Fédération Jumeaux et Plus

Coucou les CDC !! C'est encore moi et mes questions "existentielles" ....

Bon, voilà ; bien qu'Axel soit beaucoup moins "pot de colle" avec moi, on a du mal avec zhom à gérer la situation suivante : les deux loustics ont des moments "pas papa mais maman" qui deviennent un peu pénibles.

Exemple :
- ils prennent le bain, on est là tous les deux avec zhom ; pas moyen qu'il les déshabille, c'est maman ; pas moyen qu'il les sortent du bain, c'est maman ; pas moyen qu'il les mettent en pyj, c'est maman

- on passe à table : pas moyen qu'il les mette dans leurs chaises ou leur accroche la serviette, c'est maman

- on se prépare à partir : c'est maman qui met les chaussures, les blousons

J'en passe ...... quand je dis "pas moyen", c'est que si zhom insiste pour le faire, c'est hurlement et crise garantis ...
On pourrait forcer, mais les entendre hurler, ça nous gonfle tous les deux.

Et puis zhom a vraiment les boules par moment ; autre exemple : on rentre hier, les gosses n'ont pas fait la sieste, donc sont crevés ; ils réclament des câlins tous les deux, mais à moi !
Zhom propose un câlin, il se fait littéralement envoyer bouler .... Roxane a même levé la main sur lui hier alors qu'il lui tendait les bras (on ne laisse pas passer, évidemment ....)

Des idées ? des solutions ?
C'est une phase, on laisse courir, ça va passer tout seul ?

On a une idée hier : qu'on fasse les bains un jour sur deux chacun au lieu d'y être tous les deux ; le soir où c'est papa, c'est papa seul, point ; je fais autre chose, et les enfants n'ont pas le choix.
 ??? ??? ???

Evidemment, quand je ne suis pas là, tout se passe très bien ....
Quand je m'absente un week-end, les loulous sont nickels, ne me réclament pas, demandent à leur père ....

Mumu, je crois que l'on pourrait meme en faire un club des loulous qui rejettent papa, et j'y serai membre avec toi
On en a déjà parlé, mais ici situation pareil, si papa est tout seul, je les entends rire, ils jouent, si j'ai le malheur d'etre dans leur champ de vision c'est la cata, tout le monde se met à pleurer avec le "mamaaaaaaaannnnnnnnnn" qui va bien avec  :( :( :( :(
Si mon homme essaie d'en prendre un de mes bras pour le changer ou n'importe quoi, ca huuuuuuurle  :o :o :o

Alors comme Bambinette, je veux bien de vos astuce et partager vos expériences pour celles qui l'on déjà vecu  ;) ;) ;)

je choisirai la solution "papa seul" comme ça ils n'ont pas le choix
facile à faire pour le bain
mais pour le reste  ???

le problème ne se présente pas chez moi mais c'est facile sans papa :-\
par contre elle ne rejettent pas leur frère qui joue un peu le rôle de papa

pas beaucoup d'idées mes pôvres Mumu et Sushy :-[
ici, ça aurait plutôt tendance à être l'inverse (surtout pour le bain): c'est sacré le moment du bain avec papa ;) c'était sa façon de créer des liens avec chacune d'elles 3 vu que j'allaitais :)

il y a des jours où Sarah et Abigael m'appellent "papapa"... tout ça parce que quand elles me disent "papa", je rétorque "non, je suis pas papa, je suis maman" :-\ :-\

sinon, je pencherai plus pour l'explication "passage"... bon courage :-* :-*

Là, je n'ai pas vraiment de piste à proposer.... sinon d'être décidé : "aujourd'hui, c'est papa qui donne le bain, moi je suis occupée. C'est comme ça, et pas autrement. Point."

???

Hello les CDC !

Bon, ça ne va peut-être pas vous plaire, mais est-ce que vous leur laissez vraiment une place à ses papas ? Est-ce que vous n'êtes pas trop présentes, ou à intervenir dès que le papa gère, à surveiller ?  ::)... Et puis entre nous, est-ce que vous n'y trouvez pas une certaine satisfaction finalement dans le "que maman" ?  ;)

Bambinette, pour le bain, un adulte suffit.  ;) Pourquoi être 2 ?

Comme Izazou, peu de pistes sinon celle effectivement de leur dire "c'est papa, un point c'est tout"


ton message, PAV, m'as fait réfléchir à mon propre fonctionnement ( en dehors du fait que chez nous les filles adorent quand c'est papa qui s'occupent d'elle) et, je pense qu'effectivement pour ma part il y a un peu de çà, la satisfaction en moins  ;) car étant la majeur partie du temps à gérer les filles en solo et papa beaucoup moins à cause du taf  :-\ je prends beaucoup les choses en main (règles, principes...) et parfois quand il les gère en ma présence j'aurais tendance à intervenir  :-\ :-X mais j'en ai conscience donc je me ravise et ronge mon frein  :D

Tout comme Alexandra, le message de Pav est très significatif de ce que nous pouvons faire en tant que maman et ce inconsciemment ;)
Mais pas de solution car quand je suis pas là moi aussi ça se passe très bien.
On va dire que c'est le mystère de la vie et de notre rôle de maman et du leur d'être nos enfants ??? ??? ???

CDC ??? <===a pas suivie moi  ::)


Mumuc etait pareil avant que je ne parte et encore aujourdhui
elles se collent a moi et ne veulent pas que papi et mami s y mettent

alors je suggere ce que tu as dis toi meme :

quand papa veut donner le bain ou autre c ets comme ca puis c ets tout
avec explications genre "maman fais ceci ou cela" ......

si ils ne veulent toujours pas essayer aussi de faire un coup papa s occupe de roxanne pendant que maman s occupe d axel (1ou2 heure) et vice versa le lendemain
vous faites ca genre une fois par semaine

Pav a raison dans sa derniere phrase ( je pense pas pour le reste que ce soit le cas de mumu)
mumu comme jte disais plus haut un seul de vous suffit si papa veut pas faire les deux a la fois c ets chacun leur tour (faut qu il apprennnent aussi a ne pas tou faire ensemble) ce que je fais avec les filles des fois
je donne pas le bain en meme temps ca leur plais pas mais c ets nous qui decidons non ? ;D

Alors je pense à la même chose, "c'est Papa qui donne le bain (ou autre), Maman est fatiguée ou fait autre chose." Et pis c'est tout !! ::)

A méditer la proposition de Pav.... ;)

Bambinette, écoute la voix de PAV  ;) 
Si je peux me permettre et sans vouloir ni juger ni vexer, tu abondes souvent (même je dirais toujours) dans le sens de PO mais tu as du mal à ne rien dire  ;)

Pour les câlins, ils préfèrent en général ceux des mamans. Mais bientôt viendra l'ère du "tout papa". Elle ne devrait pas tarder d'ailleurs.

oui je confirme aussi, chez nous, nous sommes aussi passé par une période où elles "préféraient que cela soit toujours et que maman" et maintenant çà leur est bien égal...Papa a parfois même plus de câlins...

je ne connais pas cette situation avec les jujus mais j'ai connu avec Y, le second.

Il me rejetais MOI et ne voyait que par son père : situation inverse.
Y revait de me couper avec sa scie en plastique et me cuire au four et si j'étais méchante , il me mange !!

C'est passé tout seul, en ignorant ses paroles (blessantes) et avec un peu de temps

et je plussois ce qui a été dit sur le fil

et laisser PO faire une sortie rien que lui et les enfants : style au parc, au zoo histoire de montrer que papa est là et c'est super d'être aussi avec lui.

Jyrp, PO garde les loulous très souvent, notamment le jeudi où il ne travaille pas mais Bambinette oui  ;)

On a eu la même période "non c'est papa" ou variante "non c'est maman" vers 2ans 1/2, mais on a pas céder et on leur a fait remarqué que ça nous blessait;
j'ai eu la sensation que c'était plus un jeu pour nous faire tourner en bourrique  >:( ::), maintenant c'est relativement passé  :P mais ils jouent sur d'autres registres tout aussi agaçant  >:( et puis y'a les suivants qui vont prendre la relève ... aie,aie, aie  :P,
biz à plus

Coucou,

Même schéma aussi ici depuis cet été environ.

Zhom le prenait très mal. On s'est expliqué tous les 2 sur ce point : oui, j'ai tendance à vouloir tout régenter et faire à ma façon ( ;) PAV). Et non, ce n'est pas ma faute si les garçons veulent être systématiquement à coté de Maman pour manger, raconter des histoires, faire de la peinture...

Notre solution : on a baissé les bras sur certain point (quand ils veulent que ce soit Maman qui les habille : tant pis, il n'y a que moi qui fait les 2 :-\). Mais zhom a réussi le tour de force (et c'est vraiment le mot ::)), de s'imposer lui pour lire l'histoire au moment du coucher. Cela lui permet de rétablir l'équilibre. Et maintenant que le plie est pris, il n'y a plus que Papa qui peut leur raconter l'histoire au moment du coucher (la force du rituel ::)).
Du coup, moi je gère le deshabillage et le lavage de dents, lui fait la suite, plus agréable, c'est sûr, mais c'est notre compromis (moi, je peux alors squatter le forum :D).

Pour y arriver, j'ai effectivement disparu plusieurs fois au moment du coucher (on a l'excuse des répétitions de musique, que les garçons acceptent facilement, répétée plusieurs soirs d'affiler, même si ce n'était pas vrai :P). Après, je disparaissais rapidement, avec ma tête maussade de quelqu'un qui a 150 000 autres trucs à faire et qui sais que Papa fera mieux l'affaire.

Aujourd'hui, je peux enfin les embrasser et leur souhaiter une bonne nuit avant de m'éclipser en les laissant à zhom. Avant, ce n'était pas possible sans crise.

Bon, reste encore bon nombre de point noir où il n'y a que Maman qui compte ::), mais zhom est content d'avoir l'exclusivité du coucher.

A +

Avec nos grands, on est passé par ces phases de "non c'est maman" mais aussi "non, avec papa!" je crois moi aussi que c'était vraiment pour nous faire ierch (ils en jouaient ;))l'esprit de contradiction à l'état pur!  bon OK c'est plus souvent "maman!" surtout pour le coucher, mais je crois que ça arrangeait drôlement le papa ;D >:(
Il suffisait qu'il dise (à mon 3ème surtout) "bon c'est papa qui va te coucher" et là , réaction immédiate "non, c'est maman" et zhom faisait exprés >:( car il savait pertinamment qu'avec cette petite phrase, il allait échapper au coucher et allait pouvoir rester tranquillement devant la télé :-\

Bon, alors, je reprend :


Ca, non, pas moi (bien vu Tichoux !) ; je ne suis pas une maman poule, ni dans les mots, ni dans les faits ; je me suis "regardée" à l'intérieur (pour ça et pour d'autres choses), et non, je n'y trouve pas une certaine satisfaction.




Là, ok ; j'ai certainement du mal à me mettre en retrait, c'est vrai.
(et no problemo, P'tite Lilli, je ne suis pas vexée et ne me sens pas jugée !!!  :-*)


Oui, oui, jeudi et vendredi aprem, c'est zhom qui est à la maison, je suis au boulot.


Très intéressant ton témoignage, Doudou ; finalement, ça rejoint l'idée qu'on a eu (que j'ai eu ....)
Il y a des moments où il faut que ce soit lui, point ; et que moi je m'éclipse.


En fait, je me demande aussi si on / je, ne paie pas certaines habitudes du passé ... (merci zhom sur ce coup ....  >:( >:( >:()
C'est vrai, quand ils étaient tous petits, PO n'était pas à l'aise, donc ne s'occupait pas beaucoup d'eux ....
Il a fallut un certain nombre de grosses discussions entre nous (3 ou 4, pas d'engueulade, mais de sacré mises au point), jusqu'à ce qu'il "entende" !
Jusqu'à cet été, ou, ras-le-bol d'avoir l'impression d'être seule à m'occuper des enfants, et ou, très calmement mais très froidement, j'ai fini par lui dire : il y a des jours où je me demande si ma vie avec les enfants serait très différente si j'étais seule ....
(désolée, Véro, argument de merde, mais ...)

Je crois que ça a fait électro choc dans la tête de zhom, et depuis la rentrée, je trouvais ça nickel : on faisait enfin tout à deux pour s'occuper des enfants .....

Le bain à deux, Pav, c'est parce que :
- j'en avais marre de le faire seule
- je croyais, à tort, que zhom ne s'en "sortirait" pas seul (et qu'il est bien content que je soies là !)

Le coucher du soir, ça devient "couillon" aussi ; on est tous les deux dans la chambre, JE lis ou raconte l'histoire, et ensuite on fait les câlins, chacun notre tour à chaque enfant (avant, zhom leur disait bonne nuit en bas et ne montait pas, mais ils étaient dans les lits à barreaux, plus simple à gérer).

Sauf que là, lui-même se rend compte que ce "rejet" est bien difficile à vivre .... pour lui, pour moi.


Bon, vos témoignages et vos idées m'aident à y voir plus clair ; on referra un point zhom et moi, et on va avancer !
On avance, on avance ....

Sushy, ça t'aide aussi ?
(mais nos loustics n'ont pas le même âge)

Bon ici j'ai connu ça avec numéro 2..........  Elle ne voulait pas de son papa, fallait que ça soit moi qui fasse tout avec et pour elle ::)   Je ne suis pas maman poule et ne demande pas mieux que de laisser bonhomme mette la main à la pâte ;D  Chose qu'il fait plutôt de bonne grâce d'habitude.  Mais avec numéro 2 ça passait pas.  Faut dire qu'il y a eu bcp de changement tout suite après sa naissance, et je pense que ça a joué bcp, elle avait un besoin énorme de se sentir rassurée et entourée.  Du coup, je me suis imposée en disant que non, je n'allais pas lui faire le bain, ou l'habiller ou autre, c'était papa et personne d'autre.  Ça a bien marché pour tout sauf............ le coucher; bonhomme peut la monter, surveiller la brossage des dents et la mise en pyjama mais faut encore que ça soit moi qui ferme la porte de s chambre avant qu'elle ne s'endorme.  Chq fois que je m'absente pour une raison ou une autre, on a droit à une nuit hachée par des terreurs nocturnes.  Mais c'est la seule chose qui ne passait pas.  Bonhomme n'a pas mal vécu la situation, mais je pense qu'il a apprécié que je m'interpose afin qu'il trouve sa place aussi.

Il ne faut rien céder, avoir un discours cohérent et invariable que l'enfant puisse comprendre, et qui soit tenu par les deux parents.  Bien sur, avec des touts petits la technique a ses limites :-\  Pas convaincue que ça marche pour toi Sushy :-*  Je serai plutot d'avis d'un passage dans le cas de Nathan :-*  Je sais pas si ça vous aide ou non, ce juste ce qui a marché chez nous, en sachant que tout le monde est différent et que ça ne marchera pas pour tout le monde, ben oui, si non ça serait trop simple ;)

Ah oui, ça, si les recettes toutes faites existaient, ça se saurait .....

Mais c'est vrai que le vécu des unes et des autres donnent de sacré bonnes pistes de réflexion ; et puis, un peu comme chez le psy, écrire noir sur blanc met au clair son propre ressenti ...

Je n'ai pas très bien dormi cette nuit, car j'ai beaucoup cogité là-dessus, mais j'y vois indéniablement plus clair qu'hier soir ....

 ;) ;) ;) ;) ;)

Coucou,


Nous avons aussi vécu une période difficile, entre leur 6 mois (où j'ai repris le boulout), et leur 14 mois. C'est l'année scolaire où zhom c'est investi beaucoup dans une nouvelle section. Il ramenait beaucoup (trop  :-X) de boulot à la maison, ne parlait que de ça... Et moi je me débattais pour mener la barque de la maison et des mômes...

Cela s'est arrété. Il s'est de lui même désengagé de la nouvelle filière. Trop de boulot (même si c'était très intéressant) sans reconnaissance (si ce n'est celle des étudiants), et l'impression lui aussi d'être passé au travers de la première année de ses garçons...

Peut-être payons nous, nous aussi, son manque d'investissement au départ ???.

A +

 :-* :-* Tu illustres bien mes propos.  ;) ;) ;) ;)





Oh bah non, la CDC faut pas que ça t'empêche de dormir quand même!  :-* Je ne sais pas si je dois laisser mon message du coup...  :-\

Là tout de suite maintenant pour moi c'est la grosse crise de larmes  :'( :'( :'( :'( :'( :'(

c'est vrai Mumu nos loulous n'ont pas le meme age.
Oscar je te rejoins sur le fait que pour Nathan je pense à une crise (qui dure un peu trop à mon gout mais bon).
Par contre, non Pav, moi non plus j'en trouve aucune satisfaction d'avoir mon drole collé à mes basques  >:( >:( >:( punaise j'aimerai tellement qu'il me lache.
Quand je vois la miss vivre sa petite vie peinarde dans la maison, mais c'est le reve, je porte moins et mon dos lui dis merci.
Je dirai que j'aurai une grande satisfaction perso, quand ils pourront aller vers l'un ou l'autre, et avoir ma dose de calins quand meme  :P :P :P

En ce qui concerne le papa, il a eu beaucoup de mal avec les enfants au début, grosse difficulté à trouver je dirai "sa fibre paternel",aucune patience. Puis il a pris le boulot, les enfants avaient tout juste 1.5 mois donc toute la journée toute seule qu'avec maman. Donc je dirai que je les connais forcément mieux que lui.
Vous avez peut etre raison sur le fait que je ne lui laisse peut etre pas assez de place. J'insiste sur le "pas assez", car comme Mumu j'essaie de me mettre en retrait et travaille la dessus.
Maintenant il y a aussi un vécu perso, mais qui nous concerne tous les 2, un manque de confiance en mon homme parfois. 2 petits exemples
Il me dit hier soir, va te détendre fais ce que tu as envie, je gère les 2. Cool je les entends rire, jusqu'à un BOUM et là hurlement Clara, il vient me voir en courant, me dis je fais quoi c'est tout gonflé elle a une grosse bosse. Il y a une étagère dans la chambre des enfants avec tous les produits du quotidien (sérum phy, éosine, crème pour les fesses ............. et pommade pour les bosses) il la voit tous les jours cette étagère  >:( >:( >:( >:(  Ce matin il me dit qu'en jouant avec elle hier il a voulu l'a rattraper pour lui faire peur je sais plus quoi et c'est comme çà qu'elle est tombée la tete la 1ère, bon il l'a pas fait expres mais il ne fais jamais attention.
Ce matin, je lui dis je sors, vers 10h00 pas plus tard commence à faire du bruit, ils vont se réveiller doucement et met les dehors sur le tapis ils adorent ca, joue un peu avec eux, je ne tarde pas.
Je suis rentrée à 10h45 Clara venait de se réveiller, Nathan dormait, et lui était devant le PC  >:( >:( >:( Ils ont leur rituel aussi dans la journée, résultat, Nathan a du faire 30 mn de sieste, Clara rien voulu savoir, a fouttu le bordel, monsieur s'est amusé avec elle, mais ce soir c'était la CATA les gamins hurlaient, jusqu'à qu'on les couche, à 18h30. Clara n'a rien voulu manger, du coup nous on s'est pris bien grave la tete, grosses engueulade, j'ai failli lui mettre une baffe s'est pour dire  :-[ :-[ :-[ :-[ tellement je n'en pouvais plus
Ma journée de lundi seule avec eux s'est mieux passé qu'aujourd'hui avec lui  ::) ::) ::) ::)
Je les connais mes enfants, bon je suis la maman, mais je prens le temps de les observer, voir ce qu'ils aime, leurs habitudes .......... et lui me dit toujours mais non regarde voila comment on fait, et le seul résultat que j'ai c'est DES PLEURS  ::) ::) ::) ::)
Mais parfois, il peut etre super, c'est lui qui vient me voir en me disant, tient il ou elle a fait ca, tu as vu comment ils changent ......... bref c'est super quand il en a envie seulement et malheureusement c'est pas tous les jours.
Bref une belle tartine pour dire que meme si je me force à les laisser avec papa, à avoir des moments d'intimité avec eux, c'est pas toujours évident pour moi et peut etre est-ce cela que ressend Nathan ??? ??? ???

Un peu comme toi Mumu, le fait d'avoir écrit tout çà me permet d'y voir plus clair et je me dis que le travail à faire vient surement que de moi  ::) ::) ::)
Est-ce que je suis vraiment faite pour etre maman moi ? trop tard pour se poser la question c'est sur, mais ce soir je vais aller me coucher en me demandant si j'ai bien fait de vouloir des enfants.

Ma crise de larmes est toujours pas finie ............. j'ai le nez bouché maintenant ca m'énerve  >:( >:( >:(

Coucou,


Ca me rappelle quelqu'un... ;D.

C'est plus facile à gérer quand ils sont plus grands. Et le papa s'est enfin rendu compte que décaler leurs habitudes peut mettre un joyeux (sic) bordel dans la suite de la journée ::). Mais maintenant, même si cela arrive, il en assume mieux lui même les conséquences 8).

C'est exactement cela qui est très dure pour moi. accepter qu'ils ne voient pas avec les mêmes yeux que moi. En même temps, aujourd'hui, je me rend compte qu'il a la spontanéïté qui permet aussi de sortir des sentiers battus.

A +

Je me demande si ce n'est pas l'âge car notre neveu à 3 ans fait aussi souvent le "je veux maman, pas papa". Est-ce aussi lié au conflit garçon / père ?
Avec mes filles, je n'ai pas ce problème, c'est même l'inverse, quand j'arrive le soir, je suis repéré à peine franchi la porte d'entrée et j'ai le droit à un accueil pas possible. Il faut que je les prenne au bras sinon elles s'énervent(surtout la plus grande très colérique) ! Mais elles sont encore jeunes.

Ah non PAV, pas de culpabilité.
Si Bambinette a mal dormi c'est à cause d'elle, et elle seule. Pas à cause de tes propos. La question existentielle qu'elle se pose, elle vient d'elle. Et message de PAV ou pas, elle aurait cherché de toutes façons comment la résoudre.
Reste sincère et naturelle STP  :-*  je t'aime bien en PAVounette  :-*

Sushy, tu es une maman hors pair, tu te bats au quotidien pour assurer alors que bcp aurait baissé les bras depuis belle lurette :-*  C'est sur que se mettre d'accord entre parents sur la façon de faire n'est pas tjrs évident. Pas facile en effet de ne pas s'énerver lors d'un épisode comme tu racontes, mais................la prochaine fois essaies de laisser monsieur la suite des événements; il les a laissé dormir trop longtemps, qu'il assume l'énervement en les gérant après ;D  Il se rendra bien compte de lui-même que l'heure c'est l'heure ;)  Par contre, des fois faut le laisser faire sans broncher aussi, s'il ne fait pas exactement à ta manière, c'est pas bien grave ;)  A toi de te fixer des limites de l'acceptable avec ton bonhomme :-* :-* :-* Je persiste à croire que c'est passager pour Nathan, ne désespère pas ;)

Oh trop gentille ma  P'tite Lillinounette...  :-* :-* :-*

RAS ; P'tite Lilli à tout dit.
 ;) ;)


Sushy, on en a déjà parlé toutes les deux, la question : "ais-je bien fait d'avoir des enfants ?" se pose malgré tout, mais on sait bien qu'elle est inutile, cette question ....
(mais je te comprends ....)

Les difficultés ici, se résument :

- que le papa trouve sa place, dans la mesure où il ne l'a pas prise dès le début ; pas moralement, je pense qu'il s'est senti "père" dès l'instant de leur naissance, mais peut-être pas aux yeux des enfants

- qu'il y a des phases difficiles et qu'on est en plein dedans ... (plus le reste : l'achat de la maison, des p'tites difficultés de santé pour mes parents, etc ....)

- qu'il faut que j'accepte de laisser zhom faire à sa façon, même quand ce n'est pas comme moi

- qu'on cesse l'un et l'autre d'interférer, ce qu'on fait tous les deux.

Les cogitations de cette nuit + une discussion tous les deux ce matin portent déjà leurs fruits : Axel vient de faire un méga "caprice" pour aller à la sieste ("mômannnnnnnn !!!!!!!!!!!") ; zhom a géré, j'ai laissé faire, Axel s'est calmé ...... avec son père .....

Allez, je sais bien qu'à toute difficulté une solution existe ... enfin, des solutions !

Le tout est d'y parvenir.

........et en les cherchant qu'est-ce qu'on peut bien s'amuser ;) :-* :-*

Essaies de dormir un peu ce soir, faut pas trop user les neurones qui restent :-*

 ;D ;D ;D ;D
LE neurone, tu veux dire .....

Deuxième "grand" test ce soir ; Doudou, à l'instant, je pense à toi ....

J'ai fait le lavage des dents, le pipi, la couche et le pyj ; puis, dans la chambre, j'ai fait un câlin à chacun, un gros bisou, et on a expliqué que ce soir, c'est papa qui lit l'histoire, que moi j'ai des choses à faire.

Axel a chouiné un peu, mais pas trop ; là, il redescend, les petits sont couchés.

 :P :P :P :P :P :P :P :P

Chapeau mon zhom ..... (j'te l'aime toi ....)

On se disait cet aprem que l'important, aussi, c'est d'être solidaire ; j'apprécie beaucoup beaucoup nos discu aujourd'hui (il a lu tout ce fil), et sa volonté (lecture de l'histoire ce soir).

et bah, s'ils ont accepté sas trop de mal, c'est qu'il y a du progrès dans l'air :)  Je jure que les gosses ont un radar infaillible qui leur dit quand les deux parents sont du meme avis ;)

des fois il vaut miux mettre carte sur table avant que ça prenne des proportions ingérables et tout argument est bon et pas idiot car une incompréhension dans un couple peut mener à la séparation alors mieux vat prévenir que guérir :D

Véro :  ;) ;) ;) :-*


Bon, plutôt + le "test" de ce soir ; je suis remontée une fois, les deux réclamaient "un piti câlin maman !" ; j'ai fait un bisou, et zou, finito ....

Bon demain, zhom se tape le brossage des dents et je ferais l'histoire ....

Pfff ....
Ca me fait tout drôle tout ça.
Comment ça je grandis ?
 ;D ;D ;D ;D

Tu  seras réellement grande lejour que tu te seras assurée de n'avoir que la partie sympa du boulot ;)

J'ai bien lu tout mon retard dans ce fil... et je crois qu'il n'y a pas que les mamans qui grandissent dans cette histoire... ;)

Sushy, ce que je vais dire te concerne aussi, et j'espère que cela te permettra de relativiser et te mettre un peu de baume au coeur... :-*

Les enfants ont besoin de repères, certes. Et effectivement, s'ils sont habitués depuis petits à ce que ce soit maman qui couche, maman qui lise, maman qui change, maman qui lave etc... ils préfèreront que maman continue de faire, car ils savent alors comment ça se passe... (et certainement que lorsque ce n'est pas maman ils ressentent et la crainte de maman qui confie ses enfants à papa, et la crainte de papa qui se demande s'il va faire correctement...) d'où stress, pleurs, et "maaamaaaaannnnnn !!!"

Au début, avec Leelou, cela m'est arrivé souvent. Comme vous, je "supervisais" zhom, de façon plutôt inconsciente (mais saoûlante pour lui ::) ), et comme pour toi Sushy, il y a eu des décalages horaires, avec des conséquences pénibles pour tout le monde !!
Et puis, parce que j'en avais marre de me prendre la tête, un jour je me suis dit que ma fille allait développer ses capacités d'adaptation. Je me suis dit qu'à trop la cadrer dans un fonctionnement identique, je risquais peut-être aussi de la rendre plus fragile, car trop vite perturbée lorsqu'il y a changement.
De faire ce raisonnement m'a aidée, car du coup, je changeais "pour le bien de ma fille" avant tout !!

Donc désormais, et c'est valable aussi pour Calie et Maéline, il y a maman qui fait comme ça, et papa qui fait autrement. Lorsque je bosse la nuit, et que je dors le matin, parfois, les filles sont réveillées à des heures toutes décallées.... et elles s'adaptent à ce rythme là.
Au final, mes filles ont appris que selon les personnes qui s'occupent d'elles, les choses seront différentes,... et moi, je ne culpabilise plus, et surtout, je ne m'énerve plus pour ça !!

Bien sûr, certains jours de plus grande fatigue, elles ont leur préférences... et souhaiteraient plutôt papa ou maman, mais globalement, ça fonctionne plutôt bien :D

:-* :-*

Je plussoie tes propos, Isazou ; il y a des trucs où les enfants me disent (plutôt Roxane) : avec Mamie, on fait ceci ou cela !

Et je n'ai jamais eu de mal à répondre : ben avec mamie, c'est comme ça, avec moi, c'est autrement !


Il suffisait que j'adapte ça à "papa et maman" ....  :P :P :P :P


Et pour le sourire du matin : cette nuit, 5h30, Axel se réveille (on a l'habitude .... un p'tit bisou et il se rendort un peu), et qu'est-ce que j'entends ?


..... Papa !!!!! ......

 ;D ;D ;D ;D ;D

Isazou ................ tellement vrai  ;) ;) ;) ;)
Merci pour ton message, qui je pense m'aide déjà beaucoup.

C'est vrai que je m'attache trop à que se soit blanc avec maman, avec papa, avec mamie ......... mais pourquoi pas bleu avec papa, et vert avec mamie et jaune avec leur nounou.
Je commence déjà à changer ma façon de voir les choses.
Je me sens déjà presque moins fatiguée  ;D ;D ;D ;D

Tu ne savais pas que le matin l'enfant appelle la personne qui l'a couché la veille ? (en général) ;)

PAV, tu n'aurais pas du lui dire çà. Elle va envoyer PO tous les soirs couchés les gosses  ;D

Coucou,

Pas vrai chez nous :'(. C'est zhom qui les couche, mais c'est Maman qu'ils appellent la nuit :-\. On a bien tenté de ne proposer que le Papa : mais c'est les pleures à chaudes larmes assurées. Et la nuit, on a moins la patience et le temps de se donner les moyens d'insister et d'être convainquant :-[.

A +

La preuve que c'est ce qui arrive en général ! Enfin, je n'en sais rien... J'ai observé ça et des amis aussi, voilà pourquoi. Désolée pour toi la Doudou.  ;)

Coucou,

Mais je pense que tu as raison : en général, les enfants appellent la nuit celui qui les couché ;).

A +

et Doudou, tes enfants sont l'exception qui confirme la règle... ;)

Sushy, je sens le sourire te revenir.... cela me fait chaud au coeur.. ;) :-* :-* :-*

 ;D ;D ;D ;D ;D


Doudou, les appels en pleine nuit sont beaucoup plus vite calmés si c'est moi qui me lève ; Axel, ça passe à peu près si c'est son père ; Roxane .... ça amplifie les cris si elle voit son papa !!!!!

Coucou,

Cette nuit, Edgar n'a pas bronché quand c'est Papa qui a pointé le bout de son nez 8). On progresse, on progresse :D.

A +

 :D :D :D :D :D

Et bien chez nous, des "progrès" aussi : cela fait 2 jours que Roxane se précipite le matin sur son père pour lui faire "bijou ! bijou !!"
 :D :D

Trop mimi :D  A mon avis, papa n'est pas seul à apprécier le progrès :-* :-*

 ;) ;) ;)

Nous c'est ce qu'on fait pour Gaël (tu sais la forte tête blonde de la maison)  ;)
Le dodo le soir avec histoire, c'est chacun son tour (on présente ça comme un privilege pour nous bien sur) idem pour le bain, etc ...
ET en cas de "c'est pas toi, c'est maman" (qui me donne le dessert ...) je répond c'est papa ou rien du tout  :P

Ici amélioration encore chez Clara, qui le matin appelle maman et papa.
Elle dit super bien papa depuis hier, et sait nous appeler l'un ou l'autre.

Nathan statut quo ........... maman maman maman maman maman maman maman et re maman  :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

Ca va venir Sushy ; Nathan est encore petit, laisse-lui du temps ; ne compare pas forcément avec ce qui peut se passer chez moi, nos loulous ont 1 an 1/2 d'écart !!!!


Mesoke, j'ai oublié de le dire quand j'ai écrit mon post, mais figures-toi que l'idée m'est venue en pensant à vous ; j'ai dit à PO : ben regarde quand ils étaient chez nous, c'était au tour de Massive d'aller coucher Gaël, et ça a l'air de fonctionner chez eux !!!

Petit bémol : c'est un peu plus chiant à gérer quand ils sont deux ....

Ben je ne compare pas trop avec tes loulous, pour l'age je comprends bien  ;) ;)
Je fais ce que je ne devrais pas faire, comparer avec Clara.
Je commence sérieusement à le trouver long ce temps ......... où il n'a besoin que de moi  :-\ :-\ :-\ :-\
Je fatigue je fatigue, là cet ap j'en pleurerai

ça j'imagine bien ... Mais je n'ai pas encore ce soucis  ;D :-*

J'ai l'impréssion de me lire lorsque les filles avaient cet age ! Quant à mon mari n'en parlons pas, il trépignait, on aurait cru qu'il voulait veillir plus vite pour être tranquille ! La chance que j'avais c'est que j'avais un ainé et que je savais que l'état de bébé n'allait pas durer... Ainsi à chaque fois qu'il y avait une évolution, comme remplacer les maxi cosi par des sieges (exemple), je marquais le coup en faisant un max de commentaires et j'en profitais pour glisser à mon homme : "tu vois, on avance"...
Mais pour revenir au sujet, j'ai vécu l'inverse avec mon ainé, il voulait toujours que ce soit papa qui s'occupe de lui, il fut même un temps ou il refusait TOUTE nourriture venant de moi, j'étais obligé d'attendre que Laurent rentre du boulot pour lui donner à manger... J'étais malheureuse, limite dépréssive, je sais maintenant pourquoi... J'étais si mal ds ma peau, si sûre d'être une mauvaise mère que mon fils le sentait, il ne me faisait pas confiance je pense et du jour ou j'ai réussi à passer le cap, à me sentir bien avec mon enfant, tous est allé mieux (ça ne s'est pas fait en un jour...)
Avec les filles, ça arrive parfois qu'elle refuse la main de leur pére, notament le soir pour aller dormir, alors je me souviens... du mal que ça me faisait lorsque mon fils me  refusait quelque chose, du coup j'impose à mes filles de laisser faire leur pére, je leur explique que ce n'est pas trés gentil et j'en discute avec lui parce que je ne veux pas qu'il souffre... Je suis complétement dingue hein ?

Bonjour,

Je me retrouve dans vos témoignages à toutes, sauf... sauf que me filles ont eut une très loooongue période l'année dernière où c'était "non, c'est papa!!" Impossible de leur faire un bisous le soir, elles ne voulaient pas.
N, je viens de réaliser en te lisant que moi aussi, à cette époque, j'ai traversé une phase très très sombre (dépressive, n'ayons pas peur des mots après tout). Peut-être que mes filles l'ont sentie comme cela, mais en tout cas, ce rejet de leur part était vraiment très dur et violent. J'en pleurais de rage.
Maintenant, ça va beaucoup mieux, mais j'ai eut certaines explications avec le papa, qui me laissait me démerder, mais qui ne me soutenait pas.

Tout cela, toute cette discussion et les différentes expériences, me renforcent dans mon idée que la relation mère / fils n'est pas la même que la relation mère / fille (et je n'ai pas dit mieux ou moins bien).

Et je pense que c'est du à deux choses :
- à la mère, qui certainement, de manière insconsciente, n'appréhende pas de la même façon son fils ou sa fille
- à l'enfant lui-même, qui inconsciemment toujours, n'a pas le même lien avec sa mère selon son sexe

Et c'est là où c'est "intéressant" d'avoir des jumeaux garçon / fille, car je pense que cette différence de relation est plus flagrante quand on a des enfants du même âge.

(dites donc, je vais finir par trouver ça pas mal, d'avoir des jumeaux, vous croyez ?  ;D ;D ;D ;D)

crois tu que la relation soit quand même différente quand on de représentants que d'un sexe?

Je dirais oui, que ce soit une famille monoparentale ou famille homosexuelle.

Ici, depuis le début de l'année c'est tout Papa, alors qu'avant c'était toujours Maman.
En revanche, ils ne me rejettent pas du tout pour ce qui est calins, bisous...  :D  
Au contraire, quand ils se font mal, c'est automatiquement Maman qui est appelée pour consoler et faire le bisou qui guérit  ::)

Mais ce que vous dites sur le fait que cela correspond à un possible mal être m'interpelle : mon Papa est décédé début janvier et c'est vrai que j'ai encore du mal à "franchir le pas" : est-ce qu'ils le ressentiraient et en quelque sorte chercheraient à me le faire "payer"  ???

je me suis mal exprimée ...  ;D Par représentant du même sexe, je pensais aux enfants.
par rapport à la phrase de Bambinette : "à la mère, qui certainement, de manière inconsciente, n'appréhende pas de la même façon son fils ou sa fille"
Est-ce que  "de manière inconsciente, j'appréhende pas de la même façon mon fils" sachant que je n'ai pas de fille ...  ??? ;)

Tu fais bien de préciser  ;D

Mais je dirais oui aussi  ;)

Claire, je ne comprends pas. "Franchir le pas", c'est-à-dire ?

Finir son deuil ?
Son papa est parti de façon assez rapide  :'(  je me souviens de l'état de Claire à ce moment là.

Une chose que j'ai pu noter, car depuis l'ouverture de ce fil j'observe encore plus Nathan du coin de l'oeil  ;D ;D ;D
Depuis qu'il est passé à l'étape 4 pattes, il y a un mieux
Mais tous les soirs, je dis bien tous les soirs, il devient grognon, chouineur, pas besoin de regarder l'heure, il est entre 17h30 et 17h45  :o :o :o :o
Et c'est toujours là qu'il me réclame le plus forcément, il ne veut que les bras, ne veux pas que je m'assois, ni jouer, veut que je marche et marche et marche
L'heure du bain n'est plus très loin.
Une fois le bain et le bib pris il est tout content, en général il joue avec sa soeur 10 15 mn et ensuite c'est le lit sans souci

Alors qu'est ce qui peut bien se passer à cette heure là ? fini les terreurs nocturnes à cet age non ?

Je t'y rejoindrai N, deuil de mon papa également .......... 2 ans !

Ca y est, j'ai déposé ma valise la haut, la boite de mouchoir y est passé, mais j'ai encore compris plein de choses. Et lorsque les filles envoie bouller Laurent, je pense que je suis un peu revancharde, jalouse ou tout simplement je souhaite qu'elles aient autant de bonheur avec leur papa que j'en ai eu avec le mien. Je leur dis souvent, même si elles ne comprennent pas forcément : "Vous ne savez pas la chance que vous avez d'avoir encore votre papa." J'aimerai tellement qu'elles l'aiment comme j'ai aimé le mien...

Je t'y ai rejoins N  ;) ;) ;)

Pas te le "faire payer" ; ressentir ta peine et ta tristesse et ne pas comprendre, oui, certainement.

Ils peuvent interpréter ta peine comme étant "à cause d'eux" ; parle-leur, encore et encore ; et si tu pleures devant eux, aucun problème ; tu es leur mère, ils ont le "droit" de partager ta peine.
 :-* :-* :-* :-* :-*


N, Sushy, et les autres : une des choses les plus difficiles en tant que parents, c'est ne pas vouloir que nos enfants vivent la même chose / une chose différente, que notre vécu avec nos propres parents.

Tâchons de remettre chaque chose à sa place : il y a d'un côté nos parents et nous en position d'enfants, de l'autre, nos enfants et nous en position de parents.

Je suis tout à fait d'accord sur ces points la, à quelque nuances prés : je pense que la façon dont j'ai été élevé conditionne certaine réaction et façon de faire dans l'éducation de mes enfants, nous transmettons certaines valeurs tout de même. Par contre je ne reproduit pas ce que j'ai  mal vécu en tant qu'enfant. En gros je prend le "meilleur" et je laisse le reste !!! ;D

J'ai vu et je te remercie, grace à ton vécu, j'arrive à évacuer des choses qui ne sortaient pas jusque là... Biz.

Tout pareil  ;) ;) ;)


Tant mieux si j'ai pu t'aider meme un petit peu, gros bisous à toi  :-* :-* :-* :-*

 J'adoooooooooore les sushy !!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D

J'ai pas lu tout le fil (manque de temps, bizarre, non?  ;D) mais quand je lis les témoignages de Sushy j'ai l'impression qu'on a les mêmes modèles de garçons toutes les 2...
Le mien je l'appelle "mister Glu" tellement il me colle. Et en plus maintenant il est jaloux de sa soeur!

Moi le bien c'est Schroumph (pfffffffff j'arrive jamais à l'écrire ce truc  >:( >:( >:( >:( >:( )
Grognon
Grincheux
et je vais inventer le Chouineur   ;D ;D ;D ;D

N ........................ moi je commence à beaucoup t'adorer aussi  :-* :-* :-* :-*  ;D ;D ;D ;D

schtroumph ?
(pour l'écriture !!)

Merci mumu . :-*  :-* :-* :-* mais je le copierai pas 100 fois nan pas envie  ;D ;D ;D ;D

Bon, pour encourager celles qui sont en plein dedans, je confirme : ça s'arrange !!!!

Le fait qu'on donne les bains chacun notre tour est bien compris par les enfants.
Hier soir, Axel : cékikiki donne bain ce soir ?
Je lui répond : ce soir, c'est moi !
Et Roxane : ah oui ! et demain, papa, et après, maman !

Et puis j'ai eu droit à :
- moi : Roxane, tu viens me voir que je te mettes tes chaussures ?
- Roxane : non ! c'est papa !!
 :D :D :D :D :D :D

Et ça plusieurs fois que j'entend Axel dire : moi, quand s'rais grand comme papa, je ferais ceci, je ferais cela ....
 :D :D :D :D :D :D

Que du bonheur ....

et l'oedipe, c'est à quel âge ?

Logiquement, ils sont dedans   ;)

J'en suis encore au stade de maman  :P :P :P :P :P pas trop d'évolution, mais il se déplace de plus en plus donc moins grognon
Mais j'y arriverai .......... ca je peux le copier 100 fois si il faut  ;D ;D ;D ;D

Les miens, tu veux dire ?
Ah oui ? je voyais ça plutôt vers 3 - 4 ans ...

Bon, ben allons-y pour l'oedipe ...

Pensez-vous que les jumeaux fille / garçon le vivent différemment ?
Parce que depuis quelques temps, ils jouent ensemble en se disant : toi tu es le papa, moi je suis le bb et je pleure et toi le papa tu me consoles (de Roxane) / je suis malade et le docteur va venir et toi tu es la maman alors tu me tiens la main (d'Axel)

 ??? ???

1) non ceux du Pape  ::)  ça débute vers les 2 ans 1/2, ça dépend des gosses.

2) oui, c'est en général plus marqué chez la petite fille. Le papa devient son idôle  :D 
Qu'ils identifient leurs propres "sexes" (Axel en papa et Roxane en maman) est signe qu'ils ont bien pigé ce qu'ils sont. Un bon point  ;)

Bon ben, attendons la suite alors ....
 :P :P :P :P



Bah ... encore un coup du SNU, ça ....  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
(ma question, je veux dire, pas ta réponse ....)

bon j'arrive tard (impossible d'etre présente partout mais comment vous faites ???)

j'ai eu le pb avec mes ainées et apres un bref séjour chez le pédopsy la réponse était simple : il faut que le papa passe du temps seul avec ses enfants (et de préférence 1 seul à la fois) par ex : faire les courses ou acheter le pain ou jouer au ballon au parc... meme si c'est pour 3 min il faut que l'enfant "sente" que le père est présent dans son quotidien SANS la mère.
et normalement ça va aller tout seul. en tout acs moi ça a super bien marché chez moi. les filles ne font plus la différence entre papa et maman pour ce qui est du bain, des histoires ou meme d'allumer la tv (si si on en était là !!!)

si non oedipe c'est pas plutot 5/6 ans ?

Ben tu t'en sors pas mal quand meme  ;D ;D ;D moi je te vois partout toujours  ;D ;D ;D ;D ;D ;D  :-* :-* :-* :-* :-*

Quel âge ont-ils ?

Chez nous, je m'aperçois que le papa est accepté s'il fait la même chose avec les deux ; par exemple, si j'en mets un pyjama, et zhom l'autre, c'est crise assurée pour celui dont le papa s'occupe ; j'ai l'impression qu'il se sent rejeté par moi.

Si zhom met les deux en pyj, tout se passe bien.

Par exemple, ce soir ; zhom sort Roxane du bain, Axel réclame maman ; je le sors du bain, et lui dis que du coup, je mettrais Roxane en pyj et papa le mettre lui en pyjama.
Grosse crise de larmes d'Axel ; je sors de la salle-de-bain avec Roxane ; zhom et Axel sortent aussi, mon loulou en larmes !!!!

Je lui fais un gros câlin et lui explique : "et oui, mon coeur, parfois c'est moi qui te mets en pyjama, parfois c'est papa ; papa a sa place et son rôle dans notre famille, donc c'est lui aussi qui s'occupe de toi."
Une fois calmé, c'est lui qui a quitté mes bras en me disant : "ze veux faire un câlin à papa ...", comme pour se faire "pardonner" ?  ??? ???

3/5 ans (c'est une moyenne  ::))

Et pourquoi pas tout simplement faire la totale ? Sortir Axel du bain ET le mettre en pyj ? Il n'y a pas de comptabilité à tenir là-dedans.  ;D        ;)

Ici ca se passe mieux avec Clara et son papa  ;) ;)
Par contre Nathan, si je ne suis pas là, cela se passe super bien, si je suis là c'est la cata  ;D ;D ;D

Parce que je sature de m'occuper beaucoup plus des enfants que zhom ......

Et puis on trouvait que passer un moment tous les 4, ça peut être sympa aussi ; au passage, ça nous permet zhom et moi de se parler du quotidien, on joue avec les enfants, etc ....

Mais si je sors Axel du bain ET que je le mets en pyj, que se passe-t-il à ton avis ?
Ben c'est Roxane qui crise "moi aussi ! c'est maman !"

.......


Non, en fait, comme le dit Sushy, tout se passe bien quand je ne suis pas là !!!!
Donc on va reprendre ce qu'on faisait à un moment : ou c'est moi, ou c'est zhom qui fait le bain ; on partagera d'autres choses à d'autres moments !

A 100 % d'accord avec toi Mumu  ;) ;) ;)
Je fais pareil en ce moment, d'ailleurs samedi je suis partie avec Mili en ville, j'ai débordé sur mon "timing" pour le repas, il a commencé le repas (aidé par ma maman) .............. bon Ok Clara n'a pas voulu manger avec lui, mais cela s'est très bien passé avec Nathan  ;) ;) ;)

Mon homme me dit pareil, quand je suis pas là ça se passe super bien avec les 2 voir les 3 même si maintenant Charlotte est plus grande hein ::)

donc ça veut dire quoi que c'est de notre faute à nous s'ils "rejettent" leur papa ??? ??? ???

Ah non, pas FAUTE !!!!

Les enfants ont un lien viscéral avec leur maman, le lien avec le papa est différent.

Je n'ai pas d'autres enfants que mes juju, mais je suis quasi persuadée que ce "rejet du papa", ou plutôt ce "que maman" est accentué avec les jumeaux.
Dès leur naissance, à ce moment où pour un nouveau-né, le contact et l'attention de leur maman est primordial, ils ont été obligé de se "partager" leur maman.

J'ai l'impression que le "que maman" vient d'une sorte de rivalité, parce qu'ils sont deux.
Et donc, quand on n'est pas là, nous les mamans, cette rivalité (je ne trouve pas d'autre mot plus exact) ne s'exprime pas vis-à-vis du papa.

Qu'en pensez-vous celles qui ont à la fois des jumeaux et un autre enfant ?
 ???

Chez nous, Victor et Aurélien sont encore trop petits donc je ne peux pas répondre pour eux. Par contre, pour Paul il n'y a eu aucun "rejet du papa", c'était plutôt "rejet de la maman".  ;D Le "non, c'est papa" je l'ai entendu qques fois  ::), mais ça n'a pas duré ! Je verrais si c'est différent avec les 2 petits.




Je fais 1 modif suite à une grande réflexionnagationite : j'enlève le terme "jujus".  :P

bah moi je l'ai vécu avec Charlotte mais bon avec on a un lien très fusionnel alors je ne suis peut-être pas très subjective :-\
Suivante  ??? ;D

En tout cas, chez nous, "marche arrière" ...
Ca allait mieux, et puis depuis quelques semaines, on est reparti dans le "c'est maman !!!!"  >:( >:( >:( >:(

Ca me gonfle, me sâoule, me fatigue ...  :P :P :P

Je ne sais même pas ce qui a fait ce revirement de situation ?  ??? ??? ??? ???

Bambinette... je crois qu'il y a des phases selon leur/notre humeur et notre stress!  C'est là qu'il faut être patient car " 100 fois sur le métier, ton ouvrage tu remettras"   ;) ;D ;D ;D (vaut mieux en rire qu'en pleurer).

Ici, il y a eu une grande période "que maman" : mon zhom, qui s'occupait très souvent de Zoé pour aller la porter/chercher chez la nounou et lorsqu'il a changé de boulot, je suis restée seule 24h/24, 7j/7 avec elle pendant 2 mois avant le déménagement. Et depuis, je suis à la maison (chômage, grossesse et maintenant congé parental). Pendant qques mois, elle a "montré" à son papa qu'elle était pas d'accord qu'il l'ait laissé pendant 2 mois. Je peux dire que j'étais aussi au bout du rouleau, ça me gavait de ne plus pouvoir rien faire seule (douche et ptit coin compris!) et devoir gérer ses crises malgré que je me montrais ferme en disant, "non, c'est papa qui fait maman est occupée à faire ci ou ça".

Mon mari est +tôt du genre à "se décourager" rapidement lorsqu'elle pleure et laisser tomber en me disant: "ça me saoule", et "fait-le toi".  Et moi de toujours répondre: " c'est nous 2 qui décidons, pas Zoé" et que s'il le fait jamais, ça n'ira jamais mieux!  Et s'il râle encore, et bien je fais semblant de pas l'entendre et le laisse se "dém**der  :P.

Maintenant que les petites soeurs sont là, mon zhom a dû s'occuper encore + de Zoé et la tendance s'est inversée... pour le plus grand bonheur de maman   ;D ;D  On lui demande qui elle veut alors elle choisit papa mais elle ne refuse pas quand on lui impose et qu'on dit que c'est moi qui fait.

Pour les petites (6mois et demi), je trouve que le papa a bcp de mal à prendre sa place auprès d'elles (ndlr: c'est pas faute de l'y encourager et de vouloir le laisser seul avec les filles mais il ne veut pas excepté si elles dorment??? enfin, passons). J'ai commencé la diversification et ça fait 2 ou 3 fois que le papa aide à nourrir l'une ou l'autre (suite à plein de prises de tête), elles refusent au début de prendre la nourriture (lien avec l'allaitement au sein toujours en cours  ???) mais j'interviens pour dire que c'est papa qui donne. Normalement, elles finissent par accepter... Je sais pas à long terme ce que ça donnera... je prévois des "que maman" aussi mais ce sera surtout parce que le papa ne veut pas s'impliquer davantage pour le moment  :'( .  A voir aussi...

Mumu, ici aussi c'est retour à la case départ avec Maman  :-\ :-\ :-\
Nathan ca n'a jamais changé  ;D ;D ;D, mais Clara retour +++++++++++++++++ avec maman, peut etre lié à ma reprise du travail, elle l'a senti, donc ne voulait que maman  ::) ::) ::) ::)

Ben chez nous ça ne se passe pas du tout comme pour vous. Tout se passe bien tant que PAPA n'est pas là...
Violette l'entend arriver avant qu'il ne passe la porte et dès qu'il est là c'est la grosse crise pour qu'il la prenne dans ses bras. Et il en a pour toute la soirée!

C'est un peu soûlant à force. Son père ne peut pas entrer dans la cuisine quand je les fais manger sinon c'est reparti : papa bras! Et tout est comme ça.

A croire qu'elle n'aime pas sa mère  :-[

Oh, je suis bien persuadée qu'elle aime sa môman !!!

De toute façon, je suis plus que persuadée aussi que ces différentes attitudes n'ont rien à voir avec l'amour ; nos enfants nous aiment, aussi bien nous que leur papa, je ne me pose même pas la question.

Après, ils ont des actions / réactions, choix, envies, etc ...

mes ainées sont très maman et l'ont tjs été. à 5 ans elles commencent a aller vers leur père mais maman (moi quoi) reste le plus important.
Luna a tjs été très papa et en règle générale elle apprécie bcp les hommes (tonton, papi,..) bcp plus que les femmes
Kiara et Luke se mettent à hurler dès que l'un s'approche trop de moi car l'autre est jaloux. ils ne font pas ça avec leur père meme s'ils vont vers lui sans pb (surtout Luke)

comment se comportent tes enfants envers les autres adultes bambinette ?

Coucou,

Tiens, nous aussi, on est repassé en mode "que Maman" et "nan, c'est Maman qui fait" ::).

Gros problème quand on est sur une table carré :-X :-X :-X. 15 jours de prise de tête avec crise de larmes à la clé pour savoir qui aurait la joie de manger avec Maman :(. Ce n'est pourtant pas une punition que de manger avec Papa ???.

Rien y a fait :(. Le "c'est chacun son tour", on previent bien avant le passage à table pour le "à qui le tour". J'ai même fait une grille en marquant leur initiale de couleur différente alternativement à chaque repas pour qu'ils prennent conscience de l'alternance et de l'équilibre ::). Une catastrophe :'(. Ils ont bien pris conscience de l'alternance (celui qui avait tiré le gros lot était super content), mais cela n'a jamais empêché l'autre de rechigner :-\.

Bon, toute une tartine pour dire : J'en ai ras la casquette :-X :-X :-X. Marre de ne pas pouvoir partager les habillages du matin : on irait tout de même 2 x plus vite à 2.....De devoir me lever de table, moi et pas zhom (pourtant volontaire) pour les yaourts...., Même que c'est à moi de venir les lever du lit, personnellement, tous les matins... Bon, j'aime bien les câlins du matin : mais zhom aussi !!!!

Pffff, ça devrait finir par passer, non ??? ??? ???.

A +

Je te réponds  ::)

Le grand 10 ans, les petits 6 ans. Il y a encore et toujours disputes pour savoir qui va s'assoir à côté de maman  ::)

La Doudou, pour le truc des yaourts, j'ai vite résumé la situation "c'est çà ou rien, si tu n'en veux pas, ne te sens pas obligé de manger". Et idem dans les autres circonstances.
Je ne leur ai jamais laissé ce choix là, papa ou maman. Même nourrisson. C'est ainsi, ils ont 2 parents, ils sont 2 (ou plus), on ne va pas instaurer un ordre de passage ou un tirage au sort. Sinon, on finit par marcher sur la tête avec eux.
Zhom a une collègue de boulot, elle en est à compter les morceaux de fruits dans la salade de fruits  :-X Stop le délire  ::)

chez moi aussi c'est comme ça  ;D  .... oufffff je me sens moins seul d'un coup  :P

En tt cas zhom pense que c'est parce que je suis tt le temps avec eux donc forcément quand il rentre du travail, ils veulent leur papa  ..... ça doit etre pour me rassurer qu'il dit ça  :'(
Mais c'est vrai que quand zhom travaille pas on voit la différence ..... c'est pas tjrs papa et je crois aussi qu'ils ont leur période.  

Jujus, tu crois qu'on est trop poules ?  ;D

Coucou,


Je crois effectivement que notre problème est là. On leur dit souvent : "C'est Papa qui te met tes chaussures". Et du coup, la réponse fuse :"nan, c'est Maman", et pleure si on insiste ::); Alors qu'on devrait leur mettre leur chaussure. Point. Pas besoin d'anoncer qui va le faire :-[.

Pour les yaourts, en ce moment, c'est eux qui vont se servir seul. Ouf, c'est déjà ça de gagner ;D. Et comme ils n'ont pas les mêmes goûts, on évite aussi les disputes pour la fraise :). Trop de la chance sur ce coup là :P.

A +

J'adore les disputes pour la fraise  ::)  Parce quand tu mets 3 parfum fraise sur la table, ben ce jour là ils veulent un yaourt nature  >:(
Par contre, s'ils vont tous les 3 chercher leur dessert, ils se disputent pour arriver le 1er au réfrigérateur et preeeennnndre son temps pour bien bloquer les frangins  ::)

Pour le coup de la chaussure, je serais plus du style "tu ne veux pas papa, pas grave tu peux sortir en chaussettes", sans m'énerver.

Chez nous, pour tout ce qui est habillage, bain, asseoir à table, donner le dessert, etc ...., je ne leur laisse plus le choix.

On l'a fait à un moment, parce que comme chez toi, Doudou, ça partait en live ; alors, pour éviter les hurlements, on avait tendance à laisser tomber (zhom n'insistait pas et je faisais).

Maintenant, terminado, ça me gonfle trop, et zhom aussi ; donc, exemple le matin, c'est moi qui les habille (je vais plus vite ...  :P :P :P) et zhom qui met les chaussures et les manteaux pendant que je me maquille.
On ne leur demande pas leur avis, c'est comme ça, point, content ou pas content.

On a un truc qui marche chez nous, très bien avec Roxane, moyen avec Axel, c'est le "de gré ou de force" !!!!
J'explique : il est arrivé uniquement une ou deux fois que devant un refus catégorique de se mettre en pyj, par exemple, on se soit "allié" zhom et moi : un qui tient le gosse, l'autre qui lui enfile le pyj !!!!!

Du coup, quand on dit "de gré ou de force", ils répondent : "ah non ! pas de force"
Réponse : "ok, alors de gré, donc tu viens mettre tes chaussures avec papa".

Un autre truc, que j'ai testé deux ou trois fois ces derniers jours : parler entre nous, zhom et moi.
Style :
- zhom : viens à table ! (sous-entendu chez nous, viens que je te monte dans ton réhausseur)
- un des gosses (voir les deux) : nannnnn !!!! c'est manamannnnnn !!!
- moi : t'occupes, chéri, on ne lui a pas demandé son avis ...
- zhom : ouais, t'as raison .....

Notre complicité, et le fait qu'on parle d'eux devant eux, sans s'occuper d'eux, ça les déstabilise !!!


Bon, je ne sais pas si ça marche à tous les coups, ni chez tout le monde, mais ça peut être des pistes !

Pas trop de soucis sur ce point là  avec Gaël  ::) je procède comme P'tite Lilli. C'est papa ou rien. (idem pour les dessert et cie).

Avec Mathis & Noah, pas encore de formulation vernale mais ... hier Noah a repoussé très clairement son papa pour mes bras. Mathis s'en cogne, du moment qu'il a sa dose de câlins.

Je me demande si ça ne vient pas du fait que massive est là toute la journée et moi non.  ???

Coucou,


Oui, avant les vacances, on avait plus ou moins bien réussi à ce qu'il n'y ai plus trop le choix...
Mais les vacances sont passées par là, un certain relachement, pas envie d'entendre les rechignements habituels ::).

Bref, on va repartir dans le bon sens, j'espère...

Pour ce qui est de les habiller "de force", je sais faire, tout en douceur ferme. Mais zhom n'aime pas trop :-\, et cela se transforme plus facilement en baston :-\.

Bon, et il y a toujours des trucs où ils savent que c'est papa qui fait depuis longtemps maintenant : le bain, l'histoire du soir... Même que pour le coup, ils n'aiment plus trop quand c'est moi qui fait ;D... La force de l'habitude ::).

A +

D'où une question que je me pose souvent : vaut-il mieux garder des habitudes, pour que l'enfant se sente "sécurisé" dans un rituel, au risque d'avoir du mal à faire autrement, ou changer régulièrement d'habitudes, pour que l'enfant sache s'adapter aux changements, au risque de le déstabiliser ?
 ??? ??? ??? ???

Très bonne question Bambinette !  ;D Trop fatiguée ce soir pour y réfléchir.  :P Donc, comme ça, sans réfléchir  ;D je dirais qu'un enfant sécurisé par des habitudes est capable du coup de gérer les changements occasionnels.  ???

Coucou,

 8) Bambinette : j'ai mon thème de réflexion pour cette nuit ;D. Avec une première approche de PAV très intéressante :).

A +

Allez, les CDC, cogitons en coeur ....  :P :P :P

Coucou,

Tiens, hier soir, je pensais à un truc sur le sujet (mais rien avoir avec cette histoire d'habitude et comment en sortir...)

Voilà, comme toi, Bambinette, je suis assez indépendante vis à vis de mes mômes. Je ne suis pas du tout dans le maternage... Je dirais même, ça me gonfle terrible ::). Conclusion, je n'hésite pas à faire des trucs pour moi, et je ne m'en cache pas. J'ai un zhom et des beaux parents qui assurent super :).

Du coup, je n'hésite pas à me faire des répés musiques, du sport... Sans eux ! Même que l'année dernière, je me suis absentée 15 jours sans l'ombre d'un remord. Et je regarde pour recommencer (mais avec zhom, ce coup-ci, sauf que lui à beaucoup plus de mal à les lâcher sur plus d'une nuit ::))

Alors, je me demandais, est-ce que leur attitude vis à vis de moi, à vouloir me "vampiriser" en étant souvent collé à mes baskets, ce ne serait pas une façon pour eux de me rappeler qu'ils comptent encore beaucoup sur moi, qu'ils voudraient être mon seul centre d'intêrêt... ??? ??? ???.

Tu vois, un peu comme toi qui t'investis beaucoup dans l'association. Une façon de nous dire que cela ne leur plaît pas que d'autres trucs que eux-même puissent nous passionner ???.

Loin de moi la culpabilité :-X, rien à voir : je ne compte absolument pas changer ma façon de vivre. Juste un questionnement face à leur réaction ???.

Difficile sur 2 personnes de faire des stats ;D. Sushy, t'en pense quoi, toi ???

A +

Je me permets d'intervenir en racontant ma petite expérience.

Pour mon 2ème fils je travaillais à mi-temps et il était à la crèche même les jours où je ne travaillais pas. Résultat : collé à moi tout le temps. Je me disais : c'est parce que je ne suis pas assez avec lui.

Les jujus : avec moi tout le temps (sauf garderie 2h le matin). Résultat : collés à moi tout le temps. Même que j'en ai marre!!

Conclusion : fais comme tu le sens Doudou, de toute façon ils seront collés  :-X

Intéressant ton vécu, Lulu, car je me suis déjà fait la remarque, Doudou.

Je me suis souvent dit que dans la mesure où plus mes enfants sont détachés de moi, mieux je me porte, ça devait les inciter inconsciemment à me "vampiriser" comme tu dis.

Aucune culpabilité chez moi non plus ; je tiens à ma vie telle que je la mène, et ça ne change rien à l'amour profond que j'ai pour eux.

Je remonte ce fil  ;) ;) ;)

Vous en êtes où les filles  ??? ???

Ici la situation s'améliore avec Clara, elle accepte facilement d'aller avec papa, si par exemple elle est dans mes bras et qu'il l'appelle, elle y va ......... OUFFFF  :P :P :P
Nathan, ca reste maman, encore et encore, si papa tends les bras, il hurle  :-X :-X :-X :-X

Je pensais vraiment que cela se serait calmé avec la marche, ben meme pas  :-\ :-\ :-\

La doudou, ton idée, je pense qu'elle n'est pas tout à fait fausse ;) ;) ;)
Je suis une maman poule, j'ai du mal à les laisser. La fois où je me suis dis quand meme, aller laisse les chez tatie, tout s'est bien passé chez elle ............. mais alors le retour à la maison  :o :o :o :o :o de vraies glus à me hurler dans les oreilles  >:( >:( >:( cela ne m'a pas découragé, ils sont allés chez ma mère ce w-e  ;D ;D ;D

Par contre je me posais une question, si Nathan me "réclame" autant, c'est qu'il a besoin, donc j'ai du mal à le lui "refuser". Sauf bien sur si je suis occupée, je lui explique.
Mais parfois, si je me détends, regarde la télé (très rare ca  :P :P ) et qu'il me réclame un calin, je me sens pas de lui refuser. Des fois c'est meme pas un calin c'est jouer avec moi aussi.
Pas évident, de vouloir qu'il nous lache, mais pas évident non plus de leur refuser leur attention.

Ah ... les garçons et leur mère ....  ::) ::) ::)

J'ai eu tendance à une époque à "rembarrer" Axel ; quand je ne me sentais pas dispo, je "refusais" (gentiment hein !) les câlins, ou insistait pour qu'il aille voir son père.

Entre-temps est arrivée l'histoire du  bégaiement ; alors, évidemment, je ne saurais jamais si c'était lié ou pas, mais depuis, je réponds beaucoup plus à ses demandes .....

Je me dis, comme toi, qu'il s'agit d'un "besoin" (pas d'un caprice ou d'une lubie, ça se voit bien) ; donc je réponds à son besoin, je lui donne (quand je peux !) tous les câlins qu'il veut.

D'ailleurs, je lui ai expliqué et "appris" un truc (mais Axel est plus âgé que Nathan, c'est plus facile à mettre en place) ; je lui ai dit que quand il avait besoin d'un câlin, ce n'était pas la peine de chouiner ou pleurer, qu'il suffisait qu'il me le dise.

Donc maintenant, il le fait ; il vient me voir gentiment, et me dit : "maman, ze veut un câlin s'il te plait !" ; si je peux m'interrompre, je le fais ; sinon, je lui explique que je ne peux pas, mais je lui promet de lui faire dès que possible.
Et il patiente ....

Pas mal ton idée Mumu, dire à Nathan qui peut me demander un calin, meme si il ne le dira pas demain  ;) ;) lui expliquer déjà, je pense que cela ne peut qu'aider.

Je vois que tu as bien avancé avec ton tit gars  :D :D :D
Je patiente moi de mon coté  ;) ;)

en ce moment je fais des aérosols à Nathan matin et soir (moment entre maman et nathan), du coup Clara me "demande" un câlin, elle me tend les bras, c'est rare qu'elle réclame, donc je prends du temps pour elle, juste toutes les deux, et au bout d'un moment elle repart faire ce qu'elle faisait. Si Nathan pouvait copier sa soeur  :P :P :P :P

Je ne veux pas te démoraliser  ;D ;D ;D ;D, mais Axel n'a jamais fait ça ....

Roxane le fait souvent ; elle joue, s'arrête, vient me voir, se niche la tête dans mon cou en prenant son pouce, ça dure 10 secondes chrono, et zou, elle repart jouer !
Je dis souvent : "elle prend sa dose et ça lui va" !!

ça m'en rappelle deux autres  ::)

Comme quoi ça n'est pas typique des jumeaux garçon / fille !

Mais je me suis déjà posée la question : y a-t-il un phénomène "jumeaux" ?  ???

Je veux dire par là que souvent, les garçons sont plus collés à leur mère ; mais quand les jumeaux sont 2 garçons, comme pour toi Mesoke, je me demande si c'est le fait d'avoir un frère jumeau qui fait que l'un des deux "s'autonomise" plus vite, se détache plus de sa mère.

 ??? ??? ???

Non, je ne pense pas... J'ai 3 enfants et Gaël est plus sur le modèle Mathis pour les câlins  ;)

Coucou,

Et puis, c'est variable avec le temps. Jusqu'à 2 ans, Basile était le grand scrotcheur première catégorie. Depuis qu'il s'autonomise, Edgar se rattrape ::). Le soir en rentrant de l'école, il lui faut une bonne heure dans mes bras avant de penser à faire autrechose...

A +

Bon ben là ca va, je crois que j'ai commencé à m'y préparer psycologiquement  ;D ;D ;D ;D

Deux filles et idem ici, Chloé réclame quasi tout le temps les bras, veut des calins à longueur de la journée (et la nuit....).
Fanny elle demande quasi jamais, des fois elle fait comme Roxane, elle joue, s'arrête, viens nous voir, se colle dans nos bras, s'asseoit, reste 30 sec (maxi) et repars jouer ;D
Y a que quand elle est malade, ou fatiguée qu'elle reste dans les bras ;)

Il y en un chez nous qui prépare son bac dans la matière je crois :P
W. me réclame à la longueur de la journée, il est bien que si je suis assise par terre dans la salle de jeux, là il vient se coller sur mes genoux et gare aux filles si par malheur il y en a une qui voudrait un câlin :-\  Le moindre mouvement c'est la cata ::)  Il hurle jusqu'à ce que je sois de retour dans la pièce qu'il m'entende dans la pièce d'à côté ou non :-[  Et puis si qq'un a le malheur de rentrer dans la pièce il va hurler aussi en s'agrippant à moi :-X  Ca me gave..................

Encore un qui va être "amoureux" de sa mère !  ;D Je suis pas très étonnée, je pense que je serais bien moi aussi sur tes genoux !!  ;D  ;D

Oscar, j'ai connu "à ce point" avec Axel ; ça s'est calmé au fil du temps, quand même ....  :P :P :P

 ;D ;D ;D ;D ;D
Tu veux dire que je suis grassouillette  ??? ;D ;D ;D

Bambinette, je vis dans l'espoir ;D ;D ;D

 :o   :o Je ne pensais pas à ça ! Non, non, pas de gras, plutôt du sucre, qqch de doux quoi !  ;)

 ;D

 :-*

Alors, je ressors ce fil du fin fond du tirroir  ;D ;D Merci à la doudou  :-* :-*

Où en etes vous les copines  ???
Ici grosse évolution pour Clara, qui accepte quand meme d'aller avec papa, de manger avec papa, alors qu'avant niet.

Nathan lui toujours une grosse préférence pour maman  ::) ::)
Il accepte certaine chose mais refuse de manger avec papa par exemple. Et quand il a dit non ........ c'est non.
Donc ne force pas, ce qu'il accepte de faire avec papa, c'est Eric qui s'en charge (exemple bain, change, brossage des dents ..... )

J'ai l'impression d'avoir vite progresser avec la miss mais c'est plus long de faire accepter papa par mon petit gars.

Coucou,

Ici, c"est beaucoup mieux. On arrive tant bien que mal à obtenir la parité. Sauf...

Sauf quand on a des "petits mots doux" avec zhom... Ben oui, ça arrive. Et puis je n'arrive pas à me retenir : quand ça sort, ça sort, y compris devant les mômes :-\. Je sais, pas bien, et je culpabilise souvent après coup surtout que...

Surtout que Basile le prend mal. Et c'est zhom qui trinque  :-[ (ben ouais, c'est maman qu'à toujours raison :), et papa le pas gentil qui embête maman :().

Alors après, séance d'explication : là, on est pas d'accord entre papa et maman, mais ce n'est pas grave, ça arrive, c'est normal et patati et patata, et que je fais un gros câlin à zhom pour rétablir l'équilibre...

Pfff.... En même temps, ça a le mérite de nous obliger à une réconciliation rapide avec zhom ;D. Faudrait quand même que je sois moins spontanée dans mes désaccords avec zhom.

A +