de choses à tes parents (ils sont des adultes au même titre que toi et c'est tout) vu que leur réponse n'est pas adéquate. (c'est ce que tu ferais avec n'importe quel autre couple d'amis ou connaissances que tu connais si tu y réfléchis!). Si il te pose la question..tu peux soit éluder, soit faire celle qui n'entend pas soit lui dire que ça ne le regarde pas et passer très très vite à autre chose!!!

C'est l'anniversaire de mon père aujourd'hui, 81 ans... Pas envie de téléphoner...  :-[

Moi, ma maman a été hospitalisée  :'( C'était prévu, ça fait partie du traitement, mais bon.... :-\

Gros bisous de réconfort ma Véro  :-* :-* :-*

Elle est hospitalisée pour un traitement ou un diagnostic plus poussé?

 :-*   :-*   :-*   :-*

merci  :-* :-* :-*
Elle est hospitalisée pour un traitement. Au départ, c'était pour un ttt électrochoc* (on ne dit plus comme ça maintenant, mais c'est la même chose). Mais le psychiatre de là où elle est, pense que les médicaments peuvent suffire.  :-\ On verra bien.
Elle est hospitalisée à 120 km d'ici.
En parallèle, il va falloir gérer mon papa (qui va plutôt bien mais plusieurs semaines tout seul.... faut voir)

 :-* :-* :-* :-* VéroAM
Mesoke...alors tu l'as appelé ou pas?

Des  :-* :-* :-* :-* de soutien ma Véro

Véro :-* :-* :-* :-* :-*

Mesoke: alors appel ou pas? ??? :-* :-* :-*

 véro  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Véro  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Tout-à-fait d'accord.  :(
On sait bien qu'on vivra ça un jour...mais ça parait toujours trop tôt...

Je vous rejoins dans ce club. Je détaillerai plus tard, j'ai un peu de mal à écrire pour le moment, tant moralement, que physiquement (un bras dans le plâtre).

En lisant vos histoires, je me rends compte que je ne suis pas seule à vivre des choses pas marrantes. Plein de soutien à vous toutes.  :-* :-* :-*

Merci les filles pour vos  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Oups ...  ;D
Oui j'ai téléphone mais j'ai eu la messagerie, j'ai laissé un message et ma mère ma rappelé. Mon père était ravi du message. Mais je ne l'ai pas eu en direct au téléphone. Ils ont mes nièces avec eux pour les vacances, ça a l'air de pas mal le stimuler et ça soulage un peu ma mère.  :D

Ohlalala! Ça me parle tout ça! Je reviendrai!

mon père est inconscient
mes parents sont partis aujourd'hui pour aller en corse
ils prennent le bateau à toulon ce qui fait 900km à faire en voiture
et bien à 80 ans mon père se tape la route en 1 journée
il ne se rend pas compte du danger qu'il courre et qu'il fait courir aux autres
 :-\ :-\ :-\
pour moi il n'a plus la peche pour faire 900km en une traite
même si il y a quelques arrets pipi/repas
cela fait beaucoup de route (même pour moi c'est très fatiguant)
ma mère ne prend pas le volant quand ils sont ensembles

j'ai le même "à la maison"  :-\
et parfois même sans pose pipi   >:( 
et je n'ai aucun argument qui tienne la route à lui opposer  ::)

moi non plus
et si je lui dis qu'il est trop vieux ça ne va pas lui plaire
je vais angoisser en attendant leur appel pour me dire qu'ils sont bien arrivés  ::)

Ces pères et leur voiture.... Ici aussi impossible de laisser ma mère conduire quand ils sont tous les 2 et alors que le train ne leur coûte presque rien avec la carte sénior ben non ils préfèrent avoir leur indépendance malgré les risques... Le mien a décidé il y a 2/3 de respecter (enfin!!!) la limitation de vitesse... il ne conduit plus la nuit non plus... on avance mais c'est pas gagné pour qu'il laisse tomber même si il souffre du dos!

bonjour
Je comprends vos parents c'est déjà assez dificile de vieillir alors si en plus ils ne peuvent plus faire ce qu'ils désirent. En fait nous sommes en tant qu'enfants plutot inquiets car on a peur de les perdre!! Tout ce que l'on peut faire c'est de faire en sorte de rendre leur vieillesse vivable avec peut etre des aides pour leur quotidien s'il le faut!! J'ai malheureusement perdu mon pere il ya 10 ans et ça me fait rudfement plaisir de voir certaines parmi vous avoir des parents âgés c'est génial!!

Nous avons également connu le stress de voir conduire mon père alors que nous estimions qu'il n'en était plus capable...pas moyen de lui faire comprendre.
Ca s'est terminé le jour où il a eu un accident,voiture hors d'usage.  Dieu merci, il n'a blessé personne. Là, il a quand-même décidé de ne pas racheter de nouvelle voiture (et a failli revenir maintes fois sur sa décision).
Ma mère, elle, a été plus raisonnable. Elle a décidé d'elle même de revendre sa voiture. Ce jour-là, j'ai poussé un ouf de soulagement.

Véro: ondes ++++++++ déstressantes en attendant l'appel... :-\ :-* :-*

Je comprends très bien que leur voiture c'est leur autonomie et que c'est un crève cœur pour eux d'envisager de s'en séparer. Mais je redoute que cela se termine un jour comme pour ton papa Gugussette  :-\
Nelle, je n'ai pas envie de perdre mes parents mais je redoute surtout l'accident pour les autres. Là ce n'est pas que le chagrin qui m'envahirait mais également la culpabilité, de ne pas avoir pu empêcher cela...

@ ptitelili effectivement je te comprends. En fait je ne trouverai pas farfelu que passé un certain âge on soit obligé de faire un controle pour savoir si on peut continuer à conduire!!

moi aussi ça m'arrangerait  :-\
sauf que c'est pas demain la veille qu'on va trouver un président capable de légiférer  là dessus, trop d’électorat à perdre  :-X

ce genre de contrôle existe pour certains conducteurs (PL, transport en commun)... et assez bizarrement, les gens qui subissent ces contrôles pour leur travail poussent parfois des hauts cris si on suggère de le faire pour la vie de tous les jours ::) ::)

mes parents sont bien arrivés et le bateau a fait une bonne traversée aussi
ils étaient partis à 6h15 et sont arrivés à 18h
et ont fait 2 arrets dont un grand à montélimar et un petit avant mais je ne sais plus où

mon père était chauffeur livreur donc permis PL
tous les 5 ans il y a une visite de controle pour voir si encore apte à conduire
même à la retraite mon père a passé les visites (3)

faut vraiment que je pointe ici, mes parents sont venus passer le week-end, et mon père est :-X :-X :-X :-\ :-\ :-\

80 ans l'année prochaine

il a déjà été hospitalisé il y a deux ans pour une infection pulmonaire, et un problème de côte felée

il a des "blancs" et tombe. Plusieurs examens, mais rien de décelé jusque là.

Il est retombé il y a 15 jours, dans les escaliers. Mes parents habitent un hlm, au 3ème :-\ et monter les marches devient de plus en plus dur

il s'est à nouveau fêlé une côte et ça touche les poumons (ne me demandez pas de précisions médicales, mes parents sont HS de ce côté là, et je n'arrive pas à savoir comment l'infection pulmonaire peut se redéclencher suite à cette chute :-X)

re-belote : traitement avec pour effets secondaires diarhées. Mon père n'a rien mangé pendant 5 jours, s'est vidé littéralement. Traitement antibio en piqure pendant 6 jours.

je ne les avais pas vus depuis janvier, ben, ça m'a fait mal de le voir comme ça. Très affaibli, la voix chevrotante, tousse beaucoup, a du mal à dormir (les positions confortables sont dures à trouver), et parfois, il dort toute une journée :-X

bref, 5 mois sans les voir, c'est un peu comme les enfants, ça change très vite :-\

Ici dernière visite avec mes parents: mère qui a la super forme et mon père qui a "gonflé" de partout... Pas grossi mais vraiment gonflé... J'ai essayé de le convaincre d'aller en parler au doc mais peine perdu...en plus ils vont tjrs voir le même qui est presque aussi vieux qu'eux!

hello jreg insiste pour que ton pere voit un doc tres vite!! je ne veux pas te faire peur mais il me semble qe certains ont ça qd leur coeur fait des betises

patricia
une cote cassée ou felée peut provoquer un pneumo ou hémo thorax


jreg
insiste pour qu'il en parle à son médecin traitant (même s'il est vieux)

alors je me posais la question, mais sans réponse

merci ;)

Coucou,

Des nouvelles de l'hypothétique déménagement de mes parents : ça s'annonce mal :(.

Après quelques mois à chercher THE appart idéal, de loin (ils habitent en Picardie et cherche à Annecy même), leur projet vient de capoter lourdement :(.

Que je vous raconte rapidement : ils avaient enfin trouvé un truc qui leur convenait plus ou moins, un peu cher, mais bon, je venais de leur dire que vu leurs exigences... Sauf que le vendeur a été très compliqué sur le mode de paiement (tout en liquide, puis finalement seulement une partie, en 2 fois possible, mais avec des clauses à la con...). Mes parents ont donc tout arrêté :(. Et comme ça fait "une semaine qu'ils ne dorment plus à cause de ça", ils ne souhaitent pas poursuivre l'aventure, trop de contraintes.

Pffffffff...... A cause d'un vendeur :-\.

Voilà, il va falloir les retravailler au corps. Mais je ne sais pas trop comment m'y prendre, puisque le fond du problème, je pense, n'est pas temps lié aux contraintes liées à un futur achat (avec son lot d'angoisse... Mais c'est normal ::)), que de quitter leur résidence actuelle :-\.

Si vraiment ils souhaitaient déménager, la solution simple aurait été de louer sur quelques mois pour se donner le temps de trouver : plus simple quand on est sur place. Et ils en ont les moyens (ils font facile 3 mois/an dans ce coin là, mais en vacances). Mais bon, veulent-ils s'en donner les moyens ???.

A +

Je ne sais pas quoi dire, sinon envoyer du soutien moral ......  :-\ :-\ :-\

Quand j'entends mon père me dire : "ne vends pas la  voiture de ta mère, je vais la reconduire moi" ........  :-X :-X :-X :-X :-X
(pour celles qui n'ont pas l'info, mon père est en fauteuil roulant depuis bientôt 3 ans et ne remarchera sans doute jamais ; il n'arrive quasiment plus à tenir un stylo .....)

Doudou je trouve moyen de payer un appart en espèces
je trouve ça louche
ça doit etre difficile pour eux de franchir le pas pour changer de résidence
 :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Bambinette :-* :-* :-*

La Doudou: je plussoie Véro, ça paraît louche quand même le paiement d'un logement en espèces :-\ :-X :-X
qu'une mauvaise rencontre comme ça refroidisse tes parents, ça peut se comprendre, mais il suffit de les remotiver sur tous les points positifs qu'un changement de logement pourrait leur apporter... :)

Coucou,

Oui, c'est clair : c'est plus que louche. Le vendeur est un entrepreneur... Probable que l'argent aurait été placé le plus dicrètement possible ailleurs qu'en France ::).

Mais bon, cela ne ressemble pas à mes parents de s'arrêter dans un projet juste parcequ'ils ne sont pas bien tombé une fois. Donc pour moi, cela reste un prétexte :-\.
Cela leur donne certes des sueurs froides, l'idée d'acheter ailleurs... Mais surtout de devoir quitter leur lieu de résidence (ils n'ont jamais acheté que leur maison actuelle, il y a 40ans...). C'est à mon avis, plutôt là que le bas blesse.

Donc oui, il faut leur venter ce qu'ils auront de mieux ailleurs, mais surtout leur mettre devant le nez les désavantages (futurs) à rester dans leur maison. Et là, pour revenir sur ce point là, ça va être compliqué, puisque leur réponse c'est  : oui, on ne peut pas rester, mais on ne trouve rien ailleurs...

Vous voyez le cercle ::) :-X.

A +

C'est peut être pour eux aussi trop de responsabilités à assumer seuls. Et s'ils faisaient une erreur? dans leur choix, dans l'acte de vente ou ?? mais pas question de le reconnaitre, ce serait s'avouer "vieux"  :-\


Chez mes parents, la 1° étape est franchie. On a enfin réussi avec ma frangine à trier la vaisselle pour ne laisser que le nécessaire. On a éliminé un stock de verres dignes d'un bistrot en collection pot de moutarde, de nutell*  :P  des services à café inutilisés, etc.. Le buffet est vide, s'il faut faire de la place, il est prêt à partir. 
Et la mauvaise nouvelle du jour, mon père vient d'être hospitalisé cet AM pour une orchite et prostatite qui trainent depuis 5 jours malgré les antibio. J'espère que la place ne va pas être nécessaire trop rapidement  :-X

Oui. Je viens d'en reparler avec eux. Dans l'acte notarié qu'ils étaient sur le point de signer, c'est une clause qui nommait leurs enfants redevables de l'acte d'achat en cas de décès qui les a freinés :-\.

Bon, ils ont été recontactés par une agence qui leur repropose quelque chose qu'ils avaient déjà visités, et qui les avaient déjà emballés avant de.... Ils redescendent la semaine prochaine (que d'A/R en voiture :-X)



Merdoum pour ton père :-[. Et ta Maman, du coup ?

ah oui, pas mal la clause  :o

pour ma maman ben..  ::)  elle ne veut pas venir chez moi, ce que je peux comprendre. Sauf que si elle ne peut pas se lever demain   :-X  elle ne sort pas seule même pour aller à la boulangerie.
Mon père est hospitalisé à 10mn de chez moi mais à 45mn de chez eux. Mon chez moi étant sur le trajet entre chez eux et le CHU. Il eut été plus logique qu'elle vienne à la maison  :-\ En gros pour que je puisse l'amener voir mon père, il me faut 35mn pour aller chez eux, 45mn pour arriver au CHU. Trouver où me garer  :-X Idem pour le retour bien sûr.
 A suivre...

Et l'hospitalisation s'annonce sur combien de temps ? J'imagine que les pronostiques sont difficiles à cerner ?

La Doudou: elle est drôlement space cette clause :o :-X

ondes +++++++++++++++++ trouveuses/fournisseuses d'arguments pour casser ce cercle vicieux...

P'tite Lilli :-* :-* :-* :-* :-*

Il ne devrait pas rester longtemps, 48 à 72h selon moi. Son affaire a l'air purement infectieuse.
Il faut dire aussi que dans cette histoire, mon père vient de perdre un beau frère cette semaine. Décès assez rapide et soudain, 2 jours de coma avec un très mauvais pronostic. Ils étaient très proches. Je pense qu'il somatise beaucoup et il le dit lui même.
Je l'ai laissé aux urgences. J'étais avec lui quand l'interne le consultait. Bien sûr, l'interne ne s'est pas avancé. Il attend toute une batterie d'examens complémentaires (sang, urines, écho alors que tout a déjà été fait hier et que les CR sont avec lui  :-X  ). Plus l'avis de l'urologue.
Il va y passer la nuit  :-[ 
Ma mère s'est mis en tête qu'il devait y avoir une histoire de cancer là dessous  ::) 

Merci Laety  :-*

A son retour, j'imagine que ce sera le moment ou jamais de refaire le point sur la situation et envisager l'avenir au cas où il y est problème plus contraignant encore...

Ou comment remettre l'ouvrage sur le métier.

J'espère que, au moins, cela fera avancer les choses :-*.

Ayé, il est sorti aujourd'hui avec le même traitement antibiotique qu'à son arrivée....  ::)

La Doudou, c'est à désespérer, rien n'a avancé... Mais je me réserve une cartouche sous le coude. Glisser à l'oreille du paternel que, si l'aventure devait se reproduire, ce serait beaucoup mieux pour ma mère qu'elle ait de quoi se coucher au 1er étage (pour mémoire, RDC garage, 1er étage pièces de vie et pièces d'eau, 2nd chambres). Je vais tout tenter, que l'idée fasse son chemin.
Merci La Doudou  :-*

Coucou,


Et voilà, 15jours après avoir affirmé haut et fort qu'ils ne déménageraient pas, mes parents viennent de signer le compromis, et ils sont enchantés 8) 8) 8) (pourvu qu'ça dure !)

On passe à la phase 2, vider la maison pour entrer dans un apparte ! Mais ils m'ont l'air de bien prendre le taureau par les cornes. Ils ont déjà commencer à distribuer pas mal de trucs à droite et à gauche.

A +

avec cette phase 1 enfin passée, ça doit bien te soulager :D

ça soulagerait ma mère s'ils arrivaient à vendre le Mas, mais elle n'y croit plus...  :-\

Le mas ne se vend pas? il est trop vieux? trop loin de tout? trop de travaux à faire dedans?
Je pensais que ça se vendait encore facilement ce genre de bien...

Un peu isolé effectivement, c'est ce qui avait séduit mes parents.  ;)

Coucou,


ça fait combien de temps qu'il est en vente ? En agence ? Des visites tout de même ?


C'est clair que pour mes parents, d'avoir signé, il faut maintenant qu'ils aillent au bout... Il va falloir vendre aussi ! Et ce n'est pas simple non plus  :-\ (cité dortoir, peu de commodités, de moyens de transport...)

A +

Je ne sais plus depuis combien de temps  ??? un peu moins d'un an je dirai.
Elle a essayer les agences de la région mais ils ne sont guère dynamique  :-\
Il y a eu qqs visites, des touristes  ::) des escrocs et des gens qui trouvent la maison magnifique, très enthousiastes et qui la prennent ... à moitié prix  ::)

Je vais peut-être dire une connerie, mais tes parents ont les moyens financiers de vendre moins cher que ce que ça vaut ....  :-\ :-\ :-\ :-\

Je pense qu'il y a des situations où le confort du quotidien est plus important que l'argent, tant qu'on peut se le permettre.
Ma mère aussi s'accrochait à un prix pour vendre leur maison ; elle a finit par entendre raison et accepter de vendre moins que ce qu'elle voulait ; elle n'a pas regretté.

(tout en comprenant que ça puisse faire mal au coeur de "brader" une maison qu'on aime !!!! Faut faire des choix .....  :-\ :-\ :-\ :-\ :-\)

Super que ça avance pour les tiens, la Doudou !  8) 8) 8) 8)


P'tite Lilli, je n'avais pas vu pour ton papa  :-* :-* :-* :-*

Coucou,

Pour mes parents, il y a une date butoire maintenant. Ils ont donc conscience que si ils ne vendent pas rapidement, il faudra baisser. Mais bon, le plus dur est fait : ils ont fait une estimation de la maison il y a un peu plus d'1an (au démarrage du projet de démenagement), et ils avaient déjà prit une claque :-\. Ce qui les avait freinés au départ... Mais depuis, ils ont intégré que la part sentimentale ils peuvent le garder précieusement pour eux, mais l'acheteur, lui, n'en à cure !

Et puis les souvenirs dans la maison, c'était surtout pour leurs filles... Et comme ma frangine et moi ne sommes guère sentimentales, ça aide.
Bon, il faut quand même que je me programme d'y faire un saut avant la fin de l'année. Une petite dose de nostalgie, c'est aussi porteur avant le grand saut ;D.

A +

Moins cher, oui, bien sur.  ;) Mais pas à moitié prix  :P

Oui mais à moitié prix par rapport à quoi ?  ???

Tu m'avais dit qu'en tant que baraque "atypique", difficile d'en estimer la valeur ...  :P :P :P

Il leur faut quand même la possibilité d'acheter autre chose ailleurs.

Ah ben oui quand même !!!  :P :P :P

Salut les filles...
je viens pointer..  :-\
Pas de situation ultra dramatique pour l'instant, mais j'ai un papa en surpoids (112 kg pour 1m80) qui est très actif (grand jardin, bricolage, c'est lui qui a construit sa maison etc...) mais a un régime alimentaire pourri de chez pourri, et ça commence à lui jouer des tours (mal au dos depuis longtemps, mal aux genoux qui craquent +++)
Malheureusement, il n'a pas de "gros" bobos, ou examens qui pourraient lui faire prendre conscience qu'il faut qu'il agisse.
 
il a perdu ses parents (normal) son grand et unique frère (il y a 2 ans) j'ai perdu ma BM cette année.

bref, il se voit comme le prochain sur la liste (66 ans, il a peut etre encore un peu de marge, même si son boulot d'ouvrier risque de lui raccourcir la fin de vie).

il a eu le courage d'arrêter de fumer vers ses 45 ans, d'un coup, pour des raisons économiques, il a été super fort, mais il a pris beaucoup de poids à cet époque (il faisait plutot 85 kg avant)...

Mon père est infoutu de faire face à ses responsabilités sur des situations en lien avec la santé. Dans ce domaine c'est un enfant.
Ma mère (qui elle a plus de soucis de santé, cholestérol notamment) pourrait aussi bénéficier d'un régime plus sain. Mais ça la fait chier d'entendre mon père raler, alors elle cède et ils ne mangent que des pates des patates, beaucoup de viande, de fromage de charcuteries, beaucoup de sucré aussi.
Mon père se tape une demie tablette de beurre salé sur une demie baguette tous les matins, avec un bol de café au lait. vous voyez le genre  ::)

avec des phrases du genre "il faut bien mourir de qqch", alors qu'il crève de trouille bien sur...

J'aimerai prendre le taureau par les cornes, avant qu'il se paye un infarctus et qu'il y soit obligé.
Je me dis qu'il est encore temps, et j'ai peur pour lui, mais c'est une tete de mule...
J'en viens a espérer qu'il ait un petit pépin pour qu'il se rende compte...

désolée du pavé, mais si vous pouvez m'aider à y voir plus clair.

Est-ce qu'il est heureux comme ça?

il est heureux de manger ce qu'il veut, oui
mais il est heureux de jouer avec ses petits enfants, et là il ne va bientôt plus pouvoir les porter...

déjà je m'estime "chanceuse", il a arrêté (cette année) de faire 1500 km aller en voiture pour aller au pays

Le problème c'est que TU ne peux pas prendre le taureau par les cornes, c'est à LUI de faire en sorte que ça change, s'il en a envie  :-\

je sais...
c'est ce qui me tue...
ce matin au petit dej, je disais en blaguant qu'il faudrait que j'arrive à trouver un moyen de lui faire croire qu'il a un malaise, pour qu'il soit dans la situation ou il prendrait les choses en main...

le pb, c'est qu'il est tout sauf adulte sur les aspects qui concernent la santé...
et son médecin est un vieux médecin de famille qui le laisse creuser sa tombe tranquillement... :-X

mon père en fait des blagues "c'est moi qui mange plein de beurre et c'est ta mère qui a du choléstérol"...
vive l'ironie qui cache l'angoisse...  :-X

ça me rend triste, vraiment  :'(

j'étais déjà venue ici

voilà, ça se fait de plus en plus sentir : mon père a une leucémie (à priori bien engagée : plusieurs parties du corps sont abîmées, pieds très enflés, jambes tout aussi enflées, ganglions sous les bras, rate qui a doublé de volume)

et je fais l'autruche : j'ai attendu 5 jours avant de l'appeler à l'hôpital, par contre j'ai eu le "privilège" d'apprendre ce qu'il avait car j'étais la première à l'avoir en ligne le jour où il a eu ses résultats

je retarde pour appeler son médecin, je retarde pour l'appeler lui, pour lui parler, pour aller le voir (il a quitté l'hôpital, il est rentré), mais j'ai une relation tellement ambigue avec mes parents que là, je ne sais plus comment, quoi faire ??? ::)

et j'ai deux minots, très attachés à leurs papy mamy, à qui je vais devoir dire que leur papy est malade, mais j'ai tellement la trouille des questions qu'ils vont me poser que tant que je n'appelle pas le médecin, je me dis que je n'ai pas à leur dire quoi que ce soit, n'ayant pas plus de réponses que ça :-X :-[

je fais l'autruche, j'ai la tête dans le sable, je sais que je dois la sortir, mais tant qu'elle est cachée, je me dis bêtement, naïvement, qu'il ne va rien se passer, que tout va bien aller

et quand j'en ai l'occasion, je pleure, sur le père que j'ai, sur celui que je n'ai pas eu, celui que j'aurai voulu avoir, sur l'histoire avec lui qui n'est pas celle que j'aurai souhaitée, mais qui est celle avec laquelle je dois faire

je dois vraiment sortir la tête du sable

Et ta Maman, où elle en est ? As-tu des bons contacts avec elle, pour que vous puissiez en parler ensemble  ? Voir l'avenir ensemble ? Et la question des petits enfants...

 :-* :-* :-*

Sinon, ici, ça à bougé vite, très vite (quand la décision est prise....). C'est  8), et j'ai beaucoup de chance.

Donc, la maison de mes parents est vendu... A un ancien de mes copains de classe :o, qui connait donc très bien la maison pour y être venu faire des "boom" ;D. Bref, son couple connaisse très bien le quartier et son ravi. Mes parents aussi  :D, et ça, c'est fait !

J'ai aussi été faire mon voyage nostalgique : nous y sommes partis 4 jours, c'était bien sympa. Voilà, c'est fini la Picardie, vivement Annecy (emménagement prévu le 30 octobre).

A +

La Doudou :D :D 8)

Mesoke, Patricia :-* :-* :-* :-*

doudou, moi je fais l'autruche, mais ma mère a un casque en béton armé sur la tête depuis des années. Le médecin a parlé d'un traitement qui pouvait durer de 3 mois à 1 an, alors ça va durer de 3 mois à 1 an, forcément ::) :-X
quant à la relation que j'ai avec elle, c'est tellement compliqué que je ne sais pas, je ne vois pas comment en parler sereinement avec elle, et je ne suis pas sure du tout qu'elle entende que ça puisse être simplement "le début de la fin"
j'ai décidé d'appeler le médecin du service cette semaine, une façon de sortir la tête du sable

pour le reste, une chose à la fois

je trouve ça très dur à gérer. je ne veux pas espérer  :-\  et je me surprends à verser des larmes sur des choses bêtes (je me suis réveillée ce matin en me disant simplement qu'un jour plus ou moins proche -et ça, personne ne peut dire quand-, je me réveillerai avec la conscience de son absence physique réelle : je ne pourrai pas l'appeler pour lui parler. L'ai-je appelé pour autant ?  ::) :-X :-\

Patricia :-* :-* :-*

merci laety :-*

de rien... :-*

je sais qu'a priori, mes parents n'en sont pas au niveau santé, mais finalement je n'en suis même pas sure... parce que c'est comme s'ils ne me disaient plus rien :-\
la dernière fois que l'un d'eux a eu à passer des examens importants, je l'ai appris complètement par hasard... :-X ma mère était chez moi pour qqs jours et téléphonait à ma soeur en lui disant "tu sais/tu n'as pas oublié que ton père passe tel examen lundi..."
j'en suis tombée des nues: il semblait qu'ils avaient déjà tout trois beaucoup parlé, et moi si je n'avais pas été à qqs mètres du téléphone, je n'en aurais jamais rien su... :o :o

j'ai comme l'impression qu'il a dû y avoir d'autres éléments/informations importantes dont on ne m'a pas fait part jusqu'à présent et dont on ne me fera jamais part...

tu en es où Patricia? tu as appelé ou pas?
 :-*

P'tite lilli, j'en suis que je fais toujours l'autruche, avec une volonté d'appeler cette semaine ;)

ben voui mais on est cette fameuse semaine  ;)  juste un petit rappel  :-*

bon ben voilà, j'ai appelé

j'ai d'abord eu mes parents hier soir, qui voulaient savoir si les petits étaient prêts pour leur rentrée, et j'en ai profité pour poser deux trois questions

j'ai donc appris que depuis sa sortie d'hôpital, mon père ne sort plus : il a peur de tomber (ce qui lui est déjà arrivé par le passé :-X), et qui s'est reproduit cette semaine, une nuit où il s'est levé

plutôt que de cogiter, de broyer du noir, et d'envisager le pire (même si peu de meilleur reste à venir), et après avoir pourri la soirée de zhom, et la mienne (à pleurer, encore), j'ai donc décidé d'appeler le médecin aujourd'hui

ce n'est plus une leucémie, mais un lymphome (cancer du système lymphatique), et ce n'est pas bon du tout : ni guérison, ni rémission.

reste quelques examens à faire (notamment de la moelle osseuse), pour savoir quelle chimio ils vont lui prescrire, à quel rythme, et quelle dose.....

et calculer surtout s'il va en retirer des bénéfices, ou pas :-X

Le doc venait d'apprendre que c'était un lymphome, donc mes parents ne savaient pas encore le degré de gravité de ce qu'il a, puisqu'à priori, le médecin ne s'était pas vraiment avancé quand il a signé la sortie de mon père.

Enfin bon, rien de très réjouissant. Néanmoins, le fait d'être fixée un peu plus, et de savoir, malgré tout ça soulage :-\

Patricia,  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Patricia: ondes ++++++++++++++++++++++++++++ et :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* :-*

vous envisagez de dire "tout" à ton père?

 :-*   :-*   :-*

Pourquoi? A cause de son age?

la maladie est déjà avancée, les effets de la chimio ne sont pas forcément bons là aussi, et pas sur qu'il en retire de réels bénéfices :-X

pour le moment c'est à suivre, et ça dépendra des résultats d'autres examens à venir

P'tite lilli, pour répondre à ta question, je t'en retourne une autre "le médecin ne va t-il pas lui dire justement ?", ou cela dépend il de l'état dans lequel il le sent ?

bon d'accord, ça fait deux questions ::) ;)

en fait, non seulement je me demande si on va tout lui dire à lui, mais aussi à ma mère :-X

et ça, c'est pas la même

ah ok  :-\ Merci pour les précisions  :-*

je n'ai pas de réponse précise  :-\

une certitude, si la famille demande à estomper un peu la cruauté de la vérité, le médecin accepte (sauf exception, il y en a toujours)

le plus souvent, les médecins formulent de façon assez détournée (c'est grave), très rarement (là aussi y a toujours des exceptions) de façon directe (c'est 6 mois avec chimio, 4 mois sans)
ensuite, il y a ce que le patient "entend"
il y a aussi des personnes qui veulent savoir coûte que coûte

ça se gère au cas par cas, selon ce que tu lis dans le regard du patient. On sent quand on atteint les limites de sa compréhension et les limites de ce qu'il veut/peut entendre.

faut-il tout dire ou pas? c'est une question très personnelle...

il ne va pas bien du tout :'( :'( :'( :'(

retour à l'hôpital lundi matin pour biopsie des ganglions digestifs, lui même me dit qu'il ne comprend pas qu'on ne lui donne rien, qu'il doive attendre son rdv fin septembre, et qu'il n'est pas sur de ne pas rester à l'hôpital (il est prévu qu'il ne fasse que la biopsie avec retour après les examens)

j'ai vraiment peur que la situation ne se détériore très/trop vite :-[ :'( :'( :'(

:-* :-* :-*

patricia, crois tu qu'il souhaiterait savoir ?

Patricia, je suis désolée d'apprendre ça.
Je crois me souvenir que ta relation avec tes parents est pour le moins... compliquée, j'imagine que ça doit rendre ces moments d'autant plus difficiles...  :-\
Je pense fort à toi, je suis là si tu as envie de parler.  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Impa, j'y vais demain, je tâcherai de voir dans quel état d'esprit il est

La louve, merci

et merci à vous toutes pour vos bisous de soutien :-*

Tiens-nous au courant
 :-* :-* :-* :-* :-*

Patricia :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* :-* :-* :-* Patricia,
et plein d'ondes ++++++++++++++ pour ta journée de demain

Patricia, je ne peux pas faire grand-chose sinon t'envoyer une tonne de  :-*

Patricia, déjà bravo pour ton coup de fil
Alors pour les nouvelles.... :-* :-* :-* :-* :-*
Même avec vos difficultés passées, j'espère que vous arriverez à tous vous soutenir au mieux.

C'est surprenant comme l'on peut "changer de peau" en fonction des situations

depuis jeudi soir où j'ai appelé mon père, que j'ai entendu qu'il allait mal, qu'il devait retourner à l'hôpital pour une biopsie, je peux dire que j'ai passé une très mauvaise journée vendredi. Merci à mes cops au passage (du forum et hors forum), pour m'avoir écouté, et permis de vider toutes mes larmes

Mais évacuer le trop plein m'a permis d'affronter la journée d'hier avec une certaine sérénité

Je ne sais pas trop ce que j'imaginais, mais mon père était sans doute en "meilleure forme" que ce que je pensais. Toutefois, et par rapport à la dernière fois où je l'ai vu, il y a un mois, il a encore décliné.

Il a maigri, ses avant bras sont bien plus maigres qu'il y a un mois, ses épaules...... il  porte toujours des pantalons très larges donc je n'ai pas pu voir au niveau des jambes, mais ma mère me dit qu'il a perdu là aussi beaucoup de poids.

Il ne mange donc pour ainsi dire rien (il mange moins que ma fille, qui ne mange elle même pas beaucoup :-\), il ne marche plus, il ne tient plus sur ses jambes (forcément, comme il ne mange plus, il n'a plus de forces). il est très fatigué, se couche vers 22 h au lieu de 1 h du mat, et se lève vers 10 h le lendemain matin (au lieu de 8 h)

sa voix est aussi modifiée, il s'essoufle vite quand il parle

Maintenant, lui même dit qu'il attend le traitement pour aller mieux. Il veut "engueuler" le docteur ce matin (il voit un chirurgien digestif ???), et fait sa biopsie. Il a demandé une valise à ma mère pour rester à l'hôpital : il dit qu'il s'y sent en sécurité.

Ma mère pense qu'il ne se fait pas forcément d'illusions sur une possible guérison. par contre, d'après elle toujours, il n'aurait pas conscience des effets secondaires possibles de la chimio,, que ça peut l'affaiblir encore plus (sans parler des vomissements, nausées, fatigue......), d'où son souhait de se voir traiter au plus vite

Ma mère quant à elle a une certaine lucidité sur ce qui va se passer. Elle est en attente de réponses, elle veut savoir exactement ce qu'il a, s'il va pouvoir tenir encore longtemps ou pas. Je l'ai pas mal questionnée afin de m'assurer de ce que je pouvais dire ou pas. Du coup, j'ai pu dire pas mal de choses (et notamment que ce n'est pas une leucémie mais un lymphome, ce qui explique la biopsie des ganglions, et le fait qu'il en ait partout : il a la zone vers ses oreilles toute gonflée :-X)

J'ai donc pu longuement parlé avec ma mère, être claire avec elle, j'ai pu pleuré avec elle aussi, mais pas trop, pas comme ce que j'ai pleuré avec zhom jeudi et mes copines vendredi.

Juste assez pour que l'on parle ensemble de la suite, qu'elle sache que je suis là, que je serais là quand elle en aura besoin

c'était un peu long, mais ça me permet aussi d'évacuer

j'attends la fin de la journée pour en connaître l'issue (hospit pour mon père ou pas ? conclusion du rendez-vous avec le chirurgien ?)

je me dis quand même que tout ça n'est pas brillant du tout et laisse peu d'espoir. Quand je vois à quel point il est fatigué, je me demande quels effets une chimio aurait aujourd'hui sur mon père :'( :'(

Patricia, je ne trouve pas vraiment les mots...  :-\ mais saches que je pense bien à toi, et que si tu as besoin de quoi que ce soit, tu peux passer ou m'appeler...
Bon courage pour la période à venir... Je suis aussi passée par la, pour mon père, pour ma mère... avec des issues bien différentes...
 :-* :-* :-* :-* :-*

nat  :-* :-* :-* :-* :-*

pas besoin d'attendre la fin de la journée, mon père est rentré. je ne sais pas quoi penser, mais d'instinct, j'aurai envie d'être  >:(

le médecin ne lui a rien dit, il lui a palpé l'aine, confirme qu'il a des ganglions en masse

mon père lui a demandé si c'était la grosseur des ganglions qui l'empêchait de manger, pas de réponse du docteur "on va voir, faut faire la biopsie d'abord"

biopsie qu'ils n'ont pas faite aujourd'hui, il doit être a jeun, et rencontré un anesthésiste d'abord (ça je conçois, mais bon, pourquoi l'appeler jeudi pour lui fixer un rdv lundi en lui disant qu'il y aura biopsie ?)

donc rdv anesthésiste vendredi, et mardi prochain seulement biopsie des ganglions et prélèvement de la moelle osseuse

je suis un peu en colère là, j'ai l'impression qu'on le balade un peu >:( >:( >:(

 :-*

Je ne pense pas qu'on le "balade" .....

Les hostos ont "simplement" leur organisation et leurs contraintes ; s'il y avait "urgence", ils auraient agi dans l'urgence ; là j'imagine que pour eux (et évidemment, pas pour ton père ni vous), ça peut "attendre" ....  :-\ :-\ :-\

Zen Pat ....
Ne te rajoute pas l'énervement face aux blouses blanches en plus de la période difficile affectivement .....
 :-* :-* :-* :-*

Muriel, pourquoi le doc ne lui répond pas ? ou répond à côté ?

il est pas idiot mon père : il pose une question, et n'a pas de réponse ???

urgence ou pas, (et je suis d'accord que s'il y avait urgence, ils l'auraient prise en compte) mais maintenant, il a toute une semaine pour cogiter un peu plus :-X

Parce que les docs font super gaffe aux réponses qu'ils donnent ; ils ne s'avancent pas tant qu'ils n'ont pas la confirmation médicale de ce qu'ils pressentent.
Parce que des fois ils n'ont pas de réponse ferme et certaine .....  :-\ :-\ :-\

 :-* :-* :-*

On ne balade pas ton père. La médecine n'est pas une science exacte, il faut l'admettre et l’accepter. Un médecin ne donnera son diagnostic que quand il sera certain de son diagnostic. Dans l'attente, il ne peut avancer que des hypothèses. Et si devant le patient, il commence à "hypothéquer", le patient ne se sent pas en confiance. Et comme le dit Bambinette, ils n’ont pas toujours de certitudes.
Ensuite, OK, certains sont plus enclins à la communication que d'autres  :-\

Pour le report de la biopsie, les médecins veulent peut être en parler en staff avant de la pratiquer, savoir quels examens orienter, faire un "tir groupé", plutôt qu’une semaine ceux ci, une semaine ceux là.
Dans tous les cas, n'hésites pas à te manifester, à poser les questions, à attendre des réponses.  Ton père n'osera peut être pas.

Question chimio, même si elle n'est pas curative, elle peut être palliative. Essayer de faire diminuer les ganglions, diminuer la gène occasionnée par ses gros ganglions. Apporter un peu de confort dans la maladie. Dans ce cas là, les médecins dosent faiblement, juste assez fort pour améliorer le quotidien, juste pas trop fort pour éviter les désagréments d'une chimio.

 :-*   :-*   :-*   :-*

Patricia :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

PL, tu devances l'une de mes questions rapport à la chimio, à savoir, peut-elle être de confort ?

je me suis demandée, en le voyant si fatigué et affaibli hier, si une chimio pouvait lui faire du bien, compte tenu des effets secondaires connus et réputés (même si tous ne réagissent pas forcément de la même manière mais bon :P)

Merci :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Je pense à toi Patricia.  :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Des news Pat ?  ???

 :-* :-* :-* :-*

rien de plus qu'hier Muriel :-*

très très fatigué d'avoir fait le trajet et monter les trois étages qui l'ont ramené chez lui, à part ça, pas de nouveau

Et toi, comment vas-tu ?  ???
 :-* :-* :-* :-*

si je te dis que j'alterne les phases où je me sens dévastée, parce que ça va trop vite, et celles où j'ai l'impression d'être sereine, et de me dire que c'est ainsi, dans l'ordre des choses, ça te parle ?

Oh que oui ......  ::) ::)

 :-* :-* :-* :-*

Ondes ++++++++ Patricia

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* Patricia

 :-* :-* :-* :-* :-* :-*

merci :-*

 :-* :-* :-* :-*

Un acheteur potentiel pour le Mas de mes parents, mais ... il veut bien sur faire baisser le prix, bon, c'est le jeu. Mais de combien (en % du prix initial) on peut accepter cette baisse? Je ne me rends pas compte.

Ma mère hésite, parce que ça l'emm*rde de gérer ce genre de choses qui autre fois étaient plutôt du ressors de mon père et puis elle hésite. Est-ce une si bonne chose que ça? Mon père ne risque t'il pas de perdre les repères qui lui reste? + le déménagement en lui même à gérer (25 ans dans cette maison, ça en fait des choses d’amassées) avec mon père "dans les pattes".

Mon père en plus s'est perdu hier autour de chez mes parents, c'est un viticulteur qui l'a ramené dans sa voiture  :-\

pfff et ma mère me demande mon avis  :-[ :-[

Question perte de repères pour ton père, je ne sais pas répondre .....  :-\ :-\

Pour le fait de déménager en soi, je me dis qu'il serait "mieux", POUR TA MERE, t'habiter dans un endroit moins isolé, où elle puisse plus facilement le laisser pendant qu'elle fait des choses ; être plus proche de la ville, c'est aussi lui permettre d'être moins longtemps absente pour aller faire du shopping, ou n'importe quoi d'autre.

Si l'optique est de déménager, je dirais que la négo du prix du mas se fera en fonction de l'envie de vendre ......  :P :P :P :P

Tu sais, quand mes parents ont vendu la maison de Carcassonne, ma mère au début ne voulait pas baisser (ce que je peux comprendre) ; idem, elle s'en est occupée seule ....
Puis, en en parlant toutes les deux, elle a pris conscience que l'important, c'était de vendre, pour pouvoir se rapprocher de nous et que je puisse l'aider plus facilement à prendre mon père en charge.
Du coup, elle a revu son prix à la baisse, l'affaire était réglée 15 jours après.
Elle en a été soulagée .....


Il me semble qu'il faudrait d'abord que ta mère prenne la décision, ou pas, de déménager ; et oui, il va bien falloir qu'elle prenne la décision seule .....  :-\ :-\ :-\
Une fois cette décision prise, elle peut agir.
Quant au déménagement lui-même, elle peut financièrement payer un déménageur ; elle ne va quand même pas s'emmerder à faire les cartons et à tout transporter .....  :P :P :P :P


Voilà le mien d'avis ......
 :-* :-* :-*

Je n'aurais pas mieux dit !

 :-*.

A +

+1 avec Bambinette

Pour la perte des repères de ton père, il me semble, d'après ce que tu décris, qu'il n'y en a plus beaucoup même là bas  :-\

Le plus important est que ta mère puisse avoir plus de facilités, plus de sécurité  le confort de ton père en sera plus important

Bisous

Si ce n'est pas sa maison "de toujours", il en perdra les repères tôt ou tard. On avait une cliente qui, 30 ans après son déménagement, cherchait SA maison, celle où elle avait vécu avec mari et enfants.

La priorité actuelle est ta mère. Ton père est malade, ta mère.. pas encore j'ai envie de dire   :-[  Ca use la gestion au quotidien d'une personne comme ton papa.
Si un déménagement peut apporter aide et réconfort à ta maman, il faut l’accepter sans se poser de question. Et si cela représente un coût en perdant sur la vente, ben tant pis. On ne les emporte pas dans la caisse   :-\
Si un déménagement ne serait pas bénéfique à ta maman, cela se discute.
En l'état actuel, c’est ta maman qu'il faut protéger   :)

 :-*   :-*   :-*

quelques nouvelles après le rendez-vous anesthésiste

Anesthésie générale donc pour mon père mardi, pour prélèvement de la moelle osseuse, et biopsie des ganglions (prélevés à l'aine)

j'imagine que l'intervention ne dure pas trop longtemps, mais j'avoue que l'AG m'effraie un peu, vu l'état et la fatigue de mon père :-[

 :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* :-*

Mesoke: comme les copines, je ne peux pas te donner une idée de pourcentage "idéal" :-\ ondes ++++++++++++++  :-*

Patricia: ondes ++++++++++++++++++++++++++ aussi :-* :-* :-*

mon père est sorti du bloc, ça s'est à priori bien passé, là, il dort

il rentre cet après midi chez lui

Bonne nouvelle.  :) :-* :-*

Bon réveil au papounet   :-*   :-*

 :)

j'ai eu mon père ce soir, et il avait l'air bien réveillé

la prochaine étape est pour la semaine prochaine, rdv avec l'hémato pour résultats et je pense le traitement qu'il aura

du nouveau pour ton papa?   :-*

rien de nouveau pour le moment

j'y suis allée avec les petits hier, on y a passé la journée et on est rentré tard. Je l'ai trouvé à peine mieux, si j'ose dire (il a mieux mangé en quantité), et il avait un peu d'humour

par contre, j'ai assisté à une scène qui m'a remuée : un gars de par chez moi connaît mon père depuis plusieurs années maintenant, (il a environ 50 ans ou à peine moins). Quand il était à son compte, et que mon père était à la retraite, mon père lui faisait quelques trucs pour son boulot, et travaillait dans son "entrepôt".

Depuis, le gars en question s'entend très très bien avec mon père, et venait souvent à la maison boire l'apéro.

depuis que mon père est malade, Eric l'appelle plusieurs fois par semaine et vient le voir régulièrement, et hier, il est venu. j'ai été hyper touchée par la relation que j'ai vue entre eux. Eric le touchait, le câlinait, l'embrassait par dessus sa chemise. comme un fils avec son père :'( :'( :'(.

je me suis dis "c'est bien", mon père n'est pas seul, et ce gars est aussi proche de ma mère. J'ai senti mes parents heureux de l'avoir à proximité

la journée a pas été simple, beaucoup de tension. Je suis à la recherche de l'enfant que j'étais, de l'enfant qui est en moi, quelque part

j'ai pu pleurer hier soir en rentrant, ça m'a fait du bien

résultat des analyses et j'espère protocole de soin pour jeudi : rendez-vous hémato

Comme tu le sais, je suis un peu dans la même optique en ce moment, pour d'autres raisons...
J'espère que tu trouveras, et que tu résoudras ce que tu as à résoudre pour mieux avancer. Pleins de bonnes ondes ma belle.  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

c'est tres emouvant ce que tu racontes patricia

 :-*

quelques réponses à venir aujourd'hui j'espère.....

 :-*  courage   :-*

 :-*

Pensées pour toi Patricia  :-* :-* :-*

 :-* :-* :-* :-* :-* :-*

C'est pas brillant. Je suis en larmes depuis hier

mon père est resté à l'hôpital, le médecin n'a pas voulu qu'il refasse le voyage en sens inverse. Elle l'a donc gardé pour le "retaper" un peu : tension basse, ne tient plus sur ses jambes

les examens ne sont pas tous revenus, mais il s'agit donc d'un lymphome manteau (manteau parce qu'une couche épaisse entoure les ganglions). Pas très sympa comme cancer, genre même un peu agressif (durée de vie moyenne de 3 à 4 ans, étant entendu que cela dépend de l'âge, et du stade du cancer)

il doit repasser des examens (scanner),

Comme traitements, elle propose un truc : 2 jours de chimio à l'hôpital, 2 jours de pause à la maison, re 2 jours à l'hosto, 2 jours maison, pendant 1 mois

ensuite, 28 jours de pause à l'issue du premier mois de traitement

et on recommence le cycle des 2 jours hosto 2 jours maison

elle voudrait faire ce traitement

Le 2ème proposé, 2 jours de chimio, 3 semaines de pause, et re-chimio

j'attends l'appel du médecin. je viens d'avoir mon père, qui bien entendu ne va pas très bien

 :-*

je te souhaite plein de courage patricia :-*

 :-* :-* :-* :-* :-*
Je suis là si tu as besoin/envie.  ;)

Patricia   :-*   :-*
Le médecin t'a-t-il présenté le plus et le moins de chaque protocole envisagé? les balances bénéfices/risque? confort/effets secondaires?

elle était pas dispo quand j'ai appelé ce matin. Elle devrait me rappeler cet après midi. C'est un peu pour ça que je voulais l'avoir. Elle dit vouloir faire le premier traitement car c'est très prometteur dit- elle

Niveau effets secondaires, j'ai déjà eu comme info par ma mère qu'il aurait un très net affaiblissement des membres inférieurs. Sachant qu'il ne tient déjà pas debout :-X :-X

parce que je l'ai pas dis, sans doute parce que je n'y connais rien, mais deux jours hosto, deux jours maison, et ça pendant un mois, je reste sceptique, dubitative, effrayée,

et je me sens ingrate ou indigne parce que je n'arrête pas de me dire qu'il est trop faible, qu'il va souffrir, que je ne veux pas qu'il souffre, je ne veux pas qu'il ait une fin comme ça,

je n'arrive pas à voir le verre à moitié plein, à me dire qu'il va se battre, qu'il en veut. Au vu des résultats, le cancer en est pas au stade 1, et comme je l'ai dis, c'est un truc agressif, donc les traitements proposés le sont aussi

il m'a dit tout à l'heure "ça ira mieux quand tout sera fini". le tout veut dire quoi ? ??? ::) :'( :'( :'(

Patricia, je comprend que tu aies peur...
J'aurai toujours en souvenir le jour ou le médecin a opéré d'urgence mon père pour son cancer du colon, et il avait du coup annulé nos vacances (on devait partir une semaine ensemble)
Le médecin en question amenait sa fille à la garderie ou je travaille à cette période. Quand je l'ai vu, je l'ai agressé, en lui disant qu'il aurait bien pu attendre une semaine pour que mon père puisse encore profiter une fois de quelque chose d'agréable.
Dans ma tète, ces vacances seraient les dernières... Le mot cancer m'avait  :o
Mon père a survécu longtemps à ce cancer : le médecin avait eu raison, et il m'en a parlé longtemps...

Quand ma mère a eu son myelome, il y a 3 ans, ma réaction n'a pas été la même. J'ai eu moins peur (et pourtant, c'était pas un truc sympa non plus). Après un an de traitements durs, et une greffe de moelle, elle est en rémission depuis 2 ans...

Il faut entourer ton papa le plus possible, parce qu'on ne sait pas de quoi demain sera fait... Il aura besoin de toi, et ta maman aussi. Mais il faut arriver à profiter au maximum de nos parents quand ils sont la.
Bon courage Patricia... Plein de  :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-*

Patricia :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Je viens d'avoir le médecin. En fait, ce n'est pas un scanner qu'il repasse, mais une scintigraphie programmée la semaine prochaine

Elle n'a pas parlé à mon père du plus et du moins des protocoles. En fait, il a compris de lui même que s'il ne faisait rien, il serait de toute façon de plus en plus fatigué. Il s'en est rendu compte par lui même ce dernier mois.

Le traitement qu'elle envisage demande effectivement à ce qu'il se retape, donc, elle le ré-hydrate et évalue son état en le gardant au moins deux semaines. Après l'avoir vu ce matin, elle pense qu'il peut attendre jusqu'à vendredi prochain, pour commencer le traitement. Elle le garde de fait pour voir comment il réagit.

si ça ne va pas, elle commencera le traitement classique de la chimio deux jours, et trois semaines de pause

elle m'a redit que dans ce type de lymphome il y avait rechute le plus souvent, que le traitement ne ferait qu'apaiser les symptômes et enlèverait un peu de la fatigue. Mais que ça reste très grave. la scintigraphie va permettre aussi de voir l'agressivité ? (c'est bien ça ?) du lymphome (et donc, il en a dans la moelle osseuse, le sang et les ganglions).

pas glop

le doc a l'air de bien se soucier de son bien être, et ça me paraît 8)

ondes ++++++++++++++++++++++++++ apaisantes et pleines de sérénité :-* :-* :-* :-*

Tu  n'es ni ingrate, ni indigne.
Tu es sa fille et tu as des craintes et des appréhensions pour lui, ce qui me parait bien naturel.

Quand la chimio est difficile à vivre pour le malade, il faut peut-être se mettre en tête que c'est pour du mieux, pas juste pour souffrir .....  :-\ :-\ :-\ :-\

Si le traitement est agressif parce que la maladie l'est, c'est de toute façon pour que le malade se sente le mieux possible ; comme le dit la toubib, moins de fatigue, moins de symptômes.


Tu as tout mon soutien, tu sais oh combien.
 :-* :-* :-* :-* :-*

je vous l'ai pas dis, mais merci les filles, merci mille fois :-* :-* :-*

vous lire me fait du bien aussi

j'aime tellement pas le savoir comme ça, je l'ai jamais connu comme ça, je ne l'ai jamais vu malade, affaibli, démuni

m'a tout l'air d'un p'tit vieux, d'un tout p'tit vieux, et cette image me fait tellement mal :'( :'( :'(

:-\ :-* :-* :-*

Et ouais ..... on est bien obligé dans ces situations de merde de voir nos parents "comme ça" ......
Oui, c'est difficile, oui ça fait chier, mais oui, c'est une réalité.
Et je pense qu'il sait, lui, au fond, que tu as cette "nouvelle" image de lui et que ça te fait mal ....

Mais il sait aussi que tu l'aimes (tu lui dis, hein, "je t'aime papa", tu lui dis !), et ça, c'est important pour lui
 :-* :-* :-* :-* :-* :-*

ça c'est un truc que j'ai jamais dit à mon père...
Pis maintenant si je lui dit, il va soit trouver ça super bizarre soit l'oublier dans la seconde ou probablement les deux.

Je te fais tout pleins de gros bisous Patricia  :-* :-* :-*

Mais qu'il trouve ça bizarre ou qu'il l'oublie, tu l'auras dit.
Si ça ne touche pas son esprit, ça touchera son coeur .........

Et toi, tu te diras un jour : "j'ai pu lui dire "je t'aime" au moins une fois de son vivant ...."

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Voilà c'est dit, pour la première fois depuis des lustres "je t'aime papa"

marrant que tu l'écrives bambinette, parce que oui, là, ça m'est venu tout naturellement, et j'avais pas encore lu le fil

et puis, voilà c'est dit, j'ai aussi parlé aux loulous : "papy est malade, il est très fatigué, alors pour l'instant il est à l'hôpital".

je voudrais l'appeler régulièrement, et avec les petits aussi.

et puis j'ai dis à mon père que j'en avais parlé aux petits

ça va mieux aujourd'hui, j'ai quand même été largement rassurée par le médecin hier, et puis même si je sais qu'il ne faut pas s'attendre à des miracles, j'ai aussi décidé d'entamer cette dernière partie de la route avec lui, et d'accepter de dire des choses aussi désuètes que "je t'aime", pour que comme tu l'as dis Bambinette, ça touche son coeur :-* :-* :-*

Et tes petits ils ont accueillis comment l'info?
Je te fais tout plein de bisous de réconfort!

Mon Loulou a eu un temps d'arrêt, j'ai senti l'angoisse monter :-\ et ma fille à pris ça relativement bien je crois
Une fois au téléphone, elle a redit ce que je lui avais dis "t'es malade et fatigué, tu dois te reposer " solene est très pragmatique

Je te sens un peu mieux Patricia, plus sereine, ça me fais plaisir, courage pour la suite.  :-* :-* :-*

un jour ça va, un jour ça va moins (je parle pour lui)

il est question qu'il commence le traitement mercredi plutôt que vendredi

je vais tâcher d'y aller jeudi, je dois pouvoir prendre une journée

les enfants lui écrivent, postent leurs dessins, j'appelle régulièrement pour qu'ils lui parlent, à priori ça lui fait du bien

et j'ai préparé quelques photos à glisser dans un cadre où l'on peut en mettre 4 à la fois : il pourra changer quand il veut

c'est l'opération "stimulation" :) et motivation :)

Et c'est important, tout autant que les panneaux de soutien moral qu'on conseille aux futures mamans quand elles sont hospi !!!

Ma mère avait des photos de ses 4 petits-enfants à l'hosto, c'était important pour elle de les voir ....


 :-* :-* :-* :-*

je vais le voir demain, le traitement commence vendredi

il a sa scintigraphie aujourd'hui,

on lui fait régulièrement des électro cardiogrammes (son coeur n'a pas un battement qui convient à priori, je n'ai pas vraiment compris pourquoi ???). En plus, il prend depuis des années un comprimé contre l'hyper tension, qu'il ne doit pas arrêter (à priori, sous peine de complications importantes), et là, son médecin lui a enlevé le cachet en question : faut il y voir un lien ?  je poserai des questions demain

il a aussi un épanchement pleural, donc, ponction régulièrement pour le drainer, car il est court en oxygène et a du mal à respirer

 :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Pour le médoc supprimé, ce peut être un traitement contrarié par les cures à venir ??? Il est sous étroite surveillance, ils seront à même d’intervenir si la tension remonte de trop.
Pour les troubles du rythme cardiaques, ce peut être lié à l’épanchement. Les troubles du rythme sont très fréquents chez les personnes âgées,  un peu comme si le cœur était fatigué, déréglé.
Pose tes questions  ;)

 :-*   :-*   :-*

Je l'ai vu hier

il pleure beaucoup, il est très émotif, juste voir des photos des petits que je lui avais préparé, avec une petite vidéo et un message des petits, et il est en larmes :'( :'( :'( :'(

il  commence sa chimio aujourd'hui

C'est une période difficile aussi pour lui ..... et autant que les émotions s'expriment .....

 :-* :-* :-* :-* :-*

bah oui, autant qu'elles s'expriment, c'est que là aussi, j'ai pas l'habitude, je l'ai jamais vu comme ça mon père, je l'ai jamais vu pleurer

on devient le parent de nos propres parents...  :-\  eux qu'on a toujours vu de nos yeux d'enfants, forts et invincibles   :-[

 :-*    :-*   :-*

tout à fait, fort, invincible, immortel même

j'avais juste envie de le toucher, le papouiller, lui faire des bisous (je l'ai fais ;))

Patricia :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* (et ondes +++++++++++++++++++ pour ton papa pour l'aider à supporter son traitement)

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Bon, il a très mal réagi à la première chimio. Il a eu une réaction allergique : il s'est senti glacé, des frissons, et il ne peut pas vraiment expliquer, mais si j'ai tout compris, il a fallu le réchauffer, il ne se souvient de pas grand chose

PL, si tu passes par là, se peut-il qu'il ait du être réanimé ? il dit qu'il s'endormait, que les infirmières le réveillaient sans arrêt ???

je l'ai eu ce matin, il était encore très fatigué, même s'il dit qu'il n'a rien vu de la nuit tellement il a dormi, mais là encore, il dit que les infirmières sont venues le voir plusieurs fois

pas terrible pour une première

Je ne saurais dire... C'est peu probablement mais possible malgré tout.
Je pencherais plus pour une grosse réaction, une grosse fatigue liée au traitement et à la réaction et une surveillance accrue +++ de la part des infirmières. Lui somnolent, elles testant son état de conscience.
Je sais que certains produits de chimio provoquent des difficultés de vascularisation périphérique, d'où ces sensations de froid, de fourmillement.

Pas terrible du tout pour une première, tu as bien raison  :-\  j'espère que le médecin va redresser la barre par la suite.

 :-*   :-*   :-*

Alors j'en sais un peu plus : il a eu effectivement une très mauvaise réaction, confirmée par les infirmières à ma mère mais pas de réanimation  :P il était couvert de couvertures et très peu conscient donc elles devaient le réveiller souvent. À la deuxième séance hier soir il n'a pas eu d'autres réactions similaires  par contre, il était totalement désorienté, s'est levé pour aller aux toilettes ne savait plus où il était bref, pas cool pour lui et il était très mal le matin. Ma mère y est allée plus tôt  mais mon Ptit père était perdu :'(

Dernières nouvelles : ses urines pourrissent et il faut lui enlever un rein :'(

Il a passé la nuit à parler avec un docteur, de tout et de rien, de sa vie, bref, il a pas dormi

Je suis en vrac

Ah merde, pas glop ......  :'( :'( :'( :'( :'(

Beaucoup d'ondes de soutien, Pat, on est avec toi
 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

???

Il a une fin de vie pas cool du tout ton pauvre papa  :-[

Pourquoi tu  ???

Et pour la fin de vie, c'est clair et je me demande s'il va finir l'année  :-X

Courage Patricia.  :'( :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Patricia :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* :-*

 :'( :'( :'(
 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Le pourrissement d'urines est une notion qui me ??? C'est quoi un pourrissement d'urines ?

Avec toi Pat  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

oh lala :-\

 :-* :-* :-* :-*

Coucou Patricia, j'étais à une formation aujourd'hui. Nous avons parlé entre autre fin de vie.
Quelques notions abordées m'ont fait penser à ton père.
Le médecin qui animait en partie cette formation (très humain) disait que beaucoup trop de ces confrères voyaient médical avant de voir l'être humain dans un lit d'hôpital, balançaient des chimio envers et contre tout, sans tenir compte de l'avis du patient ni même jouer carte sur table avec eux. J'ai pensé à ton papa  :-[
Si tu veux savoir où en est ton père, si tu as l'impression de te faire mener, demande son dossier médical et va voir ton ou son médecin traitant. Avec toutes les cartes en mains, et non pas juste celles qu'on veut bien vous donner, vous pourrez évaluer les bénéfices risques d'une chimio, quelque soit le produit, quelque soit la dose.

 :-*   :-*   :-*

Patricia  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Patricia :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

P'tite lilli, je ne sais pas trop exactement où j'en suis moi, mais où il en est lui

Il est depuis dimanche en réa, d'après ma mère, branché d'un peu partout, on lui a posé un drain (qui a été d'après mon père très très douloureux)

ses urines sont claires aujourd'hui, et il n'est plus question de lui enlever un rein

je ne sais vraiment pas quoi penser de ce qu'ils lui font, si les soins actuels relèvent du soin classique, nécessaire de le faire en réa, eu égard aux différents risques d'infection vu la fragilité de son état (et notamment un système immunitaire affaibli par la chimio des deux jours ???) ou si son état se dégrade ++++++ et qu'on arrive à de l'acharnement pour le maintenir en capacité de supporter la chimio qui va le déglinguer au fur et à mesure, vu une santé déclinante ??? ??? ???

et je ne sais même plus qui appeler aujourd'hui, même si je vais déjà commencer par le médecin de l'hémato, mais j'avoue que les nouvelles qui arrivent au fur et à mesure ne sont franchement pas réjouissantes, ni prometteuse d'une amélioration aussi légère soit elle

ma mère me dit qu'il est "les bras presque en croix, des fils de partout, et toujours quelqu'un près de lui". Pas le droit de le toucher, de s'approcher, de toucher les draps, de l'embrasser. Un protocole hyper strict (ça me rappelle un peu le protocole d'entrée au service de réa néonat, mais on était pas du tout dans le même état d'esprit alors, et on avait le droit de toucher mes petits)

là, il lui a demandé de ne plus venir en réa, et d'attendre qu'il réintègre sa chambre

je suis dans le flou le plus total. Je crois qu'il va en fait falloir qu'à défaut d'appeler, je prenne un rendez-vous pour avoir un contact physique et visuel

courage Patricia je ne saurais t'aider autrement que par çà  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-\  je repasse  :-*

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

oui, peut etre qu'avec un RV physique tu en sauras plus.
Dur dur :-\ :-*

Plein de courage Patricia, et plein de  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* aussi

Je pense que ton père à très mal "vécu" cette cure de chimio.
Sa place en réa, il la "mérite" vu les complications qui lui sont tombées dessus. Complications très probablement dues à la chimio et fort peu à l'évolution "normale" de la maladie. Ensuite, faire le distinguo entre acharnement et soins nécessaires, c'est difficile... Il était en structure, son état se dégrade, il passe en réa, jusque là c'est logique.
La question pour vous et lui reste la même qu'au début, mais est à réactualiser avec les notions d'aujourd'hui. Que veut-il lui pour lui même? Il a le droit de choisir, c'est sa vie. Il a le droit de refuser les traitements.

L'HAS préconise de ne pas faire de chimio à des personnes ayant 50% ou plus de leur temps en inactivité. Assis dans un fauteuil ne fait pas partie d'une activité bien entendu. Parce que l'on sait pertinemment que sur un organisme affaibli, la chimio va être dévastatrice... J'ose espérer que le CHU aura le respect de ne pas proposer une nouvelle cure   :-X

 :-*   :-*   :-*

En d'autres termes, si on ne lui propose pas de chimio, que reste t'il ?

Patricia: :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Patricia, quand c'est mon père qui a été malade, on a EXIGE avec ma mère d'avoir un rdv avec le chef du service.
On l'a obtenu (en insistant un tout petit peu), et on s'est présenté toutes les deux en disant très clairement qu'on était capables l'une et l'autre de gérer nos émotions, mais qu'on voulait savoir EXACTEMENT ce qu'il avait, où en étaient les toubibs de leur diag, des éventuels traitements, des chances de réussite.

Du coup, on a eu des infos claires et précises, pas forcément faciles à entendre mais au moins, on savait où il en était ; ensuite on a parlé à mon père.

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Merci bambinette et a toutes les autres aussi :-*

Mon père est de retour dans sa chambre : il faisait 92 kg à son arrivée, la cure de chimio et avant d'être admis en réa, il est monté à 108

Hier il était descendu à 95 :-X

et une nouvelle cure de chimio est prévue aujourd'hui ou demain :-X

Aurélie c'est quoi HAS ? Haute autorité de la santé ?

Oui

 :-* :-* :-* :-* :-*

que reste-t-il pour quoi?
le guérir? il me semble que le médecin ne vous ait pas laissé d'espoir de ce côté là
l'accompagner en fin de vie? on n'a pas besoin de chimio pour çà

si chaque nouvelle cure doit le conduire directement en réa, quel est l'intérêt? certainement pas un "confort" de fin de vie

on peut et on sait accompagner une personne en fin de vie, sans tout ce tsintsouin médical. Je ne dis pas on doit.
je dis juste que chaque personne doit pouvoir choisir, le corps médical doit laisser le libre choix à la personne et surtout se doit de respecter ce choix

 :-*   :-*   :-*

Ce que je voulais dire, c'est que tout ce qui reste, non pas pour le guérir mais l'accompagner ce sont les soins palliatifs

Quant à ce qu'il veut lui, je pense pouvoir dire que c'est ne plus se sentir aussi faible et diminué :-\ mais je ne pense pas qu'on lui ait proposé d'autres alternatives que la chimio ni même qu'on lui ait clairement dit qu'il ne guérirait pas

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

oui Patricia, on entre dans le soin palliatif.
Mais palliatif ne signifie pas expéditif  ;)  cela veut juste dire sortir les moyens nécessaires à calmer la souffrance, apporter du confort, des moyens en terme de personnel, de matériel si besoin.
Le palliatif peut durer des mois, voire des années   :)  avec une qualité de vie pas trop dégradée. Je fais allusion aux personnes abattues au fond de leur lit sans presque plus aucune forme de communication. Il n'y a pas que ces personnes là dans le palliatif   :D
Savoir utiliser à bon escient la morph*ne, les compléments nutritionnels, par ex.

Comment a-t-il supporté cette dernière cure?

 :-*   :-*   :-*

patricia  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

les derniers mois étaient paisibles côté parents
mais aujourd'hui mon père me prévient que ma mère a été hospitalisée depuis mercredi après midi
ses taux de gama gt et de créatinine (quelques choses comme ça) sont montés en flèche depuis fin aout
les gama sont à + de 2000
ils ne savent pas ce qu elle a
ils ont préféré l'hospitaliser pour faire tous les examens nécessaires et découvrir le soucis
je suis inquiète
et en même temps en colère
car on me prévient seulement aujourd'hui alors que mon frère le sait depuis mercredi
il ne m'a même pas prévenue  :-X :-X :-X

Désolée pour cette mauvaise nouvelle Véro...  :-\ :-* :-* :-* :-*
Et je comprends ta colère de ne pas avoir été prévenue...  :-X

les gama = le foie
la créatinine = les reins
Intox médicamenteuse? c'est possible vu que l'élimination des médicaments passe par le foie et/ou les reins.

 :-*   :-*   :-*

ils y ont pensé et ont attendu à distance de la chimio
et redonné un traitement pour faire baisser les taux mais ça a encore augmenté
à suivre

Nouvelle cure prévue lundi et mardi

Mon père semble en pleine forme, il marche, mange plus et mieux, et le médecin se dit très optimiste :-X

Au vu de la réaction de la première je me garderai bien de dire que tout roule, même si le savoir dans une humeur positive me "rassure" mais a côté de ça, je ne sais pas quoi penser de ce mieux si soudain ???

Lauver  :-* :-*

Patricia, Véro :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Mon père sort demain

Sa première cure était sous perf, pour les autres il a une injection dans le ventre

Les ganglions ont diminué, il marche plutôt bien, les résultats niveau biologique sont positifs

À suivre

:)

C'est déjà un bon point que les médecins rectifient le tir  ;)
Ca va lui faire du bien de rentrer chez lui  :-*

Patricia :  8) 8) 8) 8) 8)


Lauver : est-ce bien le plus important que tu soies prévenue avant ou pas ?  ???
Courage  :-* :-* :-*

Patricia :D :-* :-* :-* :-*

non ce n'est pas ce qui m'importe le plus
c'est plutot d'encore faire une différence entre leurs enfants , que mon frère est celui qui sera privilégié
que ma belle-soeur est mieux cnsidérée que moi
que je suis mise à l'écart et pas que pour ça
pour la garde des enfants car ma mère devait me prendre 2 jours les filles pendant les vacances
elle ne sait pas si elle pourra les prendre ce que je conçois mais elle aura pdt toute les vacances ma nièce qui a 9 ans 1/2 et est une vrai tornade

sinon des news
ma mère a eu une endoscopie, il y a un ganglion qui obstrue un vaisseau et dérange le bon fonctionnement du foie
du coup ils ont posé une dérivation
et elle n'a rien au pancréas
maintenant attente des résultats
elle est toujours hospitalisée et ne sait pas du tout quand elle va sortir

ondes +++++ pour ta maman...

pour la sensation d'être la dernière au courant/celle qui compte "le moins", là aussi quelques bonnes ondes +++++++++++ reboosteuses de moral, car je sais très bien ce que c'est :-X
 :-* :-*

Comme quoi on est jamais content, moi j'aurai presque le pb inverse  :P

Maman a 67 ans. et on vient de lui faire faire une irm, et dans une dizaine de jours elle a rdv au centre de la mémoire, pour être testée Alzeihmer.
J'ai peu de doutes quand aux résultats....
Elle mélange les époques, ne se retrouve pas dans l'espace, oublie de plus en plus de choses....
Une fois le diagnostic posé, et en fonction de ce diagnostic, il va falloir agir ....

C'est tôt 67 ans :-\ :-* :-* :-*

Je ne me rends pas bien compte de l'âge auquel cette maladie est détectée en principe...

ya pas vraiment d'age...

c'est souvent un peu plus tard que ca, mais ya aussi des formes precoces

Et c'est sans compter le nombre de personnes qui ne sont pas diagnostiquées...

quand je disais c'est jeune, je voulais surtout dire, pas au regard de la maladie qui débuterait tôt, mais bien de l'âge de la maman de Sash

je sais pas si je suis claire ::)

si si :)

Non, non, tu es Patricia ......

(MILLE EXCUSES !! Ca faisait trop longtemps que je ne l'avais pas placée celle-là !!!)



Courage à toutes
 :-* :-* :-*

Vi ... je me suis retenue de la faire celle là  :P C'est con, mais ça me fait tjs marrer  ;D

 ;D ;D ;D

Mumu ;D

Sash :-* :-* :-* :-*

vouai, quand je demande si je suis claire, on me l'a déjà faite ::) ;D

en plus, c'est claire et ses trois monstres qui me l'a faite ;D

les 1ers signes de la maladie d'Alzheimer débuteraient entre 40 et 50 ans. Ensuite elle évolue + ou - vite sans que l'on sache vraiment pourquoi...

Apparemment elle évoluerait plus vite si les symptômes se déclenchent tard. Enfin, c'est ce qu'à observer ma BM orthophoniste qui travaille avec beaucoup de patients atteints de cette maladie. Pour mon père (enfin à supposer qu'il s'agit bien de ça) c'est effectivement le cas.

J'ai une copine dont la mère a été diagnostiquée à 39 ans  :-\
Elle est morte en qq années (5 je crois). Ma copine a peur que ça lui arrive aussi. Je ne sais pas si il y a un facteur héréditaire.

des nouvelles de ma mère
son taux de gama gt commence a baisser
donc la dérivation serait efficace
elle est toujours hospitalisée mais sortira peut etre demain
et elle a rdv lundi avec le cancérologue

il me semble que oui, pour les formes precoces, il y a un facteur hereditaire :-\

un bon point Véro
et pour sa créatinine?

C'est bien ce qu'elle pense aussi  :-\

rappelle toi des petits pois de Mendell, héréditaire ne veut pas dire systématique  ;)

C'est vrai. Mais ça stresse quelque peu quand même  :-[

heureusement, ouf !

Le résultat de l'irm de ma mère a été donné : ils parlent (apparement) de démence profonde.... ma frangine doit m'envoyer le compte rendu; je vais appeler le docteur pour en savoir plus...

pfff  :-\ Bisous de soutiens, tiens nous au courant  :-*

Ca confirme vos doutes. L'Alzheimer est une forme de démence. C'est la localisation dans le cerveau qui oriente vers un Alzheimer (des "trous" un peu de partout) ou une forme de démence (une seule et grande zone de touchée).
Selon mes dernières info, le traitement reste plus ou moins le même et l'évolution aussi.
 :-*   :-*   :-*

Sash, plein de bisous de soutien :-* :-* :-* :-*

Ma soeur m'a envoyé le compte rendu de l'irm.. mais forcément.. ça ne me dit rien....
la seule chose que je comprends c'est le mot "atrophie".... et malheureusement, il n'est guère positif....
Je vais tenter d'appeler le centre irm pour savoir.....

Sash :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* :-* :-*

Je suis p :o mon père fait deux fois vingt minutes de vélo d'appartement par jour, il monte et descend les marches de l'escalier avec son kiné il doit se reposer après le vélo donc il s'allonge comme on lui a dit de le faire

Il m'a demande des bouquins quand j'irais le voir donc je lui en ai envoye en attendant d'y aller

Je suis épatée de son envie d'aller mieux et de tous ses efforts ( ma mère disait qu'il ne se battrait pas )

Je sais bien que son cas est grave et je n'écris pas ces mots en espérant quoi que ce soit mais je le découvre different et je ne le connaissais pas comme ça

C'est  8)

J'y vais sûrement lundi prochain et il a sa nouvelle cure de chimio le 2 novembre, donc on verra bien comment il réagit à celle la (même méthode que la première qui l'a envoyé en rea :-X)

Sash
 :-\ et  :-* :-* :-* :-* :-* :-*


Patricia
 :D et  :-* :-* :-* :-* :-* :-*


Les suites pour ma mère qui est sortie de l'hopîtal
les taux continuent de baisser (gama gt et créatinine)
le rdv avec le cancérologue n'a rien donné de plus car il n'avait pas les résultats du tepscan ni du prélèvement
nouveau rdv le 5 novembre
sinon elle va bien mais le moral pas trop top car elle sait qu'elle va avoir à nouveau de la chimio et avec tous les effets désagréables (nausées, fatigue et surtout perte des cheveux et ça ma mère l'a très mal vécue)

Je ne sais pas où en est mon père par rapport aux cheveux d'ailleurs ???

Le doc lui aurait dit que ce n'était pas une obligation mais bon c'est quand même la majorité non ? ???

Lauver  :-*

C'est chouette Patricia, mais si ça ne changera sans doute pas tout, au moins le voir mieux et plus positif, c'est bien pour lui et pour vous.  :-* :-*

Sash et Lauver.  :-* :-* :-* :-*

Ça dépend des patients et des traitements, ma BS qui a eu la même chose que ton père, avait perdu tout ses cheveux et tout les poils de partout (ça elle trouvait ça bien) mais ça repousse très bien  ;)

Mon amie qui a eu de la chimio de facon tres rapprochée n'a pas perdu du tout ses cheveux. Mais elle mettait un casque glacé sur sa tete pour ne pas les perdre
Elle a par contre perdu tous ses autres poils (cils, sourcils, etc).

Et au bout de combien de temps ?

alors ça, je ne sais pas exactement... Elle me l'a dit je crois, mais j'ai oublié.

L'oncologue avait dit à ma mère que ça dépendait des chimios ; ma mère n'en a pas du tout perdu.

ma mère a perdu ses cheveux par touffes cela a commencé environ 2 mois après le début de la chimio mais elle n'a pas tout perdu
mon père n'a pas perdu ses cheveux malgré la chimio

ça dépend des produits utilisés, ils ne font pas tous perdre les cheveux

Aller retour express pour mon père a l'hôpital pour une transfusion :chute libre de s globules rouges :-X

J'y vais demain

Patricia
bon courage  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* :-* :-* :-*

Tiens-nous au courant Pat, et courage
 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Un culot pour recharger les accus  ;)
 :-*   :-*

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

J'ai une question pour vous : je ne sais pas trop comment être avec zhom

Je m'explique : j'aimerai qu'il vienne avec moi, mais sans avoir à lui demander :-\. Or le cher et tendre n'est pas très à l'aise avec mes parents (moi non plus d'ailleurs, mais les circonstances modifient grandement les relations et les statuts des uns et des autres au sein de la cellule familiale ::))

Je vais donc chez mes parents et ai décide d'y rester cette nuit : j'éprouve aussi le besoin d'aller revoir des endroits où j'allais petite pour me souvenir de moi petite justement, et je veux y emmener mes petits

Zhom n'est pas chaud et je ne veux pas le supplier

Je crains aussi de lui en tenir rigueur vu la situation et les émotions que j'ai besoin d'évacuer et pour ça j'ai aussi besoin de lui

Est ce que je suis trop exigeante ? ???

Sans avoir à le supplier, n'arriverais tu pas à lui dire ce que tu as sur le coeur, comme tu viens de le faire ici ?
Je pense qu'on a tout a y gagner quand on exprime simplement son ressenti, ses émotions...
Zhom peut entendre que tu aies besoin de son soutien
Bises et bon courage Patricia  ;)

Je l'ai fais et quand je lui demande s'il vient il me demande ce que moi je veux :-X

Et pourquoi tu ne lui dit pas tout simplement que tu en as envie/besoin?  ???

S'il te le demande, reste simple : dis le lui...

C'est fait ;)

C'est peut être idiot, mais y a des choses qui me semblent évidentes non?  ???

bah non  ;) Évident pour nous pas forcément pour l'autre. Appliquons l'adage, "Si cela va sans dire, cela ira encore mieux en le disant. "

Peut être avait il aussi envie d'entendre que tu avais besoin de lui...

Pat :-* :-* :-* :-* :-* :-*

+ 1 !!!!!


Je crois qu'il y a des situations où il faut arrêter avec les "il devrait" et "c'est évident".
Ne t'en rajoute pas va ; exprimes clairement tes besoins, dis à ton zhom ce dont tu as besoin et c'est tout.

Et crois-moi .... si au moment de la maladie de ma mère, j'avais clairement dit à PO : "j'ai besoin de ça et ça, gère et démerdes-toi, là c'est moi qui suis en souffrance", je pense que ça m'aurait évité des rancoeurs envers lui par la suite .....
(Mesoke, tu te rappelles l'histoire du chat ?  ;) ;) ;) ;) ;))


 :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Rendez vous au centre de la mémoire pour ma mère accompgnée de ma soeur ainée.... diagnostic définitif : notre vieil ami AL s'est bel et bien invité.... apparement, moment très dur pour ma soeur.. ma mère ne se souvient plus de combien d'enfants elle a.. leur année de naissance.....
ils la mettent sous TTT pendant 2 à 3 mois pour voir si ça stabilise, et ensuite, ben... on ne sait pas....

 :-* :-* :-* :-*

Sash :-* :-* :-* :-* :-*

De passage chez mes parents, mon père est vraiment pas au top : on a du faire le 15 et il est retourné à l'hôpital

Il est en détresse respiratoire, il a de l'eau dans les poumons, des qu'il est allongé, il étouffe

Depuis sa transfusion il dort assis, voire ne dort pas

Il est essoufflé des qu'il parle, bref, après bien des discussions, il nous a laissé appeler le 15. Je crois qu'il voulait continuer de voir les petits et appeler une fois qu'on serait parti mais dans les faits, il aurait du appeler samedi :-X

Sachant qu'on venait lundi, mes parents n'ont rien dit et attendu :-X

Nouvelle cure de chimio vendredi ::)

 :-\
J'espère qu'il va bien réagir à la nouvelle cure.

 :-* :-* :-*

patricia  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Pat :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* Pat

Ma soeur ainée est allée chez le généraliste de ma soeur : prise en charge 100% demandée, dossier d'aide à domicile en cours.... ça suit son cours....

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

ma mère a été voir le cancérologue
elle n'en sait pas plus car ils ont perdu son dossier  :-X :-X :-X
mais certainement de la chimio pour retirer le ganglion qui est à coté du foie
par contre ses analyses reviennent à la normale
donc elle a rdv lundi prochain en espérant que son dossier soit retrouvé pour la réunion de vendredi
et qu'elle sache lors du rdv à quelle sauce elle va etre traitée

Lauver, sont bizarres dans cet hôpital de perdre les dossiers ::) :-X

après une cure diurétique qui l'a fait maigrir à vue d'oeil, mon père va mieux, il dégonfle, ses jambes et mollets sont à nouveau souples (les pieds toujours enflés mais moins)

deuxième cure de chimio passée hier, et à priori, tout s'est bien passé. :D :D

ces moments de répit me font penser à des montagnes russes (un jour t'es en haut, le lendemain, la chute est vertigineuse, jusqu'à ce que tu remontes)

Perso, en ce qui me concerne, pour compenser contre l'angoisse, je me rends compte que je bouffe :-X :-X :-X

Mon papa est tout maigre :-X :-\

Mais il est en forme, il a très bien encaissé sa chimio, il mange relativement bien, et la on sort d'une séance canapé avec papi mami et les lutins devant l'âge de glace

Prochaine séance le 4 décembre

 :)

 :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* :-* :-* :D

Des moments en famille qui font du bien !
 :-* :-* :-* :-* :-*

Solene a été lovée dans les bras de mon père tout le long du DA  :D :D

J'ai eu la vie que j'ai eue avec eux, mais la relation de mes loustics avec mes parents est clairement différente de la mienne, et j'espère qu'elle se souviendra de ses moments a elle avec eux, ou du moins qu'elle gardera la sensation d'avoir eu des moments privilégiés et forts avec eux ;)

 :D   8)   :D

+1

L'une de mes soeurs m'a appelée pour me demander si je pouvais mettre en place une demande de curatelle pour ma mère....
elle s'occupe de l'aide financière.... on essaie d'avancer.. mais toujours pas eu le courage ni d'appeler, ni de passer la voir.. je sais qu'un jour je regretterai... quand elle ne se souviendra plus de moi.....

Tu peux faire ça parce qu'il y a eu diagnostique? Et concrètement, ça sert à quoi? ça "m’intéresse" pour mon père d'en savoir plus  :-\

On le fait parce qu'on pense qu'elle n'est plus à même de gérer son argent (précision : pas de patrimoine, pas d'argent... c'est bien le problème).
On demande un dossier au tribunal d'instance, et je ne sais pas si le diagnostic suffit,car ils parlent d'un certificat médical établi par un médecin spécialisé (cout 160 euros !!!  :o :o :o) si le diagnostic suffit, ça arrangerait toout le monde.

Et ta maman vit seule?
Pleins de gros bisous de réconfort  :-* :-*

La demande de curatelle ou de tutelle est à déposer effectivement au tribunal.

C'est un expert nommé par le tribunal qui rencontre la personne concernée et son entourage.

Et ce n'est pas forcément un des membres de la famille qui est curateur ou tuteur ; ça peut être un organisme désigné par le juge des tutelles (et dans ce cas, ça peut être un peu galère, car pour toute dépense il faut leur autorisation).

Quand il y a plusieurs membres de la famille qui pourraient être tuteur ou curateur, le juge ne nomme l'un d'eux que s'il est persuadé d'une totale entente entre eux ; sinon, pour éviter les conflits, il préfère nommer quelqu'un d'extérieur.

Il faut voir en fonction de la situation.
Mesoke, ton père continue à faire des chèques ? A retirer de l'argent ? Il pourrait faire un virement ou une autre opération ?
Dans ton cas, je pense que ta mère serait relativement facilement nommée tutrice légale de son époux.

Perso, je ne l'ai pas fait pour mon père parce que de toute façon, j'ai procuration sur son compte, et qu'il n'a aucun document avec lui (ni chéquier, ni cb, etc ....) ; le seul risque serait que quelqu'un lui fasse signer un papier.
Si cela devait arriver, je pense qu'on n'aurait aucun mal, les enfants, à faire reconnaitre devant un tribunal qu'il n'a plus les capacités intellectuelles pour prendre de telles décisions.

Non mais il  n'a jamais du en faire, ma mère a toujours gérer les comptes. Par contre il a une CB sur lui qu'il est susceptible d'utiliser, encore faudrait il qu'il se rappelle de son code...
Par contre, peut on l’empêcher de conduire? Là il devient dangereux  :-\

Oui, ma maman vit seule.
On fait une demande d'aide à domicile (elle oublie de se laver)
On préfère opter pour un curateur extérieur à la famille (nous sommes 7...)
Ma mère a une gestion très "personnelle" de l'argent" mais à psteriori, ce que nous ne comprenions pas, c'était sa maladie ... (plusieurs retraits par jours, aller acheter du pain, des yaourts, des cigarettes et y retourner dans les minutes qui suivent....)
Ce sera préférable, surtout elle doit être placée plus tard...

Oui oui, je comprend tout à fait.
Malheureusement le sujet m’intéresse à titre personnel  :-\ Mais contrairement à toi, mon père ne vit pas seul, ma mère est présente et se "charge" de lui.

 :-\
mettre la voiture HS en débranchant un simple câble?

C'est surtout qu'il veut accompagner ma mère partout et il n'aime pas être conduit. Ma mère doit maintenant batailler, négocier, pour conduire ... S'il devait repasser le permis maintenant, je ne pense pas qu'il l'aurait. C'est fou qu'il n'y ait aucun contrôle passé un certain age.

La mise sous tutelle ou sous curatelle ne concerne que la gestion de l'argent, à ma connaissance.

Pour empêcher quelqu'un de conduire ?  ???
A part effectivement que ta mère ne cède pas ..... et ne surtout pas lui laisser la voiture seul ....
 ??? ???

Quand mon père a commencé à "déconner" au volant, je l'ai carrément "engueulé" .....  :-\ :-\ :-\
C'était super dur, mais je lui ai dis fermement qu'il était hors de question qu'il reprenne le volant ......

Yep, c'est ce que fait ma mère mais ce qui est usant avec cette maladie c'est qu'elle doit lui ré expliquer à chaque fois et tout le long du trajet!  :-\ 

 :-[ :-[ je ne suis toujours pas allée voir ma mère.......

Ne culpabilise pas, c'est difficile de voir ses parents décliner  :-*

Pour le permis, il faut un certificat médical.
Un homme m'a expliqué que son ophtalmo le lui avait retiré, en raison de sa très mauvaise vue. Moins de 1, et moins de 2 dixièmes, avec lunettes...

Avant le décès de mon père, j'avais discuté de lui avec notre ophtalmo, qui m'avait avoué qu'il pouvait être dangereux au volant, mais qu'elle ne pouvait rien y faire, si ce n'est l'avertir !  :o

pour le papa de Mesoke, ça reviendrait à pisser dans un violon   :-\   5 mn après il aurait oublié la gueulante  :-X



c'est surtout anti électoral  :P  quel gouvernement prendrait le risque de perdre ses potentiels électeurs   :-X  ça a un sacré pouvoir les retraités, pouvoir d'achat (les crédits sont finis, les enfants sont élevés), les plus valides sont actifs dans des asso bien souvent (dans les petites communes, on voit les futurs maires aller les démarcher pour monter leur liste électorale), ça serait très mal venu de les diminuer   :-\

+1

Je ne vais pas souvent voir mon père ; ça me reste difficile de le voir "comme ça".
On fait comme on peut ....  :-\ :-\ :-\

 :-* :-* :-*

Oui, c'est vrai ....  :-[ :-[ :-[ :-[

Ca y est.. J'ai demandé le dossier pour la mise sous curatelle....
Même si le dignostic Alzeihmer est bel et bien posé, on devra quand même faire "expertiser" ma mère par un médecin spécialisé, qui jugera si son état nécessite une curatelle simple, renforcée ou une tutelle.

Bon courage  :-* :-* :-*

Sashymy   :-*   :-*

Mon père a monté et descendu les escaliers deux fois cette semaine, 5X8 marches :D :D

Je suis contente de l'entendre comme ça, ça fait du bien :D :D :D

les dernières nouvelles pour ma mère
et bien y en a pas
elle ne sait pas encore ce qu'ils vont faire car ils ne savent pas vraiment ce qu'elle a
ils attendent le retour de la biopsie envoyée à l'Hotel Dieu
dans ses analyses, presque tout est revenu à la normale
elle a des analyses à faire chaque jeudi
elle en a marre d'être piquée
et marre d'attendre et voudrait commencer la chimio rapidement
car d'après le toubib elle en aura



Pat
super pour ton père

dernière chimio en date le 4 décembre

quelques effets secondaires (des frissons, chaud froid), mais dans l'ensemble, ça lui fait aujourd'hui beaucoup de bien.

La consigne à suivre est de marcher. Il remonte et descend les escaliers tout seul. bon, il a perdu beaucoup de poids, là, il en est à 75 kg. il pesait 90 il y a un mois :-\

son médecin lui a dis qu'il pouvait encore perdre, en fait il évacue de l'eau, donc, pas d'inquiétude à avoir, mais ça doit quand même faire drôle.

les bilans sanguins sont positifs,  :D  son doc est très content

nouvelle cure le 31 décembre, et il saura à ce moment là combien de cures il lui reste (une autre après celle de fin décembre peut être)

Voilà, j'y vais ce week-end, et comme il doit marcher, on aura l'occasion d'aller tous ensemble chercher son journal ;) :D

Et bien, du positif de tout ça !!!  :D :D :D

 :-* :-* :-* :-*

Contente pour vous Patricia.  :-* :-*

 :) :-*

Merci les filles :-* :-*

C'est trop, j'ai prévu d'y aller demain et les routes sont assez mauvaises donc j'attend de voir mais j'espère vraiment pouvoir y aller

J'ai envie de passer ces quelques heures assise près de lui de le voir, le regarder, et ce fait un mois que je ne l'ai pas vu, j'ai aussi " peur" du changement même si a part le poids, il n'y a rien de très changeant



Tu peux me dire tu la louve ;D

Bisous les filles, merci de vos petits mots :-* :-*

;D ;D
Je parlais de toi et ta famille bien sûr!  :P

 ;) la louve, j'avais compris mais un petites d'humour, même sur ce fil, et surtout sur ce fil, ne peut nuire

Il est tout maigre mon papa, il a ses mains, avec juste la peau sur les os :-\ vous savez, les mains de ces vieux tout vieux, je sais pas comment dire, mais je suis sûre que vous avez compris

Oui, on voit bien ..... :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

Quelque soit le physique qui parfois se dégrade, je trouve émouvant de retrouver le regard, la voix .... ce sont des choses qui changent moins.....
En tout cas, c'est ce que ça m'avait fait pour ma mère, et ça me le fait pour mon père aujourd'hui.

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Quand j'étais gamine, j'avais une mamy qui n'était pas de parenté mais que j'adorais. Je passais la voir très souvent après l'école, pour lui faire un bisou. Elle avait un petit appart minuscule, une de ces vieilles cuisinières dans lesquelles tu mettais ton bout de bois, et qui servait aussi a réchauffer la maison, et une vue sur le cimetière imprenable :-X

Elle avait perdu son fils, elle disait a chaque fois qu'elle attendait avec joie le jour ou dieu viendrait la chercher pour le rejoindre

Elle avait les mêmes mains, c'était ma mémé et je crois que j'étais la seule a lui rendre visite

Une petite vieille toute attendrissante, fragile, fripée, mais un regard.......

Aujourd'hui, mon père me fait penser à elle, et elle avait son âge quand j'allais la voir. Elle me gardait quand j'étais petite. Elle est morte quand j'avais 23 ans je crois'

Je n'ai que très peu connu mes grand mère mais celle la à joué  son rôle juste a merveille

Quand j'ai vu les mains de mon père a midi, en arrivant, j'ai repensé tout de suite à elle

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Pat, je vois ce que tu veux dire.
Les mains de nos "vieux" sont similaires, et je les trouve "touchantes".
(et ce souvenir que tu racontes l'est aussi .....)
 :-* :-* :-* :-* :-* :-*

dans le cadre de mon boulot, cet après midi, j'accompagne un papa qui va dire à sa fille enceinte de 14 ans, que son grand père vient de mourir d'un cancer (il avait 80 ans)

ok c'est pas mon père,, mais je vous laisse imaginer ce que je peux ressentir

en plus, c'est pas la grande forme à la maison, va falloir que je sois très très forte

Pat, si ça peut t'aider, je te dis les mots que la pédo-psy m'avait dit, quand j'exprimais mon angoisse à l'idée d'annoncer à mes enfants la mort de leur grand-mère.

"C'est pour vous que c'est particulièrement difficile. Pour eux, ce n'est "que" leur grand-mère. Vous, vous perdez votre mère, mais pas eux. Or, l'essentiel reste le parent. Quand vous aurez à leur dire que leur grand-mère est morte, n'oubliez pas de leur dire aussi que vous, leur mère, êtes bien en vie."

Et pour l'avoir vécu depuis, je plussoie.
Cela m'a été difficile A MOI de dire : "grand-mère est morte".
Beaucoup moins à mes enfants de l'entendre ....
(sans leur enlever aucunement leur tristesse à ce moment-là).


C'est pareil pour la gamine de 14 ans dont tu parles.
C'est pareil pour toi.

 :-* :-* :-* :-* :-* (avec toute ma tendresse Pat)

dernières news de ma mère
récidive du cancer après si peu de temps après la fin de son traitement
donc dose plus forte de chimio
du coup elle reste 6 jours hospitalisée à chaque séance de chimio
elle est sortie hier et le médecin lui avait dit que ce serait toutes les 4 semaines mais y retourne le 2 janvier
elle va a nouveau perdre ses cheveux, le goût, du poids
pour l'instant le moral est pas mauvais mais je pense que ça ne va pas durer

Et moi ... pas de nouvelles de mon père, mais je ne cherche pas non plus à en avoir ...  :-[

Véro,, Mesoke, des bisous :-* :-* :-* :-* :-*

Cancer de quoi déjà Véro ? ???

maladie de hodgkin
ça touche le système lymphatique

Courage à toutes.  :-* :-* :-*

Lauver, c'est ce qu'a eu mon père .....  :-\ :-\ :-\

Mesoke, fais au mieux  .....  :-* :-* :-*

c'est un des cancers qui se soigne le mieux
mais pour ma mère ça semble plus difficile

Mesoke  :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Mesoke, Véro, Sashymy, Pat... :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Ma belle sœur a eu la version non hodgkiniene et de haut grade tant qu'à faire, mais  :D elle est en complète rémission et viens même d'avoir un bébé  :D

Des  :-* :-* :-* :-* à toutes

Mesoke çà ce sont des nouvelles porteuses d'espoir  8) 8) 8)

pas sure que mon père soit chez lui pour noël, il est pas très bien en ce moment, et ses plaquettes font les montagnes russes

et il ne dort presque plus la nuit, il a des douleurs dans l'estomac

on doit descendre chez eux pour le réveillon et le jour de noël, on va voir ce qu'il en est

Véro, c'est aussi le cancer du système lymphatique qu'a mon père (un lymphome), par contre, hogdkinien ou pas, je sais pas la version

Patricia :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Ben c'est pas folichon  :-X

Toujours mal au ventre, il ne mange pas ou peu et s'inquiète car il est constipé, sauf que s'il ne mange rien, il a pas grand chose a évacuer si ?

Et lors de sa dernière chimio, le 1er janvier, il s'est "vidé", et depuis jeudi, ça ne va plus trop bien, il se réveille a 3 h du mat et ne dort plus :-\

Il refait une scintigraphie le 28 et il a deux autres piqûres de chimio cette semaine

Ma mère dit que par rapport a la chimio du mois dernier, la semaine qui avait suivi était bien mieux

 :-* :-* :-* :-* :-*

Patricia
plus il y a de chimio, plus le patient s'affaiblit et les effets secondaires apparaissent de plus en plus


ma mère est hospitalisée pour sa 2ème séance de 5 jrs de chimio
elle perd déjà ses cheveux par poignées
mais pas encore de nausées mais je pense que cela va venir  :-\
et elle va perdre le gout (le sens)et ne plus avoir envie de manger et perdre du poids
pas top mais j'espère que cette fois la chimio aura le dessus sur la récidive

Pat, Lauver, ondes +++++ au max pour vos parents  :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Vero, mon père n'a pas perdu un cheveu :P. Mais 20 kilos, ceux la sont poses :P

Elle a quel âge ta mère Véro ?

mon père n'avait pas perdu un cheveu
mais ma mère oui et ça venait de bien repousser donc rebelote
elle va avoir 75 en février

selon les produits utilisés pour les chimio, on perd ou pas ses cheveux, ses ongles, son appétit, etc.. les effets secondaires sont liés à la molécule utilisée  ;)

 :-* pour vos parents  :)

Pat, Véro :-* :-* :-* :-* :-*

Pat, des news de ton papa  ???

un bilan est prévu (scintigraphie et prélèvement de la moelle osseuse) la semaine prochaine les 22 et 23 janvier.
Pas d'autres nouvelles depuis dimanche dernier. Ca allait un peu mieux, mais moins bien que le mois d'avant quand même. :-\

merci ma belle :-* :-* :-*

et le tien, il va comment ?
et Véro, ta maman, la chimio, comment se sont pasées ses séances ?

la chimio se passe bien
elle trouve le temps long quand elle reste 6 jours hospitalisée
elle a bien perdu ses cheveux, le goût
par contre elle n'a pas encore maigri
et il y a des jours où elle est fatiguée et d'autres moins

Merci pour les news à toutes les deux

Pat, pour le mien de papa, ça se maintient on va dire .....
Il garde à peu près sa cohérence, son état physique ne s'arrange pas mais ne se dégrade pas non plus outre mesure.
Mon frère et ma soeur, qui ne l'avaient pas vu depuis plusieurs mois, l'ont trouvé pas trop changé en fin d'année.

Il dit qu'il ne s'ennuie pas, qu'il dort beaucoup, que de sortir ne lui manque pas et qu'il se sent bien dans cette maison de retraite ; c'est ça qui compte .....


Allez, ondes +++ pour nos parents !

c'est une bonne chose s'il se sent bien

Je viens d'avoir ma mère et c'est pas glop :-X

Mon père gonfle a nouveau, il se plaint d'avoir des douleurs au cœur

Il est parti ce matin pour son prélèvement de moelle osseuse, avec en plus ecg et scanner :-[. Il reste a l'hôpital et demain, scintigraphie

En fonction des résultats, ils le garderont  a nouveau pour réduire les œdèmes, d'une part, et pour le reste :-\

Ma mère est rassurée et a priori mon père aussi, c'est lui qui a demandé a rester

Mais c'est pas bon tout ca :-[

 :-* :-* :-*

En fait je me disais que ça n'a pas duré longtemps :-[

Depuis sa dernière chimio début janvier, ça se dégrade, et ça allait mieux vers fin octobre (aux vacances de toussaint, j'y étais allée et ça allait a peu près, mais le 23 pour être exacte, on appelait le 15, il avait des difficultés respiratoires et avait des œdèmes terribles aux pieds, chevilles et mollets, 'est après qu'il a perdu 20kilos)

Donc deux mois de répit

Je pense sans arrêt, a un truc que zhom me raconte concernant sa mère, c'est que deux mois avant de mourir, sa mère avait connu une rémission extraordinaire, elle respirait seule alors qu'avant, elle était sous oxygène, et a la fin de cette période, ça a été fini :'( :'( :'( :'(

Et j'ai déjà entendu des choses comme ca

Pat': ondes ++++++++++++++++++++++++++++++++ :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Pat  :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-*  :-*   :-*  :-*

 :-* :-* :-*

Pat, ne te mets pas martel en tête.
Oui, il y a plein d'histoires où la personne va (un peu) mieux avant de mourir, mais on ne peut pas faire de généralités.
Et tu ne peux pas appliquer cela à ton papa forcément.

Prend chaque jour tel qu'il vient ; ton père est pris en charge par l'hosto, cela les rassure lui et ta maman, voilà pour aujourd'hui.

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

ça y est, c'est reparti, j'arrive pas à appeler :-X

Et bien n'appelles pas ; sans culpabilité.

Ne t'en demandes pas trop à toi-même non plus, donnes ce que tu peux donner ; ne t'oublies pas ....

 :-* :-* :-* :-*

tout à fait, pas de culpabilité  ;)
 :-*   :-*

Plutôt que d'appeler mon père, j'ai appelé ma mère et c'est mon père qui a repondu ;)

Les résultats sont corrects, la chimio se poursuit, prévue au 31 janvier, et a l'issue des 6 mois, ils avisent de ce qu'ils font pour son cœur, qui lui non plus ne va pas fort

Il est question d'opération

L'alimentation (entrée et sortie) ne se fait pas correctement et ils parlent d'opérer

Je pense qu'il va falloir que je prenne rendez vous physiquement avec le médecin parce que les explications de mes parents, je n'y comprend pas grand chose finalement, et le lien qu'ils me font entre les œdèmes aux chevilles et l'alimentation de son cœur, et la nécessité d'une opération, j'ai un peu du mal a suivre

Je l'ai fait plusieurs fois, aussi bien pour ma mère que pour mon père, d'aller aux rdv avec eux (et avec leur accord évidemment !).
C'est vrai que ça permet d'avoir les infos "en direct" ; et puis je me suis aperçue que les médecins apprécient aussi de voir qu'un ou les enfants sont présents.

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Tu m'en avais parlé je me souviens

Le hic c'est que ça me fait de la route (2h) et je préfèrerais qu'il y soit donc la va falloir attendre

Et puis le temps ou autre chose ne m'aide pas en ce moment, je me sens super fatiguée et je me rends compte que j'ai fais beaucoup d'aller retour entre septembre et décembre et la je sature

Et je me dis aussi que ça fait un mois que je ne l'ai pas vu et je vois pas quand je pourrais y aller dans les jours qui viennent

Pat' :-* :-* :-* :-* :-*

Pat, je te fais le coup : zen et repos !  ;D

Je déconne mais je comprends bien ; entre l'angoisse générée par l'état de santé de ton père, plus l'arrêt de la clope, plus le régime (si j'ai bien suivi de loin ....  :P :P :P), plus tes petits problèmes de santé à toi (qui n'arrivent peut-être pas là par "hasard" ....), tu t'en demandes peut-être beaucoup, non ? ..........

Vois à quel moment tu peux trouver un créneau ?
Et sinon, par téléphone ?
Ma mère était hospitalisée à Carcassonne lors de son premier cancer ; j'avais eu quelques fois le pneumo par téléphone, ma mère lui ayant passé l'info qu'il n'hésite pas à me répondre, il me tenait au courant sans problème.

 :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Caricaturalement, si le cœur se fatigue à pomper trop de sang (cœur "usé", trop de volume sanguin, etc.. y a plein de possibilités), l'organisme pour soulager le cœur va délester une partie du volume sanguin.
Sur un organisme sain, délester = pisser plus. Sur un organisme vieilli ou défaillant, délester = œdème.

 :-*

PL :  :-* :-* :-* :-*

Bambinette :  :-* :-* :-* :-* :-*

Laety :  :-* :-* :-* :-* :-*

a toutes les autres :  :-* :-* :-* :-* :-* :-*

pat  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*


pour ma mère
3ème séance de 5 jrs de chimio
elle a eu un scanner hier et le traitement est efficace
prévision encore 1 ou 2 séances
on croise le doigts
par contre concernant les plaquettes c'est pas top et vendredi dernier elle a eu une transfusion

Ma mère avait eu 3 transfusions pendant sa chimio  :P :P :P

Ondes +++ pour que tout se passe au mieux !!!
 :-* :-*

nouvelles positives Véro, tant mieux :-* :-* :-*

Vero: ondes +++++++++++ :-* :-*

Patricia, pleins de bonnes ondes, et je trouve aussi que c'est une bonne idée de voir le doc.  :-* :-* :-* :-*
Véro, je croise, je croise.  :-* :-* :-*

Hospit en urgence ce matin, il respire de plus en plus mal :-X

Ah merde .....
Au moins, il est pris en charge médicalement, c'est important plutôt que d'être à la maison.

Courage Pat, bisous de réconfort et tiens-nous au courant quand tu peux.

 :-* :-* :-* :-*

J'attends que le docteur me rappelle

Mon père est toujours aux urgences

Je viens d'avoir ma mère, le poumon gauche est a nouveau plein d'eau, donc, on ponctionne, et traitement pour le faire pisser toutes les quinze minutes :-X

Y a pas de lit?

Il est aux soins intensifs a priori

Le doc ne m'a toujours pas rappelé mais mon père l'a vue

c'est pas garanti qu'il te rappelle aujourd'hui  :-\

Pat
il est pris en charge et vont lui donner le traitement adéquate


Ma mère est en chimio depuis 3 jours
jeudi elle n'a pas eu
et aujourd'hui elle aura la chimio du jour et celle en retard
ça me parait bizarre
elle semble en forme
elle a un traitement de cheval pour éviter les effets indésirables (pas tous hélas)
elle va me garder les filles la semaine prochaine 5 jours
au départ c'était ma grande qui devait les garder mais je la trouve trop désinvolte
je n'aime pas faire manquer l'école aux filles mais là pas trop le choix
j'espère que ça ne va pas trop fatiguer ma mère

Alors, mon père est en bonne réponse au traitement pour son lymphome : la rate a reduit, les ganglions aussi, plus de mauvaises cellules

Donc niveau lymphome, il est considéré en rémission partielle

Le hic c'est le cœur qui est faible

La, ils le gardent pour le ponctionner et il a un traitement diurétique auquel il répond bien, mais le souci c'est que ça revient régulièrement

Il doit revoir son cardiologue

Qui reverra sûrement l'hématologue pour aviser de la suite

Pat :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

CEst étrange, depuis cet après midi, je me dis que finalement, on avait peur que le lymphome lui soit fatal et la, je me dis que c'est son cœur qui peut le lâcher a tout moment

Je me sens comme desaffectivee, alors que je ne le suis pas (j'ai tiré une couette de ma fille qui m'a envoyé promener en sortant de l'école  :-[) mais je me sens bizarre

Zhom me dit que je me suis "faite" un peu mieux a la chose, que sans être préparée complètement, je le suis un peu quand meme :-\

Pat: ondes +++++++++++++++++++ et encore des tonnes de :-* :-* :-* :-* :-*

+1   :-* :-* :-* :-*

Pat, pour l'avoir vécu il n'y a pas si longtemps, je me permet : ne te fais pas croire à toi-même que tu t'y es faites ....
On ne se fait pas à l'idée de perdre l'un de nos parents.
Il y a juste un coin de notre coeur qui se dit que peut-être, oui, l'être cher pourrait mourir .....  :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

Avec le recul, je me dis que c'est peut-être une façon de réagir en adulte ; il y a des réalités qu'il ne sert à rien de voiler.

Ceci dit, nous sommes le lundi 28 janvier 2013, et en ce jour, ton père est en vie.
Il est là, parmi les vivants ; les médecins le soignent, chaque difficulté trouve une solution médicale, appropriée, pour qu'il continue à être là.

Penser à sa mort ne le fera vivre ni plus, ni moins longtemps.
Penser à lui avec amour, dans la vie, lui apportera réconfort et amour.

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

(en espérant n'être ni trop cash, ni déplacée)

Patricia:  :-\ :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Muriel, (Bambinette), c'était une connerie

j'ai bien craqué ce matin, je ne peux que te dire que tu as raison : je ne suis pas préparée

Aux dernières nouvelles, il a une pleurésie. Il est très fatigué, il en a marre (dixit ma mère) :'( :'( :'(

j'attends plus de nouvelles de ma mère aujourd'hui, mon père doit être ponctionné ce matin. Il a du mal à parler aussi, donc ma mère a peu d'infos

je pense aller le voir demain

je vais le dire ici, car j'ai besoin de le dire : je ne sais pas encore combien de temps il lui reste. Oui il est en vie, mais il souffre, il a mal, et ça me fend le coeur de le savoir si affaibli

je n'ai pas envie de penser à sa mort, même si force est de constater que j'y pense, le principe de réalité m'empêche de penser à autre chose (vu son âge, sa condition physique, sa vie en générale, mon père ne fait pas partie des gens que la vie a soignés, et privilégiés : travail à 14 ans, charpentier, 35 ° l'été, 0 l'hiver, debout par tous les temps, jamais malade, tu vois le tableau ?)

penser qu'un jour il ne sera plus là me terrifie, même si je n'ai pas eu une relation magique, merveilleuse avec lui, c'est mon père, et ça me renvoie, de toute façon, au statut que j'aurai moi même dans 40 ans avec mes enfants. Un jour, moi aussi, je partirais....

J'ai envie d'être près de lui quand son tour viendra :'( :'( :'(

c'est ce qu'expliquait je ne sais plus quel psy (je retiens plus les propos que les auteurs), voir partir nos parents signifient que nous sommes chronologiquement les suivants sur la liste  :-\  ça renvoie à sa propre mort   :-\
le moment venu sa mort saura se montrer à toi, si tu n'as pas envie d'y penser, ça fait rien
même dans une situation de longue maladie, dont l'issue est connue et attendue, on n'est pas préparé au départ de ses proches  :-[  alors vis le comme tu le sens   :-*

je te le disais au téléphone et je le redis, la souffrance n'est pas une fatalité, il doit impérativement être calmé  :)  n'hésites pas à te faire entendre du service

 :-*   :-*   :-*   :-*

+ 1

Je me faisais le porte-parole de ma mère auprès des médecins, et "notre" demande première et impérative était : pas de souffrance.
Elle a été "merveilleusement" prise en charge par le service palliatif (même quand elle était encore en pneumo, faute de lit dispo en palliatif ....), et cette prise en charge de la douleur l'a vraiment aidée (et moi aussi ....).

Tiens, une anecdote (que je me rémemore aujourd'hui avec sourire, tendresse) : j'étais avec elle à l'hosto ; un infirmier passe, lui demande comment ça va, elle répond qu'elle a des douleurs assez fortes dans la poitrine ; il lui dit qu'elle n'a qu'à se servir de la pompe (à morphine) ; et ma mère de répondre : "ah ben nan, je ne veux pas être à moitié dans les vap quand ma fille est là ! tant pis, j'appuyerai sur la pompe tout-à-l'heure !" . L'infirmier est sorti de la chambre un peu dépité, ma mère et moi étions pétées de rire ......

Avec la morphine, et l'écoute du personnel médical quant à ses douleurs, elle pouvait ainsi gérer elle-même ce qu'elle acceptait de supporter, à quels moments, etc ....
J'ai trouvé ça vraiment important.


Je ne sais pas si l'idée de la mort de ma mère me renvoyait à ma propre mort.
Pour moi, c'était plutôt un sentiment que je ne serais plus "la fille de ma mère" ; je ne resterais "que" la mère de mes enfants. Un maillon de la chaîne s'en allait.....

Alors oui, on est terrifé(e)s .....
Mais il reste qu'à un moment, le plus préoccupant, c'est celui qui va mourir, plus que soi-même.
Mon souci principal était qu'elle meure dans de "bonnes" conditions ......
Les dernières semaines, j'ai mis toute mon énergie et mes pensées pour elle ; je me disais que je penserais à moi après.

(et je ne dis pas que je détiens les "bonnes" solutions, hein ..... je partage juste, si ça peut "aider" .....)


 :-* :-* :-* :-* :-*

Tes derniers mots sont justes mumu, qu'il meure dans de bonnes conditions et en écrivant ça, je me trouve terrible mais pour avoir eu ma mère il y a une heure, j'entends qu'il en bave vraiment, il est Piqué de partout, ils ont du le transferer aux urgences a nouveau car ils n'arrivaient pas a le ponctionner correctement

Donc oui, si ce sont la ses derniers instants, je veux le savoir hors souffrance, je ne supporte pas de penser qu'il peut avoir mal, et qu'il soit a vif

Il ne regarde même plus la télé

Il ne lit plus

Je vais le voir demain

Tout ça me fait peur, j'ai tellement peur que ce soit la fin :'( :'( :'(

Patricia.... ondes+++++ :-* :-* :-*

je t'embrasse tres fort!!

courage ma belle , epreuve de la vie difficile :-* :-* :-*

patricia
ondes +++++++++++++++++++++++

Pat, je t'envoie plein de  :-*

 :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Particia, j'ai pas de mots... je suis juste bouleversée en te lisant...  :'( :'( :'( Je pense fort à toi...  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

de gros becs Pat  :-*   :-*   :-*   :-*

Un wagon de bisous de réconfort Pat
 :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Je me sens aussi très touchée par ce que tu vis et écris Patricia....
Je t'envoie tout mon soutien  :-* :-* :-* :-* :-*

Pat  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

ma mère est sortie
mauvaise nouvelle , ma mère aura ses 6 séances
c'est le grand patron qui l a décidé
par mesure de sécurité, pour que le traitement fasse bien son effet
du coup ma mère était démoralisée
prochaine hospi le 18 février

+1  :'( :'( :'( :'( :'( JE pense à toi.....

Véro aussi pensée +++++++ pour ta maman et  :-* :-* :-* :-* :-* pour toi

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* Patricia  :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Merci les filles, vos mots me touchent

Journée très très dure pour moi et ma mère

Je n'avais pas vu mon père depuis un mois, a Noël pour être exacte, et j'ai été choquée :'(

Je n'ai pas réussi a cacher ma peine, j'ai fondu en larmes en le voyant, et lui aussi du reste

Il ne parle plus, ça le fatigue trop, il a le regard perdu dans le vide, on a l'impression que juste respirer l'essouffle, il pleure presque en continu, en silence

Son poumon gauche est plein, il y a du pus, ils lui posent un drain demain, et antibio des ce soir..... Il est sous oxygène

Je suis la et je me dis est ce que je vois des choses qui ne sont pas ou ne vois je pas suffisamment ce qui est ?

L'infirmière disait que "ce n'est pas grave" mais ça + ça+ ça même si c'est pas grave, aujourd'hui, respirer est un effort pour lui, et son cœur est fatigué

CQFD

J'ai pu dire je t'aime, que je n'aime pas le voir dans cet état, je l'ai touché, embrassé, tenu sa main pendant des heures

Je suis juste sans énergie ce soir, je reste avec ma mère et on va aller manger une pizza dehors

Mes lutins sont avec zhom, ils sont bien, mon Jules est juste le meilleur, :-* :-* :-* :-* :-*

J'ajoute, j'ai demandé, a défaut d'exiger qu'on lui donne suffisamment d'anti douleur avant de l'anesthésier pour la pose du drain car l'anesthésie elle même est douloureuse :-X

J'ai donc demandé avec insistance

Patricia............. tu lui as dis que tu l'aimais, c'est important...pour toi, pour lui.

Je ne sais que dire...alors je veux juste t'envoyer tout mon soutien :-* :-* :-* :-* :-*

Patricia, je ne peux rien faire alors je t'envoie des tonnes de  :-*
Et à ta maman aussi  :-*
Et à ton papa  :-*
Et tes loulous  :-*
Et à ton zhom  :-*

Patricia,  :-* :-* :-* :-* à toi, ton papa et à ta famille :-* :-* :-* :-*

Pat, tu as bien d'insister pour les anti-douleurs ; ton père l'exprime-t-il au personnel médical ?  ???

L'infirmière a soit raison, soit tente de te rassurer.
Arrives-tu à voir le toubib, ou bien un responsable du service, ou bien un(e) cadre infirmier ?

J'ai l'impression que parfois, il faut insister pour avoir les infos exactes ; mais je pense aussi que le personnel médical a "besoin" de sentir ce que la famille peut encaisser ; si tu peux exprimer fermement que tu VEUX savoir où il en est exactement, tu auras sans doute des réponses à tes questions ?  ???


Allez, courage ; pour toi, pour soutenir ta maman, pour être proche de ton papa.
Je t'embrasse fort.
 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Véro, j'imagine que c'est dur pour ta maman .....
Les séances ne sont pas faciles mais nécessaires ; courage à elle !!! Et à toi
 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Pat
quand ma fille a eu son abcès au poumon (juste après sa pneumonie doublée de sa pleurésie)
elle a eu la pose d'un drain et cela l'a bien soulagée
elle a rapidement mieux respiré


j'espère qu'il en sera de même pour ton père
ondes guérisseuses++++++++++++++++++++pour lui
et  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*pour toi

Veto, on l'alimente ce fil en ce moment et dans ma tristesse. J'ai oublié ta maman tout a l'heure

Des bises a toi, ta maman, tout mon soutien pour elle

Je rentre du resto avec ma mère, on a encore beaucoup pleuré, des choses se disent, c'est bien c'est important

Je nous vois comme deux femmes en train de perdre l'un des hommes qui a eu une énorme importance dans nos vies

Cette soirée m'a fait du bien

 :-*

t'inquiète ma mère va"bien"
même si elle a les effets indésirables de la chimio et autres traitements
diarrhée, fatigue, perte des cheveux, pour le moment elle échappe aux nausées
mais ça va quand même

c'est bien si ça vous a fait du bien de parler d'un être qui vous est cher à toutes les deux
 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Des  :-* :-* :-* :-* Patricia, à défaut de pouvoir faire plus.
J'ai si peu de mots :-[.

C'est touchant ce que tu dis, Pat.
Rien de tel que de se soutenir dans ces moments difficiles ......
Crois-moi .... c'est important comme tu le dis (je me sentais tellement seule à l'époque ....)

 :-* :-* :-* :-* :-*

Pat, de gros :-* je n'ai pas de mots non plus

Patricia c'est bien difficile de te lire comme ça!!!!

en tout cas je suis heureuse puur toi que tu puisses être capable de dire tout ça et que vous puissiez échanger avec ta maman....

Prends soin de toi :-* :-* :-* :-* :-* :-*

je suis très triste pour toi et à la fois très fiere de toi au vu du passif qui vous unit. :'( :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

merci à P pour gérer les loulous et te laisser vivre un moment tres tres important de ta vie :-* :-* :-*

La pose du drain s'est passée dans la douleur, sous échographie, visiblement ça a été le bordel :-X. Je suis dégoûtée  >:(

Déjà plus d'un litre de sorti, le liquide est marron foncé

Je n'ai pas d'autres nouvelles, ma mère ne pensait pas y aller et finalement elle est près de lui

Elle a du courage

Je me sens sans énergie, j'attends ce soir pour savoir si il se sent un peu mieux après cette journée

 :-[


 :-* à chacun d'entre vous

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Patricia  :-* :-* :-* :-*des news?

Tendres pensées Pat ; donnes-nous des news quand tu peux/veux
 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Pat :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Véro :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Patricia: Dur dur...  :'( :'( Mais c'est bien que tu l'ai touché, que tu lui ai dit que tu l'aimais, etc... c'est important. Et bien aussi que vous soyez ensemble avec ta mère pour ça.
C'est pas grand chose, mais mes pensées sont avec toi en ce moment.  :-* :-* :-* :-* :-*

Véro, pleins de bonnes ondes.  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

un litre et demi de liquide drainé, mon père respire un peu mieux, et ses yeux ont repris une expression.

C'est pas mirobolant, mais il est un peu soulagé.

pour ma part, je suis super en colère. J'ai une famille tuyau de poële, qui aime bien ressasser le passé pour éviter d'avoir à faire face à leur responsabilité. Plus facile de blâmer les autres de la vie de merde que l'on a eu, surtout quand on est parti depuis bien longtemps, et que l'on a tout foiré.

j'ai un frère, 52 ans, qui a eu une relation très très difficile avec mon père, depuis toujours. Agression, provocation, attaque, harcèlement, tout y est passé.

La vie de mon frère est jalonnée des reproches qu'il a fait à mon père. C'est leur histoire, je ne reviens pas sur la souffrance ni de l'un ni de l'autre, et l'heure n'est pas de savoir qui a le plus souffert, mais bien ce que l'on fait aujourd'hui, et si l'on doit faire quelque chose.

j'ai compris que ce frère là avait envie de venir voir mon père, mais qu'il ne savait pas vraiment comment s'y prendre, au regard des circonstances.

mon père quant à lui n'est pas hostile, mais dit en clair qu'il ne veut pas parler du passé.

ma mère m'a demandé d'en parler avec lui, et de voir s'il est possible d'organiser quelque chose.

J'ai eu un appel hier soir, de lui, après que ma mère lui ait dit que j'allais surement l'appeler. J'étais en train de coucher les enfants, et c'est Léo qui a répondu. Léo me dit "tu dois rappeler ton frère", ce que je fais. Là, il me dit, "c'est pas moi qui t'ait appelé, ça doit être Philippe" (j'ai 2 frères :-X).

J'explique, calmement, ce que je viens d'écrire, en d'autres termes, mais en dressant toutefois un tableau de la situation peu réjouissant.

Là dessus, mon frère me dit "en fait, t'en a rien à foutre de ma gueule, y'a que le père qui compte, parce que ce n'est pas moi qui veut pas le voir, c'est lui qui refuse". Je réponds que je ne suis pas là pour compter les points, que l'important est ailleurs.

Calimero a continué ses railleries pendant 10 minutes, et au final, j'ai beuglé dans le téléphone "tu me fais chier" et j'ai raccroché. Il a rappelé, zhom a pris, en lui disant que je refusais de lui parler.

voulez savoir ce que calimero a dit "j'avais pas envie de lui faire plaisir, mais j'ai déconné, j'ai dis des conneries, allez passe moi ma petite soeur". J'ai RE raccroché.

et c'est bien lui qui a appelé la première fois, ce n'est pas mon autre frère :-X

quand je vois mon père, quand je pense à l'état dans lequel je l'ai vu, il a pu faire des saloperies oui, c'est vrai, ce n'est pas un père attentionné, câlin, etc etc etc..... je l'ai déjà dis, il est ce qu'il est

aujourd'hui c'est un homme complètement diminué, affaibli, sans défense, et l'idée que cet abruti puisse aller le voir et lui dire les saloperies qu'il m'a dites hiers, je crois que je pourrais devenir méchante à mon tour.

voilà, j'avais besoin de vider mon sac. Je ne vais pas le rappeler, mais j'ai son adresse et je vais lui écrire. y'a des choses qu'il ne me laissera pas dire, au moins, écrites, il déchirera, ou au moins il lira peut être, mais ne pourra pas m'interrompre.

C'est très très délicat et très très difficile, ces relations frère/soeur/parent ......

Je connais bien, dans la mesure où ma soeur ne cotoyait plus mes parents depuis une quinzaine d'année, et mon frère de manière très sporadique.
C'est moi qui ait pris la décision de prévenir ma soeur lors du premier cancer de notre mère.
C'est ma mère qui a décidé de revoir ses 2 autres enfants ; et qui a ensuite décidé qu'elle ne voulait plus voir que moi.

Je dirais :
- effectivement, l'histoire de chaque enfant avec son parent lui est propre (et la réciproque est vraie)
- tu n'es pas la mère de ton père, donc tu n'as pas à "faire écran" entre lui et son fils (parce qu'avant d'être ton frère, c'et son fils)
- ton père semble ok pour le voir ; c'est sa décision, tu te dois de la respecter, tout en précisant à ton frère, SI ton père te le demande, de ne pas parler du passé ; et même ..... c'est à ton père de dire à son fils : je ne veux pas parler du passé
- c'est le bien-être de ton père qui importe pour le moment, pas d'aller régler tes propres conflits avec ton frère (ça, si tu le souhaites, tu le feras après  ......)
- tu ne peux qu'être porte-parole, et encore, si ton père te le demande clairement
- et ta mère dans tout ça ? C'est également la mère de ton frère ou pas ?

Encore une fois, pardon d'être aussi cash, mais ne te trompe pas de "combat".
Ton souci pour le moment, c'est la santé de ton père ; d'être proche de lui, de soutenir ta mère, de gérer tes émotions inhérentes à la situation.
Pas de savoir si ton frère a raison ou pas, pas d'aller vider ton sac auprès de lui, pas de "décider" s'il va voir son/votre père à l'hosto ; tu ne sais pas comment il se comportera et ce qu'il dira.



Crois-moi, il est important, que dis-je, essentiel, pour l'un comme pour l'autre de pouvoir se dire au-revoir s'il le faut.
Ton père a besoin de partir l'esprit tranquille en ayant vu son fils ; ton frère aura besoin de continuer à vivre.

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
(et encore des  :-* :-* pour adoucir mes propos)

Et je rajoute que je comprends parfaitement ta colère hein .... et ton besoin de protection vis-à-vis de ton papa qui est affaiblit .....

 :-* :-* :-* :-* :-*

comme je te comprend
les rancunes, les grieffes que certains ont envers leurs parents et qui empoisonnent la vie de tous
et le reste de la fratrie qui devrait aussi avoir les même grieffes
j'ai ma soeur que l'on ne voit plus depuis une dizaine d'années
qui m'a reproché d'avoir du fric quand elle ne roulait pas sur l'or
qui m'a repproché d'avoir facilement des enfants alors qu'elle a eu ses 2 filles avec 13 ans d'écart
q'elle a été toujours jalouse de ce que mes parents (surtout ma mère) donnait à mon frère et à moi aussi même si j'ai été la moins aidée (pas d'école privée, pas d'aide financière, moins d'aide/garde pour les enfants, que mon frère et elle-même)
sauf que ma soeur s'est éloigné en km (une quinzaine seulement) mais du coup ma mère qui travaillait pouvait moins l'aider pour sa fille et que mon frère a acheté à coté du coup ma mère l'aide pluss pour ces enfants
et elle m'aurait aidé si j'avais habité plus près
et ma soeur qui est une teigne, lors du cancer de mon père, est passé devant sur la plage, l'a regardé droit dans les yeux, l'a bien vu amaigri (-30kg) et a continué son chemin hautaine (regarder moi je m'en sort sans vous)
et maintenant qu'elle a des moyens financiers bien plus importants, elle et mon BF m'ont dit que je n'étais qu'une fonctionnaire (qui ne sont que des cons*)
et elle est venue aux obsèques de ma fille au 1er rang et m'a fait comprendre que je pouvais passer au 2ème rang
ce que j'ai refusé et elle est passé derrière
pour moi il n'est pas question de reprendre contact avec elle et qu'elle reste avec sa rancoeur mal placée

il ne faut pas que ton père soit embeté par ses tracasseries
c'est sa santé d'abord
et les grieffes que peut avoir ton frère reste à la porte et lui avec s'il ne veut pas changer


 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Bambinette, j'ai appelé mon frère à la demande de ma mère, qui est aussi la sienne

mon frère a toujours été dans la provoc, le but de mon appel était juste de faire passer le message de "pas d'histoires, pas de passé", juste "va lui dire au revoir" s'il en a envie

mais ça n'a pas été possible, et je ne suis pas non plus d'un naturel très patient, je ne suis pas sa mère, et je n'ai pas à recevoir toute sa colère-rancoeur-et autres émotions : j'ai assez à faire avec les miennes

et si je l'ai appelé, c'est aussi, comme tu l'as dis, pour lui passer le message que c'était important d'aller le voir une dernière fois. Il devra vivre avec le fait qu'il y est allé, ou pas, pour le reste de sa vie

je suis heureuse, pour ma part, d'avoir pu dire ce que j'avais à dire à mon père. J'espère que je n'aurais aucun regret, je fais tout pour en avoir le moins possible en tout cas

et puis merde, tiens, je lis des histoires alambiquées, compliquées, tous les jours, et la sienne, vraiment, j'en ai plus rien à foutre

avec du recul, disons le franchement, oui, j'en ai rien à foutre de lui

il a eu son histoire, il en a souffert

on est 4 enfants, on a tous eu notre histoire, on a tous souffert d'une manière ou d'une autre, les uns plus ou moins que les autres

j'ai fais des choix, je les assume,

mes parents ont fait des erreurs, j'essaye de ne pas faire les mêmes qu'eux, je fais les miennes, et j'essaierai de les assumer au mieux, si mes enfants m'en font le reproche un jour

désolée et je ne veux choquer personne, mais chacun sa merde :-X :-X ::) ::)

Et bien + 1 avec toi !!!

On est bien d'accord Pat ; c'est un peu ce que j'ai répondu à ma soeur qui a sous-entendu une fois que notre mère avait été moins "dure" avec moi qu'avec eux ; je lui ai dis que j'avais fait mes choix, moi .....  :P :P :P

Allez, prends soin de toi et de ton père, et de ta mère, et basta pour le reste.

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Moi ça ne me choque pas Patricia,  tu ne peux pas porter les sacs de tout le monde.

J'ai vu et je vois encore ma mère se mettre la rate au court-bouillon pour ce même genre d'histoires, pas faute de lui dire qu'elle avait fait ce qu'elle avait a faire avec mon grand-père et que si les autres n'ont pas su ou pu le faire c'est à eux de régler ça..avec eux-mêmes désormais.

Je plussoie Bambinette (souvent tu dis les bons mots), ton père, sa santé, ta maman, toi.

Même si je comprends ta réaction "protectrice" envers ton père.


 :-* :-* :-* :-* :-*

Je plussoie aussi  ;)

Moi je n'ai même pas fait la démarche d'appeler mon frère pour lui parler de notre père mais bon, en principe il est au courant et ... rien, nada, il n'a pas vu mon père depuis 5 ans (au minimum).
S'il attend encore un peu je ne sais même pas si mon père le reconnaitra  :-\

Je suis désolée de voir que tu dois faire face à ça en plus du reste Patricia...  :-\ :'(
Malheureusement, ça arrive souvent dans ce genre de situations.
Mais ne t'occupe pas de ça, ce n'est pas ton problème, ce que ton frère a à régler -ou pas- avec ton père, c'est son histoire. La vie qu'il aura à mener, ce qu'il aura à assumer s'il choisi de ne pas lui dire au revoir, c'est son poids, pas le tien.
Tu as fait ce que tu avais à faire, il est au courant, point. A lui de faire ses choix maintenant.
Toi, occupe-toi de toi, de ta relation avec ton père, et de la façon dont vous voulez vivre ces instants-là, c'est tout.  ;)

Je suis de tout cœur avec toi.  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Je me permet de rajouter : je suis heureuse aujourd'hui de ne pas avoir mis de "barrière protectrice" entre ma mère et mes soeur et frère.

J'en suis heureuse parce qu'ils ont pu se dire au-revoir, et je pense que ça a été essentiel pour tout le monde.

Ensuite, ma mère a fait le choix de ne plus vouloir les voir ; il n'y a que moi qui y allait ; là, par contre, si l'un des deux avait eu le "culot" d'aller quand même à l'hosto, j'aurais fait barrière.
(d'ailleurs, ma soeur comptait débarquer sans prévenir ; ma mère est décédée avant .....  :-X :-X :-X)

Ca a été un soulagement pour ma mère de se dire qu'elle les avait revu une dernière fois ; c'est un soulagement pour eux de se dire qu'ils l'ont revu (et quant à leur culpabilité pour le passé, là pour le coup, ils se démerdent, ce n'est pas mon problème .....)

Pat  tu as raison tu n'as pas à supporter les rancoeurs des autres

mes parents ne veulent pas que l'on prévienne ma soeur
même en cas de décès ils ne veulent pas qu'elle vienne aux obsèques
je respecterais leur volonté
et si ma soeur a des remords après je m'en fiche
elle était au courant pour le cancer de mon père mais n'a pas fait le premier pas pour revenir vers eux
ni aux obsèques de ma fille
alors basta qu'elle passe son chemin

et alors? où est le problème?
on ne demande pas aux frères et soeurs d'avoir une entente cordiale, s'ils ne s'entendent pas, ne s'aiment pas c'est pas la fin d'un monde
le seul lien qui vous unit c’est de partager les mêmes parents
ça ne vous confère pas l'obligation de vivre tous en harmonie

les histoires de famille, il y en a dans toutes les familles  :-[

Pat: je plussoie tout ce qui a déjà été dit... prends soin de toi :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

ho Pat, je viens de découvrir les problèmes de Santé de ton Papa.

Je t'envoie plein de bisous de réconfort  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* .

Et ne te polue pas l'esprit avec le problème de relation entre ton père et ton frère .
Tu as fait ce que ta mère t'a demandé tu n'as rien a te reprocher .

bon courage

 :-* :-* :-* :-*

ce qui risque d'être compliqué, maintenant, c'est des appels en continu de sa part, à toute heure du jour ou de la nuit : c'est sa spécialité :-X :-X

bon, à la fois, j'hésiterai pas à changer de numéro :P

bloque le  ;)

Comment ?

Il a appelé hier soir, et je vous passe les commentaires laissés sur mon repondeur :-X

Et la fameuse promesse, "je vais aller le voir demain".

Bien sur, il n'y est pas allé et heureusement oserais je dire ::)

Une bonne nouvelle : mon père respire mieux, il a dormi pendant une heure près de ma mère qui l'entendait a peine, il était paisible, avait repris des couleurs, et a mangé un peu mieux :D

Et il n'a plus d'oxygene :). Ils laissent le drain encore trois ou quatre jours, il sera a l'hôpital encore toute la semaine sûrement,

Je pars a aix la semaine prochaine, je vais partir un peu plus sereine :)

Pat: bon séjour à Aix, ton papa est entre de bonnes mains, et ton frère, comme tu l'as dit, tu t'en fous ;-) (m'en fin, s'il pouvait éviter de saturer ton répondeur, ce serait pas mal :P)

Avec un fixe, je ne sais pas. Tu peux commencer par débrancher ton répondeur. Tu as un portable, on peut survivre sans répondeur   ;)  pour les appels pressants, les personnes sauront utiliser ton portable  :)


 :D   :D

déjà un début de bonnes nouvelles
 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

je ne viendrais pas aux nouvelles toute la semaine car demain soir je pars pour Venise
j'espère que ça ne va pas trop fatiguée ma mère d'avoir mes monstresses qui sont tout de même des amours et sont bien sages
je vais lui laisser le téléphone de ma copine qui peut les accueillir en cas de soucis

Patricia, bien ces bonnes nouvelles!! :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Je suis contente pour toi Patricia.  :-* :-* :-* :-*
Et pour les coups de fil, oui, tu peux changer de n° (et mettre sur liste rouge), mais il habite loin? Il ne risque pas de débarquer...? :-X

laety, merci encore une fois pour tout.....et merci aussi aux petits lutins

Patricia je ne sais pas quoi dire mais je veux juste t'envoyer tout mon courage

contente tout de même de oir que ton père ailles un peu mieux

 :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

J'ai eu mon père ce soir, Ben c'est pas glop

Il est très essoufflé je trouve, il a beaucoup craché encore aujourd'hui, il a de l'oxygène un peu a la demande (en masque ? ) et il me dit qu'après il se sent bien ???  L'effet euphorisant ?

Pas super super et mon père me dit c'est pas terrible et ma mère me dit qu'elle le trouve mieux ::)

A chaque jour...........

a chaque jour suffit sa peine... il est bien pris en charge, il sait qu'il compte pour toi :-*
là, tu vas partir en formation: ça va t'être profitable sur bien des plans... et surtout tu vas pendant ces qqs jours te remonter le moral en faisant les boutiques ;)

ondes ++++++++++++++ pour ton papa et plein de :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* pour toi, Pat

+ 1

Prends des news bien entendu, mais aères-toi un peu la tête ....
 :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Oui, essaye d'en profiter pour souffler un peu ma belle.  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-*

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

gros bisous ma belle bonne route et bonne virée chez antoine et lili !!!

essaye de t'aérer tant bien que mal!

coucou,

bien, je m'aère, je m'aère, je m'aère, et ça me va bien ;)

j'ai ma mère aux commandes tous les jours, qui me donne des infos, mais j'ai décidé de le laisser tranquille cette semaine.

j'ai parfois des hauts et des bas (surtout le soir, parce que la journée, je n'y pense pas, j'ai pas le temps)

il va mieux, à priori, le drain aurait du être enlevé aujourd'hui, mais "ça coule toujours", donc, ils le laissent. Ils voulaient le redescendre en hémato, et faire une radio "centrale" des poumons, mais à cause du drain, ils n'ont pas pu, donc, la "radio vient à lui demain" pour être faite. Il dort pas trop mal l'après midi, fait la sieste. Il respire mieux.

 :) :) :) :) :) :) :)

merci les filles, pour vos mots, vos pensées, ça me touche, ça m'aide

même si tout ça est dans l'ordre des choses, même si je pense que la fin n'est pas loin, c'est dur à penser, à vivre

je pense souvent à ce que tu as dis Bambinette, "tu ne seras plus la fille de.....", quelque chose s'arrête, prend fin, et c'est dur à accepter

parfois l'émotion est la plus forte, et les larmes montent, et parfois, j'y pense sereinement, et je me dis "tiens, tu n'y as pas pensé aujourd'hui et ça sera surement comme ça quand il ne sera plus là",

mais bon, là, aujourd'hui, il est encore et toujours là, et il respire mieux :)

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 ;) ;) ;)



Voilà.
 :-* :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

ca y est ma belle tu as retrouvé les tiens?

 :-* :-*

oui j'ai surtout libéré ma mère
les filles ont été assez sages sauf quand la cousine était là de mardi soir à mercredi soir
un trio qui bouge car ma nièce est limite hyperactive
ma mère a bien perdu ses cheveux, plus que l'année dernière
mais elle a moins maigri c'est déjà une bonne chose
elle va se reposer avant la prochaine chimio

je pense que d'avoir ses petits enfants cela lui fait du bien moralement
se sentir vivante et pas trop malade

cool Véro pour ta maman, et tes retrouvailles :-* :-* :-*

j'espère que ça va se poursuivre tout doux comme ça

Mon père est redescendu en hémato, le drain est enlevé, mais il a encore de l'eau dans les poumons, qui est stockée dans des espèces de cavités et qui ne peut pas partir avec le drain, mais il a d'autres antibio, par voie orale, qui vont l'aider à évacuer ce qui reste

mon frère était avec ma mère aujourd'hui, auprès de lui ::)

je n'en sais pas plus, j'ai reçu un sms de ma mère

no stress Pat... tu as fait ce que tu pouvais pour faire passer le message de ton papa à ton frère :-* :-* :-*

Véro: :D pour ta maman :-* :-*

 :-* :-* :-* :-* :-*

Les nouvelles ne sont pas bonnes

J'arrive pas a être positive la

Il doit avoir 80 ans jeudi, et je ne sais pas si il va y arriver :'(

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Pat  :-*

Embolie pulmonaire évitée de justesse

Perfusion transfusion diarhée y a tout qui part e *******

Courage Patricia  :-* :-* :-* :-* :-*

Patricia  :-* :-* :-*

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Pat, as-tu la possibilité d'aller le voir ces jours-ci ?  ???

Du réconfort, de la tendresse et du soutien pour toi  :-* :-* :-* :-* :-*

Pat :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

A +

Patricia
 :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Patricia : Plein de  :-* :-* :-*

Pas de nouvelles...  :-\

Je pense fort à toi.  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Mon père est en train de me donner l'une des plus belles leçons de vie  :-*qui soit

Il se bat, comme il peut avec ce qui lui reste de forces, mais il se bat

Je repasse, je viens de voir tous vos messages, merci merci merci

Je ne peux pas dire que je prie, je suis pas sûre de savoir comment faire ça, mais j'espère du plus profond de mon cœur qu'il va y arriver, qu'il va pouvoir rentrer chez lui,

 :-*

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

ce que tu fais est une prière! peut être paienne mais prière!

je t'embrasse très fort t'envoie pleins de courage :-* :-* :-* :-*

Bien, alors après la pleurésie, l'embolie, et ce qui en découle, un traitement de 6 mois d'anticoagulants

En ce moment, pneumologues et infectiologues se concertent pour savoir s'ils l'opérant pour nettoyer le reste de l'infection sur le poumon

Globalement, ils sont vigilants sur le problème respiratoire et savent qu'il est la depuis le début (il a toujours eu un épanchement pleural, mais son système immunitaire étant très affaibli par la chimio et ça ne va pas en s'arrangeant :-\)

Mon père ne mangeait plus depuis plusieurs semaines et ses forces le quittaient et il n'osait pas dire que la seule chose qui lui faisait envie, c'est un café avec biscottes du beurre et de la confiture et ô miracle depuis hier, il a osé, et il mange biscottes a volonté

Ça lui réussi

Je suis sur un grand huit et mon père me fait faire des tours gratis

Il en chie vraiment, il ne sait pas où il va, il avait pas prévu ça m'a t il dit ce matin, mais comme je l'ai dis, il ne s'avoue pas vaincu, il se bat encore et encore

Aujourd'hui, il avait plus de force qu'il y a deux semaines, il à plus parlé, m'a demandé des nouvelles des petits, de ma semaine dans le sud

Mon frère était la aussi, on a parlé, mon père m'a dit ce soir que ça lui a fait du bien de nous voir ensemble, a discuter de tout et de rien, ensemble et avec ma mère

Et j'ai eu aussi une émotion une pensée alors qu'il regardait le plafond et je me disais, "on est la, on discute, comme si ça avait toujours été comme ça, naturel, et mon père couché la sur ce lit" ... Y a eu un instant de normalité, et ça a fait du bien

Et si ça lu a fait du bien, alors tant mieux, c'est tout ce qui compte

Il va avoir 80 ans jeudi, il va vraiment les avoir :)

j'ai juste envie de retenir tes 2 dernières phrases, et de dire :D :D :D

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Il est dans un lit d'hopital mais c'est encore et toujours ton père . J'ai appris cela avec mon grand pere quand il était malade, ils ont besoin que l'on ne fasse pas semblant qu'on ne leur cache pas nos petits soucis de la vie quotidien ( chez moi c'était nos chamalleries entre soeurs ) . Il avait ainsi l'impression de toujours participé a notre vie de famille . Je me souviens me  de mon grand pere qui faisait faire des tours de manege a mon cousin de 4 ans sur son lit qui monte et qui descend  :D :D :D . Il était fatigué aprés nos visites mais il se sentait EN VIE !!!!

Bon courage et vous allez les souffler ces 80 bougies  :-* :-* :-* :-*

Patricia, c'est bien, c'est beau..... :-* :-* :-* :-* :-*

Gadelle, +1.. j'entends encore mon gd-père nous dire "salut les minettes" comme si...........

oui, c'est tres beau :)

de l'émotion et énormement d'amour c'est ce que je "lis" dans ce mail......  :-* :-* :-* :-* :-*

+1
Ça ma fait plaisir pour toi Patricia.  :-* :-* :-* :-* :-*

C'est de ces moments-là dont on se nourrit quand on se sent moins bien ; et c'est essentiel de les avoir, ces moments-là.

Et je trouve perso très bien que ton frère soit venu ; pour quelqu'un qui est malade comme l'est ton père, c'est important de voir sa famille ; quelque part, l'essentiel reprend sa place ; il est père d'enfants, et il a besoin de les voir, réunis.


 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Pile poil pareil.


 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

  :-* :-* :-* :-*

Passe une commande chez B*nne Mam*n pour jeudi  :D

 :-*   :-*   :-*

idem
 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*


j'ai dit à ma mère lundi
"tu vois tu les as tes 75 ans"
et j'espère encore pouvoir feter  quelques anniversaires, mon père ayant 81ans depuis le 31 déc

je pense en effet que le cadeau, ça pourrait être ça, des biscottes et quelques pots de confiture :D :D

Intervention chirurgicale vendredi matin avec au programme donc, nettoyage de l'infection dans son ensemble et a nouveau pose d'un drain

D'après le pneumologue, l'infectiologue, et le chirurgien, c'est la seule option, il était encore en détresse respiratoire importante aujourd'hui

Il faut l'opérer pour qu'il puisse respirer avec ses deux poumons

Le tout sous AG bien sur

J'ai un peu peur quand meme :-[

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

pas sure de pouvoir passer demain (programme assez chargé), mais je penserai bien à toi, et à ton papa :-* :-* :-*

Pat, il est visiblement entre de bonnes mains médicales ton papa ; no stress quant à l'opé, c'est tout bénèf pour lui s'il peut respirer le mieux possible et que cette saleté d'infection se barre ailleurs voir si on y est .....  :P :P :P :P

J'dis aussi que ce serait un chouette de cadeau un coffret dégustation !!  :D :D :D


 :-* :-* :-* :-*

Bon anniversaire à ton papa, Patricia  :-*

+1
passez un bon moment ensemble avant demain
 :-* :-* :-*

Bonnes 80 tartines à la fraise  :D

Et zen, c’est pas rien comme intervention vu son état général. Mais c'est un mal pour un bien. On ne peut pas le laisser s'étouffer  :-\   Ca va aller! on croise les doigts   :)

 :-*   :-*   :-*   :-*   :-*

bon anniversaire à ton papa patricia :-*

Pat
bon anniversiare à ton papa
et des ondes ++++++++++++++++
 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Bon anniversaire à ton papa  :-* :-* :-* :-* :-*

Et croisage de doigts et orteils pour demain  ;) :-* :-* :-*

merci les filles,

je croise aussi les doigts pour que tout se passe bien :-* :-* :-* :-* :-*

Joyeux anniversaire à ton papa Patricia, et je croise aussi...  :-* :-* :-* :-* :-*

Bon anniv à papa Pat, un peu à la bourre ....  :P :P :P

Et envoi d'ondes +, on est avec toi, ça va aller
 :-* :-* :-* :-*

Des news Pat ?

Pat :-* :-* :-* :-* :-*

Pat je pense bien a toi, j'espere que l'opération s'est bien passé.

 :-* :-* :-* :-* :-*

elle n'en avait toujours pas sur FB  :-[

Elle vient d'en mettre !  :D

Je me permet, Pat : papa Pat s'est réveillé, les infirmières ont été rassurantes sur son état.

A y est, il est dans sa chambre et j'ai pu avoir l'infirmière qui était près de lui

Encore faible mais l'opération s'est bien passée

Je rappellerais un coup ce soir l'infirmière ou lui, si je peux lui parler, mais ça devrait aller  :)

Tous ces petits messages me touchent beaucoup, merci :-* :-*  :-*

Tu m'as devancée mumu :-* :-*

 :D :D

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Chouette si les news sont rassurantes
Bises à ton Papa Patricia !
 :-* :-* :-*

J'ai pu l'avoir une minute hier soir, il était bien dans les choux

Je me souviens moi même avoir dormi toute la journée quand j'ai été opérée du genou, alors j'imagine avec 40 ans de plus, a quel point il doit se sentir faible

J'ai pas encore essayé d'appeler ce matin

Bon, en plus, j'ai rêvé de lui toute la nuit, et c'était pas folichon, alors, j'ai un peu peur de l'appeler :-\ :-[

Pat de gros  :-* :-* :-* :-* à ton papa et à toi

Pat :-* :-* :-* :-*
et qqs bonnes ondes +++++++++++++ anti stress, les rêves pas folichons ne sont souvent que le reflet de nos craintes... ils ne sont pas prémonitoires...

Allez, je l'ai eu

Sa voix est bien meilleure a midi, et la douleur a tendance à diminuer

Un jour a la fois et aujourd'hui semble être un bon jour :D :D :D

Et pour les rêves je sais bien mais on se réveille jamais bien :-\

 :-* :-* :-*

bah voilà :D :D
hier il était encore trop dans les choux quand tu l'as appelé, il avait juste besoin d'une bonne nuit de sommeil pour mieux récupérer ;)

pour les rêves, je sais bien que tu sais, mais je ne savais pas comment le formuler autrement ::) et je suis d'accord, c'est jamais top au réveil dans ces cas là... :-\

 :-* :-* :-* :-* :-*

cool  :D

je suis contente de lire ces bonnes nouvelles :-*

 :D :D :-* :-* :-*

+1!

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

[/color]

+1

 :-* :-*

je reviens de l'hôpital, c'était pas une journée terrible aujourd'hui, et il est tout maigre mon papa, les os saillent de partout :-\

après, j'ai vu la chirurgienne qui dit que la radio est bonne. Il a deux drains, et l'un des deux devrait être enlevé demain. le poumon est quand meme un peu abimé, il est "rigide", du fait de l'épanchement qui dure depuis plusieurs mois. Il n'a pas la souplesse qu'il devrait avoir. Il n'est pas non plus exclu que cela revienne, mais pour aujourd'hui, le résultat de l'opération est positif.

il est toujours sous oxygène.

allez, que la nuit et la soirée lui soient douces à lui aussi :)

 :-* :-* :-* :-*

 :-* :-*

Pat
ondes ++++++pour que ton père remonte vite la pente et reprenne du poids

j'ai vu le mien maigrir à vue d'oeil lors de son cancer
et idem pour ma mère
le plus dur a été de les voir après plusieurs semaines sans les voir
le choc !!!

ma mère est rentrée à l'hopital ce matin pour 5jrs de chimio
pas trop d'effets secondaires (sf pertes des cheveux et du gout)car ils lui donnent ce qu'il faut pour éviter les nausées et le manque d'appétit
elle n'a perdu que 5kg

Pat', Véro: :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* :-*
les filles

Veto, tu as employé le bon terme, un choc

C'est ce que j'ai ressenti quand je l'ai revu il y a trois semaines

Des ondes pour ta maman :-* :-* :-* :-* :-*

;D ;D ;D
Désolée ... me faut pas grand chose pour me marrer aujourd'hui  :P

Ondes +++ pour vous et vos parents  :-* :-*

Saleté de tablette arghhhhhhhhhhhh ;D

moi je suis ptéranodon  ;D ;D

 ;D ;D

Et si je dis mesoke elle propose rien cette tablette ?  ???  Elle a du t'enregistrer dans les noms bizarres ;)

 :-* :-* :-* :-* :-* à toutes les 2.

elle est sexiste  ::)

merci

quand tu les vois régulièrement tu t'apperçois moins de la maigreur
mais mes parents étaient partis en corse et ma mère avait continué le protocole là-bas
et à mon arrivée en Corse,1 mois 1/2 après, cela m'a fait vraiment très peur
vu l'état de ma mère
pour mon père le choc a été différent mais très rapide car il n'avait plus d'estomac et une alimentation bien différente qui lui a fait perdre ses 30kg très rapidement

à l'hopital ma mère est pesée tous les jours

Des news les cops ?

Véro, ta maman ?
Pat, ton papa ?

 :-* :-* :-* :-*

ma maman ça va
pas d'effets secondaires
mais elle râle car elle trouve trèèèèèèèèèèèèèèèès long ses mini séjours (5à6 jrs) à l'hopital à ne rien faire   ::)
je lui ai dit d'en profiter pour se reposer
elle me répond qu'elle n'en a pas besoin
mon père vient la voir les après-midi
elle devrait sortir samedi matin
et après cette séance il en resterait 2

Véro: si ta maman trouve la force de râler sur la longueur des journées, c'est qu'effectivement, elle doit être en forme malgré les circonstances ;) :-* :-*

Pat :-* :-* :-* :-*

je la trouve vraiment mieux actuellement que lors de sa pramière cure de chimio il y a un an
là elle est fatiguée les 2 ou 3 jours après son séjour chimio
alors que lorsqu'elle avait ses chimio 1 journée toutes les 3 semaines elle était fatiguée environ 1 semaine
et avait beaucoup maigri

C'est peut-être justement de rester à l'hosto et de pouvoir se reposer ; ne pas avoir à faire à manger, ni les courses, ni de ménage, rangement, etc ....

Même si elle s'ennuie un peu ....  :P :P :P :P :P

Ma mère était rentrée chez eux après sa première injection, et puis elle était tellement mal, qu'à partir de la 2ème, elle a pu avoir une place en moyen séjour ; du coup, ça a été un peu moins pire .....

ben par ici, je l'ai vu hier, et pour la première fois depuis le 28 janvier, où il est rentré à l'hôpital, je l'ai trouvé bien

il a marché pour aller aux toilettes, il a mangé assis sur son lit. On lui a retiré son deuxième drain hier matin, et après a passé une radio, qui était bonne

quand on est parti, il s'est levé pour aller dans son fauteuil et regarder la télé

donc bilan de la journée positif,

toutefois, il semblerait qu'il y ait un "souci" niveau vessie. Surtout la nuit, quand il dort, il ne se réveille pas et à priori pisse beaucoup ::) :-\  et je ne sais pas pourquoi, mais il n'a pas de couches alors qu'il y a quelques temps, il en avait

bref, du bon hier, et ce matin, cette histoire de vessie qui débloque :-\

j'aimerai tellement que ça s'arrange vraiment pour quelques temps, sans qu'il y ait toujours une tuile qui se rajoute :-[

De bonnes nouvelles quand même dans l'ensemble, mais je comprend que ça doit frustrant qu'il y ait à chaque un nouveau truc en plus...  :-\
 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

je plussoie Louvette :-\

Pat :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Pat, pour les protections, ça peut être lui qui a demandé à ne plus en avoir ?  ???

Cela fait partie, je pense, des choses extrêmement difficile à admettre .....
Mon père, quand il est devenu incontinent, a "lutté" avant d'accepter l'idée de porter des protections .....  :-\ :-\ :-\
Il disait qu'il pouvait faire dans le pistolet ; puis quand le personnel en a eu marre de changer les draps et le pyj tous les jours, il a finit par accepter pour la nuit, puis un peu après en journée.

Allez, ça peut être passager, zen ....

 :-* :-* :-* :-*

+1
pas évident de se sentir/voir régressé comme un bébé
 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Il a des protections

Il pisse trop et ça déborde

Apparemment, il manque de potassium, alors il a des médocs pour ça, qui le ferait pisser plus qu'il ne faut ??? ::)

Et je l'ai déjà dis, mais non seulement je trouve qu'il se bat comme un lion, mais il a une humilité face a sa maladie, ses faiblesses : il fait et accepte tout ce qu'on lui dit, même trop je trouve ::)

La maladie associée à la vieillesse est sans doute un état psychologique très particulier ; je m'étais fait la remarque à propos de ma mère, elle qui était si combative et au caractère de cochon quand elle était en pleine forme, me semblait passive et fataliste face aux médecins .....  :-\ :-\ :-\

La maladie affaiblit ; lutter contre pour aller mieux demande de l'énergie, il en reste peu pour garder la maitrise du quotidien sans doute .....  :P :P :P :P

des bisous en passant , je vous lis ma belle :-* :-* :-*

 :-* :-* :-* :-* :-*

bon, quelques nouvelles, qui j'espère ne lui porteront pas la poisse

il va suffisamment bien pour qu'on lui fasse sa cure de chimio aujourd'hui et demain, prochaine injection lundi, et après, il sort :D :D :D

quand je l'ai quitté samedi dernier, il me semblait si bien que j'ai voulu croire qu'il allait bientôt sortir, et à priori, je l'avais bien senti

espérons juste que la chimio ne vienne pas déglinguer un nouveau truc :P

de bonnes nouvelles pour ton papa
et que les suites soient aussi bonnes


ma maman va bien moins d'effets secondaires après sa dernière séance
la prochaine séance de 5jrs commence le 11/3 ça sera la 5ème
et le 8 elle passe un pet scan

des bisous à ta maman Véro, c'est cool qu'elle ait peu d'effets secondaires ;)

Voilà des news plutôt de vos positives de vos parents, les cops !
Croisage de doigts pour que tout aille le mieux possible

 :-* :-* :-* :-*

Croisage de doigts pour tous les parents malades  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

+ 1

:-* :-* :-* :-* :-*

Mon père est sorti hier :D

Excellent nouvelle !  :D :D :D

tres bonne nouvelle :D :D :D
 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :D :D :D :D :D :D

c'est 8)

:-* :-* :-*

allez encore des bonnes nouvelles!!!! bisousssss

Super  :D

 :D :D :D :D :-*

 :D :D :D :D :D :-*

je suis pas mal absente sur le fofo mais je tenais à venir prendre des nouvelles de vous  et notemment du papa de ma ptite pat'...

 :-* :-* :-*

t'es mignonne ma mag, j't'adore

ben, à priori, ça se maintient. Il refait du vélo (d'appartement hein, soyons claire, il ne part pas de bon matin sur les chemins..... ;D ;D ;D)

il mange à peu près, avec toujours des compléments alimentaires

il dort pas trop mal.

on va dire que depuis qu'il est rentré, et sa dernière chimio, y'a plus d'alertes, en sachant que les difficultés n'étaient pas liées au lymphome, mais bien à son poumon (pleurésie, embolie.... et l'opération)

donc, là, encore une cure à la fin du mois, et bilan sanguin, scan, scintigraphie pour faire le point puisque ce sera sa dernière chimio du protocole de soins

juste pour dire, je garde dans ma tête l'image que j'ai eu de lui le 30 janvier, quand j'y suis allée alors qu'il venait de retourner à l'hopital en urgence, c'est une image qui revient souvent, qui me hante

j'ai du mal à passer outre

Pour t'aider, tu peux t'efforcer d'y ajouter une autre image, plus positive ; quand la première vient malgré toi, fais "l'effort" de toute suite penser à l'autre ; ça ne fera pas disparaitre le "négatif", mais l'adoucira ....

 :-* :-* :-* :-*

et ton papa muriel, ça va ?

Véro, ta maman ?

Pat :-* :-*

merci pour ses nouvelles pat

gros bisous et pourvu que ça dure!!! :-* :-* :-* :-* :-*

Le mien de Papa a repris son rythme à la maison de retraite ; il "va" !

 :-*

 :-* :-*

Contente qu'il se sente mieux et qu'il puisse à nouveau faire des choses Patricia. :)
Mais je me doute que ça n'efface pas les inquiétudes...  :-\  :-* :-* :-* :-* :-*

Contente pour vos papas  :-* :-* :-*

retour à l'hôpital pour mon père :-\

son coeur est bien usé, il a des pauses respiratoires, n'arrive plus à reprendre son souffle. les coroners sont bien, à priori, niveau cardiaque, y'a rien d'inquiétant

il a un nouveau traitement depuis peu, incompatible avec l'oxygène, donc, on ne peut pas lui en donner

les médecins pataugent, il semblerait

il est entré à l'hôpital samedi dernier, et une infirmière l'a un peu "secoué" gentiment, genre "faut sortir, prenez un fauteuil ou déambulateur, et allez vous promener". Mon père a apprécié, et tous les jours partait en balade, en plus il faisait super beau, mais depuis deux trois jours, il fait deux pas et ne peut plus avancer :-\

voilà, un nouveau truc, encore

Et zut...  :-\ :-\

 :( :-\ :-*

A +

oh mince !!!
ondes +++++++++++++++d'amélioration
 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

mince.... :(

pleins d'ondes+++++++  :-* :-* :-* :-*

et encore une dose ++++++++++++++++++++
 :-*

................... :-* :-* :-* :-* :-*

ça c'est aux States
en France on est plus "coronaires"  ;)

des hauts
et des bas...

 :-*   :-*   :-*

 ::) :-*

merci :-* :-* :-* :-*

Désolée Patricia...  :-\ :-* :-* :-* :-* :-*

Mince.... ondes++++++++++++++++++++++++ Patricia! :-* :-* :-*

Patricia comment vas t il ?

bon courage et plein d'onde +++++ de rétablissement

 :-* :-* :-*

je viens vous donner quelques nouvelles de ma maman
c'est pas top
au dernier petscan, il y a des ganglions qui ont disparu, mais d'autres sont apparus
et celui du foie a grossi (un ressort a été mis pour son bon fonctionnement)
du coup re-chimio avec un autre traitement (récent), 1 fois par mois
ça sera sa 3ème cure
soit elle la fait à Ajaccio* si ils acceptent de lui administrer cette nouvelle chimio
soit sur Argenteuil et dans ce cas elle prendra l'avion pour venir la subir
car mes parents ont décidé de partir comme chaque année pour leur résidence d'été (ce n'est qu'un F2 mais en corse quand même  ;D) et ils prennent le bateau vendredi

je suis assez pessimiste sur la suite car après 1 an 1/2 de chimio (récidive après seulement 7mois de tranquilité)
les analyses, résultats ne sont pas bons

Véro  :-* :-* :-* :-* :-*

donne nous des nouvelles dès que tu en sais plus

 :-* :-* :-* :-* :-*

Ah m.... pour ta maman Lauver  :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Et elle, comment prend-elle cette nouvelle cure ?


Et ton papa, Pat, comment va-t-il ?

Le mien est à nouveau hospitalisé depuis 10 jours ; infection urinaire + pneumopathie.
Mais là ils recherchent une éventuelle tuberculose au vue des symptômes .....  :-\ :-\ :-\ :-\

Il est de plus en plus faible et de plus en plus maigre ; l'infection précédente ne date que d'un mois 1/2 environ, ça fait beaucoup.
Son système immunitaire est très déficient.

Ondes ++++++++++++ pour vos parents les filles

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

+1
 :-* :-* :-*

Bambinette :-* :-* :-* :-* :-*

Mumu
ondes ++++++++++++++++++pour ton papa


ma mère ne dit pas vraiment ce qu elle en pense
elle deviendrait plutot fataliste
d'après le medecin, le nouveau traitement qu'elle va avoir n'aurai pas d'effets secondaires
il parte demain matin direction toulon pour prendre le bateau le soir
elle a de toutefaçon besoin d'aller prendre l'air, le soleil en corse

Autant effectivement qu'elle puisse avoir ce nouveau traitement dans de "bonnes" conditions .....  :P :P :P

Des fois y a pas que les bonnes nouvelles qui n'arrivent pas seules, les mauvaises aussi

Dernière PDS et bilan sanguin pour mon père aujourd'hui et appel en urgence du labo pour examens complémentaires : résultats très mauvais niveaux globules rouges

On attend la suite

Ah m.....  :-\ :-\ :-\ :-\

Tiens-nous au courant Pat  :-* :-* :-* :-* :-*

(mon père est sorti de l'hosto hier ; l'infirmière de la maison de retraite l'a trouvé "bien", j'irais le voir dimanche)

 :-\ Désolée pour vous toutes et pour eux les filles...
Pleins de bonnes ondes.  :-* :-* :-* :-* :-*

Pour ma part, j'essaye de me préparer .....  :-\ :-\ :-\
Il choppe de plus en plus souvent des infections qui le laissent à chaque fois un peu plus faible .....

 :-* :-*. Décidément, rien ne va plus

Pour mon père, la dernière PDS est a peu près correcte, limite, mais correcte. Prochain irm ou scanner je sais plus le 29 mai

Il en a ras le bol

 :-\
c'est clair qu'à ce stade là , on peut difficilement envisager une guérison...  :-[
par contre, on peut légitimement espérer une rémission, un équilibre entre traitement et maladie, pour gagner de longues années  ;)


Patricia   :-*

Au fait, sur le fil de mumu, on avait discuté des "affaires" qui allaient rester après, et des volontés de ceux qui allaient nous quitter, de ce qu'ils voulaient en faire et j'avais évoqué ces fameux "joins" ou boucle d'oreille

Pour leur anniversaire de mariage, mon père craignait d'être encore a l'hôpital a cause de son cœur et il a "négocié" sa sortie avec le doc en lui disant qu'il voulait être chez lui pour ce jour la et qu'il avait un truc en tête

Il est allé voir un bijoutier pour se faire enlever ses boucles (personne n'avait réussi avant :-\) pour les voir porter par ma mère en disant qu'il voulait qu'on lui enlève de son vivant ;)