Fédération Jumeaux et Plus

j'ai inscris mes jujus a la maternelle pour la rentré de septembre 2010, je connais la directrice car mes deux plus grand étaient deja dans cette école, ma fille est encore la bas en grande section, donc en allant justement chercher ma fille, la directrice devant la porte me dit bonjour et je lui dit sa y est l'inscription pour les jujus est faite et on discutait et la elle me dit mais on les séparera surement nous on fait comme sa, je lui dit mais je n'ai pas d'avis a donner, on ne prend pas mon choix en compte, et la elle me dit (avec son aire sévère) non non, nous on pense que c'est mieux, je lui explique donc que moi je prefere qu'ils soient ensemble la premiere année puisque, premierement ils ne sont pas fusionnel, ce sont vraiment deux enfants differents autant physiquement que par leurs carractere, ils ne sont pas collé l'un a l'autre, exemple je l'ai emmene a la ludotheque et chacun joue avec des enfants differents. donc je lui explique tout sa et lui dit que deja il y aura la separation avec moi puisque je ne les ai jamais fait garder, plus la sparation entre eux sa fait beaucoup. alors elle me dit qu'elle en parle a la psycologue etque j'aurais un rdv avec la psy, je suis vraiment outré pour tant de complication, les juju de ma copine sont entré dans cette école il y a 4 ans et il étaient ensemble tout au longt de la maternelle sans aucun probleme.
qu'en pensez vous ?

ce que j'en pense tu fais comme tu le sens ;)

maintenant perso il est hors de question qu'on me les sépare comme ça sans tenir compte de mon avis et sans le leur ::)

tant qu'ils sont pas en age de prendre cette décision je veux pas qu'on leur impose, il est hors de question, ils seront séparés quand ce sera EUX qui en feront la demande ;)

mais voilà c'est comme ça que moi je vois les choses maintenant chacun fait comme il veut avec ses gosses :)

Ne te laisse pas faire se sont tes enfants et tu fais comme tu veux, pour moi se serait pareil hors de questions de les séparer sauf soucis particulier! Impose ton choix! Non Mais!!

dossier réalisé pour l'ad...

Régulièrement, à chaque rentrée scolaire, des parents désarçonnés par les choix que les enseignants leur imposent, nous demandent conseils. Les parents pourront trouver un semblant de réponse dans la 12ème législature concernant la scolarisation des jumeaux :

12ème législature
Question N° : 4163    de M. Poniatowski Axel ( Union pour la Majorité Présidentielle - Val-d'Oise )
Ministère interrogé :   jeunesse et éducation nationale
Ministère attributaire :   jeunesse et éducation nationale
 Question publiée au JO   le : 07/10/2002 page : 3428
 Réponse publiée au JO   le : 03/02/2003 page : 847
Rubrique :    enseignement maternel et primaire
Tête d'analyse :    élèves
Analyse :    scolarisation. jumeaux

Texte de la QUESTION :    M. Axel Poniatowski interpelle M. le ministre de la jeunesse, de l'éducation nationale et de la recherche au sujet de la scolarisation d'enfants jumeaux. En effet, en cas de divergence constatée entre les parents de jumeaux et le responsable d'établissement sur la scolarisation dans la même classe, ou dans deux classes différentes, dans les écoles maternelles et primaires si les conditions matérielles le permettent, et si les parents ne sont pas déchus de leur autorité parentale, peut-il préciser qui doit décider du type de scolarisation (ensemble ou séparés) des enfants.

Texte de la REPONSE :   L'article 2 du décret n° 89-122 du 6 septembre 1989 relatif aux directeurs d'école dispose que le directeur d'école « répartit les élèves entre les classes et les groupes, après avis du conseil des maîtres ». Le Conseil d'Etat a jugé que l'affectation d'un élève dans une classe constitue une mesure d'ordre intérieur, non susceptible de recours devant le juge de l'excès de pouvoir (CE, 5 novembre 1982, M. Attard, rec, page 374). Le choix des modalités de la scolarisation des enfants jumeaux, ensemble ou séparés, compte tenu du cas particulier que constitue cette situation surtout avec de très jeunes enfants, gagne à être étudié conjointement par l'école et les parents. En cas de positions divergentes entre l'administration et les parents, un avis externe peut être pris (pédiatre, médecin scolaire ou psychologue scolaire), afin de trouver la solution qui paraîtra la plus profitable aux enfants. En l'absence de vérité scientifique sur la scolarisation des enfants jumeaux, il n'appartient pas au directeur d'imposer une position contre l'avis des parents, sauf si la solution préconisée par eux crée des difficultés avérées de fonctionnement. UMP 12 REP_PUB Ile-de-France
 
Les directives de l'Education nationale précisent qu'il est conseillé de séparer les jumeaux, ce n'est pas une obligation. Bien souvent, la séparation est proposée sans malveillance mais par simple ignorance du mode de développement spécifique des jumeaux. Avant l?âge de la scolarisation, la question de la séparation des jumeaux ne se pose pas même autour de vous, cela semble une aberration ; mais dès que vous les mettez à l?école, les enseignants - et les autres - arrivent avec leur petit manuel de pédagogue appliqué pour les jumeaux et la question de les séparer finit par se poser.  A l?école on retrouve un phénomène social courant qui est celui de la peur de la confusion. Presque tous les enseignants ont la phobie de confondre les jumeaux ou que l?un se fasse passer pour l?autre et vous allez buter contre certaines idées préconçues. A la base, l?erreur commise est que l?on ne cesse de vouloir comparer le développement des jumeaux à celui d?un enfant unique, pour le bien être de sa personne et de son autonomisation. Ainsi, très tôt, trop tôt ( ?), l?école prend cette problématique en charge et sollicite les parents à séparer les enfants afin de favoriser le bon développement individuel de ceux-ci. Les jumeaux sont souvent considérés à tort comme des individus hors normes, nécessitant la mise en place de procédures de «dégémellisation» à outrance afin de lutter contre un lien fusionnel qui risque de devenir problématique. L?école, notamment en maternelle, a très vite ressenti le besoin de participer à ce qui pourrait être appelé la «dégémellisation», par souci de permettre une bonne insertion sociale des enfants. Toute la difficulté réside dans l?appréciation juste de chaque cas afin d?aider au bon développement du potentiel de chacun en permettant aux enfants d?utiliser cette caractéristique de jumeaux qui leur est propre comme pouvant aussi participer de leur développement, or ? le développement des jumeaux est différent de celui des enfants uniques !

Coucou,

Sur ce site aussi, il y a des textes sur les quels tu peux t'appuyer, et proposer à la lecture pour information à ta directrice :
http://www.jumeaux-et-plus.fr/content/view/108/108/

sinon, des fils de discussions similaires :
http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,7907.0
http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,4701.0

Ici, le choix parental est respecté. Et à ma demande, les zouaves sont dans la même classe, mais dans des groupes de travail distincts.
Tu peux aussi proposer cet arrangement à  ta directrice, auquel cas son argumentaire qui consiste à dire qu'il vaut mieux que des jumeaux ne travaillent pas ensemble est levé !

A +

Une étude qui démontre que "Ne pas séparer les jumeaux en classe n?a pas d?impact sur leur scolarité" : http://www.difference-jumeaux.fr/index.php/2009/12/18/ne-pas-separer-les-jumeaux-en-classe-na-pas-dimpact-sur-leur-scolarite/ (http://www.difference-jumeaux.fr/index.php/2009/12/18/ne-pas-separer-les-jumeaux-en-classe-na-pas-dimpact-sur-leur-scolarite/)

Même si je ne suis pas encore concernée par le sujet, ton fil m'intéresse... Dans mon idée, j'ai envie de laisser mes filles ensemble en maternel et après on voit avec elles deux ce qui est le mieux. Bon ça, je sais, c'est de la théorie !
Mais je trouve ça abérant qu'on ne te demande même pas ton avis.

Ca me rappelle un truc que j'ai lu dans un livre écrit par Marcel Rufo "Elever bébé". Il préconise d'opter pour deux modes de garde différents pour des jumeaux.
1/ mais bien sûr, on va courrir d'un bout à l'autre de la ville pour le soi-disant équilibre de nos bébés
2/en plus de l'angoisse de la séparation avec la maman, on ajouter la séparation d'avec le frère ou la soeur !
Remarquez, c'est lui aussi qui apparente l'allaitement après 7 mois à une forme d'inceste....

Bref, c'est un autre sujet. Je ne sais pas ce que je ferai mais les idées toutes faites m'énervent en générale, surtout quand ceux qui les ont ne connaissent pas le sujet. Que connait elle sur les jumeaux ta directrice ? Quels articles écrit par des psy qui eux mêmes n'ont pas de juju ?!

Je m'énerve un peu là, désolée. Mais je pense que, même si effectivement la gémellité peut poser un problème d'identité ou de différencitation, c'est une chance pour eux, d'avoir un frère ou une soeur si proche. Il faut aider à cultiver cet atout, tout en respectant leur personnalité propre...

A moi les bonnes résolutions !! Mes filles n'ont que 8 mois1/2... on verra pour la suite, lol !

peso, mes jujus sont en ps ensembles
Il feront leur maternelle et primaire ensembles (mon choix et aussi parce que l'école ne dispose pas de plusieurs classes)
après pour le collège , on verra

la classe ne se limite pas un élève, ils sont nombreux
nos enfants ont des caractères différents donc des amis différents, en commun aussi (normal pour moi)
en plus, l'argument du fusionnage des jujus, ne passe pas que par la scolarité, c'est un tout : habit, la façon de les nommer, les activités extra scolaires....

et pour finir, quand je vois les soucis que mon fils de 9 ans rencontre en classe (pas jumeau) et bien, je me dis que au moins avec les jumeaux, je n'aurais pas ce souci

C'est cela même  ;), c'est pour ça que lui .... lol

Le même qui n'a pas digéré la relation entre sa mère et son oncle, jumeaux, au hasard...  ???

NB: c'est son avis à lui qui est repris sur le site d'un syndicat d'enseignants, dans la section guide-pratique "accueillir des enfants à profil particulier: les jumeaux" ...  :-X

merci, merci beaucoup pour toutes c'est infos et tout les articles que vous m'avez envoyés, je vais tout lire et imprimer pour pouvoir me defendre car j'etais vraiment perdu a me dire que voila elle va m'imposer sa et je n'aurais rien a dire et je sais que je vivrais sa tres mal. car comme je vous disais mes jujus ne sont pas dutout collé l'un a l'autre car eux ils ont peur de sa me dit elle  ::)
si vous l'auriez vu quand elle ma dit mais non non madame ce n'est pas les parents qui decide c'est l'équipe éducative, et moi ne connaissant pas les lois je me suis dit mince comment je vais faire, alors elle me dit bon ben on verra madame, on en reparlera et en faite elle m'en a pas reparlé a moi mais a la psy, pourquoi une psy, je comprend pas trop le role de la psy, j'ai pas l'impression d'avoir un soucis ou besoin d'en parler, c'est mon choix, mes  enfants et c'est tout.

A votre avis dois-je voir la psy ou donner les lois que je vais imprimer a la directrice et lui dire que mon choix est de ne pas les séparés et c'est tout.

Et aussi je voulais savoir si elle insiste et me dit non je ne les mets pas ensemble (c'est ce qu'elle ma dit : "non non madame nous ici on ne les mets pas ensemble" ) est ce que j'ai le droit moi d'imposé qu'ils soient ensemble ? si oui dois je remonter plus haut que la directrice.

je pense qu'elle parle de la psy scolaire qui est parfois sollicité par les équipes enseignantes (et que les parents peuvent demander à rencontrer)

ici je pense demander à faire comme la Doudou, et je pense que ça ne posera pas de souci, car comme chez Val: une seule classe par niveau ici en maternelle et primaire ;)

Coucou,

J'irais voir la psy-scolaire pour étayer et justifier mes choix. Donc avec tout plein de documents photocopiés, en me la jouant : regardez je vais vous apprendre un truc ;D. Et tu l'inondes, vraiment, d'un tas de documents, voir de livre emprunté à la bibliothèque sur les jumeaux (même si cela ne parle pas de leur scolarité ;D).
En gros, tu l'as joue sûre de ton faite (mais sans être butée, bornée...). Avance des arguments tangibles face aux leurs qui sont souvent floues et dans la routine d'un état de faite.
Et n'oublie pas quand même de passer un peu de pommade : les jumeaux, c'est particulier, on ne peut pas tout connaître sur tout...

Et si la psy est d'accord avec toi, tu risques de révolutionner les choix de la directrice d'école concernant les jumeaux :).

Bon, c'est de la théorie. Mais ne te laisse pas désarçonner par un argumentaire qui serait : "Nous on a l'habitude de faire comme cela, et c'est le mieux. En référence le professeur Zazzo...". Rappel que ce discours date des années 1980, et que depuis, les principes éducatifs ont véritablement changé !!! Fabrice BAK, psychologue cognitiviste (chargé de cours à l?Université de Savoie, Directeur de l?IFEPCA)... Est passé par là !

Un lien de plus : l'interview de F.BAK dans l'émission "les maternelles" sur france 5, où il avait été très claire sur la "nécessité" de séparer les jumeaux dans leur scolarité :
http://les-maternelles.france5.fr/index-fr.php?page=dossiers&dossier=1453&article=5483

A +

bonjour en ce jour tres pluvieux sur paris,
bon je vais suivre vos conseille et attendre elle doit me donner le rdv avec la psy scolaire, donc avec tous ce que vous m'avez donné comme lien je vais me la joué "pro" en argumentant ma position a fond et ne pas lacher.

Mais dans le cas ou elles restent sur leur position, qu'est ce que je pourrais faire, je veux connaitre tout mes droit et etre prete a toute situation.

Bonjour
Moi j'hallucine quand même qu'on essaie d'imposer quelque chose aux parents  :o
C'est du n'importe quoi: il faut de toute manière en discuter, chaque partie pouvant avancer ses arguments, ses expériences, etc...
Pour info, dans la classe de mon 2ème qui est en PS, il y a 2 couples de jumeaux, et je n'ai pas l'impression qu'il y ait eu de problèmes sur la séparation ou pas!
Et je compte bien mettre mes jumeaux dans la même classe en maternelle, au moins la 1ère année!  Après, c'est justement avec l'expérience de la 1ère année qu'on peut voir ce qu'il en est! rien n'est gravé dans le marbre!

Allez, bats-toi pour et faire écouter et respecter!

Je pense que la psy peut etre un allier pour toi, va la voir ça ne coute rien!
Et montre que tu es ferme et décidée tout en étant ouverte.
Un exemple pas avec l'école mais comme quoi ce qu'on dégage la personne en face le ressent mes bébés vont à la crèche 1 fois par semaine, une amie à son petit dans la meme section; quand on a chacune vu le toubib crèche elle a mis la pression a ma copine pour qu'elle fasse faire le BCG a son fils. Alors que moi quand je me suis pointé elle n'a meme pas éssayer, et dans ma tete il en était hors de question. Vas y sure de toi ce sont tes enfants et ton choix un point c'est tout!! ma cousine qui a des jumelles MZ (cm1)les a laissé dans la meme classe depuis le début elle trouve ça mieux pour les devoirs.... et les petites se portent tres bien excellent résultats chacune leur caractère.

n'hésite pas à aller voir la psychologue en partant "positive" : tu lui décris tes enfants et tu lui dis pourquoi tu penses que, pour eux, c'est mieux de rester ensemble. si tout se passe bien, c'est super. Garde "sous le coude" Bak et le texte de loi qui font référence dans le domaine. Si tu as affaire à des "butés" avec qui aucun dialogue n'est possible... euh, on va espérer que ce n'est pas le cas, sinon demande conseil à ton AD.

Dans ma commune, dans une maternelle, par principe parce qu'une fois ça s'est mal passé, on sépare d'office les jumeaux dès la PS, dans celle dont nous dépendons j'ai posé la question l'an dernier, c'est en fonction de la demande des parents. Il y a actuellement une classe PS et une classe PS-MS.
Si Florentin et Guilhem n'étaient pas jumeaux : je demanderais pour Florentin la classe PS-MS, car depuis toujours on a l'impression qu'il a quelques mois de plus que son âge ; et pour Guilhem la classe PS, car il "fait" bien son âge. Sauf que, leur relation étant telle, je pense que ce sera plus constructif pour eux d'être dans la même classe. J'ai demandé un rendez-vous à la psychologue scolaire avec les garçons, d'ici quelques mois, pour définir ce qui sera le mieux pour eux. tous les 2 dans une classe PS-MS ? sans doute...

Je vais aussi inscrire mes enfants pour la rentrée 2010, je ne sais pas encore comment cela se passe ici avec des jumeaux j'espère ne pas avoir de mauvaise surprise.

Un autre petit conseil, n'hésite pas à aller au rdv avec le papa... déjà à deux on se sent beaucoup plus fort, et puis cela montre que le papa s'investit aussi dans l'éducation des enfants, et que vous êtes sur la même longueur d'ondes. Et puis il y a toujours l'un qui peut rebondir sur une question  ;)

Pour ma part mes grands ont été ensemble en PS, puis l'instit au début d'année m'a dit qu'en moyennee section il "faudrait" les séparer. J'ai lui ai répondui qu'on attendait déjà comment l'année va se passer avant de prendre une quelconque décision, et là elle me sort que c'est les textes de l'académie. Et là sans me démonter je lui ai demandé de me les fournir... je les attends encore!  ::)
Mes enfants ont évolué de manière indépendante si bien qu'en MS ils sont encore ensemble. Là encore on ma dit que l'an prochain il serait préférable de les séparer... grhhh je n'ai pas d'à priori mais je ne comprend pas la volonté systématique de séparer des jumeaux quand il n'y a pas de fusion, de problème particulier....
Pour ma part je suis à l'écoute des enfants, et c'est sûr qu'il y aura un moment où ils voudront se séparer, là ok je suis d'accord, avant... tant qu'il n'y a pas de souci, d'emprise l'un sur l'autre... etc... ben je vais lutter pour les garder ensemble... :-\

Trop de psy tue la psy on pourrait dire!!!!!!!!!!!!!!! Ils pensent qu'il y aura forcement un soucis :-\

alors le soucis c'est que papa n'est pas d'accord avec moi, lui me dit "  oh laisse les faire, si ils disent c'est mieux de separer ben sa leurs fera pas de mal, c'est pas grave"
papa un peu trop zen   8)
non non je vais y aller tranquil, avec mes infos et mes principe sous le bras

ce qui m'agace dans ce débat (pas vous les mamans  ;D)
c'est que par exemple

dans notre village, mes jujus seront ensemble toute leur scolarité (maternelle et primaire) car classe unique à double niveau donc impossibilité de les séparer
Le débat n'a donc pas lieu, la maitresse ou directrice n'a jamais fait une remarque sur les séparer ou pas, n'a pas dit qu'il serait bien de l'envisager ou pas, que pour des jujus la pratique est celle là

et dès que dans une école, la possibilité de séparer des jujus est possible, le corps enseignant impose SA VISION
C'est mieux pour les jujus d'être séparé, c'est la pratique...

quelle harmonisation !!!  ::)

mes filles sont dans la même classe (PS)
quand j'ai dit à la directrice qui est aussi leur maitresse que je ne voulais pas que mes filles soient séparées elle m'a répondu qu'elle ne l'avait pas envisagé un seul moment sauf si je l'avais demandé
par contre il y dans l'école d'autre jumelle et là la directrice et leur maitresse envisageait de les séparer car en plus d'être très collées la mère les habille à l'identique de la tête au pieds en passant pas la coiffure et a refusé de faire autrement (même pour la coiffure) et la maitresse a donc du mal à les reconnaitre

C'est quand même un peu exagéré de la part de la maman de refuser de les différencier un peu.
Elle fait évidemment ce qu'elle veut mais bon elle peut tout de même comprendre que pour les adultes et sans doute aussi les autres enfants (bien qu'ils soient en général plus doués que nous) ce n'est pas forcément simple de différencier les filles.

Coucou,

Parce que je comprend aussi les parents qui trouvent cela jolie, la double garde robe identique. Ils ont raison de faire remarquer que c'est à l'entourage de faire l'effort de les différentier, et pas uniquement sur un aspect purement physique.


Dans ce cas là, je me place surtout au niveau de l'enfant : pas cool d'avoir son double toujours à coté :-X.
Dans ce cas là, j'approuve la séparation, et c'est là aussi où le corps enseignant aura bien du mal à l'imposer :-\.


A +

J'ai déjà proposé à une maman de séparer ses jumeaux pour l'année suivante en GS, parce que quand l'un avait fini, il venait zieuter le travail de l'autre (dans un autre groupe) et faisait des "commentaires" (ça allait de lui parler à faire le travail à sa place ::)) bon ça peut arriver entre copains aussi ;) mais aussi en grand groupe, l'un était trés timide et ne répondait pas, sa soeur répondant systématiquement pour lui; je me suis dit que ça lui ferait peut-être du bien d'avoir "de l'air" ::)
Je pense aussi que quand on a des jumeaux, c'est pas toujours facile de ne pas toujours tout faire avec les deux. Si on n'a personne pour en garder un, on va partout avec les deux, pour une question de facilité (transport/manque de temps), on fait faire la même activité aux deux en même temps. L'école , dans ce cas, peut être un bon endroit pour permettre aux enfants de s'épanouir l'un sans l'autre aussi.

Bon en tout cas, cette maman-là a refusé car ça l'obligeait à récupérer ses enfants dans 2 classes différentes et à discuter avec 2 instits (d'où perte de temps) :P

oui mais toi Azerty, tu as proposé, pas imposé
Tu as argumenté, ouvert le dialogue

Là, je suis ok
Il est vrai que à l'école, nous parents , nous ne sommes pas présents et ne voyons pas nos enfants agir
donc l'avis de l'adulte est nécessaire

Et c'est sur que la séparation de jumeaux qui sont toujours habillé pareille, coiffés à l'identique , une séparation leur serait surement profitable mais là, il y a un autre problème : les parents qui a la base voient leurs enfants jumeaux comme un individu et non 2 enfants  :P

oui la il y a eu dialogue alors que moi c'etait non non nous on separe toujours les jumeaaux, on a toujours fait comme sa et voila. alors premierement c'est direct et stricte (la directrice ressemble beaucoup a super nanny, pauvre nanny) donc est tres stricte et deuxiemement c'est faut puisque mon amie a des juju fille gargon et ils ont été ensemble.

oui mais toi, tu as raison de vouloir les laisser ensemble (comme moi) car c'est leur première  année , leur première rentrée

dis lui bien à la directrice que pour l'avenir, tu n'es pas contre  :P, faudra voir par rapport à tes enfants et leur évolution/souhait..., peut être que cela sera en moyenne section, en grande section ou "jamais"

Coucou,
moi aussi, on ne m'a pas laissé le choix : dès leurs inscriptions, ils nous ont annoncés, en premier lieu, qu'ils n'étaient pas prioritaires car de la fin de l'année, et deuxièmement, qu'ils seraient séparés d'office ( et c'était sans appel  :-X)...
on a quand même su ( en insistant auprès de la mairie car j'étais enceinte des seconds)fin juin, qu'ils étaient pris en PS, ouf, mais je n'ai pas eu le courage d'affronter le dragon la directrice pour ne pas les séparer ( et en même temps, on n'était pas réellement contre le fait de les séparer, mais bon on aurait quand même appréciés, de pouvoir en discuter  >:(),
Le sachant assez tôt, on a pu préparer Thyfaine et Louis, et ils n'en ont apparement pas trop souffert ( les Atsem veillaient à ce qu'ils se voient dès qu'ils le demandaient  ;), en dehors des récrés et de la cantine, car la pas de soucis),
par contre sur le plan logistique, c'est plus hard, et on compare facilement les méthodes de travail des enseignants  ::),
voilà, on espère pouvoir en discuter avec la directrice ( pas la même) cette fois-ci, pour les seconds,
bon courage msas  ;),
biz à plus

msas des news ?

Ici pas de problemes, la séparation n'a pas été abordé puisqu'il n'y a qu'une classe par section par contre j'ai demandé à la maitresse de ne pas les mettre ds le meme groupe de travail.

Je trouve vraiment pas normal que certaines directrices imposent et ne demandent pas l'avis aux parents, c'est un choix délicat et c'est vraiment ne pas tenir compte des enfants car certains jumeaux peuvent bien l'accepter et d'autres non, donc cela meritent d'avoir l'avis des parents.

bonjour, alors pour les news, ben jusqu'a aujourd'hui rien, j'attend toujours le rdv avec la psy mais rien, la directrice me voit me dit bonjour mais sans plus elle ne me parle pas du reste.
ce matin, j'emmene ma fille et je la voit a l'entrée, alors je lui dit "bonjour madame, je voulais savoir pour le rdv de la psy si il y avait du nouveau ?"
elle me dit "non non pas de nouvelle je n'ai pas vu la psy depuis "    ???
alors ensuite elle me dit " de toute facon c'est pas pressé madame puisque nous fesons les classes que en septembre"
ensuite elle me lance "c'est pas tres important ce rdv elle va juste vous expliquer et vous faire comprendre avec des texte que c'est mieux de les séparer"
alors la je lui dit " ben c'est tres bien comme sa j'emmenerais également mes textes et lois.
et la elle me tape sur le bras et me dit mais vous savez on ne fait pas sa contre vous c'est pas dutout pour etre contre vous, c'est comme sa et c'est tout, sa ne viens pas de moi mais de mes superieurs, donc apres c'est moi qui me fait taper sur les doigt,
alors je repond, mais dans ce cas prennez moi rdv avec si possible et si c'est pas possible de le rencontrer je peux faire un courrier ou j'explique ce que je souhaite et joindre tout mes textes et lois  ;D ;D ;D

elle ma regardé avec ses gros yeux et ma dit on verra madame on verra

d'autant que c'est complètement faux que c'est quelque chose d'imposé... pffff on impose mais on prend pas ses responsabilités...  ::) ::)  Qu'elle ose te filer un document de ses supérieurs... elle en sera bien incapable...

T'as super bien réagit !! bravo !!

Biz biz et tout mon soutien

d'autant que dans ce que j'ai entendu dire à l'AD, les directives ministérielles seraient plutôt de laisser les juju ensemble tant qu'ils sont petits...

quand on voit que le SNUipp a encore comme référence Rufo... qui préconise la séparation systématique des jumeaux...

je cite :

 "Existe-il des fratries plus spécifiquement problématiques ?

Pour les jumeaux, le problème n’est pas d’apprendre à vivre ensemble mais d’apprendre à se différencier. Les jumeaux doivent sortir de leur cocon rassurant et partir à la conquête de leur autonomie comme tous les enfants. C’est pourquoi, il est absolument indispensable de les faire évoluer dans des classes et même dans des écoles différentes pour qu’ils connaissent un cadre scolaire personnel."

tiré d'ici : http://www.snuipp.fr/spip.php?article746

Avec des conneries pareilles, qui sont les références du 1er syndicat enseignants, on a encore des combats à mener...  ::) ::)  :-X
Rufo préconise même la séparation d'école... j'imagine bien qu'on va courir dans 2 ou 3 écoles différentes... déjà que je l'aimais pas, mais là, il continue à m'exaspérer...

Biz

Désolée, mais il ne s'agit pas de connerie à mon sens .....  :-\ :-\ :-\

Bien sûr qu'il est préférable pour des jumeaux d'être séparés de classe ; bien sûr que c'est utile pour eux d'apprendre à vivre l'un sans l'autre, à ne pas avoir le regard de l'autre en permanence.

Il s'agit par contre de savoir à quel âge le faire : je connais des parents et des enfants pour qui ça a été salutaire de le faire très tôt, dès la maternelle, d'autres plus tard.

Et je doute que Rufo préconise que ce soit fait n'importe comment, sans préparer les enfants.


C'est à nous, parents, d'aider nos jumeaux à s'individualiser.
D'eux-mêmes, ils ne le feront pas.
Notre rôle est de prendre les décisions (comme d'ailleurs on prend 95% des décisions qui concernent nos enfants, même pour un singleton) qui vont leur permettre de faire de leur gémellité une force et pas un poids.
 ;)

Je viens de découvrir cette discussion. Je ne connais pas de texte de loi s'il y en a. Ce qui est sûr, c'est que, la petite section est difficile pour les enfants qui quittent pour un temps ou une journée la maison et sans les parents. Pourquoi forcer les parents à les séparer dès la PS ? Autant tester d'abord et voir, non ? J'aurais en fait (peut-être à tort, je ne sais pas) penser que passer cette année de PS en ayant son/sa frère/soeur dans la classe pouvait rassurer ces petits encore perdus...leur permettre d'être moins seul/seule et puis avec le temps voir si cela les empêche réellement d'acquérir une certaine autonomie...ça reste à méditer...

Je suis tout-à-fait d'accord avec ça ; je pense qu'il faut commencer "les" premières années (PS, CP, 6ème si pas de séparation avant) ensemble ; c'est une sécurité et une force pour eux.

Mais je dis aussi que si besoin, la séparation peut avoir lieu.
A quel moment ? Et bien, c'est bien là qu'est la difficulté .... sentir l'année scolaire où ce sera le "bon" (le moins pire ?  ;D) moment où la séparation de classe pourra être vécue par les enfants.

Et surtout, surtout : préparer les enfants !!!!

Rien de pire à mon sens qu'une séparation imposée, pas préparée.

En tout cas me concernant je n'ai jamais reçu aucune directive concernant les jumeaux. Normalement tout directeur (avec toute l'équipe enseignante de l'école) décide tout seul , alors à moins d'avoir demandé son avis plus haut (IEN) il faut les classes à sa sauce (et en général , on n'attend pas septembre :-X, septembre c'est bon pour des réajustements au cas d'inscriptions ou départ pendant l'été). Et si avis d'IEN il y a eut, ce n'est qu'oral, j'imagine ::).
La logique voudrait que oui on laisse ensemble des jumeaux en PS et en CP (même s'ils ont été séparés avant, le fait de devoir "affronter" la "grande école", à 2 c'est mieux ;) mais pas obligatoire non plus) la 6ème ??? ça se discute davantage.
Pour les autres classes, moi je suis plutôt pour la séparation, mais à voir au cas par cas aussi.

Bambinette je suis d'accord avec toi... je reproche cette généralisation à tous les jumeaux sans réflexion préalable...

Biz

moi aussi je suis d'accord avec le fait qu'il faut les séparer a un moment donnée, mais pas a la premiere separation familiale, sa veux dire que moi mes juju non jamais été séparé, on est toujours ensemble donc la premiere séparation en septembre sera tres dure (pour moi aussi  :'(  ) donc pourquoi faire double séparation et comme je disais a la directrice, apres les autres années vous faites votre travail si vous séparé je ne discuterais pas.

Je viens de lire l'article de journal paru en septembre dernier sur la rentrée des 8 jumeaux dans la même classe, cela m'a fait penser à ton fil.
Faudrait peut être le transmettre à la maitresse !  ;)

Mes enfants sont rentrés cette année en ps, la directrice m'avait demandé mon avis, ils sont donc restés dans la même classe. Puis 3 mois après nous avons déménager, pas trop loin mais suffisemment pour y aller en voiture, c'était plutôt galère ces trajets et ça ne correspondait pas vraiment avec les horaires des enfants que je garde, donc ils n'y allaient pas tous les jours. Alors j'ai décidé de les mettre à l'école près de chez nous, et là la directrice m'a dit "si je vous les prends ils seront séparés car pas de place, et puis même si i y avait de la place on sépare les jumeaux ici !" Alors déjà j'aurai voulu éviter de les changer d'école et elle elle me disait ça ! Je vous dit pas le soucis que je me suis fait ! Et bien évidement ça c'est super bien passé pour tous les 2  :D; et puis je crois que ça leur a fait du bien aussi, ils s'individualisent + à présent.

Bonjour,
Mes jujus Mathis et Léa doivent rentrer en maternelle en septembre et je ne sais pas quoi faire.
Les maitresses que j'ai contacté m'on dit de les séparer. Moi j'aurais préféré les mettre dans la même classe. Quelle est votre expérience ? Que me conseillez-vous ?
Merci d'avance.

Va lire ici:

http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,16130.0

j'ai fusionné ;)

Ici on les a mis dans la même classe enPS. Puis on a pris rdv avec la maitresse pour savoir comment cela se passait. A priori sont très individuels, ont leur propres copains, pas d'ascendance l'un envers l'autre. Donc elle nous a laisse le choix pour cette année . On les a donc mis ensemble en MS. On va reprendre rdv et on verra en fonction de ce que l'on va nous dire.

Ici, je demande à ce qu'ils soient ensemble en PS, car ils sont bien ensemble, et pour démarrer ce sera plus rassurant pour chacun, je sais qu'ils ne seront pas toujours collés l'un à l'autre une fois ce nouvel univers découvert. On verra comment ça se passera en PS, si Florentin le rapide répond trop souvent à la place de Guilhem qui prend son temps pour répondre avec précision, on les séparera en MS, sinon ils resteront ensemble aussi longtemps que EUX le souhaiteront.

Coucou

Mes juju ont maintenant 6 ans mais j'ai la problématique en intégrant l'école et ce n'est pas fini.
Le problème c'est qu'on nous impose le choix. On pense savoir pour nous or la plupart du temps les personnes n'ont pas de jumeaux.
D'autre part si on discute un peu on nous renvoi vers un psy car on nous dit qu'on sait pas les séparés (ca a été la réponse que j'ai reçu, il a fallu que j'explique que je n'avais pas de pb mais que le fait d'avoir des juju est spécifique et qu'il est important qu'on nous laisse le choix).

Bref au final je les ai séparés pour qu'il ai chacun leur univers et ça c tres bien passé. Celui qui parle le plus est finalement celui qui met le plus de temps à se faire des copains, et les premiers temps se raccroche aux copains de son frère.
Il peut etre utile lors de chaque rentrée de voir un ortophoniste pour faire un point sur les blocages liés à la rentrée scolaire. Dans mon cas nous avons bien compris que Hugo mettait souvent 3 à 4 semaines avant de se familiariser avec son environnement scolaire (maitresse et copains) tandis que Lucas était plus ouvert mais au final il reste plus bébé que son frère.
Bref chacun doit etre libre de faire comme il veut ce qui n'empeche que l'on peut demander conseil.

Qui mieux que les parents peuvent juger de séparer ou non ces enfants !!!

voilà, on y est rdv aujourd'hui avec la psy a 14 h 15
je suis prête, sure de moi, je vais écouter se qu'elle a a me dire mais surtout tenir mes bons sur mes principes et mes envies pour " MES " enfants.
La directrice m'a transmis un courrier vendredi soir par le biais du maître de ma fille, donc je le rempli pour confirmer le rdv, elle m'appelle lundi matin et me dit
-  " alors madame vous ne m'avez pas donné la réponse pour la psy"
je lui dit :
- " oui c'est normale madame je l'ai eu seulement vendredi soir donc on est lundi je vais vous la rendre aujourd'hui  ::) ::) ::)(logique non)
 
- donc la elle me dit a oui oui ok bon ben c'est d'accord alors vous voulez bien la voir

- oui oui pas de soucis je suis au taquet  ;)

j'ai hâte de pouvoir donner mon opinion, de pouvoir argumenter mes idées sur la scolarité de mes enfants  avec quelqu'un qui normalement je l'espère est la pour m'écouter.

J'espère que tout s'est bien passé.

j'espère aussi...

Biz biz

Coucou,

J'espère que le dialogue sera ouvert ;).

A +

je vous dit même pas dans quel état je suis encore ce matin par rapport a mon rdv d'hier
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
alors j'arrive au rdv, je m'installe et la elle me dit bon alors c'est pour une rentré de jumeaux dans la même classe, et là................................................ elle a commencé :

alors je peux vous dire en tant que psy des enfants que c'est quelque chose a ne pas faire, en tant que parents vous devez penser a vos enfants et non a vos souhaits. en tant que psy je peux vous dire que le fait de mettre des jumeaux ensemble sa peut donner des dégâts psychologique très important après quelques années. je ne cautionne pas dutout ce genre de chose car je pense aux enfants. c'est impossible que sa se passe bien IMPOSSIBLE il y a toujours des comparaisons, des moquerie, tout un tas de choses  qui sont très très dure à vivre pour les enfants, dans tout les cas le fait de les mettre ensemble il y a un risque, a quoi sa sert en tant que maman de prendre ce risque pour vos enfants, réfléchissez bien madame c'est très important.

voila en gros sont discourt elle ma dit tout cela d'attaque sans me laissé placer un mot et la moi j'étais, choqué, je me suis sentie agressé, j'ai perdu tout mes moyen, elle ma déstabilise  :-[ :-[
alors la je me suis un peu énervé et je lui dit je trouve qu'en tant que psy vous n'êtes pas trop a l'écoute car depuis le début vous me balancez pleins de choses et moi je ne peux ouvrir la bouche, vous êtes fermé, vous avez un avis qui pour vous est le meilleur donc il n'y a pas de dialogue, comme depuis le début avec l'avis scolaire il n'y a aucun dialogue on me dit non et c'est comme sa.

mais j'ai repris le dessus, j'ai pris la parole, et c'est partie j'ai sortie tout mes arguments, et je lui ai fait comprendre que ce n'était pas a elle de décider et qu'elle ne s'inquiète pas pour MES enfants car je ferais tout pour qu'ils soient bien, (malheureusement comme je me suis sentie agressé je pense que j'ai également été agressive). je lui fait comprendre que des dégâts comme elle dit il peux y en avoir également si on les sépares et la elle me dit non non c'est bénéfique pour eux, quoi que je dise de toute façon elle me disait non non sa c'est faux, non non ne pensez pas sa sa c'est juste pour vous rassurer vous et non les enfants. pour elle elle dit je ne cautionne pas sa donc je serais jamais dans votre sens et ne peux donner mon accord. donc je vais avoir un rdv avec une personne de l'académie un supérieur. franchement sa commence vraiment a me soûlé.
ensuite elle a commencé a me dire tout un tas de choses hors sujet du genre "parler de la sexualité aux enfants" , " les enfants qui dorment avec leur parents" , "  les handicapes des enfants" ,

enfin bref, elle me dit bon je vous laisse mon numéro de tel appelé mon la semaine prochaine pour me donner votre décision et je lui dit ma décision est tout faite.

l'autre jour, les garçons ont passé 2 heures en classe "intégration" ; j'évoquais à la maitresse que j'appréciais de les laisser ensemble, sachant que dans une autre maternelle la séparation est imposée, la maîtresse me répondait : ils n'ont pas le droit  ;)

Coucou,

Bon, ben, je ne sais plus trop quoi te conseiller :-\. Dialogues de sourds...
Fait jouer tes droits, et ne cherche peut-être plus à argumenter puisque tu n'es pas écoutée :-\.

A +

Très psychologue cette psy et très à l'écoute!  :-X
Je suis vraiment désolée pour toi.
Bon courage pour la suite.

Je n'ai me pas faire de généralités..; mais EN GENERAL LES PSYS SONT DE GROS CO** !  >:( >:(

A-t-elle seulement des enfants cette psy ? Sait-elle ce que c'est de voir vivre au quotidien des jumeaux ensemble ?
Tu as eu bien raison de lui répondre et de ne pas te laisser faire. De quel droit peut -elle  décider à ta place ? Non mais... ça me met hors de moi.
Enfant, j'ai été suivie par un psy sur demande e ma maîtresse qui me trouvait trop attachée à mes parents (car je refusais à 10 ans d'aller en voyage scolaire). Mes parents l'ont écoutée et ont fini par m'obliger à partir avec les autres. ... J'ai pleuré non stop pendant 3 jours chez ma correspondante et sa mère (je vous le donner en mille, elle était psy !!) a fini par rappeler mes parents pour qu'ils viennent me chercher "c'est n'importe quoi de provoquer une telle séparation" leur a-t-elle dit, en les faisant passer une nouvelle fois pour des parents indignes.

Bref, écoute ton coeur et tes enfants.

C'est vraiment nimp'  :o  >:(

Parmi les psy sco, il y a de tout.
J'ai rencontré du meilleur (utile pour les enfants, les parents et les enseignants, un grand souvenir, et j'ai beaucoup appris grâce à elle), et du moins bon.
Mais là, tu as touché le pompon  :-X .

mais je ne sais plus quoi faire car elle ma dit que pour eux c'etait hors de question et que si sa me plait pas je les change d'école, sa aussi sa ma mis hors de moi.

donc oui j'aimerais faire jouer mes droit mais lesquels ? comment ? je ne sais plus, aidez moi les filles :-\ :-\

Comme partout, sauf que là elle décide de se que les parents doivent faire !

Si on suis son raisonnement, tous les jumeaux qui sont dans la même classe (parfois ils n'ont pas le choix)
ont de gros dégâts psychologiques. Cela se saurait quand même !
Elle est folle dingue celle là.

"le" texte de référence, à moins qu'il n'y en ait d'autres en plus :

12ème législature concernant la scolarisation des jumeaux :

Question N° : 4163   de M. Poniatowski Axel ( Union pour la Majorité Présidentielle - Val-d'Oise )
Ministère interrogé :   jeunesse et éducation nationale
Ministère attributaire :   jeunesse et éducation nationale
Question publiée au JO   le : 07/10/2002 page : 3428
Réponse publiée au JO   le : 03/02/2003 page : 847
Rubrique :   enseignement maternel et primaire
Tête d'analyse :   élèves
Analyse :   scolarisation. jumeaux

Texte de la QUESTION :   M. Axel Poniatowski interpelle M. le ministre de la jeunesse, de l'éducation nationale et de la recherche au sujet de la scolarisation d'enfants jumeaux. En effet, en cas de divergence constatée entre les parents de jumeaux et le responsable d'établissement sur la scolarisation dans la même classe, ou dans deux classes différentes, dans les écoles maternelles et primaires si les conditions matérielles le permettent, et si les parents ne sont pas déchus de leur autorité parentale, peut-il préciser qui doit décider du type de scolarisation (ensemble ou séparés) des enfants.

Texte de la REPONSE :   L'article 2 du décret n° 89-122 du 6 septembre 1989 relatif aux directeurs d'école dispose que le directeur d'école « répartit les élèves entre les classes et les groupes, après avis du conseil des maîtres ». Le Conseil d'Etat a jugé que l'affectation d'un élève dans une classe constitue une mesure d'ordre intérieur, non susceptible de recours devant le juge de l'excès de pouvoir (CE, 5 novembre 1982, M. Attard, rec, page 374). Le choix des modalités de la scolarisation des enfants jumeaux, ensemble ou séparés, compte tenu du cas particulier que constitue cette situation surtout avec de très jeunes enfants, gagne à être étudié conjointement par l'école et les parents. En cas de positions divergentes entre l'administration et les parents, un avis externe peut être pris (pédiatre, médecin scolaire ou psychologue scolaire), afin de trouver la solution qui paraîtra la plus profitable aux enfants. En l'absence de vérité scientifique sur la scolarisation des enfants jumeaux, il n'appartient pas au directeur d'imposer une position contre l'avis des parents, sauf si la solution préconisée par eux crée des difficultés avérées de fonctionnement. UMP 12 REP_PUB Ile-de-France

je ne pense pas avoir personnellement ce problème mais merci pour ce texte.

Biz

merci jumeaux 2007 mais je lui ai parlé de sa car tu me les a deja donné donc je me suis appuyé de sa pour lui en parlé mais pour elle c'etait rien sa.

sand 36 c'est bien sa elle ma bien dit, " tout les jumeaux jusqu'a maintenant qui ont été ensemble en petite section ont des dégats tres important, plutard. on s'en rend compte bien trop tard ou bien on s'en rend pas compte ils ont des problemes mais ils ignorent d'ou sa vient et sa viens de là.

mais j'crois qu'elle est folle hein, elle devrait allez voir une psy  ;) ;) ;D

Tu lui as pas demandé comment allait sa soeur jumelle? Parceque selon sa téhorié ça expliquerait beaucoup de choses  ;D

coucou jviens vous rejoindre car la directrice (egalement maitresse de mes filles)
veut separer celles ci l année prochaine .....

je suis partager en 2 choix bizare  ???


1- etre d accord car peut etre ca leur ferais pas de mal vu leur comprotement
ensemble

2- ne pas etre d accord en voyant comment elles se cherchent en etant separer..

bonsoir,
la maitresse de mes filles voulai les séparer sous prétexte qu elles étaient jumelles. Je m'y suis opposée en lui proposant de les laisser dans la meme classe mais dans un groupe différent

bonjour

c'est vraiment dommage qu'ils soient butés comme ça dans cette école, et mauvais signe pour la suite, ça veut dire qu'ils n'écoutent pas vraiment les parents....

et changer tes enfants d'école tu en penses quoi ?

Exactement ce que je me disais : je crois que je ferais tout pour ne pas mettre mes enfants dans cette école-là, si j'en avais la possibilité ! Ou que je ne mettrais pas mes enfants en PS, au moins, en attendant de voir.
Ca me rend dingue, moi, cette toute-puissance ; on n'est pas mieux lotis dans l'EN que dans le milieu soignant  :-X >:( :-\

Et dire que je m'inquiète déjà de leur scolarité alors qu'ils n'ont que 5 mois ...  ::)

;D ;D ;D pourquoi crois-tu que je suis de près ce fil  ;D ?
Je me tâte pour une entrée en maternelle à 4 ans, on verra en fonction d'elles (leurs envies) et du souhait du papa  ;)

Ah mais si ça n'était que moi, je crois que je "sauterais" l'étape maternelle, mais le papa y tient ABSOLUMENT !!!!

En plus, je n'ai pas de très bons échos de l'école. On verra si ça s'améliore quand on en aura besoin  :)

J'ai visité l'école (de quartier) quand on est allés voter : c'est moche et triste  :o :-X
C'est sûr que c'est pas là que j'y mettrai mes petites ! Pourtant, je tiens à la "communale" et j'y ai mis mes grands avec plaisir (mais c'était ailleurs  ::) ::) )
Je zyeute les écoles alternatives dans le coin, j'ai commencé à en parler à zhom, et je vais prendre le temps d'aller voir et de trouver des avis de parents...

non je vois pas pourquoi changer d'école, sa se passe bien avec mes autres enfants jamais de soucis, les enseignant sont tres sympas, l'école est tres belle est refaite a neuf, donc non pas de soucis a part la directrice et elle part cette année donc elle me casse la tete et en plus elle sera plus la l'année prochaine  ::)

alors les news, aujourd'hui j'ai apelé la psy pour lui donner ma reponse apres avoir réflechie suite au rdv, pas de reponse, rien, je laisse un message mais pas de rappel,
donc ce soir a l'école je vais voir la directrice en allant chercher ma fille et je lui dit que j'ai essayé de joindre la psy comme prevu mais sans resultat, donc elle essaye de l'appeler et a une réponse donc elle lui dit je vous passe la maman,
apres lui avoir fait part de mon choix elle me dit bon j'en ai parlé a notre superieur, a l'académie ou rectorat je ne sais meme plus ( le superieur de la directrice) et c'est a lui maintenant de prendre la décision je n'ai plus rien a dire pour eux c'est classé, j'aurais la reponse ma ton dit,
je suis vraiment désemparer car je ne sais plus quoi faire, ils m'ont vraiment tout fait pour que je n'ai pas le choix, et si je ne suis pas contente du choix final je change d'école. :-[

En général, l'inspecteur est plus conciliant avec les parents donc y'a espoir que ça passe  ;)

Bon, y a plus qu'à espérer  :P :P

Et une pétition du forum, hein, ça pourrait les convaincre  ??? Que des mamans de jujus, c'est pas un vécu social, ça ?
 ;)
 :-* :-* :-* :-* :-*

Je viens vous rejoindre aussi sur ce fil (que je n'avais vu que "de loin" pour l'instant  ;D ;D) car je me retrouve dans le même cas  :-\
On a eu le rendez vous d'inscription avec la directrice ce matin et elle nous a expliqué qu'il y aurait deux classes de MS à la rentrée et que ça tombait car chez eux ils séparaient toujours les jumeaux.
Quand j'ai dit que ce n'était pas notre choix, elle a dit que ça c'était toujours très bien passé et que personne ne s'était jamais plaint  :-\ (et alors????????)
On a aussi expliqué le fait que Nina avait été gravement malade et qu'on voulait éviter de leur faire subir trop de séparation d'un coup mais je ne suis pas très contente de moi car du coup on a plus parlé de cette histoire de cancer que de la vraie raison pour laquelle je ne veux pas qu'elles soient séparées qui aurait été valable aussi sans cette fichue maladie. Je suis pour une séparation mais progressive...
Et là sa réponse  :o :o :o :o je vous la donne en mille "mais vous savez madame, l'école maternelle n'est pas obligatoire, si vous ne voulez pas les socialiser, vous pouvez les garder à la maison". J'ai cru tomber de ma chaise.
La conclusion de notre rencontre a été "on en reparle en juin", mais je n'ai vraiment pas senti beaucoup d'ouverture de son côté  >:(

Bref, je vais réfléchir à tout ça à tête reposée, me renseigner auprès des associations d'élèves et sans doute faire un courrier calmement où je m'expliquerai.

Pfffffffffffff...................
Le courrier, à mots pesés, est une bonne idée  :D

J'en reste  :-X et  >:( devant tant de rigidité : c'est bien connu que les parents sont des emm*rdeurs, la vie serait bien mieux sans eux  ;D

ouai mais sans parents y'a pas d'enfants  ;D ;D et donc pas d'instit ni de directrice  :P

Ah oui ??? Y en a qui n'ont pas dû réfléchir jusque-là   ;D ;D ;D ;D

Je viens de lire les 3 dernières pages, ça me fait froid dans le dos! C'est fou ce manque d'écoute. Mais ils se prennent pour qui de devoir décider à la place des parents? Ils pourraient au moins essayer de respecter le choix des parents et voir comment ça se passe, non?
J'espère que je n'aurai pas à vivre ça en tout cas...
Bises à toutes les mamans qui se battent :-*

Je suis outrée de ce qui t'arrive Bégonia.
Encore une c*nne ! Elle fera comment si tous les parents décident de ne pas "socialiser" (j'aime bien la culpabilité au passage !!!!!!!!!!!!!  >:( )leurs enfants en maternelle? Elles ferment les classes !
C'est incroyable si peu d'ouverture d'esprit.
Ca va me stresser pour le rendez vous à l'école tout ça.
Bon courage pour la suite.

Il faudrait qu'on m'explique un jour en quoi 'ne pas vouloir séparer des jumeaux' est synonyme de 'ne pas vouloir les sociabiliser'...

Est-ce que d'un point de vue plus général, la Fédération ne peut pas faire qqch auprès du ministère de l'éducation nationale ? Parce que ce problème se rencontre régulièrement visiblement...
Remarquez, les textes sont avec nous, que fera la Fédé en plus... Et quand on tombe avec des cons, il n'y a pas grand chose à faire à part changer d'école.

Une maman de mon école a eu ce souci. Les enseignants voulaient séparer les enfants même contre l'avis médical. Du coup les parents ont été obligés de changer les enfants d'écoles. (argument avancés: madame!! ce ne sont que des faux jumeaux (garçon/fille) ne les élevez pas comme des vrais!!)
AU SECOURS!!!
J'essaie de sensibiliser ma présidente d'AD (qui est déjà très sensible mdrrr) et ensuite le reste du CA...  J'aimerai que les parents qui ont ce genre de soucis puissent venir nous en parler et que nous, nous puissions aller rencontrer ces groupes d'enseignants. Faire un peu les médiateurs et d'au moins pouvoir ouvrir le débat (sans parti pris). Ce n'est pas simple mais je me dit que si ce sont des tiers personnes et si le dialogue s'instaure dans certaines écoles... cela pourrait peut être faire avancer la situation.

Coucou,

C'est difficile aussi de faire la part des choses :
- entre le "Ici, ont sépare quoiqu'il arrive" de la part de l'école >:(,
- et le "Mes enfants sont jumeaux, il ne faut surtout pas les séparer, ils vont être perdu" de la part de parents qui ne veulent surtout pas individualiser leurs enfants :-\.

C'est là que la psychologue scolaire devrait avoir un regard extérieur et éclairé... Pas toujours le cas :'(.

Effectivement, l'implication de l'association Jet+ au niveau local quand il y a conflit peut permettre de trouver un compromis ???.
Msas ?

A +

je vous rejoins.................. malheureusment  :'( :'( :'(
je vous mets ma discussion d'un autre fils........


un petit truc  me tracasse là.........
elle veut absolument que mes filles soient séparées l'année prochaine......... moi non!!
la directrice est pour la séparation aussi......
ai-je un recours?

ils veulent les séparer pour leur identité................
sauf qu'elle ont chacune leur identité!!!!!!!! je ne trouve pas de soucis, je lui ai fait remarqué d'ailleurs et que si eux trouvent qu'il y a un problème qu'ils m'en parlent alors........

pour que mon 'ainée" s'affirme.......... elle restait énormément en retrait.......... mais j'y travaille....... et elle le reste moins

C a besoin de voir sa soeur même de loin pour être rassurée et inversement aussi

ils veulent les séparer car elles sont tout le temps ensemble.......... non pas qu'ils remarquent cela à l'école mais elle me dit "à la maison elles sont tout le temps ensemble"
mais ici on les sépare des fois et en ce moment oui elles ont acquis une réelle complicité mais çà ils peuvent pas le voir!!!!!!!!!! chez moi.........

elle m'a dit aussi "on en avait parlé de les séparer".......... et je lui ai dit "oui mais on se donnait du temps pour voir si c'était nécessaire ce n'était pas une décision!"

puis elle m'a dit qu'elle allait demandé à la psychologue de l'école , je lui ai dit ok mais elle a dit que de toute façon elle alait dire que çà dépend des enfants..........

elle m'a dit aussi qu'ils faisaient comme çà...........
et que toute façon il faudrait bien les séparer un jour.............. si ce n'était pas là çà serait l'année d'après ou en primaire.........
et je lui ai répondu qu'à l'école primaire ils les laissaient ensemble pour faciliter les devoirs..........
puis elle m'aparlé des jumelles qui se mareitn avec des jumeaux...........

ah oui aussi elle m'a dit d'en parler avec elle et voir ce qu'elles veulent.........

je vais m'y attarder demain car là je bosse cet aprèm et demain matin donc je les vois pas.......
ensuite on verra......
je crois que beaucoup d'instit (désolée pour ceux pour qui ce n'est pas le cas!) ne savent pas gérer des juju.......... leur seule solution est de les séparer........
j'entends souvent la comparaison quand elles sont deux à l'école ou quand il y en a une de malade!!!

je suis énervée aussi.........
pour moi ce sont des excuses bidonc!!!!!!!!!

non ce sont des habitudes et aussi  je pense parce que gerer des juju ils savent pas!!!!!!!! ils les voient trop comme un groupe de 2 et non 2 personnes distinctes!
par exemple la seule solution de la maitresse......... tout le temps une à droite et une à l'opposé!!! sans même leur laisser le choix, les voir évoluer......
à  la sieste (bon elle a remarqué qu'elle ne s'en sortirait pas!!!!!!!!) mes filles première sieste se sont regardés et hop lumière dans leur yeux.......... la maitresse m'a dit j'ai vu leur regard et hop elle les a mise tete beche car elle ne pouvait plus les changer de place chaque place est attitrée
mais voilà pas d'explications spéciales, SEPARATION!!!!!!!

la psy oui je me méfie, elle va donner son avis oui j'en suis sure sans les voir mais j'ai pas dit mon dernier mot........... si elle dit séparation, je demande à la rencontrer avec mes filles........ et là on va  parler et là elle va les voir.........

mais à 3 ans 1/2 être proche c'est bien normal et je pense aussi que C sans sa soeur est perdue....... elle la voit çà va mieux!!! Ademande sans cesse des nouvelles de sa soeur quand elle est pas là......... et tout çà est valable avec leur frère!!!!!!!!!
désolé d'avoir des enfnats soudés alors!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mais en même temps elles peuvent pas voir ce qui se passe à la maison!!!

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

sa y esttttttttttttttttttttttttttttttttttt

J'AI GAGNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

 ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

je suis super contente, OUFFFFFFFFFFFFFFF enfin c'est finiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
j'ai gagné le combat  8) 8) 8) 8) 8)
oui le combat j'ai enfin été écouté et comprise
je me calme et vous explique,
je vais chercher ma fille a 16h30 et à la sortie de l'école la directrice me cours après et me dit madame, madame, venez je peux vous voir, moi sachant que c'était pour les juju,
oui oui biensure, j'avais le coeur serré car je me suis dit sois la galère continue et je vais devoir me déplacer pour rencontrer le directeur soit c'est fini
donc je rentre dans son bureau et elle me dit avec un grand sourire, j'ai une bonne nouvelle, sa y est l'inspecteur a été dans votre sens, il a accepté votre choix, ouf quel soulagement   :D :D
et elle rajoute, l'inspecteur à dit :
              - si on va à l'encontre des parents et qu'on sépare les jumeaux, sa fera des parents stressés, angoissé et cela va se répercuter sur les enfants pendant toute l'année scolaire donc si vraiment les parents y tiennent alors on va dans leurs sens.

quel beau raisonnement de la part de cette inspecteur, j'aurais préfère avoir cette personne comme psy  ;) ;)

OUFFF j'ai un poids en moins, je suis soulagé, alors je vous le dit a toute les maman qui sont encore en conflit avec le ou la directrice d'école, NE LACHEZ PAS L'AFFAIRE, ALLEZ JUSQU'AU BOUT DE VOTRE CHOIX ET RESTEZ CONVAINCU.

je vous souhaitent vraiment de tous coeur une réussite comme la mienne.

 :-* :-* :-* :-*

(escusez moi pour les majuscules, les répétitions, toutes ces longues phrases mais je devais partager mon bonheur avec vous)

je ne lacherai pas, je vais me battre pour mes filles..........
là je construis mes arguments mais surtout je casse les leurs quand ils me les apportent!

 hihi je l'avais dit ;D l'inspecteur va toujours dans le sens des parents  ::) il aime pas les emmm*** l'inspecteur (les instit ont qu'à s'écraser :-\ je dis pas ça pour ce cas présent  ;))

comment tu as fait pour avoir l'avis de l'inspecteur???

et bien en faite la directrice a essayé mainte et mainte fois de me convaincre qu'il fallait les séparer, je refusais, donc ensuite la solution c'était de m'envoyer voir la psy scolaire, ils étaient persuadés qu'elle allait me convaincre, mais non  ;)
donc ensuite apres la directrice, la psy scolaire, seul l'inspecteur peut décider. Mais je leurs ai dit que je voulais le rencontrer pour lui expliquer mon choix et lui apporter les lois qui dit qu'on a le droit de choisir, mais heureusement j'ai pas eu besoin d'aller jusque là.

Merci de partager ton expérience avec nous, ça motive!!!

Comment as tu senti la directrice quand elle t'a annoncé la nouvelle?? Etait elle du genre agacé que l'inspecteur ait cassé sa position initiale ou avait elle l'air d'être "contente" pour toi??

Bon, mon opinion (sans savoir du tout mais juste comme ça) pas sûre que la directrice ait vraiment demandé l'avis de l'inspecteur (franchement il a autre chose à faire que de se mêler de ce genre de truc ::) et elle serait bien mal vue de le "déranger" pour ça ::)) mais vu que msas ne lâchait pas l'affaire....elle s'est "pliée" mais pour pas "perdre la face", dit que c'est l'inspecteur qui a tranché.

J'ai p'ete tout faux ;D et aprés tout peu importe  ;)

si si Azerty je pense vraiment qu'il a dit son mot car la psy la contacté pour lui dire que je ne voulais pas changer d'avis car la psy ne peut prendre une décision seul l'inspecteur le peux, enfin bref je suis contente, j'ai cette fiereté qui me titi je suis contente d'avoir tenu bon, j'y croyait plus et pourtant.

begonia, écoute je l'ai vraiment sentie contente pour moi, franchement

Super nouvelle msas.
Bizarre qu'elle soit contente pour toi après t'avoir cassé les pieds comme ça.

merci à toi de nous faire partager ton vécu......... allez on va y arriver aussi!!!!!!!

 :D :D :D :D

ben en faite elle au debut ma bien dit je ne suis pas la pour vous embetez mais on a toujours fonctionné comme sa et séparé les jumeaux, ensuite hier elle ma dit c'est l'inspecteur qui decide moi je fais juste mon travail d'informer les gens de ce qu'il viens de plus haut (inspecteur)
maintenant est elle sincere ???  a la limite sa je m'en fou  ;)

contente pour toi et tes loulous msas  :)

Super nouvelle  :D :D :D :D

Donc, à retenir : pour avoir gain de cause, faut jouer les pitbulls : ne pas lâcher l'affaire  ;D
J'en prends bonne note !!

Ce forum est une mine, ce n'est pas la première fois que je le dis  ;)

Quand on connait le "niveau" de compétences de certaines psy sco   :-X  plus rien n'étonne  >:(


Msas, super pour toi  :D  et tes loulous   :D


Tycoat, je remonte la demande. Mais comme tu le dis toi même, les textes sont déjà en notre faveur.
Pour la petite histoire, dans le Gard, nous organisons ce samedi une conférence avec F Bak sur la gémellité en "général" (on cible large car c'est une première pour nous) de 2 à 10 ans. Je donne une affiche pour affichage à l'école primaire, en mains propres, à une ancienne instit de Guilhem, en lui expliquant que l'aspect scolarité sera débattu. La nénette ne se sent pas l'once d'un pouce concernée  >:(  fait passer l'affiche à qui de droit (la secrétaire), affiche qui est restée en place 4 jours et donc retirée alors que la conférence ne s'est pas encore déroulée.  >:(   >:(  et re  >:(
Je conçois très bien qu'on ne peut tenir pieds à tout, on ne peut attendre d'un professionnel qu'il assiste à toute forme d'information. Mais juste donner le change, montrer un semblant d'intérêt sur un sujet qui la concerne aussi, ça aurait été et sympa et motivant pour se réinvestir dans un autre combat.
Bref, tout ça pour dire que même une action de la Fédé ne porterait probablement pas grand chose  :-\

Serait-il possible d'en débattre au noveau du Comité scientifique de la fédé, si des psy concernés tel monsieur Bak en font partie ?
Ou bien faudrait-il amener ces psys vraiment concernés à faire partie de l'asso de façon à porter leur avis sur une place "officielle" ?

Je fais mon brain-storming toute seule  ;D

J'ai envie de dire, que malheureusement, pas mal d'instits, quand les réunions ont lieu hors du temps scolaires, ne se sentent pas concernés... Je ne dis pas qu'ils sont tous comme ça, heureusement, mais il y en a pas mal...et je sais de quoi je parle, j'en ai pas mal dans mon entourage.
BRef. Merci de faire remonter mon message en tout cas !

Encore une réunion, en plus des réunions obligatoires et des autres "fortement conseillées", pour lesquelles on prend du temps perso, pour lesquelles il faut caser ses propres gamins et/ou renoncer à ses activités personnelles (on a une vie en plus de l'école et des activités "périphériques" = celles que les parents ne voient pas).

Franchement, on le reproche aux instits?
Mais quel salarié accepterait de le faire?!  ???

Pour toucher les enseignants du 1aire -pour le 2aire, je ne sais pas comment cela fonctionne- , il vaut mieux proposer une formation (module de 3h) à l'inspection académique , prévue sur le temps de "conférences pédagogiques" (18h annuelles de formation continue obligatoire).
C'est du temps pendant lequel les thèmes abordés sont très larges, et les intervenants de différents horizons.

Je n'ai pas assisté à une formation sur les troubles dys- il y a 2 mois , alors que le sujet m'intéresse +++ . Mais une fin d'après-midi, avec mes propres gamins et leurs activités: top galère à organiser.

Moi je suis dans le secondaire ! Donc je partage aussi ton sentiment Léna.
On nous en demande sans cesse plus (cette année c'est vraiment le ponpon mais bon je n'entrerai pas dans les détails) et jamais aucune reconnaissance de la hiérarchie et très rarement des parents (qui nous assassinent même de plus en plus alors qu'on fait notre boulot.

Par contre je comprends le sentiments de P'tite Lilli, on peut ne pas avoir le temps ou des problèmes d'organisation mais ne pas se sentir concerné c'est bizarre et ne pas laisser l'affiche c'est nul. Cela ne leur coûte rien de relayer l'info.

Ne faites-vous pas de "partage de formation", qui permet, dans une équipe où seul un des membres a pu aller à une formaion, de partager l'info de façon formalisée ? Ca fait une formation-réunion par instit.  et par an, mais bien plus en réalité avec le retour sur investissement !
On peut faire ça de manière détendue, voire en partageant un  déjeuner... Tout le monde s'y retrouve  ;)

c'est vrai c'est sympas  sa sandrine car en faite chacun en fait une mais a la fin de l'année t'en a pleins

Ça doit être faisable quand il ya bonne entente au sein d'une équipe sympa mais euh bon comment dire, on choisit pas ses collègues ;D ;D ;D

 ;D ça me fait penser à une expression très prisée par certains collègues "je n'ai pas d'amis ici, je n'ai que des relations imposées par le travail"...

bon voila un bel exemple du manque de formation des équipes enseignantes

1ere chose à faire - c'est de lui demander "Pourquoi ?" il faut qu'elle motive sa réponse autrement que par le traditionnel parce que c'est comme cela qu'on fait avec des jumeaux - il faut les individualiser ... et patita et patata.

lui demander alors si elle connait les phases de dévellopement cognitif des jumeaux ??? eh oui les jumeaux sont naturellement fusionnels (et pas de manière pathologique) jusqu'a environ 2 ans, puis ils rentrent dans une phase de complémentarité jusque vers 6-7 ans avant d'attaquer la première phase d'autonomie jusqu'à environ 12 ans suivi par la deuxième phase d'autonomie qui en fait à l'age adulte deux êtres totalement individualiser.
A moins de détecter chez les jumeaux (mais comment peut elle le savoir avant d'avoir eu les enfants en classe) une forme de parasitisme (un des jumeaux parle pour son frere, ou un jumeau ne fait rien sans son frère) il n'est pas utile et même déconseillé de séparer les jumeaux dans les classes charnières que sont l'entrée à la maternnelle - le CP et la 6ème.
Mr Bak, psychologogue cognitif qui a bcp étudié les jumeaux et est expert en la matière dit qu'il faudrait attendre 6 - 7 soit la première phase d'autonomie avant de séparer des jumeaux - propos à modéré en fonction de l'attitude des enfants - le fameux parasitisme dont je parle plus haut

ensuite on peut aussi citer la reponse en 2000 du ministre de l'éducation nationale à une question d'un député
Texte de la QUESTION de Mr Bouvard député au ministre de l’Education Nationale
Lors de la présente rentrée, il a été constaté une fois de plus que des jeunes enfants jumeaux qui avaient été scolarisés jusqu'à cette date dans la même classe se voyaient soudain séparés sans même que les parents en aient été préalablement informés. Compte tenu de la spécificité du lien affectif pour ces enfants, M. Michel Bouvard souhaite savoir si M. le ministre de l'éducation nationale entend recommander aux inspecteurs d'académie et aux chefs d'établissement une scolarisation dans la même classe dans les écoles maternelles et primaires. Il attire l'attention sur l'intérêt qu'il y aurait, en cas d'impossibilité de scolarisation dans la même classe, à ce que les parents puissent en être préalablement informés afin de préparer les enfants à cette échéance. Il souhaite connaître les intentions du ministre par rapport à ce problème

Texte de la réponse (JO du 18/09/2000 page 5328)
Les liens qui existent entre de jeunes enfants jumeaux sont effectivement très spécifiques. Le choix des modalités de leur scolarisation, ensemble ou séparés, peut avoir des conséquences affectives et psychologiques qui altèrent leur équilibre et leur réussite scolaire. Il semble difficile d'imaginer que des mesures puissent être arrêtées concernant la scolarisation d'enfants jumeaux sans que leurs parents soient associés à la prise de décision dans le cadre d'une collaboration bien comprise entre eux-mêmes et les enseignants. En cas de positions divergentes entre les uns et les autres, un avis externe (pédiatre, médecin scolaire ou psychologue scolaire) peut être sollicité avant de prendre la décision qui paraîtra la plus profitable pour les enfants. Il ne saurait y avoir de réponse unique ou uniforme à la question posée et l'on évitera tout dogmatisme en la matière.

on peut dire que c'est une réponse de ministre mais la directrice doit tenir compte de l'avis des parents et qu'en cas de désaccord persistant, on peut demander l'avis externe - entre autre des psy scolaires qui sont malheureusement majoritairement aussi nuls que cette directrice

donc mon conseil est d'insister auprès de la directrice pour laisser les enfants ensemble mais dans des groupes de travail séparé (prendre aussi l'exemple d'avoir des portes manteaux distants - ça parait bête - mais cela aide à l'indivualisation) - utiliser les arguments de Bak et la réponse du ministre. Dites également que vous restez à l'écoute de l'équipe enseignante si jamais celle ci détectait un qq problème en classe lié à leur gémellité et que vous pourriez alors peut être revoir votre position.

Paul JABERT
Vice Président FD et mb du comité scientifique de la fédération

PS - si vous n'êtes pas loin du 68 - je fait une intervention sur la scolarité des multiples près de colmar le samedi 26 juin

Mince, je n'ai plus d'heure de formation à faire cette année  :-[

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Sandrine: ta proposition est intéressante +++  :)
Mais en pratique elle demande encore du temps à la personne qui en avait consacré à aller à la réunion  :-\
(j'ai un CR de stage "piscine" à faire, par exemple... toujours pas fait, et cela ne le sera sans doute jamais  :-[  ; ma collègue pour la réunion "dys" nous a filé quelques infos entre 2 sonneries de micro ondes les midis qui ont suivi, mais elle donne déjà beaucoup à l'école, on ne peut pas lui demander plus).

Lena, en fait, il "suffit" à la personne qui bénéficie directement de la formation de prendre ses notes avec l'objectif de restituer son nouveau savoir à ses collègues. Et de faire rapidement la "mise au propre" de façon à clarifier ses idées et expliciter les notes rapides.
Ca ne demande pas tant de temps que ça, en procédant ainsi.

Je faisais ainsi avec mes équipes (j'ai eu différents postes de cadre) et tout le monde était très content ! Moi-même je restituais ainsi les réunions importantes qui concernaient directement le service.

Aucun et je le leur reproche à tous  ;)
Je fulmine quand j'entends/vois/observe le salarié lambda (parce que c'est bien un attitude typiquement salariale) qui reste figé dans son statut de salarié et compte bien attendre que ça lui tombe tout cru et tout cuit du patronat, tous frais payés bien entendu et heures récupérables avec (=> çà, ça s'observe puissance 10 chez le fonctionnaire).
Et la curiosité professionnelle là dedans ? Et la culture personnelle ? Et l'envie d'apprendre, le goût de découverte, on en fait quoi ?

Je répète mon message précédent. Je conçois très bien qu'on ne puisse tenir tête à tout. Si je pouvais, je passerais mon temps en formations (payantes et sur mon temps perso), conférences et autres. Bien évidemment, je ne puis.... je sélectionne quand je peux, je zappe souvent, je reporte de temps en temps...
Je répète, dans mon message précédent, je reprochais surtout à l'instit de n'avoir montrer aucune forme d'intérêt sur un sujet qu'il la concerne un petit chouïa (avec tous les binômes qu'il y a dans l'école). Je lui aurai filé une pub de promo pour le PQ au super du coin, j'aurai eu la même réaction...
Je reproche aussi  à l'école d'avoir ôté l'affiche avant même que la conférence ce soit déroulée. C'est nul et en plus, ce n'était même pas par manque de place pour une autre affiche.
Je reproche encore aux instit (et là directement) de sortir la case "on n'est pas formée à" (c'est du vécu tu t'en doutes) alors qu'on leur met à disposition gracieusement des moyens d'informations.

Voilà, c'était mon coup de gueule.

entièrement d'acc avec toi P'tite Lili !  ;) Dans le privé, suivant les postes que l'on a, on est amené à travailler le soir, sans pour autant récupérer les heures, ni être payés en heure sup'... Il est 20 heures, je viens de rentrer de Paris et je suis partie en train ce matin à 5 heures... ;-)) Partout, dans le privé ou le public, il y a des gens qui bossent...et heureusement !!! 

mais on dérive là...

En tout cas, ça me stresse pas mal toutes ces histoires. Mes filles n'ont qu'un an, mais quand je vois les complications qu'il peut y avoir sur une situation qui pourrait être très simple pour peu que l'on soit en face de qqn de bonne volonté... Arggg... Je garde bien sous le coude les textes en tout cas. On ne sait jamais...

Bah, y a pas que dans le privé : quand on est infirmière dans le public, a fortiori en 12 h (c'était mon choix, hein, je ne critique pas) on fait automatiquement au moins 3/4 h de rab tous les jours travaillés : ben oui, on arrive au moins 20 mn avant pour s'habiller et avoir les transmissions, et on part au moins 20 mn après pour les mêmes raisons...
Les réunions sont comptés en règle générale (mais pas le temps de trajet, qui peut être très long en RP !!) sauf si on se lance dans un  projet de service chronophage...
Et quand on est cadre, alors là le temps donné  :-X :-X :-X mieux vaut ne pas le compter  ;)
Juste équilibre entre un présentéisme pathologique et l'exemplarité, quand même  ;D

Je continue le petit HS : quand on est cadre, ou plus généralement, quand on occupe un poste à responsabilités (ou bien un poste dans lequel on se sent responsable .....), on ne compte de toute façon pas ses heures.
Ni de travail, ni de formation, ni d'annexe au travail (l'écoute, les infos, etc....).
 ;) ;) ;)

Enfants inscrits aujourd'hui et pas de séparation en petite section sauf si demande des parents. Cool !
Ils ont l'air très ouverts j'espère que cela continuera car la directrice s'en va.

je reviens sur le sujet car c'est à mon tour
la directrice (et instit de mes filles) a demandé à me voir ce soir et m'a annoncé que mes filles seraient séparées l'année prochaine
contre son avis mais elle ne sera plus la directrice et plus dans l'établissement
qu'il y a formation d'un groupe scolaire (maternelle et primaire) avec un directeur
que les instits en place estiment que mes filles doivent être séparées car toujours ensemble dans la cour
il y a aussi un problème d'unité des enseignants dans l'école et c'est pour cela que la directrice quitte l'établissement, l'ambiance étant tendue dans l'équipe enseignante
je ne voudrais pas que mes filles en fassent les frais
en classe tout se passe bien et font chacune leur travail sans l'aide de l'autre
elles ont les mêmes copines (Anne-Domielle et Célia)
Anne-Domielle était mise avec M et K se retrouvait seule
donc la directrice a dit qu'il fallait aussi séparé AD de M car K ne comprendrait pas
ce qui est donc fait car 3 classes de MS (dont certaines à double niveau peut-être même les 3)

j'ai dit mon désaccord à la directrice qui savait déjà mon avis sur la question
j'ai aussi mis en avant une année pénible pour la famille (brulure de K, maladie de K, décès de leur soeur ainée) et pas de papa pour m'aider à gérer
d'ailleurs le retour à l'école de K c'est passé dans de bonne condition car sa soeur était là et les copines aussi
j'ai mis en avant aussi de la difficulté d'organisations pour moi le matin de déposer les filles dans des classes différentes alors que mon temps est compté pour être aussi à l'heure à mon travail et donc de ne pas avoir le temps de m'entretenir convenablement avec chaque enseignant
de plus il sera possible que j'amène à l'école de temps en temps leur copine AD  qui habite derrière chez moi et qui va avoir une petite soeur fin juillet

la directrice va en parler au directeur de la primaire qui sera le directeur du groupe scolaire
afin qu'il soit tenu compte de mon avis
et je vais préparer mon courrier avec mes arguments

alors si quelqu'un a des modèles et des idées supplémentaires  je suis preneuse
car pas très douée (et pas très sure des formules à utiliser sans froisser) pour les courriers

C'est désolant de lire ça  >:(
J'espère que l'école va finalement tenir compte de ton avis.

Je déplore tous les jours que l'école (dont je fais partie) ne tienne pas assez compte de l'avis des parents et ne leur facilite pas le quotidien (comme tu dis, amener 2 enfants dans 2 classes différentes ça prend du temps).

Tiens-nous au courant  :-*

Bon courage, pour ma part j'ai fais l'inscription au  CP des juju la semaine passée. Par défaut les maitresses avaient préconisés une séparation puisqu'ils sont séparés cette année et ce depuis la MS mais j'ai précisé que je voulais pour le CP qu'ils soient de nouveau ensemble, mais dans des groupes de travail différent.
La directrice a pris note et globalement m'a dit qu'il n'y aurait pas de pb. Elle n'a pas beaucoup discuté car elle savait que je faisait partie des parents d'élève et ne voulait pas de remoue.

C'est bete mais dans ce cas ça a bien marché

j'ai la directrice qui m'a reparlé de séparer mes filles..............NON NON NON!!!!!!!!!!!!!!!!
elle n'a pas d'arguments enfin juste des stéréotypes, il faut séparer......... pour leur identité.............. parce qu'elles sont toujours à deux............. parce que maintenant çà sera moins dur qu'après avec l'âge et l'habitude............ et d'autres mais rien de réél
elles jouent avec d'autres enfants à l'école, souvent je les regarde dans la cour et elles ne sont pas ensembles, ou sont proches mais ce n'est pas systématqiue! et même proche, çà ne veut pas dire qu'elles jouent ensemble!
leur identité????????? elles ont chacune la leur, ils n'ont pas réussi à me donner de soucis, d'ailleurs elles n'aiment pas les même chose, à la maison elles peuvent jouer ensemble ou non
il m'a été dit aussi que déjà à la maison elles étaient tout le temps ensemble............ déjà ils ne sont pas chez moi et en plus oui comme des soeurs et non comme des jumelles!!!!!!!!!! grrrrrrrrrrrrrrrrrrr!! faut les voir à 3 et ce ne sont pas des triplés!!!!!!!!!!!!
séparer car il faut, et bien oui ils font comme çà et c'est tout!
mais mes filles sont 2 êtres bien distincts, ce ne sont pas un stéréotype!! ce ne sont pas "les jumelles", ce sont bien A et C!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
déjà la maitresse qui quand A ne veut pas faire un truc appelle C............ pourquoi pas un autres enfant??????????? çà commence là aussi!!
elle voulait que j'en parle à la psychologue.............OK mais elle m'a donné son numéro ce jour en me disant je lui en ai parlé elle dit que c'est mieux aussi............... pouruqoi??? leur identité!!!!!!!!!!!!!!!!
oui sauf que sans voir les enfants comment jugé?????????? sur des on dit????
je vais la rencontré cette dame mais je vais démonter tout ce qu'elle va me dire! et lui demander comment elle peut juger sans les enfnats?
j'ai demandé aux filles, réponse sans équivoque, C m'a dis "à deux" et elle a pris la main de sa soeur!!!!!!!!!! A été heureuse et m'a dit "à 2 maman"

c'est marrant tiens Nath, je fais partie des parents d'élèves mais ici çà freine en rien!!!!!!!!c'est plus mon entêtement qui va payer peut etre........... à suivre!

J'avoue qu'être maman de jumeaux m'a fait naturellement considérer les choses autrement, mais qu'avant j'étais la première à avoir des idées arrêtées débiles (et j'en ai encore certainement dans d'autres domaines  ::)).
J'essaie de discuter avec mes collègues, de leur montrer la complexité pour nous parents de jumeaux (je crois que je les saoûle d'ailleurs  ::)).
En tout cas, si j'ai un conseil, c'est de prôner le dialogue. Ca peut paraître évident, mais exposer ses arguments, sans agressivité, c'est primordial. Il ne faut pas se mettre l'équipe enseignante à dos, éviter d'être étiqueté "chieur de service", mais rester ferme sur ses convictions et les expliquer au mieux.
Je crois que la gemellité peut faire peur.  ::) (c'est pas le mot, mais je n'en trouve pas d'autres).

Tout à fait d'accord, qq fois j'ai vraiment l'impression que les gens ne comprennent pas ma façon de voir et reste tranché dans leur a priori.
C'est fou on est pas des extra terrestres pourtant.
Les parents qui ont des enfants très rapprochés doivent avoir à peu pres les memes pb quand meme si ce n'est encore plus compliqués.

Bah non, parce que les enfants rapprochés sont rarement nés la même année, donc il n'y a pas de problème pour la scolarisation.  :P

qq fois un redouble et donc c la honte pour celui là.
Je connais une fille qui en a eu 2 la meme année, un en janvier et l'autre en novembre. La concurrence entre les enfants est là quand meme

oui je pense aussi une "peur", une interrogation, une....... je ne sais pas l'exprimer non plus! pour eux çà doit être un immense mur à escalader sans avoir d'appuis........ enfin insurmontable face à ces 2 êtres....... meme si ils disent que ok ce sont 2 enfants leur comprtemetn rejette un peu une unité....... par exemple aussi la comparaison des enfants qui ne se fait pas avec des enfnats d'age rapproché!!

Nath, mes filles ont 40 mois et mon fils ne a 20! et franchement rien à voir, lui est vu comme un, pas de rapprochement avec les filles! malgrès si tu les voyais ils sont inséparables tous les 3!

p

je pense qu'il y a eu beaucoup de reportage sur le fait que les jumeaux sont fusionels que beaucoup ont des idées pré conçues et une peur de cette fusion. Ne pas les comprendre par ex bilan séparation préconisée.
Par contre quand tu leur démontre que finalement ensemble ça se passe bien, ils te répondent oui c l'exception, on arrive pas à enlever ces idées de leur tete.

mes filles ont aussi 2 personnalités bien distinctes
et dans la cour elles sont toujours avec les mêmes copines alors du coup faudrait séparer tout le monde car trop souvent ensemble
c'est idiot comme raisonnement
mes 2 ainés avaient 20 mois d'écart et l'ainée a redoublé et là le problème se pose car pas du tout le même âge et surtout quelques reflexions peuvent être dites de la part de l'enseignant ou même de nous sans le vouloir
" tu vois ton frère réussi alors qu'il n'a jamais redoublé"
donc nous avions décidés de ne pas les mettre dans la même classe
mais au collège ils se sont retrouvés dans la  même 4ème et 3ème et pas de soucis et dans la classe il y avait des triplés

je suis déléguée parents d'élèves
demain je verrais avec la directrice pour éventuellement avoir un rdv avec le futur directeur du groupe scolaire si elle ne réussi pas à faire valoir mon avis

la directrice m'a parlé aussi des jumelles qui épousent des jumeaux pour vous dire.......... tout çà parce que je veux pas les séparer à 3ans1/2!!!!!!!!!!!!!
idées préconçues!!!

si tu veux, envoie moi ton courrier, je te dirai ce que j'en pense... ou passe à la maison si on trouve un moment commun possible pour qu'on rédige ensemble (mercredi ?)

mercredi je vais voir Cécile

bon je n'aurais peut-être pas besoin de faire de courrier
car ce matin j'ai pu parler aux enseignantes et elles ont pris note de mon avis
et vont en tenir compte alors j'espère que ça va se faire dans le bon sens

elles avaient peur que mes filles soient trop fusionnelles et infernales comme les autres petites jumelles de l'école (habillées et coiffées à l'identique)
mais ce qui n'est pas le cas des miennes
donc à suivre

c'est bien  ;)
je pense qu'avec les soucis de santé de K, qui sera peut-être encore fragile l'an prochain, mieux vaut qu'elle soit dans la même classe que sa soeur, M pourra lui raconter ce qu'ils font en classe si K doit se reposer  :-\

Dans l'asso, nous avons une maman de jumeaux avec une 1° paire née en février et une 2° née en novembre de la même année  :o  et   :-[  elle est à bout cette pauvre maman... son gentil gynéco lui avait affirmé pas besoin de contraception avec l'allaitement  >:(
Les enfants ont 2 ans 1/2 et 20 mois donc logiquement pas d'école en septembre pour les 1ers... Les relations avec l'école ne sont pas simples.

Waou  :o
L'école ne peut pas faire un "effort" pour soulager cette maman ?  ???

Disons que beaucoup de personnes mettent la pression à la directrice (PMI, pédiatre, l'asso). Donc elle apprécie moyen moyen  ::)  elle a dit à la maman que ce n'était pas son problème, il ne fallait pas faire 2 fois des jumeaux  ::)
Mais bon, il semblerait que les plus grands entreront en septembre  :D

Ah les "faut qu'on/t'as qu'à"  :(

tss tss pas faux con, vrai con  ::)
 :P

c'est vrai quoi, quelle idée de tomber enceinte de juju en ayant des juju nouveaux nés ! si elle en voulait 4 de la même année, y'a ka avoir des quadruplés, c'est quand même + simple non ? t'en penses koâ Dalma ?  ;D  :-*

demain 11h30 RDV avec la psy scolaire............. pour le séparation ou non des filles.......... mais je ne veux toujours pas!!!
j'espère que j'aurais les arguments!!!

moi, j'ai du bol... je suis tombée sur une directrice qui me propose une adaptation pour les garçons qui rentrent en MS mais ne sont pas allés en PS et elle trouve normal de les laisser dans la même classe... bon il y a peu de chance qu'il y ait 2 classes de MS vu que c'est une petite école ( 2 classes) mais vu les effectifs (22 en PS et 29 en MS) ils vont peut être envisager des doubles niveaux ??? donc bon de toutes façons, les garçons seront ensemble...

Biz de courage à toutes

effectivement ta directrice est tres sympas

c'est ce qui s'est passé pour nous pour la TPS et PS, les laisser ensemble pour l'adaptation et ensuite on verrait mais le "on verrait" est devenu "on sépare"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! sans mon avis!!
en plus dixit l'ancienne directrice, en CP ils vont me les remettre ensemble pour faciliter les devoirs! car 2 maîtres = 2 listes de devoirs différentes et 2 façons d'apprendre!!

moi j'ai effectivement demandé à les remettre ensemble pour le CP pour faciliter la gestion. Là c plus égoiste de ma part mais j'ai déjà eu des méthodes d'apprentissage différentes et pour ls parents c pas cool.

bon voilà.............
au débtu elle nous disait que çà serait mieux et bla bla bla............. qu'elles s'y etrouveraient même si elles sont déjà 2 enfants bien distincts
elle nous a dit de continuer comme cela, que nous faisions bien avec nos chipies
mais parlait séparation comme quoi çà ne pouvait pas être mauvais
pui zhom s'est lâché et à raconter tout ce qui s'est passé cette année avec la maitresse, notre désarroi aussi, notre questionnement, notre peur sur le vécu de nos filles.......... elle a été toute choquée et trouve cela anormal
elle veut nous aider si les filles avaient besoin et nous a dit qu'avec ces arguments là pas de soucis les laisser ensemble était préférable mais tout en nous disant que l'école aurait le dernier mot.......... donc ce soir on va voir la directrice pour lui dire cela........
en espérant qu'elle ira dans notre sens.......

C'est bien si vous avez le soutien de la psy scolaire.
J'espère que tout s'est bien passé ce soir avec la directrice.

Le soutien, mais sans se mouiller, et en disant un gros mensonge: "l'école aurait le dernier mot".

 :-*

oui ben bof et trèèèèèèèèèèèèèèèèèèèès bof
elle est pas d'accord avec nous, ils font comme çà
elle veut quand même en parler avec la psy scolaire mais nous on a eu l'impression que c'était déjà décidé.......... elle nous dit que tous les enseignants sont d'accord, qu'il faut les séparer....... là je demande à voir
j'ai l'impression qu'elle se laisse dirigée par l'instit des filles pour ne pas avoir de soucis en fait!!
là je suis trop déçue, j'avais dit l'n passé que çà se passerait mal avec cette instit elle m'a pas cru et là elle continu de ne pas m'écouter?????
j'attends lundi mais sans espoir!!!!!!!!!!!!!!

Etape supérieure: inspection d 'académie  ;)  et là tu auras gain de cause !

P'tite Lilli a raison. Tu n'as pas à te faire imposer une séparation juste parce que "on fait comme ça d'habitude"  >:(

je suis très interessée là............ j'écris à qui, comment??????

L'école fait partie d'une circonscription (tu dois pouvoir trouver laquelle en allant sur le site internet de l'inspection académique de ton département) tu fais ton courrier à l'inspecteur  de cette circonscription ou tu y téléphones (la secrétaire ne te passera p'ete pas l'inspecteur mais elle notera ta demande ou tu peux demander un RDV pour exposer ta requête)

la carte des circonscriptions du 59 (http://netia59a.ac-lille.fr/~siteia/cartes/index.php) tu cliques là où elles sont scolarisées et t'as toutes les coordonnées.

je te remercie énormément!!!!!!!!!! en plus c'est à 30km de chez moi............ je m'en occupe dès demain!!!!

laetitia59, comme tu dois t'en souvenir j'etais dans le meme cas que toi, la directrice pas d'accord, la psy scolaire surtout pas d'accord, donc elle m'ont dit non non on sépare, j'ai voulu un entretien avec l'inspecteur academique et la miracle quelques jours plutard l'inspecteur a répondu dans mon sens, qu'il fallait suivre l'avis des parents. Donc ne stresse pas trop et demande un rdv avec monsieur l'inspecteur.
Mais ce que je n'ai pas trop compris dans ton cas 'est que dans le message du 21 juin jour du rdv avec la psy tu dis que la psy va aller dans votre sens qu'il faut les mettre ensmble et ensuite elle a changé d'avis ou c'est juste la directrice qui reste sur "SA" position.
De toute facon dit toi bien que ni les instites, ni la directrice, ni la psy, sont en mesure de prendre la décision final, seul l'inspecteur est amené a la prendre avec votre avis a vous "parents".

en esperant que ton histoire finissent comme la mienne laetitia59,


soutien ++++++++++

moi si je n'avais pas eu gain de cause j'aurais fait intervenir l'IA
alors monte plus haut si la directrice ne veut pas vous écouter

la psy scolaire va dans notre sens au vu des soucis qu'il y a eu cette année pour une de mes filles prise en grippe
elle m'a dit qu'elle allait le dire à la directrice
elles se voient lundi qui arrive
mais entre temps la directrice m'a demandé ce qu'il en était....... je lui enfin nous lui avons dit mais elle elle campe sur SA decision en fait
peut etre que lundi avec la psy scolaire.......... mias j'y crois peu car la directrice m'a dit "j'ai fait de la psychologie et pour moi et toute l'équipe enseignante il faut les séparer"
donc j'ai peu d'espoir!!!!!!!!!! mais déjà la psy scolaire nous pousse aussi à nous rapprocher de l'inspectrice!!! donc là je vais tel cet aprèm pour avoir un rdv! et en même temps on parlera de tout le vécu de notre fille cette année qui est anormal!!

effectivement voit avec l'inspectrice. C dommage d'en arrivé là mais ce n'est pas normal qu'elle ne veuille pas changer d'avis.

oui c'est dommage!!
je suis parent d'élève et je pensais que le dialogue était ouvert, d'ailleurs j'ai suivi tout ce qu'elle m'a dit de faire pour la psy.... et malgrès tout.........
j'ai pas envie de vivre une année comme je viens de passer, je sais que çà ne sera pas pareil mais là mes filles ont besoin de se retrouver et de retrouver confiance en elles!

voici des news.........
nous avons vu la directrice aujourd'hui et çà y est!!!!!!!!!!!!!!!! nos filles seront ensembles l'année prochaine, pas de séparation!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!   :D :D
ils se sont réunis à l'école, la psy scolaire a été dans notre sens et la directrice a dit aux autres instits que de toute façon on allait pas en arriver à appeler l'inspectrice car de toute façon elle allait tenir avec les parents.......
je suis soulagée quand même!!
nous avons voulu être au plus franc avec elle et lui expliquer de A à Z nos raisons et là elle a été surprise de beaucoup de choses en fait sur le comportement de l'instit mais elle nous a avoué qu'elle a dû intervenir plusieurs fois car elle avait entendu des choses anormales et elle a remarquée aussi un manque de douceur dans certains gestes............ bon no comment! mais elle nous a dit qu'elle n'était pas sa supérieure et qu'elle ne pouvait rien faire ; que seule l'inspectrice pouvait......

la non séparation de tes loulous: c'est une chouette nouvelle :D 8) 8)

les commentaires sur l'instit, par contre :-X :-X :-X c'est nettement moins glop :-[

super nouvelle :D :D

Laetitia contente pour toi  :)


Et inutile de faire des doublons dans les divers fils de discu. La 1° fois je n'ai pas relevé mais faudrait pas que ça devienne une habitude  ;)

pourquoi dis tu cela?

je dis que les commentaires sur l'instit sont moins glop car tu as dit ça:


c'est pas encourageant de devoir traiter avec une instit comme ça... :-\

ah ok je pensais que tu parlais que c'était moins glop d'en avoir parlé ouvertement à la directrice...

Bonjour,

Un petit soucis se profile chez nous :
Nos filles sont actuellement en petite section dans la même classe et tout se passe très bien : elles sont très sociables, vous vers les autres enfants sans problème et apprennent bien. Bref, aucune raison de les séparer de classe sachant que ça peut aussi être un atout d'avoir sa soeur à ses côtés en cas de besoin...
Nous allons déménager à la fin de l'année et elles feront donc leur rentrée scolaire à 800km de là.
J'ai appelé la directrice de la future nouvelle école. Au départ, je voulais savoir si il y avait bien des places disponibles, mais dès qu'elle a su qu'elles étaient jumelles, elle m'a tout de suite préciser que ce serait une par classe !!!
Les raisons : les effectifs ! J'en ai discuté avec 2 amies instit qui trouvent cette xcuse bidon !
Quand je lui ai dit qu'elles étaient ensemble et que je préfèrerais que ça continue comme ça, elle m'a dit que c'était mon avis...
Je sens qu'elle va vouloir imposer son idée des choses, sans doute basée sur des préjugés, et ça m'embête beaucoup.
Mes filles vont connaître de nombreux changements et un de plus n'est pas indispensable...

Je voulais savoir ce que vous en pensiez et si vous avez vécu des situations similaires.

Je suis pas instit et je trouve aussi cette excuse bidon.
Sur d'autres fils par ici tu verras que c'est arrivé à d'autres mamans. Il faut de la pression et ne pas lâcher prise, si tu penses que tu agis pour le bien de tes filles. Je pense que tu peux essayer gentimment d'expliquer vraiment le pourquoi du comment à la directrice, et lui demander si, par ex, ils préfèrent faire ça par peur de les confondre? Tu pourrais alors essayer de la rassurer en lui disant que tu feras attention de bien les habiller différemment etc. C'est un ex, simplement. Creuse un peu, peut-etre.
 :-*

Je n'ai pas trouvé d'autres fils sur ce sujet... Quelqu'un peut m'aider ?
Le problème c'est qu'elle avit l'air assez fermé. Maintenant, c'était par téléphone, alors j'espère qu'en rendez-vous avec moi et mon mari, elle nous écoutera et ne restera pas braquée...
Il va falloir avoir des arguments clairs.
C'est pour cela que je préfère en discuter avant.

http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,16130.0

ton fil serait mieux dans scolarité  ;)

J'espère que ça s'arrangera  :-*

Peut être pas si bidon que ça!
Par exemple dans mon école si devait débarquer 2 jumeaux en ce2, c'est clair que même si je peux comprendre les raisons de ce choix parental (surtout quand il s'agit de jeunes enfants et suite à un déménagement) jamais je ne prendrais les 2 dans ma classe  :P :o ;D non non on est déjà blindé alors avec ma collègue, on partagerait ;) et on en prendrait un chacune puisque de toute façon on n'a pas le choix... :-\

Lors du rdv demande des éclaircissements au sujet des effectifs (combien sont ils déjà par classe? combien dans les autres classes?) si ils ne te semblent pas si nombreux que ça, et que donc ça semble faisable de les mettre ensemble; met en avant le sujet du déménagment et du changement d'école qui est déjà une étape potentiellement difficile pour elles et que tu aimerais ne pas rajouter à cela la difficulté de les séparer dans une telle situation, que peut être pour l'année prochaine, mais là...

Bon j'espère que cette directrice ne sera pas trop butée mais franchement la question des effectifs...moi j'y crois! Ça aurait été bien que tu les préviennes avant la rentrée, ils auraient pu faire des modif en prévision de votre arrivée.

c'est pour la rentrée  prochaine donc le sachant rien n'empêche la directrice de prévoir jusqtement et les laisser ensemble sans linder plus une classe que l'autre............. surtout qu'elle a tél bien en avance..., non?

Une récente étude démontrant que la sépration ou non des jumeaux à l'école n'a aucun impact sur leur réussite ( on peut tjrs s'en servir pour convaincre un enseignant qui n'a aucun réel argument pour justifier une séparation) : Ne pas séparer les jumeaux en classe n’a pas d’impact sur leur scolarité ( http://www.difference-jumeaux.fr/index.php/2009/12/18/ne-pas-separer-les-jumeaux-en-classe-na-pas-dimpact-sur-leur-scolarite/comment-page-1/#comment-167 (http://www.difference-jumeaux.fr/index.php/2009/12/18/ne-pas-separer-les-jumeaux-en-classe-na-pas-dimpact-sur-leur-scolarite/comment-page-1/#comment-167))

Bonjour,

Mes jumeaux viennent d'être séparés lors de leur première rentrée contre mon choix. Ce sont de gentils petits garçons de 3 ans sages et doux. Cela a été d'une crauté extrème. Je n'ai jamais ressenti une telle douleur en les voyant pleurer , non pas " maman " mais le nom de leur frère jumeaux. Je partais au travail le coeur retourné. J'ai demandé à ce que l'on les remette ensemble, ne serait-ce que 10 min pour les calmer. On m'a dit non.
Je ne les laisse plus que le matin, je prends une nounou pour l'après-midi qui les garde ensemble.
Cela fait maintenant 15 jours. Ils ont arrété de pleurer. L'un d'entre eux est même très épanoui. L'autre n'est pas ravi mais ça va...
J'aurais aimé que l'on me dise que la dureté de cette séparation n'allait pas durer, qu'ils n'allaient pleurer que quelques jours. Voilà, moi, je le dis si y il a une maman qui lira ce message pour une autre rentrée.
Rien qu'en racontant cela , j'en ai a nouveau les larmes aux yeux...
Stéphane.

Je bondis en te lisant !
Mais pourquoi cet acharnement à séparer les jumeaux ? Qu'est-ce qu'ils ont donc fait pour mériter ça  >:(

Les miens sont dans la même classe, j'ai eu affaire à une directrice intelligente. Et malgré ça la rentrée est difficile. Je pense que ça n'aurait pas été possible s'ils avaient été séparés.
Ce matin Violette a placé l'étiquette avec son prénom juste à côté de celle de son frère. C'était touchant. Au dortoir ils sont à côté.

Stéphane, il n'y a aucun moyen de discuter avec l'équipe pédagogique ? Tu parles de cruauté; je crois que exactement de ça dont il s'agit  :-\

Nous vivons dans un monde de brute... Au nom de quel principe impose-t-on une séparation si difficile ?

Lulu, j'ai également eu affaire à une directrice intelligente. Nous sommes des chanceuses et les directrices respectives des extra terrestres  :-X
La directrice nous avait demandé notre avis. Mes gnomes étant indépendants, j'avais demandé la séparation dans 2 classes mitoyennes (pour qu'ils aient la récréation ensemble) et la possibilité de les mettre ensemble si cela se passait mal.
1er jour OK, 2° jour OK mais ouverture de classe accordée donc chamboulement dans les effectifs des classes. A midi, l'instit de chaque + la directrice me sont littéralement tombées dessus, chacune m'expliquant la situation et ayant peur d'oublier de me voir. La nouvelle répartition allait éloigner un de l'autre, plus de récré ensemble. Que préférais-je ? les mettre ensemble ou les maintenir séparés ? La séparation se passant bien, nous l'avons maintenu avec toujours la possibilité de regrouper en cas de difficultés.
En y réfléchissant, j'ai l'impression que nous avons eu énormément de chances d'avoir face à nous une telle ouverture d'esprit.

De la chance là où ça devrait être la norme.

Lulu, mais qu'est-ce qu'une norme....  ???

Emmanuelle: le déménagement à la fin de l'année: c'est année civile ou année scolaire? ???

si j'ai bien compris, c'est année civile et dans ce cas le "coup des effectifs" ne me paraît pas si bidon que ça... aussi, je plussoie Azerty: plaider votre cause en RDV pour expliquer le surplus de changement qui pourrait leur être préjudiciable...

ici aussi, instit (et directrice) qui a compris notre point de vue, bon en même temps, c'est facile: une seule classe par niveau ;D mais j'ai appris aujourd'hui (parce que j'ai osé poser la question) que ça se passait bien, mais qu'aux moments collectifs (récré, repas), S et A avaient tendance à se rapprocher l'une de l'autre, alors que l'autre couple de jumelles (beaucoup plus difficiles à différencier pour l'instit et l'atsem) vivaient plus facilement leur vie chacune de son côté dans ces mêmes moments...

J'ai mis un peu de temps à vous répondre car je suis enceinte du petit 3ème et j'ai un soucis qui m'oblige à rester au repos (moi qui pensais avoir une grossesse plus sereine...).
J'ai su les effectifs par la mairie :
Une classe avec 24 enfants (PS + GS) dont 10 PS
Une classe avec 25 enfants (PS + GS) dont 11 PS
donc l'excuse des effectifs me semblait vraiment bidon.

Nous avons pris rendez-vous avec la directrice qui est la maîtresse d'une des classes. J'ai briefé mon mari sur le ressenti que j'avais eu sur la discussion téléphonique. Bref nous étions décidés à ne pas céder.
Hélas nous sommes tombés sur une directrice très froide et très sure d'elle.
Elle est restée sur l'histoire des effectifs en disant que dans la classe avec moins d'enfants, il y en a un avec handicap mental qui demande plus de travail. OK...

Mais elle a ajouté aussi que c'était mieux de séparer les jumeaux, que son expérience le montre (elle doit avoir 40 ans...), et que de toutes façons, c'est elle qui décide et ça ne nous regarde pas !!!

Un peu perplexes, on a été obligés d'en rester là, sans même une promesse qu'elle les remettra ensemble l'an prochain.
Voila, ça m'embête beaucoup mais l'école étant en face de chez moi et vu mon problème de grossesse, je ne vois pas comment je peux changer d'école.
Je n'imagine pas non plus braquer la directrice contre nous en faisant d'autres démarches, de peur que le problème se répercute sur mes enfants.

Je me dis aussi que ça va peut-être bien se passer (à contre-coeur) et on en a parlé aux filles. Elles ont bien compris qu'on allait déménager. Ca c'est une bonne nouvelle pour elle, car ça veut dire qu'on sera à nouveau avec papa le soir qui, actuellement ne rentre plus que le WE. On leur a décrit leur environnement : plus de jardin, mais 2 tobogans, etc... et une classe pour J et une classe pour A. Elles ont l'air d'être OK avec ça, mais comment ça va se passer réellement ???

Bref, je baisse les bras, sans certitude que je fais bien, mais je me sens vexée par ce manque de dialogue et démunie, car dans une situation où il faut que je pense à ma grossesse aussi. Je n'imagine pas rentrer dans des démarches compliquées maintenant...

contact l'inspection!!!! c'est eux qui ont le dernier mot pas elle  ;)

Elle a une sacrée conception de l'éducation, cette directrice!! Après elle ira se plaindre à d'autres parents parce qu'ils ne s'occupent pas assez de leurs mômes... ::) Jamais contents! >:(

Elle a une conception très personnelle de l'" équipe éducative".
Elle a trop aimé Louis 14: l'Etat, c'est môa!

 :-\

Bon en même temps pour avoir été directrice, je sais qu'il faut en imposer aux parents car sinon tout est sujet à tergiversations, négociations... et si on cède un pouce , on se fait bouffer un bras ::) ;D Je rigole mais franchement c'est vraiment ça :-\

Et non, Laetitia, ce n'est pas l'inspection qui a le dernier mot; même si il est clair que l'inspection va plutôt dans le sens des parents car ils ne veulent pas de vague, c'est quand même le ressort de l'équipe éducative (dont le porte parole est la directrice) qui décide qui va dans quelle classe  :P
Je comprends les instits; celle qui en a 24 dont un handicapé n'en veut pas 2 de plus (soit 26) si elle peut l'éviter; celle qui en a 25 n'en veut pas 27 et se retrouver avec 3 élèves de plus que sa collègue :P (bah vi on essaie de respecter un équilibre et une justice entre collègue ;) )

Les parents vivent souvent bien plus mal les décisions de l'école que les enfants ;) Tu as eu raison de déjà leur en toucher mot, elles vont se faire à cette idée et si c'est présenté positivement (ou "neutrement"  :P ) y'est des chances pour que tout se passe bien  :-*

Azerty, ça relève du raisonnement mathématique à ce niveau là, pas à du raisonnement humain  ;)

Peut être oui  ;D mais n'empêche, moi je suis humaine et si demain on me dit, y'a 2 CM1 qui débarquent dans l'école, tu prends les 2 dans ta classe, je serais pas d'accord :P et pas parce que mathématiquement ça le fait pas ;D mais justement parce que je suis humaine et que je ne trouverais pas juste d'avoir 28 élèves alors que ma collègue n'en a "que" 25 donc on partage  :-*

et si on te dit "ce sont des jujus jamais séparés encore "   ???
 ;)

Bah en CM1 je trouverais qu'il serait temps  :P  ;D pis moi à la base je suis pour la séparation, alors.... ;)
Bon maintenant dans le cas d'Emmanuelle, elles sont en PS et y'a déjà un déménagement. mais j'avoue que je comprends que l'arrivée de jumeaux qu'on ne connait pas, ça peut faire peur. 2 enfants qui se connaissent (et pas qu'un peu dans le cas de jumeaux  :P) qui débarquent dans un lieu inconnu (nouvelle école) et en cours d'année en plus alors que des "goupes" sont déjà formés au sein de la classe; on peut parier qu'ils vont rester soudés, pas trop se mêler aux autres, voir être sur la défensive face aux autres... donc le fait d'être chacun dans un classe, ça peut aider à les "obliger" à aller chacun vers les autres de la classe, s'intégrer davantage :) en tout cas c'est ce que je leur souhaite. Pis faut pas oublier qu'ils peuvent toujours se voir à la récré, en plus d'à la maison :P ;)

Juste une petite précision : elles sont très sociables. Elles sont allées à la crèche à 6 mois et depuis, elles côtoient d'autres enfants avec lesquels elles jouent ensemble ou individuellement sans problème.

Les ATSEM, maîtresse et directrice de l'école actuelle me disent qu'elles ne sont pas fusionnelles du tout et que ce serait dommage de les séparer, car elles se soutiennent quand il faut et évoluent très bien comme ça.
La directrice a proposé que la future directrice l'appelle afin qu'elles en discutent ensemble, mais la future directrice n'a pas pris notre proposition en compte.

Comme P'tite Lilli, je pense qu'elle est peu humaine. Je comprends ce que tu dis, Azerty, et je vois bien que chacun a son avis bien tranché sur la question. Moi, je n'envisageais pas du tout de les séparer (pourquoi "il serait temps" en CM1 si tout va bien ???). Je pense donc que cette directrice devrait être plus à l'écoute et moins ambivalente dans ses arguments. C'est une question d'effectif ou d'opinion personnelle ? Il aurait fallu faire un choix pour être crédible...

Maintenant, je ne me sens pas la force de monter au créneau et comme je disais, je ne veux surtout pas que mes filles soient traitées comme des pestiférées une fois dans cette école par une directrice qui sera la maîtresse d'une des 2.

Je ne sais pas ;) comme tu dis chacun a son avis bien tranché sur la question. Moi de prime abord, je ne vois pas pourquoi des enfants devraient rester dans la même classe juste pour la peine d'être jumeaux  :P Ils n'ont pas eu le choix de partager notre ventre (et on n'a pas eu le choix non plus ::) ) je me dis que 9 mois à être collé/serré ça suffit :P qu'une fois à l'air libre, il serait bon qu'ils vivent leur vie chacun de leur côté.
Je pense que je vois en mes enfants d'abord des frères et soeurs avant de voir des jumeaux donc je les traite comme des frères et soeurs (qui ne sont donc généralement pas dans la même classe) alors que d'autres parents vont voir d'abord des jumeaux avant de voir des frères et soeurs  ;)

Je ne raisonnerais pas en ces termes : je parlerais d' entité perçue versus deux individualités à respecter, donc à ne pas séparer si la situation le demande.

Azerty, tu as des convictions intimes, je veux dire par là que ta représentation de la gémellité    ne tient pas compte des recherches actuelles sur le sujet. Soit, pas de vérité absolue  ;) donc moi j'écouterais mes collègues qui connaissent les enfants en question, et la maman.

Je ne sais pas où iront mes petites dans un peu moins de deux ans, mais c'est clair que la non séparation sera un critère de choix pour moi (public vs privé) 

Le coup de l'enfant au hadicap mental, j'y crois moyen car biens ouvent ses enfants là ont des AVS (je suis AVS  :P) et dc qq'un pour s'occuper d'eux !

Dès la PS, c'est rare  :-X

... et trop rarement à temps plein. re  :-X

(vous êtes une espèce trop rare, Mme Manoune  :) )

Pis , au risque de passer pour une instit à la critique facile  ;D, y'a malheureusement des AVS fardeaux :-X donc en plus de gérer l'enfant, faut gérer l'avs aussi  :-X :-X :-\

Y a pas des AVS pour les AVS fardeaux ?

OK, je sors....

J'ai eu 2 élève en PS en 3 ans ! A mi temps certes mais a mi temps quand mm !
Je ne pense pas etre une AVS fardeau (quoi que je demanderai à l'instit pour sui je bosse  :P) !
Après on peut s'arranger ave cles parents qui le peuve pour ne scolariser l'enfant que qd l'AVS est présente !

Tu ne bosses pas pour l'instit  ??? mais pour le gamin non? en partenariat avec l'instit j'imagine ;) mais pas pour elle :P

Oui je voulais dire avec qui je bosse !! Et je bosse pas pour le gamin, c pas lui qui me paye  :P (a la rigueur avec qq bisous mais bon....  ;D)

Bah moi je bosse POUR les gamins, même si ce ne sont pas eux qui me paient  ;)

Je me doute bien, c'était une boutade  ;D

bonjour

je me retrouve dans la meme situation que l'intitulé du post
mes jumeaux rentrent en petite section de maternelle en septembre 2012. inscription faite administrativement. j'appelle la directrice pour un rdv et pose la fatidique question: ce sont des jumeaux, je ne veux pas qu'ils soient separés. qu'en est il de la politique de l'ecole?
reponse: "nous separons tous les jumeaux car relation dominé/dominant chez tous les jumeaux! "
"euh non, pas vraiment, ici c'est un petit garcon et une petite fille, il n'y a cette relation la !"
"si si m'assure t elle ! "

bref, en conclusion, il faut un certificat médical si je souhaite qu'il reste ensemble! et encore...
pourquoi est ce que je veux qu'il soient ensemble? ils ont toujours ete l un avec l'autre. ont pour autant deux temperaments bien differrents mais sont complementaires. l'ecole est une etape, la separation en serait une autre et si petit je ne trouve pas que cela soit utile! plutard , par contre c'est une chose a envisager mais la, je ne vois pas l'utilité
surtout que leurs arguments sont peu convainquants. ils fourrent les jumeaux dans le meme sac et le dialogue semble un peu fermé...

du coup, y a ti il eu d autres mamans dans notre cas? comment avez vous fait?
parce qu'a part l'ecole privée qui coute un oeil, y a pas vraiment d autres moyens!

merci pour vos renseignements

 

Coucou,

Et ton médecin, il en pense quoi ?
Parce que du coup, pour ne pas rentrer dans de long débat stérile où chacun est campé sur sa position :-\, c'est peut-être le plus simple...

Sinon, plein de liens en référence au début du topic pour étayer le bienfondé de ton choix ;).

A +

lors de leur première rentrée la directrice était pour les laisser ensemble
donc pas de souci
mais par la suite ça a changé la directrice est partie
et les enseignantes voulaient les séparer
ce que j'ai refusé et pour le moment toujours entendue et écoutée
j'ai exposé mes arguments
je ne vais à l'école que le matin,
que le matin mon temps est un peu restreint  car je dois partir travailler juste après
alors je voulais n'avoir qu'un enseignant à interroger
que en primaire je voulais avoir à gérer les mêmes devoirs car je suis une maman solo
et en rentrant le soir à 18h15 si pleins de devoirs différents ça risque d'etre compliqué et long pour elles et pour moi

je viens vous donner des news.
apres avoir rappelé la directrice lui disant que j avais un certificat medical pour qu'ils restent ensemble, elle me retorque qu'il faut qu'elle en parle a l inspecteur d academie et patati patata...
bref, je reste calme au telephone, elle me dit que je suis une maman stressée, angoissée que ca arrange de savoir ses enfants dans la meme classe ( inutile de vous dire a quel point j'ai du serrer les dents pour ne pas l'envoyer promener) . bref, je dis oui a tout ce qu'elle  sous entend...
a coté je me renseigne sur les ecole privées qui coutent un oeil entre 2500 et 4000 euros pour les 2 sur une année.
je me renseigne pour faire une derogation et les inscrire dans une autre ville . j obtiens une reponse positive mais faut il qu'il y ait des places.
bref, deux heures apres , la directrice me rappelle un peu mielleuse et me dit : d accord on les mets dans la meme classe en petite section mais apres fini !
en toute franchise apres, je m'en fout puisque dans deux ans, nous aurons probablement demenagé et j'espere que ce probleme ne se rencontrera pas plutard...

voila pour les news. j'ai pris le temps de naviguer un peu sur ce fil et trouver des textes bien intéressants qui pourront me servir

bonne soirée

punaise ça fait peur !  :-\

c'est beau le dialogue....

Audrey, je me permets..quelle c*nne  :-X

Oui comme tu dis il y a des textes et puis il y a aussi le dialogue, le face à face vaut mieux que le tel...
Bref moi aussi c'est l'argument de l'école de mes bibous...Et j'ai le droit en plus à "en plus il y a déjà 2 autres couples de jumeaux en ms qui sont séparés"..
Et après, je m'en contre fous des autres moi!!!!!
Mes  enfants ne sont pas les autres, ils sont jules et Léon, des enfants qui n'ont jamais été séparés, qui sont équilibrés mais qui ont beaucoup déménagé et en plus maintenant leurs parents se sont séparés...
se rajoutent à ça un retard de langage classé pathologique!!! et zut...

ce que je veux dire, c'est d'aller la voir, même si là elle te dis ok, de lui dire pourquoi tu penses que c'est mieux qu'ils restent ensemeble car si tu le veux, ce n'est pas par esprit de contradiction  ;)

+1

pour faire court, ils ne peuvent pas t'imposer quoi que ce soit, et tu as le temps d'adresser un courrier à l'IA pour leur faire part de ton incompréhension d'une part, et de ton choix d'autre part ;)

Nous on a réussi à les laisser ensemble en moyenne section mais à la condition "express qu'ils soient séparés en grande section", dixit la directrice.

Je me demande encore pourquoi cette nécessité ABSOLUE de les séparer l'an prochain  ;)
Ils vont se mordre sinon  ???
 ;D ;D

Ce qui est vraiment déplorable, c'est que beaucoup de directeurs/écoles semblent fonctionner comme ça, sans même avoir des arguments valides. Seul argument: c'est bon pour eux. Qu'en savent-ils? Et pourquoi c'est bon pour eux? Après ça, on entend les instits qui disent qu'ils n'arrivent pas à différencier les jumeaux en question. Alors quel est le bon là dedans? Ça arrange qui exactement? Je ne comprends pas. Je comprendrais au primaire, voire même en grande section, si on voit que les jumeaux sont vraiment super collés, mais encore ça se travaille, il faut apprendre à connaître la famille. Faire ça d'office me semble être une erreur.

bonjour

merci pour tous vos avis
apres reflexion, nous allons comme meme demandé une derogation dans une commune limitrophe a la notre, commune ou travaille le papa et surtout ou ma mère habite et sera susceptible de les garder après l'ecole.
ce n'est pas sur que cela soit accepté mais j'ai pris un premier contact avec la directrice de cette derniere ecole qui n en visage pas de séparer des jumeaux en première section et apres c'est en discuter avec les parents mais rien n'est imposé! ca fait plaisir a entendre.
en plus , nous aimerions les mettre seulement le matin les 2/3 premiers mois car ils n auront pas 3 ans a la rentree de septembre et nous avons la possibilité de les faire garder par ma maman ,et ca non plus, ce n'est pas une obligation pour les directrices d’école d’accepter. la directrice de notre secteur , me semblant déjà assez obtus , je me vois bien essuyé un autre refus ...
je comprends pas qu'on puisse embeter des parents pour des choses aussi futiles! y'a bien plus important me semble t il....

allez, j arrete de vous embeter avec tout ca et encore une fois, merci pour votre soutien
je vous tiendrai au courant des resultats de la derogation

a bientot et bon weekend

ici, ils apprécient quand les PS ne sont mis que le matin, c'est + ou - imposé quand la maman ne travaille pas : il n'y a pas de place au dortoir pour tous les enfants de PS, or la sieste est imposée en PS  ;D

Et dire que moi j'ai demandé le contraire  ;D pas qu'il y ait de souci entre eux mais vu qu'ils sont toujours ensemble depuis leur fécondation  :P je trouvais ça bien qu'ils puissent ENFIN vivre des choses séparément  ;)
Y'en a donc une avec des TPS/PS (la classe où aurait du aller les 2 car nouvellement scolarisés) et l'autre dans la classe de PS/MS (normalement réservée à ceux qui ont déjà fait une TPS) tout se passe bien pour les 2  ;)

a mon tour de me poser ces questions de rentrée à la PS...

mes monstres vont à l'école en septembre, et vont se taper la totale : école + cantine + garderie (on va essayer de trouver une nounou ou une étudiante pour le soir (16h30-18h30) mais c'est pas gagné)... l'école est en ZEP donc 25 élèves par classe. mais le soir 3 surveillants pour 70 enfants  :-\

on a vu la directrice de l'école, on a parlé séparation ou non dans les classes, et elle n'a pas été directive mais nous a fortement conseillé de les séparer dès la PS, et nous a dit qu'éventuellement, ils pouvaient rester ensemble la PS mais qu'en MS c'était forcément séparés...
que c'était lié à son expérience etc...

elle prend pour exemple une fratrie de triplés qui sont MZ et habillés pareil par leurs parents.

mes enfants ne se ressemblent pas du tout, et on ne les a jamais habillé pareil. Ils jouent avec les autres enfants parfois ensemble parfois non à la halte garderie... Il ne me semble pas voir de dominant/dominé parmi eux.

J'étais plutôt pour les laisser ensemble, avec l'argument que ça leur fait une stabilité étant donné qu'ils viennent de "subir" la séparation de leurs parents.

Mais la directrice me disait "avec 2 classes différentes, ils ont chacun leur activité, et racontent chacun des choses différentes et pas moyen de comparer l'un avec l'autre"...

J'avoue que son argumentaire me touche et me plait bien.
Mais ils sont encore tellement "petits" que ça m'angoisse d'imaginer qu'ils puissent mal vivre la séparation d'avec leur frère...

Elle m'assure que les temps de cantine, de récré et de garderie seront communs, et il y a une fenetre entre les deux classes de PS qui permet de se faire des petits coucous rassurants au début...

des avis ? :-\

je précise juste que ce qui m'avait saoulé, c'est qu'elle m'en a parlé dès l'inscription administrative alors qu'elle n'avait jamais vu mes enfants...  ::)
ça m'insupporte les généralités !!!

bref...

mais je me dis que s'ils sont ensemble en PS, ça peut être compliqué de les séparer en MS...
alors autant proposer une séparation directement.  :-\

Perso j'ai refusé leur séparation en début d'année

elles étaient dans la même classe depuis 10 jours quand une nouvelle classe a ouvert, et ils m'ont dit le vendredi qu'ils les séparaient le lundi  :-X  >:(

J'ai utilisé l'argument de la séparation récente des parents, qui a fonctionné, sans trop de discussions.

Mais on m'a entre deux servi du "tous les spécialistes s'accordent à dire qu'il faut les séparer tout de suite"
Je me demande bien de quels spécialistes il s'agit.

Si les enfants se différencient bien et qu'aucun ne prend le pas sur l'autre, je ne vois pas pourquoi les séparer.

Dans tous les cas, la séparation doit être préparée, discutée et expliquée aux enfants.
Aujourd’hui, mes filles sont dans la même classe, elles ne restent pas particulièrement ensemble, elles n'ont pas les mêmes copines, et ont des activités différentes. Sur les photos elles ne sont pas côte à côte, à la garderie du soir, je ne les trouve pas ensemble, elles ne se marchent pas sur les pieds et la maîtresse ne les compare pas.

et franchement, pour les parents, ça reste beaucoup plus pratique de les déposer au même endroit le matin - mais ça, c'est pas un bon argument  ;D

J'adore les a priori des enseignants de maternelle  >:(  Son expérience personnelle se base sur quoi? une fratrie  de triplés fusionnels  ::)

Je suis 100%  de ton avis, ils vivent bien trop de chose pas simples pour leur âge, vont se taper un complet 3 pièces à la rentrée, laisse les ensemble tes loulous.

La même classe, c’est aussi des groupes d'activités différents où chacun peut raconter ce qu'il a fait à SA manière. C'est chacun dans son jeu à la récréation et chacun qui raconte ce qu'IL veut.
Pour ce qui est du respect du temps de paroles pour que chacun puisse raconter sa journée (même dans 2 classes séparées, elles sont les mêmes les journées d'école  ;D  ), en tant que maman de multiples tu as appris à gérer depuis 3 ans non  ;)
Son argumentaire vaut copec, que dalle, rien, niet. Il est démontable en 3 coups de clé de 12  :P Comment appelle-ton ça ? prosélytisme...

Te laisse pas embobiner Suzy. Discutes en avec leur père et prenez votre décision "seuls".

Et pourquoi les séparer en MS ?  ::)  Sors lui Bak, il a plus de poids dans la balance en matière d'expérience professionnelle qu'elle  :P

à toi de voir comment tu les sens...
Dans l'école où je suis, des jumeaux étaient séparés en PS et ils ont été réunis en MS et le sont toujours en GS car ça n'allait pas pour eux d'être séparés, que ça s'est mieux passé en étant ensemble.
Pour les miens, ensemble en PS car un pas toujours à l'aise face aux groupes inconnus et l'autre facilement angoissé, vu le comportement de l'un par rapport à l'autre ils sont séparés en MS, et je pense qu'ils resteront séparés, pour l'un c'est mieux, pour l'autre non mais vu son attitude par rapport à son frère, ben ils resteront séparés.
Bref, en théorie si tout se passe bien, on (Bak, la fédé) conseille de les séparer en douceur à partir du CE1. Si on les sépare avant, c'est parce qu'on sent que ce sera mieux pour ces multiples là.  ;)

Oui il me semble que c'est lui le spécialiste!!!

Je me le garde sous le coude pour la rentrée prochaine, moi aussi ils ont accepté de les laisser ensemble mais m'ont dit qu'ils imposeraient la séparation en MS

Merci les filles.

En fait ce que je veux éviter c'est de leur faire trop de changement, ou de ne pas maîtriser les changements si par exemple il y a obligation de les changer de classe en MS...

J'ai déjà un bon point c'est qu'on fait ce qu'on veut cette année. séparés ou ensemble. La balle est dans notre camp !

Les enfants digèrent très bien la séparation, et d'ici septembre, de l'eau aura coulé sous les ponts.

Le papa est attentif aux enfants et aussi à l'autorité, si la directrice dit "on sépare", il plie dans le sens du vent.

On va en rediscuter. ;)

PS j'avais lu le texte de BAK sur la séparation a partir du CE1, elle m'a regardé comme une apparition de la vierge  ::)

Coucou,

Pas plus, pas moins que cette année :P. En tous les cas, pas si simple...


C'est donc que son discours a déjà pris du plomb dans l'aile ;D ;).


Comme p'tite Lilli : ne te laisses pas embobiner ;).

Pour la petite histoire : j'ai évoqué avec l'instit de GS des zouaves l'idée d'une séparation en CP (seule classe où ce sera possible). Et c'est l'instit qui me l'a déconseillé ;D : "pourquoi voulez-vous faire cela ???, ils évoluent très bien indépendamment l'un de l'autre dans la classe"...


Prône le cas par cas ! Que l'équipe éducative prenne le temps de connaitre tes enfants pour envisager éventuellement une séparation en MS.

A +

c'est bête mais l'argument de Zora sur le temps de dépose des enfants à l'école et la discussion avec le même enseignant, c'est tout de même un vrai argument de gain de temps ... même si non pédagogique ou non avouable !

D'autant que pour la petite histoire, les triplés MZ habillés pareil, ils sont en GS et toujours ensemble, car les parents ont du les saouler pour qu'ils restent ensemble !  :P ::)

donc la brèche est ouverte !  ;D

Merci les filles  :-*

"les spécialistes", c'est Ruff0, qui a eu une interview sur un site de syndicat enseignant à ce sujet pendant de nombreuses années.
Lui prône la scolarité dans des établissement différents, idéalement. Comme (sa)  Môman et Tonton, sans doute...
Le jour où j'ai une gamine anorexique, je l'écoute. En attendant...  >:(

"triplés fusionnels" -> fusionnés !  ;)
(les habiller à l'identique, c'est choisir cette fusion pour eux, non?  ;) )

Elle a dû se demander comment une vierge pouvait bien avoir eu des jumeaux  ??? ??? ???

Pour le petite histoire, mon médecin traitant a un frère jumeau, il; m'avait proposé de me faire un mot pour recommander à l'école de laisser les filles ensemble. Il a de supers souvenirs de sa scolarité avec son frère, il est très parti pris, et "trouve ça débile de séparer des jumeaux aussi rapidement"

c'était une FIV  ;D ;D ;D

pffffffffffffffff Rufo... quel &#@ !!

vous aurez compris que je ne l'aime pas ^^

(par contre ça fait deux fois que je vois Bak aux Maternelles et qu'est ce que je l'aime !!  ;D ;D une fois sur la gémellité et une fois sur la précocité dont il est aussi spécialiste ;) )

Le garçons sont dans la même classe depuis le début de leur scolarité. Ils sont dans des groupes de travail différents et me racontent donc des choses différentes sur leur journée le soir ;)
Ils ne sont pas collés et indépendants (mais quand je leur pose la question, ils veulent rester dans la même classe... :) )

Biz

Mes filles st MZ et elles doivent entrer en PS cette année... Les inscriptions ne st qu'en mai dc je ne sais pas de quelle façon fonctionne l'école...
Néanmoins mes filles st MZ et qd je les ai emmenées, la secrétaire et l'ATSEM ont trouvé "qu'elles se ressemblent beaucooooouuuuppp dis donc !" (bah ouai comme des MZ) et j'ai aprfois l'impression que le personnel souhaite séparer les MZ juste pour se faciliter la vie par rapport à la ressemblance...
De part mon expérience pro (je suis AVS), je sais que c'est une véritable angoisse pr certains (je n'habille pas mes filles pareilles  :P)

Ah oui!! je comprends mieux le coup de Jésus du coup

Je finis : Mamoune, je pense aussi que les instit ont parfois la crainte de difficultés supplémentaires

T'en rase une.
No soucy pour les distinguer.

 ;D

ou de mauvaises expériences passées, professionnelles ou personnelles

Il existe encore beaucoup de parents qui sont dans le culte de la gémellité fusionnelle :-X. Une règle applicable à tous sans exception, c'est aussi éviter une opposition frontale avec certains :-\.

Pas faux

Ce qui me gène surtout dans ces histoires là (les obligations de), c'est que les conseils plus ou moins avisés sont donnés avant même de connaitre les principaux intéressés. Ca me met furax. Rencontre les enfants, rencontre les parents puis après et seulement après conseille  :)

copine !!!!

c'est exactement ce que je lui ai dit !!
j'ai dit "chere madame, je n'ai pas de philosophie pour ou contre, mais le fait que vous me parliez de les séparer sans m'en parler, et surtout sans jamais les avoir rencontré auparavant, ne me parait pas de bonne augure.."
"oui mais on a l'habitude des jumeaux"
"mes enfants sont d'abord 2 individus avant d'avoir leur "casquette" de jumeaux à porter"  :-X :-X :-X

ça m'énerve rien que d'y penser  >:( >:( >:(

 >:(

Je pense qu'elle prend les devants au cas où elle aurait affaire à des fusionnés   ;D elle annonce d'abord la couleur et envisage le cas par cas en fonction de ce que répondent les parents ... :P
Là, bon  point pour toi quand tu lui parles de 2 individus avant d'être des jumeaux, ça ne peut que rassurer (voilà au moins une mère qui ne les habille, ni ne les coiffe pareil  ;) )

Je confirme que des jumeaux dans une classe ça peut faire peur aux instit ; bon moi les seuls que j'ai eu c'était fille/gars donc pas eu de souci pour les reconnaitre  ;) mais quand je vois que je me mélange parfois les pinceaux entre 2 enfants de ma classe qui ne sont absolument pas frères  ::) ;D juste parce qu'ils portent le même prénom et accessoirement ont le même type de coiffure  :P bref j'imagine même pas avec des jumeaux même habillés différemment (j'ai d'autres choses à penser que regarder comment ils sont habillés le matin  :-X )
Alors les parents veulent la facilité de déposer 2 enfants au même endroit et n'avoir qu'un interlocuteur  ;) mais l'instit lui n'a pas le droit de s'éviter la difficulté de différencier les 2 individus  ??? à méditer  ;) ::) :-*

l'instit est au taf, les parents essaient d'arriver au leur à l'heure

Tu fais comme moi: garderie , comme ça tu les déposes en temps et en heure et au même endroit  ;)

je ne peux pas les mettre en garderie le matin : pas les moyens et elles ont 3ans 1/2 : elles sont à l'école de 8h20 à 18h + centre de loisirs tous les mercredis et toutes les vacances scolaires. Elles subissent assez comme ça.
Je ne vais pas les mettre à la garderie juste pour que l'école puisse les séparer tranquillement parce que c'est trop compliqué pour l'instit...
Chacun son boulot, le mien n'est pas simple non plus, et je ne pense pas qu'avoir des jumeaux dans sa classe soit la pire chose qu'ait à gérer une instit, surtout quand ils sont bien différenciés.

Et juste en passant, dans ma famille toutes les femmes sont instit (sauf moi), donc pas d'animosité particulière de ma part pour ces professionnelles  ;)

Justement y'a déjà tellement de choses plus difficile à gérer que des jumeaux, que si on peut.....  ::)  ;D

Je rejoins Zora, c'est un travail comme un autre.... ALors ça fait partie du taff d'au moins jeter un coup d'oeil le matin pr voir qui est habillé comment car les parents eux ft déjà un pas vers l'instit en essayant de les différencier au max (en tt cas pr ma part, car par ex la 1ère année de crèche, je leur avait mis 2 bracelets de couleurs différentes, et on avais mis en place une astuce qui consistait à leur dessiner au futre spécial maquillage pr enfant un symbole sur la main le temps que les puer s'y fasse, parce que pas de chance y'avait 2 paires de MZ dans la section  ;D ;D ;D ;D ;D)

Et en mm temps, je trouve aussi que les instit portent parfois des jugements sur les parents qui habillent leur jujus pareil (choses inconcevable pour moi...) et je trouve que parfois c'est blessant... mais bon, ce ne st pas ts les instits hein  :P

Mais non, pas de difficulté particulière pour les instits, deux Parents d'élèves au lieu de 4! C'est plus pratique! ;D

Il n'y a pas de garderie chez moi, dans ma cambrousse! (Et puis vu les horaires, je ne les y aurais pas mis!)

Mes enfants, on croirait qu'ils ont des parents differents tellement ils sont physiquement differents!!! Des jumeaux oui mais en tenue de camouflage! :)

Suzy, pour nous "l'arguement Bak" a fonctionné.
On les a laissé ensemble en PS et en MS. Aucun souci. Ils sont dans des groupes différents, ne font pas les activités ensemble, mais je vois bien que ça les rassure (surtout Lucien) d'être dans la même classe.
Et puis j'ai toujours eu cette interrogation en cas de classe séparée : qui déposer en 1er, qui déposer en 2ème  :-[
Et inversement le soir...

Par contre c'est pas gagné pour la GS :-\

Lulu, en même temps, maintenant que tu as fait 2 ans comme ça, pourquoi changer la 3eme année, puisque tout se passe bien  ;D ;D ;D

alors là j'ai effectivement le souci depuis quelques temps. Car la garderie est sur place, donc je dépose leur manteau, sac à leur porte manteau et j'ai droit à "moi d'abord" de la part des 2  :P mais bon je fais dans l'ordre logique, la classe de C étant avant sur le chemin vers la garderie  :P

Mamoune, j'espère que tu ne les habilles pas différemment juste pour l'instit  ;D l'idée c'est quand même pour eux, non ?

tu as le sens pour te torturer l'esprit inutilement. La question qui en 1er se pose souvent dans la vie de tous les jours non? pas qu'à l'école  ;)
Ben chacun son jour pis voilà! lundi, jeudi c'est Lulu, mardi, vendredi c'est Violette.
Et le soir, soit tu gardes les mêmes jours, soit tu inverses. Je t'ai déposé en dernier donc je viens te chercher en 1er. A toi de voir et de donner les règles.

Et toi tu as le sens pour trouver des solutions  ;)

Tu dois le savoir depuis le temps, je suis un esprit très pragmatique  :P

Euuhhh non non c surtour pour moi que je le fais  :P (bon et aussi pour elles...) parce que vivre av des clones non merci  ;D ;D ;D ;D
Elles ont du être habillée à l'identique 3 fois depuis leur naissance, et c'était des vêtements offert par les gens (malgré que tu précise que tu veux des trucs différents hein !!!) sauf les pyjamas qui sont souvent identiques car acheté en soldes et donc pas trop de choix  ;D

 >:( bonjour à toutes et à tous, je suis nouvelle sur le forum! j'ai rencontré il y a peu de temps le directeur de l'école où j'ai inscris mes jujus pour la rentrée de septembre (maternelle) et il m'a annoncé qu'ils ne seraient pas forcément ensembles, que cela dépendrait des sensibilités des instits! non mais c une blague? et la sensibilité des enfants? et celle des parents il y pense? je suis déjà en train de me constituer un dossier béton pour le convaincre! grrrrrrrr, je suis en colère!!!!!!!! je pense déjà à me tourner vers une autre école

Coucou,

 :D Bienvenue Mary :D

Ils ont quel âge, tes jumeaux ? Fille(s) ou garçon(s) ? Ils se ressemblent beaucoup ?
Il y a des choses qui peuvent aider ou non pour ton argumentaire ;).


A +

Bonjour, ce sont deux garçons de deux ans et demi qui se ressemblent effectivement beaucoup, mais je les différencie par coiffure et vetements.

Alors il faut insister la dessus  ;) : si l'instit fait l'effort de les différentier, il n'y a aucune raison valable pour ne pas les mettre dans une même classe. Ce sont 2 enfants comme tant d'autres, indépendants et différents ;), même si par leur âge, ils ont encore besoin de l'autre pour pouvoir évoluer rassurés dans un groupe d'enfants.

Tu ne sais pas encore quel serait leur instit pour l'année prochaine ?

Il y a un autre argumentaire qui marche bien aussi : il faut d'abord apprendre à les connaitre avant d'envisager une séparation qui soit susceptible de leur être bénéfique (à eux !). En gros : on attend la MS avant d'en reparler ;D.

A +

non, je ne connais pas l'instit car il va y avoir des changements de personnel; par contre j'ai pris rdv avec le directeur pour en reparler début juin et je me garde tes arguments sous le coude, c'est très bien tourné! merci et bon week end!

Salut,
il est où l'argument Bak ?
J'ai rdv ce soir pour l'inscription et au cas où je voudrais avoir des billes  :P

En accueil du site, tu as les dossiers de la Fédé dont un dossier sur la scolarité des multiples.

merci !!!!

on a eu une réunion à J&+ 75 il y a 15 jours environ.
C'était intéressant, y'avait une directrice d'école pour témoigner, et puis une bonne quinzaine de parents qui se sont exprimés.

Fallait venir chica  :P ;D ;D ;D
 :-* :-*

tiens nous au courant de ta réunion !!

J'ai pas su, c'est trop bête !!!!

Je me prépare car mes petits voisins sont jujus  et ont été séparés dans cette école en PS... Je ne sais pas si c'était le choix des parents ou de l'école  :P

tu ne reçois pas les mails  ??? ?

sinon je ne suis pas si étonnée pour tes voisins, car à la réunion, on était une minorité à vouloir les laisser dans la même classe...

et elle disait quoi la directrice?

je résume rapidement, mais elle disait (appuyée par la préz de J&+ qui a ses jujux dans l'école de la directrice, justemnent):
- que rien n'autorisait les directeurs à imposer une séparation,
- qu'elle laissait toujours le choix aux parents
- que lorsque les parents n'avaient pas d'avis, elle proposait de séparer,
- que les études ne montrent pas de différences d'évolution ultérieure au niveau compétences scolaires et relationnelles chez les jujus qui ont été séparés ou qui ont été ensemble,
- que c'est quand même mieux de pouvoir avoir chacun sa vie propre pour chacun des enfants et de ne pas être dans la comparaison ou la compétition en n'ayant pas les mêmes activités. (ce qui a été l'argument des parents qui voulaient séparer aussi).

Bak a été évoqué par la prez comme le pendant "extrême" de l'autre extrême qui voulait dégemelliser absolument tous les jujus dans les années 50.
Elle trouve perso que ça fait tard de séparer en CE1.

Globalement, les parents qui avaient déjà rencontrés les responsables des écoles ou vont aller leurs enfants à la rentrée ont eu plutôt des directeurs qui "autorisaient éventuellement les jujus à être ensemble en PS mais séparaient la 2eme année".

La question MZ/DZ n'a quasiment pas été abordée, alors que je pensais naïvement, que ça avait un lien avec la volonté de séparer pour les adultes qui pourraient avoir peur de ne pas savoir reconnaitre deux enfants MZ.

La directrice a enfin bien expliqué aux parents qu'il fallait être diplomate et que c'est ainsi qu'on pouvait dialoguer et faire accepter son point de vue.

bon finalement, c'était pas si rapide.

PS en final, grosse séance de culpabilisation pour les parents qui envisagent de laisser leurs enfants après 16h30...  :-\

Séparés! La directrice avait l'air ouverte à la discussion mais à l'arrivée il faut lui faire confiance car elle a l'habitude  ::)

En gros, pas d'exception sinon elle devra le faire pour les 2 autres couples de jumeaux. Pfffff!

En gros je passe pour la stressée qui fait pas confiance à ses gosses. Ça m'énerve !!!!!!!

bonjour

j'avais relancé la conversation il y a quelques temps avec une directrice qui ne me laissait pas le choix et qui apres appel aupres de l inspecteur de l academie avait accepté pour la petite section de ne pas les separer.
la question ne se pose plus puisque nous avons vendu notre appartement et les enfants vont se retrouver dans une autre ecole maternelle. j'avais contacté le directeur de cette nouvelle ecole qui tout naturellement m a dit, que les separer en petite section n'etait pas forcement uen bonne idée , l'ecole etant une nouvelle etape, inutile de rajouter celle de la separation. enfin, une personne qui a du bon sens.

a coté de cela, j'en ai parlé aux pediatres et medecins que nous avons vu , pour d'autres raisons, et qui m'ont dit que ce n'etait effectivement pas une bonne idée de les separer en petite section et que de toute facon, ce sont les parents les plus aptes a savoir ce qu'il y a de mieux pour leur bambins  . notre pediatre etait meme pres a s'entretenir au  telephone avec la premiere directrice pour lui exposer son avis!

courage aux parents .

La, je vais pleurer !

Et pourquoi ne pas faire une "exception" pour tes enfants ET les autres jumeaux de l'école ? Il faut peut être juste changer les habitudes de cette école.

C'est sûr que c'est ce qu'on se dit avec bon sens...

Mais elle m'a manipulée, genre les classes sont juste à côté, ils peuvent se voir si coup de blues, ils ont les récrés en commun...
Et si ce sont des gros inadaptés sociaux, on se reverra en novembre pour voir ce qu'on fait...
Les psy, la fédé, les spécialistes des juju, elle s'en tamponne... et en plus elle me cite des mamans de jujus angoissées comme moi au départ qui en sont ravies aujourd'hui !

Moi, je suis pas stressée particulièrement, je veux juste faire ce que je crois le plus adapté à notre situation ! Je pense que l'école est une étape importante et positive dans leur petite vie. et en tant que couple de jumeau, ils ne sont pas tout à fait dans la même situation qu'un singleton... il y a la dimension gémellaire en plus... pourquoi elle comprend pas que depuis le départ du départ dans mon bidon, ils sont 2 et ils ont toujours été 2, même si ce sont des individus tout à fait différents et que je n'imagine pas une seconde qu'ils passent leur vie collés !

Chica :  :-[ :-[ :-[

L'argumentaire a été le même chez ma directrice, et pourtant elle a accepté qu'on les mette ensemble.
C'est définitif ou bien c'était juste la première réunion ?

Chica, si tu veux aller "au combat", téléphone à l'inspection d'académie, on abondera dans ton sens et la directrice pliera. Comme la pub, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis. La directrice ne peut être imbécile  ;)

coucou,

L'école qui existe dans notre village a plein de juju. Les jumeaux sont pas séparé. Ils on l'habitude car plein de juju dans les communes prêt de notre village.

Moi les juju vu qu'on vas devoir déménager car bébé 5 surprise  vas arrivé avec l'école ou ils seront je les séparer pas car peut de chance qu'on trouve une maison dans la commune ou on est. Ci je tombe sur une directrice comme ça la guerre pas problème j'ai l'habitude car notre ainée a des problèmes de trouble de déficit.

Bon courage fait lui comprendre et des fois quand un homme parle ça change bien des choses.

Tout à fait d'accord.
On avait exactement la meme position de la part de la directrice de notre école pour la PS des filles, j'ai argumenté au moins 3 fois avec elle. Sa réponse a toujour été: c'est moi la directrice donc je décide et je vous garantis que vous me direz merci après coup.
Malheureusement pour elle, elle est tombée sur les deux parents d'élèves les plus tétus et elle a dit exactement ce qu'on ne voulait pas entendre. On a contacté l'académie pour en discuter et tout s'est débloqué. Alors elle a un peu fait la gueule et je pense qu'avec le père des filles, ils ne se sont plus jamais rien dit d'autre que "bonjour" le matin mais au bilan de fin d'année, elle a reconnu elle même que tout s'était bien passé et d'autres parents de jumeaux sont venus nous voir pour dire qu'ils étaient contents qu'on ait pu faire évoluer un peu la position

Je ne suis pas encore concernée, mes puces n ont que deux ans mais je le suis de par ma formation. Aucune généralisation ne peut tenir quant à cette question!. Directrice qui a soit disant l habitude ou pas! Ça dépend de chaque enfant PLUS du duo qu il forme avec sa sœur ou son frère, PLUS du moment,etc. Ainsi des juju non séparés peuvent avoir un jour besoin de l être OU PAS, et inversement...OU PAS ! Je pense que le démarrage de l école est une grosse étape, pourquoi vouloir à tout prix et surtout systématiquement leur rajouter des difficultés?
 Bon... Désolée, mais ça me saoule les soit disant professionnels qui croient, non sont sûrs de détenir LE savoir, comme s il n y en n avait qu un en plus, alors que pas du tout...
C était mon coup de gueule...ça ne m arrive pas souvent mais la... Oui!!!! ;)

twister  ;)

du coup chica, tu en es ou ?  :-* :-*

Pour montrer qu'il y a des écoles où ça se passe bien...
L'école dans laquelle j'étais instit l'année dernière fait vraiment au cas par cas. Au moment de l'inscription, la directrice demande aux parents ce qu'ils souhaitent et en tient compte. Cette année: 3 couples de jujus. Si je ne me trompe pas: 1 couple garçon / fille laissé dans la même PS, 1 couple graçon / fille séparé, 1 couple fille / fille laissé ensemble.
Et pour les 2 autres années, discussion toujours ouverte sur ce qui semble le mieux à tout le monde.

Dans l'école où je suis cette année, la politique semble être la même.

Coucou,

pour l'instant rien de nouveau... J'en ai parlé à la garderie où ils vont. Les éducatrices, dont une qui a un frère jumeau, me disent qu'il vaudrait mieux les laisser ensemble vu leur comportement à l'atelier: très unis même si ouverts sur les autres. Même la psy de la garderie a ajouté son grain de sel en disant que les processus de séparation n'étaient pas les mêmes pour les couple fille/garçon et pour les couples de même sexe et qu'il était aberrant de vouloir tout généraliser... Elles sont prêtes à me faire un courrier si besoin.

Mais pour l'instant je laisse venir car j'attends une réponse de l'école privée qui n'a qu'une seule PS... J'ai été refusée au premier coup sur un malentendu (looooooooong story) et j'attends qu'il y ait des désistements, du coup comme c'était mon premier choix, je garde espoir et je ferai mon show à l'académie qu'une fois que je saurai que c'est mort... je la revois le 5 juin pour une réunion d'accueil, je vais capter les autres parents de jujus et je lui en remettrai une couche quand même  ;)

Exactement la même situation chez nous, nous avons été mis devant le fait accompli ce matin. Et on a eu le droit aux même arguments: ils se verront à la récré... tu parles ! Je suis furieuse !

Et c'est parti pour une nouvelle lutte, comme si on avait besoin de ça !  >:(

Tu es ou? Nous Paris... Je sais qu'une maman de jujus qui dépend de notre école a demandé une dérogation pour être affectée sur une autre école...

 Moi j'attends un nouveau rdv car lors de la réunion commune avec tous les parents, elle a laissé entendre que les enfants gardés ensemble en crèche ou chez la nounou pourraient être mis ensemble... Alors il va falloir qu'elle m'explique!

Pxxxxx C et Pxxxxx L sur ma liste d'élèves.
- Jumeaux? demande -je (on a quelques noms de famille hyper fréquent par ici, ça pourrait être une homonymie)
- Oui, mais ne t'inquiète pas, ils ne se ressemblent pas.

 ::) ;D ;D ;D ;D ;D

 :-* pour vos démarches

Merci pour les  :-* , on en a besoin !  :-\

Sinon, juste pour rigoler: quand les jumeaux ont "chacun leurs copains", ça veut dire qu'on a 50 enfants à la maison de jour de l'anniversaire ?  ;D   Ou peut-être faut-il faire deux horaires différents ?  :o

pas 50, tu peux limiter  :P  et pour faire à des dates différentes, les miens ont toujours été d'accord mais ne se sont jamais entendus pour savoir lequel le fêterait en 1er et lequel en 2nd  ::)
 ;D

Ca y est, après "discussion" avec l'inspectrice, le directeur a accepté de mettre mes garçons dans la même classe ! OUF ! Je me sens tellement mieux, je peux envisager la rentrée plus sereinement ! Même si maintenant, va falloir ramer pour rétablir de bons rapports avec le directeur !  ;D

J'ai eu à nouveau la directrice ce matin... je voulais tenter ma dernière carte avant d'appeler le rectorat...

8 minutes d'appel ou je l'ai bombardée de tous mes arguments + les bonnes idées piochées ici ou là pour mieux dire ce que je ressens.

Au final, elle me dit m'avoir entendue et peut être mieux comprise que la première fois. J'ai bon espoir ! Et surtout je suis super contente que cela se fasse sereinement et sans conflit.  ::)

Chica! Ca fait plaisir de lire ca!
C'est ideal si la situation peut se régler pacifiquement!
Tiens nous au courant! :)

Chica je te souhaite d'être entendue ;) et que ton choix soit respecté ;)

Ici pas de possibilité de séparation ( cours double à chaque année )  .... mais ils se séparent ds des groupes de travail ... ca leur permet de ne pas faire tout ensemble tout en étant ensemble ;)

Mes enfants ne vont pas encore à l'école mais ça me choque les manières de faire des directeurs !!
Aller jusqu'au rectorat pour ça (si je puis dire) c'est quand même grave !!!  >:(

Les petits viennent de finir leur première année de maternelle. Nous avons vu leur maitresse lundi soir. Ils sont pour le moment dans la même classe et je pensais les laisser ensemble l'année prochaine et aviser pour la dernière année.
Leur maitresse me propose de les séparer. Elle m'a expliqué ses raisons avec beaucoup de douceur et de pédagogie, tout en précisant que si je préférai qu'ils restent ensemble ça serait possible.

Finalement, en y repensant, je crois qu'elle a raison. ça va leur faire du bien et ils sont suffisamment autonomes pour être dans deux classes différentes. Mais ça me fait un petit qq'chose que je ne m'explique pas  :P

Les miens aussi seront séparés l'an prochain. Et moi aussi ça me fait quelque chose. Une nouvelle vie qui commence pour eux peut-être, la crainte qu'ils soient moins proches ?

Lucien reste avec la maîtresse de cette année qui aura une MS/GS. Violette va chez une maîtresse qu'a eu Gabriel.
Moi : "T'aimes bien Marie Noëlle ?"
Elle : "Non elle est méchante !"
Bon ben ça commence bien  :-\

Bonjour,

Ça fait un moment que je ne suis pas venue mais je vais avoir besoin de votre aide:

Nous avons fait une visite la semaine dernière pour inscrire les jumeaux a l école ( fille/garçon)
La directrice m avait demande si je voulais les séparer moi j étais contre, sous prétexte qu elle a des filles jumelles, elle refuse de me les mettre ensemble.

Je pense pas qu il soit judicieux de les séparer, nous allons déménager, nouvelle maison, nouvelle école, plus les copains de la crèche pour point de repère .

Qu en pensez vous?
Des que je lui ai dit que s il s opposait a ma demande, je ferais un courrier au rectorat, elle s est énervée en me disant que si je commençais comme ça, ça n allait pas le faire.

Je lui ai précise que je voudrais juste qu elle accepte ma demande, elle me répond qu elle entend ma demande mais Qu elle est pas sûre de pouvoir le faire.

Please les filles j ai besoin de vous sur ce coup

Elle commence par refuser en se basant sur son expérience perso de maman de jumelles (sont comment d'ailleurs ses jumelles? ??? ça peut l'influencer... :-\), puis elle te dit qu'elle n'est pas sure de pouvoir les mettre ensemble... elle est comment cette école? ??? plusieurs classes par niveau? ??? est-ce la directrice qui s'occupe de la (d'une des) classe de PS? ???
Il faut que tu lui expliques tes motivations, et que tu puisses lors d'un prochain rdv demander à ce que l'instit' en charge des PS soit présente (si ce n'est pas la directrice)...

Bon courage! !!!

Et quoi qu'elle en dise, tu peux quand même contacter le rectorat ou la mairie... bon, c'est sûr, c'est mal commencé tes rapports avec l'école... :-\ tu peux peut être aussi contacter les représentants des parents d'élèves (leurs coordonnées doivent être affichées près de l'entrée je pense)

Merci laety de ta réponse c une grosse école il y a 11 classes  répartit entre PS MS GS

En regardant sur le site effectivement elle gère les PS

De tte façon j ai pas pu trop lui expliquer car elle s est braquée direct qd je lui ai demande de les mettres ensemble, elle m a limite raccroche au nez en me disant qu elle était occupée a autre chose

Je vais essayer de voir les parents d élevés on sait jamais

Déjà pourquoi elle te pose la question si d'office pour elle c'est non? C'est vraiment de la mauvaise foi!  ::)
Et puis, matériellement, autant elle pourrait dire que ce n'est pas possible de les séparer (parce que une seul classe de ce niveau), mais pas possible de les laisser ensemble, je vois pas...  ???
Après, je pense que c'est juste sa "politique", mais c'est vraiment dommage d'être fermée comme ça!
Séparer ou pas, c'est vraiment au cas par cas, on ne peut pas dire en tant que directrice "on ne sépare pas/on sépare les jumeaux" je trouve, tout dépend des situations.
Et les parents sont quand même bien placés pour donner leur avis! Surtout dans le cas où la maitresse ne connait pas encore les enfants. Après, ça peut toujours évoluer la seconde années selon comment ça se passe, mais c'est dommage de ne pas essayer si tu penses que c'est mieux pour eux.
Dans ton cas en effet, ça ferait peut-être beaucoup avec tout ces changements si en plus ils sont séparés...  :-\ C'est dommage de commencer vos relations comme ça, mais en même temps, on dirait qu'elle ne te laisse pas trop le choix...  :-X

Je crois qu'il y a une circulaire sur le sujet... Je ne sais pas dans quel sens elle va (à mon avis comme dit Louvette "au cas par cas")... pas le temps de te la chercher là tout de suite, mais quelqu'un la connaît peut être ou tu peux la trouver sur le net ?
Bon courage.
Fais attention en tout cas à ne pas te la braquer d'entrée, réfléchis bien à ta stratégie avant d'y retourner, c'est mieux pour l'avenir ;)

Merci les filles de vos reponses.
J ai fait un mail à la responsable petite enfance de la mairie, en expliquant la problématique, je n ai pas remis  en cause la décision de la directrice, mais je lui explique pkoi je refuse sa décision.

J attend de voir la suite.

Je vais essayer de trouver la circulaire dont tu parles zizette

Tiens, j'ai retrouvé quelques fils sur le sujets, tu y trouveras peut-être des infos (le premier en particulier est pile dans ton questionnement! ;) ) :

http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,16130.0

http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,5542.0

http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,38449.0

La mairie n'a rien à voir là dedans donc inutile de les contacter.
Bon la directrice est contre. Il y a 11 classes. Elle veut peut être voir avec les autres collègues de PS si une serait prête à accepter de prendre des jumeaux ??? Elles ne sont peut être pas toutes braquées comme ça.
Après c'est pas le rectorat qu'il faut aller voir, mais l'inspecteur de la circonscription.

De très façon elle est tellement fermée que je ne pense plus la contacter
Vu qu elle m a presque raccroche au nez, en me disant qu elle était occupée qd j ai commence a lui demander ses arguments.
Je refuse de la rapp.

Merci pour l info azerty je vais essayer de trouver ça ( inspecteur)

J'ai aujourd'hui inscrit mes garçons au CP. Bien sûr, la question de leur séparation ou non a été évoquée, sans aucun souci puisque je suis d'accord avec l'avis de l'équipe enseignante de les séparer, mais elle me disait, un peu comme si c'était "la loi", que c'est l'avis de la maman qui prime. Même politique en maternelle, discussion avec les parents pour voir ce qui est le mieux pour les enfants, j'ai vu des jumeaux séparés en PS puis réunis en MS et GS, je pense qu'ils sont encore dans la même classe au CP, d'autres comme les miens ensemble en PS puis séparés parce que vraiment, vu le comportement et les compétences de l'un, c'est mieux pour son frère d'être dans une classe différente.

En général nous ne nous "battons" plus contre les parents puisqu'il suffit que ceux-la s'adressent à l'inspection pour obtenir gain de cause ( les inspecteurs n'aiment pas les histoires et se rangent facilement du côté des parents - sauf gros cas, évidemment) .

J'ai eu le même problème que toi l'année dernière ! La directrice était très opposée et m'a dit que la règle était de séparer systématiquement les jumeaux !

Je lui ai démontré par a + b que les couples garçon / fille ça n'a rien à voir avec les couples fille / fille ou garçon / garçon et qu'il n'y avait aucun risque de miroir, confusion ou autre bétise... bref je n'ai rien laché, mais je me suis associée avec une autre maman de juju garçon/fille qui entrait aussi en PS...

je l'ai saoulée, je lui ai apporté la documentation de BAK disponible sur le site de la fédé, je n'ai rien laché et elle a finalement cédé !

Pour la MS, on s'oriente vers une tentative de séparation car mon fils est trop collé à ma fille mais avec possibilité de retour en arrière si problème...

Bon courage !

Oui je compte me servir aussi de ce texte de BAK qui est super intéressant


Mais je vais rien lâcher...

Je vous tiendrais ai courant j espère juste que va pas en faire baver les petits après ça


 

Passe un mp à Tib Moulin. Elle travaille beaucoup sur ce sujet et elle est toujours d'excellent conseil  ;)

Effectivement, pas de risque de "miroir" avec fille/garçon.
Mais d'autres "risques" potentiels avec une fille maternant son frère, le dominant, etc.. ça existe  ;)

Je crois que c'est vraiment à voir au cas par cas, tout dépends de la personnalité des enfants. :)

Moi je ne sais pas comment on fera pour les loulous, mais pour les grandes (même si elles ne sont pas jumelles, n'ayant que 18 mois d'écart, elles sont très proches, et n'ont qu'une classe d'écart), la question s'est posée, puisqu'il y avait plusieurs niveau dans les classes, on a été du même avis que la directrice, c'est-à-dire de les séparer, tout simplement parce que ma grande est un vrai pot de colle envers sa petite soeur, et que ma seconde a au contraire besoin de son espace, de faire des choses seules, donc je pense qu'il était important qu'elles soient séparés, pour qu'elles puissent chacune se faire sa petite place, son espace à l'école.  :)
Pour les petits pour l'instant, je ne ressens rien de tel, donc je pense que ça peut être bien pour eux d'être ensemble. Mais on a encore le temps d'y penser.

Bonjour,

Alors tjs pas de nouvelles de la directrice, j'ai téléphone à la responsable petite enfance de la mairie, SUPER elle est du même avis que moi, me dit qu elle a des jumeaux ( petits enfants) et qu ils ont fait leurs scolarités ensemble.

Elle relance la directrice demain, car le cas doit passer devant le conseil des maîtres????

 J'imagine que c'est une réunion avec ttes les institutrices?

J ai du mal a comprendre leur position? la peur de gérer des jumeaux? je vois pas trop le PROBLEME??

Oui le conseil des maîtres c'est une réunion de tous les enseignants, et c'est là que sont décidées les répartitions des élèves dans les classes.

J'imagine qu'elle pense éviter les problèmes en séparant les enfants, oui sûrement. Même si je ne suis pas d'accord avec elle ;).

Mais tu as de la chance d'avoir cette interlocutrice qui se sent concernée et t'épaule, c'est une exception, normalement la mairie n'a rien à voir là-dedans :).

Exactement le même cas de figure ici.
Aucun dialogue possible, elle est totalement fermée.
Elle refuse de me revoir pour en parler, elle n'a pas le temps.

Heureusement si tout va bien nous déménageons bientôt et l'école qu'ils fréquenteraient par la suite est ok pour les laisser ensemble.

Salut les filles

mes garçons ont 3 ans dans moins d un mois et rentrent donc en septembre a la maternelle.
Depuis que j ai su que j attendais des jumeaux, j'ai toujours voulu qu'ils soient ensemble à l'école !!
Pour moi c'était non négociable.

Je suis restée essentiellement à la maison et les enfants ne sont pas gardés en collectivité (sauf 1 AM par semaine).
Sauf que la rentrée arrivant j'ai eu 3 ans pour voir l'évolution de mes enfants.
Ils ont développé un langage entre eux (le truc que je craignais chez les juju) au dépend du langage parlé !!! Résultat ils baragouinent quelques mots et font parfois l'effort de dire le mot qu'il faut pour avoir ce qu'ils veulent mais ça se limite la.
Entre ils ont leur propre manière de communiquer du coup ça m'a fait réfléchir.
L'école maternelle à 4 maitresses qui se repartissent les 3 niveaux de classes.
2 qui s'occupent des PS et MS.
Une qui s'occupe des GS et Ms et une qui s'occupe de GS et de PS.

J'ai du coup décidé de faire séparer les enfants (comme quoi y a que les c*ns qui ne changent pas d'avis)!! Il y a 3 paires de jumeaux pour la rentrée 2013. 2 paires ont été mis dans la même classe et 1 autre ailleurs.
A la demi journée porte ouverte j'ai demandé à la directrice de les séparer car il me semble que c'est ce qui aura de mieux pour eux, pour se couper un peu l'un de l'autre. Ils ne sont pas super fusionnel mais assez pour avoir leur langage et dormir dans le même lit  ??? ???
La directrice a été très compréhensive et m'a dit pas de soucis.
Elle a du coup échangé un de mes garçons contre l'un des jumelles de l'autre classe.
Je sais aussi par elle que pour la 3eme paires de juju (garçon/fille) les parents ont refusé qu'ils soient séparé et l'école a respecté leur choix.

J'avoue être contente de dépendre de cette équipe qui est à l'écoute des parents.

En plus la maitresse de Mathis est une femme toute douce et très jeune, ce qui va très bien lui convenir. Yanis va partir avec une femme plus mûre et plutôt ronde (ce qui rappelle ma mère), elle est également un peu plus dur ce qui va convenir à merveille à Yanis.
Du coup suis ravie.

J'espère que la rentrée pour vos enfants va bien se passer  :-*

Juste pour la petite anecdote qui fera sourire.

Dans notre village, il n'y a qu'une classe de TPS/PS. Et le maître (oui, oui!) aura en plus deux paires de jumelles à la rentrée. Les nôtres (2 ans et demi) et les petites voisines (3 ans) avec lesquelles nos filles s'entendent comme larrons en foire.

J'espère qu'il profite bien de ses vacances et qu'il se repose beaucoup beaucoup car ça va être sport à la rentrée  ;D ;D ;D ;D

mdr en effet ça risque d'être fun  :P

Bonjour à tous,

J'imagine que le sujet a déjà été abordé, mais je ne trouve pas  :-\

Alors voilà, mes bouts de choux ont 20 mois, garçons bi-bi et bien différents. Je suis en congés parentale jusqu'à leur 3 ans. Nous habitons une petite commune de 4000 habitants. L'autre jour en discutant avec une maman de jujus de 5ans, j’apprends que la directrice de l'école maternelle IMPOSE de séparer tous les jujus (il y en a plusieurs paires apparemment et chaque fois elle refuse de les laisser ensemble!)

Moi je pense que c'est au parents de décider, pour la première année je pensais les laisser ensemble, comme depuis leur naissance ou ils sont à la maison avec moi, à mon sens l'entrée à l'école est déjà une grosse épreuve en soi...

Bref, je suis complètement flippée!!!! (même si j'ai encore un peu plus d'un an, mais bon vaut mieux prendre les devants!)

A-t-elle le droit d'imposer ceci?
A-t-on un recours?
Que faire???

Merci de votre aide, car ça me fait vraiment  :-X :-X :-\ :-\ :'( :-[ ??? :o :o :o :-\ :-\ :-\ :-\ :'( :'( :'( :'(

Ça a déjà été abordé mais je ne sais plus où.

La directrice n'a aucune autorité à imposer la séparation si vous n'êtes pas d'accord. Il n'y a aucune loi qui l'impose.
Si tu ne le souhaite pas surtout refuse.

Il faut que je regarde si je retrouve les discussions  ;)

Je t'ai retrouvé ce fil par contre, je ne sais pas s'il parle de séparation imposée  ;)
http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,5542.0

Et là aussi tu devrais avoir matière à ...
http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,16130.0

Merci bcp Audrey, je vais lire tout ceci et me renseigner dès maintenant histoire d'avoir des billes ;)  je suis en tous cas vraiment outrée d'apprendre que l'on peut imposer qqchose de la sortes à des enfants et des parents de multiples, ce genres de décisions totalement arbitraires me hérissent au plus haut point!!!!!!!

N'hésite pas aussi à rechercher et lire Fabrice BAK, spécialsite de la gémellité en France et qui est contre cette séparation à moins de problèmes spécifiques  ;)

Elle n'a pas le droit d'imposer la séparation !!! Moi j'ai du taper plus haut j'ai écris à l'inspectrice de secteur pour expliquer le problème....

Elles ont été ensemble en PS. En MS séparées d'office !!! la rentrée se passe......et fin novembre nous sommes convoqués pour parler de S. qui pleure s'isole, s"'interdit de jouer, de parler depuis la rentrée !!!! Et on l'apprend 3 mois après !!!

J'ai expliqué que S. avait besoin de sa soeur.....et là voilà la réponse de la maitresse : " ah non ! ne vous mettez pas ça dans la tête ! ca ne se fera pas ! Et surtout ne le dite surtout pas à S. ! " dépitée intèrieurement très mal de savoir S. malheureuse isolée etc.....

J'ai écris à l'Insp. de secteur et là comprend bien et demande à faire un dossier ( équipe pédagogique)....et entre temps voilà que C. exprime qu'elle ne veut pas sa soeur dans sa classe. Mais j'ai compris plus tard qu'on lui avait dit à C. "il n'y a qu'un mur qui sépare de la classe à S " et ensuite une autre fois elle m'a répété qu'on lui avait dit " tu dois rester dans ta classe"......

Contactez-moi par MP je vous répondrais :-)

Bonjour,

Je suis maman de jumelles qui vont entrer en petite section l'année prochaine. J'ai eu RV avec la directrice et j'ai été assez heurtée par ses propos…

Je me suis donc dit que j'allais venir faire un tour sur le forum que j'ai un peu délaissé ces derniers temps pour recueillir des expériences et des avis et je  constate que je ne suis pas la seule à avoir vécu la même chose…

Je vais donc me pencher sur les différents documents et liens auxquels vous faites référence, mais avant cela je vais quand même en profiter pour vider mon sac !!!

Pour la petite histoire, j'ai déjà une grande scolarisée qui va entrer en grande section, mais comme nous avons déménagé cette année, elles seront toutes dans une nouvelle école l'année prochaine.

Donc jour du RV, je m'installe, on parle de la grande, RAS, pas de problème, on passe aux jujus.

Là, elles me posent des questions du type : problème de santé, mode de garde, propreté, etc…

A un moment elle me dit sur un ton mielleux : "Sinon elles ont un doudou, une tétine pour la sieste ?"
Moi : "oui les 2"
Elle directe et sur un ton super sec : "alors la tétine, il va falloir arrêter pour la rentrée"
Elle voit que je suis un peu surprise et me demande si ça me dérange, je lui réponds que je suis étonnée et que ça "bouleverse" un peu mes plans car j'avais l'intention de faire comme avec la grande, qu'elles "donnent" leur tétine au Père-Noël, mais que bon on va s'adapter...
Elle ajoute que c'est comme ça dans toutes les écoles, que c'est la règle depuis H1N1… Et que je la remercierai plus tard… Bizarre, nous n'avons pas été confronté à ça dans l'école de ma grande, je ne lui dis pas, mais n'en pense pas moins...

L'entretien continue et elle m'annonce froidement : "Ah oui et je ne vous l'ai pas dit, mais elles ne seront pas dans la même classe"
Là elle constate que je tire encore la tronche et elle me dit : "Décidément j'ai l'impression que ça vous chagrine aussi ça ?!"
Je lui réponds que non ça ne me chagrine pas mais que je trouve sa façon d'aborder les choses un peu abrupte et que je suis étonnée de ne pas être du tout consultée à ce sujet…
Elle se réfugie alors une fois de plus derrière le fait que c'est la règle et qu'elle a toujours fait comme ça et qu'une fois encore, je la remercierai sans doute par la suite d'avoir agi de la sorte…

Là j'avoue je me suis un peu agacée et je lui ai répondu que certes il y avait des règles, mais qu'elles n'étaient semble-t-il pas gravées dans le marbre, car dans l'école actuelle de ma fille, la tétine était autorisée pour la sieste et que les parents étaient consultés pour la scolarisation des jumeaux…

Elle insiste et me soutient que sa préconisation de séparation est la bonne, c'est une professionnelle, elle sait de quoi elle parle et une fois encore, je serai ravie et ne manquerai pas de la remercier… (c'est une obsession chez elle on dirait  ;))

Là n'y tenant plus je lui ai dit :
"Ecoutez madame, je vais vous mettre à l'aise, il se trouve que de prime abord je n'ai rien contre les séparer car j'envisageais moi-même cette solution au départ… Cela dit comme je n'étais pas sûre de moi et/ou des conséquences de mon choix, je me suis tournée vers des professionnels justement et l'ensemble de ces professionnels (qui en plus connaissent mes filles) : pédiatre, pedo-psy, psy de la crèche, grand-mère (qui est pédiatre et elle-même mère de jumelles) m'ont conseillée de ne pas les séparer tout de suite…"
"Donc vous comprendrez pourquoi votre approche et le fait que vous n'essayiez même pas d'échanger avec moi sur le sujet me laisse un peu perplexe… Vous vous réfugiez derrière le fait que vous êtes une professionnelle et que vous savez mieux que moi ce qu'il faut faire, mais que pouvez-vous me répondre lorsque je vous dis que ce sont d'autres professionnels qui m'ont conseillé le contraire de ce que vous préconisez ?"

Bon là je dois dire qu'elle s'est sentie un peu con et elle m'a dit que "oui mais non", les gens que j'avais vu étaient sans doute très compétents dans leur domaine, mais qu'en pratique elle était la mieux placée pour savoir ce qui était le mieux en terme de scolarisation…Qu'il ne fallait pas que je m'inquiète, ni pour la tétine, ni pour la séparation, que la simple motivation d'aller à l'école allait effacer tout ça…


Moi j'ai plutôt l'impression que la perspective d'aller à l'école et de devoir être séparées de sa soeur, de sa tétine, de sa maman, sera plutôt vu comme une "punition" (ce que je n'ai pas manqué de lui dire) mais bon… Je ne suis pas une professionnelle...

Bref aujourd'hui je ne sais plus… Je suis perdue… Je veux faire ce qui est le mieux pour mes filles mais comme j'ai des sons de cloche différents, je doute…

La seule chose dont je sois sûre c'est que je n'aime vraiment cette directrice  ;) et que si elle me dite encore une fois que je la remercierai un jour j'ai bien envie de lui dire que je n'ai pas attendu l'aide de l'éducation nationale pour faire mon boulot de maman !!!

Ça m'énerve de lire de telles choses...
J'ai l'impression que cette dame se croit supérieure ....

Surtout, je vous dirais que si vous n’êtes pas convaincus de la nécessité de cette séparation, ne vous laissez pas faire.

Je vous ai retrouvé des articles:

http://www.leparisien.fr/societe/des-jumeaux-a-l-ecole-ce-n-est-pas-si-complique-13-04-2011-1405657.php


"Quand ils entrent à l’école, faut-il les séparer ?

F. B. : Tant qu’ils n’ont pas atteint cette phase d’autonomie, il faut éviter. Sauf cas exceptionnel d’un enfant qui serait étouffé par son cojumeau. L’entrée en maternelle est un peu anxiogène, l’entrée au CP aussi ; or ce qui est intéressant chez les jumeaux, c’est qu’ils ont la capacité de s’autorassurer. Et puis il n’y a aucune urgence : on peut attendre la fin du primaire. Dans tous les cas, la séparation ne doit jamais être imposée et doit se préparer."

Extrait de http://www.la-croix.com/Famille/Parents-Enfants/Dossiers/Couple-et-Famille/Relations-familiales/Il-faut-amener-les-enfants-a-s-autonomiser-progressivement-et-a-gerer-leur-lien.-_NP_-2012-05-01-801171

 :o ::)

Merci beaucoup Audrey  ;) Je vais lire tout ça au calme ce soir.

En attendant ça me rassure de voir que je ne suis pas la seule que ça "dérange" ce genre de comportement…

Parce-que je ne vous ai pas précisé que cette charmante personne a également cru bon de me dire qu'elle était étonnée du fait que je prenne les choses de cette façon et que j'étais la première maman que ça dérangeait, que jusqu'ici (et elle n'est pas toute jeune…) ça n'avait jamais posé de problème…

Quand elle m'a dit ça, j'ai vraiment eu la sensation d'être une "chieuse" (excusez mon langage grossier mais elle m'a quelque peu chauffée la dame !!!)

Rholàlà, mais de mieux en mieux, mais bon sang comment ont-t-elle choisie leur job ces mégères, elles ont raté le concours de surveillant pénitencier ou quoi???? C'est quoi leur but, "casser du mouflet"???!!! Je trouve que l'entrée en maternelle (qui coïncide souvent avec le reprise du travail) est déjà une épreuve bien suffisante et y rajouter la séparation du juju, de la tototte, l'acquisition de la propreté...etc ça suffit largement, non?.... (Elle a des enfants cette gentille dame?...)

C'est bien ça "Casser les gosses"   :-X :-X :-X :-X

Put..... et dire qu'il me reste encore un an pour m'angoisser à fond  :-\ :-X   :-\

Finalement j'ai bien eu raison de demander la séparation dès la première année, ça m'a éviter de me heurter à un éventuel mur. ( moi c'est l'année suivante, dans leur école actuelle que j'ai pas eu le choix : mis d'office dans la même classe sans que je puisse même pas venir pour l'admission, ni  visiter l'école ni même avoir qqun au téléphone  ) par contre j'ai été écoutée pour qu'ils soient séparés cette année.

La facon de faire me heurte mais sinon je crois qu'il faut effectivement faire confiance au corps enseignant ( je sais , je ne suis pas complètement impartiale mais j'ai eu des enfants avant d'être enseignante et c'était déjà ma façon de voir) et ne pas vouloir à tout prix une solution ou une autre. Il faut faire confiance aussi à nos enfants pour s'adapter aux différentes situations.
Ils n'auront pas toujours le choix pour pleins d'autres choses.

Des propos bien durs et regrettablement généralistes.

Je suis quelqu'un qui prône la discussion, le cas par cas, les compromis, dans une intelligence mise en oeuvre sans vocabulaire violent. Oui, ce n'est pas toujours facile ;). Attention donc à ne pas entrer dans le jeu que l'on cherche à dénoncer par ailleurs...

Et donc une directrice bien fermée dans un premier entretien :-\. Mais rien n'empêche de garder aussi ses propres positions, en retournant la voir avec des arguments basés sur des rapports bien écrits ;) :P (voir les multiples liens donnés précédemment). Rien ne dit qu'elle ne changera pas d'avis, au vu de votre détermination argumentée et réfléchie, en toute intelligence ! J'espère...


A +

Ici les filles sont dans la même classe pour la deuxième année consécutive et il n'y a aucun problème! Je pense qu'elles nous diront le jour où elles voudront être séparées...
Et quand j'étais instit, ça ne m'a jamais dérangée d'avoir des jumeaux dans la même classe! Je les ai toujours vu comme deux personnes différentes, avec juste ce "truc" en plus qui fait qu'ils sont plus sereins que les autres...
Mes filles ne se "gênent" pas l'une l'autre en classe, elles commencent à bien savoir travailler à deux (à la maison pour le moment, ce qui sera utile quand il faudra travailler en groupe plus tard au primaire), la présence de l'autre est rassurante sans pour autant qu'il y ait de bavardage: un regard, un sourire suffise! Et quand l'une des deux patauge avec les explications de la maîtresse, l'autre est capable de traduire pour sa soeur (en utilisant les mots et le raisonnement dont sa soeur a besoin pour comprendre), donc pour ma part, je trouve que c'est tout bénef' pour la maîtresse (et elle aussi pense comme ça!)
Et au niveau de l'organisation, c'est tellement plus simple pour tout le monde: une maîtresse, donc une seule interlocutrice! Quand l'une oublie son sac ou son carnet de liaison, j'ai quand même les nouvelles par l'autre! Un seul jour où il faut penser aux sacs de sport (oui, mes filles n'ont pas le même gabarit, donc les affaires ne sont pas interchangeables, je parie que je me serais régulièrement trompée s'il y avait deux jours différents)!
Donc franchement, pour ma part, il n'y a pas photo, mes filles n'ont pas à être plus différenciées puisqu'elles sont déjà différentes!
Tu es la première éducatrice de tes enfants, cette dame devrait écouter ce que tu as à dire puisque tu connais mieux tes filles qu'elle (moi, c'est ce que m'a dit texto la directrice d'ici, que c'était moi qui étais la plus à même de savoir puisque je les avais suivies sur les trois premières années), c'est bien dommage qu'elle s'enferre ainsi pour provoquer le clash, l'ambiance sera tendue et préjudiciable pour tout le monde... Drôle de façon d'être une professionnelle de l'éducation...

Je partage globalement ton point de vue… Je ne suis pas du genre à sur-protéger mes enfants et dans ce cas précis je sais mes filles capables de dépasser la séparation.

Ce n'est donc pas tant le fait qu'elle préconise la séparation qui me dérange, c'est la façon qu'elle a eu de présenter les choses.

Comme je le disais j'étais à la base plutôt partisane de les séparer dans le sens où je me disais que ça arriverait un jour et donc autant le faire tout de suite.

Mais comme je savais aussi que j'étais loin de maitriser toutes les subtilités liées aux conséquences de ce choix, sur des enfants de cet âge, à ce moment de la vie, avec telle relation, etc… J'ai préféré demander l'avis de professionnels. Et le constat a été "sans appel", ils ne me conseillaient pas de les séparer (sans pour autant me l'interdire, EUX !)

Bref, j'arrivais donc à ce RV sans avoir pris de décision à ce sujet et je pensais naïvement que j'allais pouvoir m'entretenir avec la directrice à ce sujet. Lui demander son avis, échanger, qu'elle me donne son point de vue, qu'elle me fasse part de son expérience…

Le pire c'est que si ça s'était passé comme ça, j'aurais sans doute adhéré sans problème à sa vision des choses et j'aurais "choisi" de les séparer sans aucun souci… Sans doute même rassurée en me disant qu'elle avait l'expérience du terrain…

Mais là !!! J'ai juste eu la sensation de retourner à l'école face à ce genre de professeurs qui considèrent qu'on leur doit le respect et l'obéissance et qu'ils ont quoiqu'il arrive toujours raison., POINT !

Je précise que je ne dis pas ça parce-que j'ai des griefs contre l'éducation nationale, je suis fille de prof, il y a une majorité de d'enseignants dans ma famille. J'ai toujours été bonne élève, adaptée au système et j'ai moi-même hésité à devenir prof… Donc ma réaction ne peut être assimilée à des plaies mal soignées quant au système éducatif.

J'ai juste du mal avec les gens qui se croient omnipotents et qui ont une façon péremptoire et vindicative d'imposer leur façon de faire, surtout face à des sujets délicats et qui requièrent, selon moi, un minimum d'échanges et de dialogue...

Maintenant le point qui m'ennuie aussi, c'est que cette adorable personne m'a dit qu'elle allait de toutes façons avoir une de mes filles dans sa classe, elle enseigne en petite section ! Face à autant de finesse et de psychologie, je suis tout simplement ravie !!!  :-X

Je ne suis pas stupide, si vous avez lu mes précédents post vous avez vu que justement j'anticipe mes recherches pour avoir des arguments contre cette dame bornée... et en faisant ces recherche je me rend compte que mon cas est loin d'être isolé, que les "professionnels" sont bien souvent malheureusement bornés et se croient tout puissant et spécialiste... J'ai eu 2 enfants avant mes jumeaux, (qui sont au collège maintenant) et bien il y a beaucoup de "cas" de profs ou d'instits.....

Voilà  :P

C'est ce que je voulais dire en parlant de profs qui se croient omnipotents et pensent tout savoir sous prétexte qu'ils sont profs. Ils ont aussi la fâcheuse tendance de parler aux parents d'élèves comme s'ils étaient eux aussi leurs élèves, en attendant d'eux respect et obéissance (comme je l'ai dit plus haut…)

Après on est d'accord, il ne s'agit bien évidemment pas de tous les enseignants, mais de cas isolés… J'aurais même tendance à dire (sans vouloir faire de généralités non plus…) que la génération actuelle d'enseignant me parait sincèrement ouverte et à l'écoute, et introduit plus volontiers un dialogue d'égal à égal avec les parents d'élèves…

Pour le coup dans le cas de ma directrice  il s'agit d'une "vieille peau" quasi à la retraite (ceci expliquant sans doute cela…), qui se réfugie derrière Zazzo et parle  de l'importance de dégémelliser, pour justifier tous ses choix… Même si Zazzo a beaucoup fait évoluer les choses, il n'est plus non plus de la première fraicheur et d'autres choses ont pu être avancées et démontrées depuis… Mais ça, elle doit partir du principe que je l'ignore étant donné que je ne suis "QU'une pauvre maman en congé parental"…   ::)

Selon moi il y a malheureusement des gens bêtes et/ou méchants partout, et il n'y a pas de raisons pour que le corps enseignant soit épargné  ;)

Je rejoins C@millou.
Mes enfants sont dans la même classe.
L'atsem, que je connais, ne m'a jamais rapporté de pb concernant leur comportement et cela m'a été confirmé lors de mon rdv avec la maîtresse.

Certes nos enfants n'auront pas toujours le choix mais je ne vois pas pourquoi imposer cette séparation avant de connaitre les enfants et de voir leur comportement dans le cadre de l'école. Qu'on en discute et décide en accord avec les parents oui, mais l'imposer de force je n'en vois pas l'intérêt ???

Moi j'ai surtout vu que le matin de la première rentrée, l'ensemble des gosses pleurait à chaudes larmes... sauf deux! Les miennes!
On dirait que sous couvert d'égalité, elle ne souhaite pas que les jumeaux/jumelles partent dans la vie scolaire avec ce petit plus qui les tranquillise (la présence du jumeau/jumelle), et que donc elle les "punit" pour qu'ils retournent à la détresse des singletons... Pourquoi? Ils sont arrivés à deux, ce n'est pas un choix qu'ils ont eu, alors autant faire avec puisqu'on ne peut pas changer les choses, pourquoi ne pas prendre le positif de la situation, s'en servir pour rendre service à tout le monde?
"Dégemelliser", ouh le vilain mot! Pourquoi ne pas déshumaniser quelqu'un sous prétexte qu'il est trop humain? Hein? Il n'y a que moi que ça choque, cette absurdité?
C'est vraiment bien dommage d'être une professionnelle et d'avoir si peu d'empathie, de recul, d'ouverture d'esprit... Qu'est-ce que ça lui aurait enlevé d'écouter tes arguments et de t'exposer les siens avec plus de tact? Du gâchis, vraiment, d'autant qu'il y existe la possibilité de demander plus haut dans la hiérarchie et qu'elle soit forcée d'obéir... Tout ça pour quoi? Une ambiance détestable dont les gosses seront les premiers à pâtir?
Bisous ma belle, j'espère que la situation va se débloquer...  :-* :-* :-*

Surtout qu'on ne  peut pas "dégemelliser", ça ne veut rien dire du tout . ::) >:(
Individualiser serait un terme plus approprié.
Ici on attend de savoir dans quelle école vont être les filles et après on verra. Pour le moment nous ne souhaitons pas qu'elles soient séparées..à suivre mais j'espère ne pas avoir à batailler.

Je te le souhaite aussi Biscoito  ;) :-*

Je suis complètement d'accord avec toi, Maudinette ;).
Zazzo  ;D : tu peux lui renvoyer la dates de ces écrits (les années 70), face à F.Bak, pédo psy des plus actuels... Il y en a un qui ne fait plus le poids :P.

De mon point de vue, dans l'éducation nationale, l'ouverture reste tout de même globalement de mise :P. Attention donc à ne pas être d'entrée de jeux sur la défensive qui bloque toute discussion avec le corps enseignant. Même si des gens coincés, on en rencontre hélas de partout :-\.

A +

Tu as raison  :)

Après comme je le disais je suis fille de prof et entourée d'enseignants. Je n'ai pas de problème avec l'école et les personnes qui y travaillent, bien au contraire !

Vous me rassurez  ;D Merci les filles !

Maudinette : je pense que tu es tombée sur une personne bien lourde, tout de même ;).
Maintenant, je sais que la directrice des zouaves, par exemple, est d'un abord très froid, très directif, surtout lors d'un premier entretien (en tant que parent délégué, j'en est entendue des vertes et des pas mûres sur son compte ::)). Histoire de voir qu'elle est le parent en face ? Mais derrière, elle reste très très ouverte et tolérante.

Ici, il n'y a pas de débat sur cette question : un niveau par classe. ça s'implifie drolement le problème ;D. Et Zazzo peut aller se rhabiller :P. D'ailleurs, c'est une question à poser aux partisans de la séparation : faut-il dans ce cas, s'imposer 2 écoles différentes, avec des pertes de temps dans le transport et cie... ??? ;D. Est-ce si problématique, une paire de jumeaux dans la même classe ???
Moi, je dis non :P. Sauf cas particulier... (ben, oui, quand même !)

A +

Merci les filles pour vos avis et conseils.

De toutes façons je ne rentrerai pas en conflit avec elle dans la mesure où elle peut/va avoir une de mes filles dans sa classe… Je ne prendrai donc pas ce risque.

En revanche je voulais avoir des arguments en ma possession pour pouvoir lui répondre  et lui montrer que je suis au courant si cela s'avère nécessaire.

La visite de l'école avec les louloutes aura lieu le 27 mai. Je verrai comment ça se passe.

Sinon elle m'a aussi dit que le jour de la rentrée il serait bien qu'on soit 2 (avec le papa) pour pouvoir déposer chacun une fille dans sa classe (on va faire "plouf/plouf" pour déterminer qui emmène qui  :-X). Elle a également insisté sur le fait que l'on devait les déposer et partir tout de suite après. J'imagine bien que ça doit être plus simple pour les enseignantes et finalement plus facile pour les enfants aussi qui ne se "montent" pas la tête les uns les autres, mais une fois encore c'est un peu abrupte… J'ai tout de même réussi à lui faire accepter que je puisse revenir dire au revoir à celle qui aura été déposée par son papa et vice versa  :P

Moi aussi je vous remercie pour vos conseils, évidemment que je préfère discuter avec l'équipe éducative, et avoir des arguments sur lesquels m'appuyer.

Je suis bien d'accord, personnellement  je ne pars pas du principe que cela va virer au conflit, en revanche je prépare ma documentation au cas où...

Et bien, elle est vraiment particulière cette directrice Maudinette. Tu dis qu'elle n'est pas loin de la retraite? BAh, ça ne se sera pas un mal je pense.

Nous avions, nous aussi, envisagé la question de la séparation (quand, comment) très tôt. A cette époque nous vivions dans une ville où il l'école maternelle comportait 3 classes de PS.
Et puis nous avons déménagé dans un village qui n'en comportait qu'une : au moins, plus besoin de se poser de questions, y'a pas le choix!

Dans la classe de nos filles (qui sont en TPS/PS), il y a 3 paires de jujus sur 28 enfants (8 TPS)! La directrice de ton école serait folle Maudinette. Et je ne vous parle pas de l'école qui compte un total de 170 enfants avec 7 classes et 7 paires. Pas mal, non?
Et le maître s'en sort comme un chef, ne se rate jamais sur les prénoms, les individualise énormément.
Les enfants ont droit au doudou et à la tétine en classe jusqu'à La Toussaint en cas de coup de moi puis ensuite uniquement pour la sieste. Bref, un maître compréhensif.
La Directrice est hyper compréhensive également. Comme toutes les classes sont à double niveau, elle nous a déjà dit quand on a discuté de la scolarité de nos filles, que s'il y avait un souci au fait qu'elles soient ensemble, il y aurait toujours le moyen de les mettre dans deux classes différentes.

Comme tu le relèves Maudinette, c'est sa façon de t'amener la chose qui donne comme premier réflexe de se braquer et d'être sur la défensive : moi, madame science infuse.  ::)

Nous revenons de la visite de l'école et si je poste ici c'est bien évidemment parce que la séparation est imposée.
Donc en gros, nous discutons et là elle nous demande si nous avions réfléchi, je dis oui et elle me dit" bon on vous demande mais en réalité on ne vous laisse pas le choix: ici on sépare".
Faites "cheeeeeeeeeeeeeeeese".
Moi pas avoir "cheeeeeeeeeeeeeeeeese", moi avoir respiré profondément et contenu mes SCUDS du mieux que je pouvais et j'ai demandé les arguments.

Arguments: la possibilité de se faire des copains différents, elles sont déjà ensemble à la maison donc à l'école c'est bien aussi de pouvoir être seule, dans la majorité des cas ça se passe bien.La séparation est souvent plus dure après, ce sont souvent les parents qui angoissent." Si ça ne va vraiment pas on les mettra ensemble car nous ne sommes pas fermés à cette éventualité". Pas de discours du genre "il faut les dégemelliser"  et encore heureux.

Ok, à mon tour: Pourquoi nous poser la question si la décision n'est pas "prise en accord" avec nous et que c'est imposé?
Pourquoi prendre le "risque" que cela se passe trop difficilement?
Pourquoi ne pas les laisser appréhender cette rentrée ensemble et les séparer en MS?
Oui, ce sont les parents qui angoissent mais en étant au quotidien avec elles, nous connaissons aussi nos enfants.
Nous considérons nos filles comme  2 personnes différentes et pas comme une entité, elles sont ensemble en crèche mais sur des activités en groupe elles sont séparées.
Je lui ai dis que je m'étais documentée , que nous en avions parlé avec le papa...J'ai bien vu qu'elle était attentive à ce que nous disions.

Alors oui, bien souvent cela se passe mieux qu'on ne le pense, il faut faire confiance à nos enfants etc....
Elle était ouverte au dialogue, elle n'a pas été sèche, désagréable, elle nous a écouté mais c'est la politique. Ben leur politique me fais ch***. :-X
Voilà,j'ai vidé mon sac..... ::)

Effectivement. :( :( :(, et  >:(.

Vivement le retour de bâton qui voudra qu'il ne faut surtout pas séparer les jumeaux avant leur 6ans...
A quand le cas par cas ?

A +

Bon, j'ai retournée ça dans ma tête toute la nuit ou presque.
D'un  je n'aime pas que ce soir imposé.
De deux, je ne suis pas persuadée que ce soit une bonne idée de forcer cela, pourquoi ne pas plutôt attendre que les enfants fassent la demande?
Donc nous avons décidé  de demander un rendez-vous avec la directrice pour en reparler, à froid.


La Doudou..voilà c'est ça, à quand du cas par cas??
Pourquoi faudrait-il toujours faire des généralités?
Franchement ça m'a contrarié+++

Je poste, pas du tout pour vous narguer  :-* :-* :-*

Les filles sont en PS. A l'inscription en juin 2013, on m'avait prévenu qu'elles seraient séparées dès la MS (la directrice etait très ferme la dessus ::) ).
Moi pas trop ok  mais bon, je n'y voyais pas trop d'objection.

En septembre, ma fille a commencé une grosse rééducation qui a un peu boulversé la famille. Le lien des filles a changé et du coup, je ne voulais absolument plus qu'elles soient séparées.
J'en ai parlé au pédopsy et à la maitresse du centre de rééduc qui ont été d'accord avec moi.

Du coup, j'ai fais un petit mot pour la maitresse pour demander ce qu'il en était pour l'année prochaine pour le passage en MS.
Elle m'a répondu que la question ne se posait meme plus car il n'y aura qu'une classe de MS  ::) ::) ::) (ouais, les convictions de la directrice du coup...) et que l'équipe enseignante etait d'accord, qu'elles étaient trop fragiles pour etre séparées (mouais, pas le choix non plus en attendant).

Bref, je commence à etre réconsiller avec l'école après un début d'année très très difficile avec leur maitresse.

Bonjour a vous toutes
Ici la même question s'est posée puisque les twins entrent en PS en sept 2014.... c'était la grosse angoisse lors de l'inscription.... moi je souhaitais que les twins restent ensemble et pour chéri lui mêe twins  avec sa sœeur et ayant fait tte sa scolarité avec sa sœur c'était non négociable (dans sa tête !).... vu que c'est moi qui suis allée au RDV je flippais et là surprise directrice hyper sympa, hyper ouverte "oui bien sûr aucun pb, on vous ferait part de nos inquietudes en cours d'année si vraiment l'un étouffait l'autre on en rediscuterait"
bref nous voilà rassurés, je vous soutiens les mamans qui n'ont pas obtenu gain de cause face à cette problématique car je pense que cela aurait été très difficile à vivre chez nous.
C'est quand même une sacrée étape pour nous toutes, chez nous c'est chouette il y a une matinée de visite de la PS fin juin, un samedi matin ou on vient les parents et les enfants on visite tte l'ecole, on voit les enseignants , on montre la chambre les lits, la classe etc aux petits... je crois qu'on a de la chance ici (école publique je précise)

Biscoito, je suis dég pour toi et je comprends que tu sois contrariée...
Ça me gonfle, désèspère et j'en passe ... de voir que les gens se ferment dans un seul type de schéma ...
J'espère que votre rdv avec la directrice sera plus fructueux et qu'elle entendra raison ...
 :-* :-* :-* :-*

Tout à fait, ça me gonfle ce genre de personne.
Surtout, que si ces mêmes directrices (teurs) étaient dans des petites écoles où il n'y a pas 2 classes par niveau...bah ils n'auraient pas le choix!

Aujourd'hui c'était la fête de la crèche.
Une des puèrs est venue vers moi pour parler de l'entrée en maternelle de mes boubouilles. Elle a abordé le sujet de la séparation forcée en me disant qu'elle s'était renseignée de son côté (elle a des grandes nièces qui sont jumelles.).
Elle m'a dit qu'elle avait bien vu qu'ils n'avaient pas le droit d'imposer la séparation, que la rentrée en PS était un grand changement, elle trouvait cela aberrant qu'on veuille forcer les choses.
Je lui disais qu'effectivement rien n'était écrit noir sur blanc , qu'en dernier recours nous pouvions remonter plus haut mais que ce n'était pas le but. Je désapprouve la façon dont ils veulent faire passer les choses en force, ce n'est pas pour agir de la même façon.Le but c'est de s'entendre sur le fait qu'il est préférable pour elles d'être ensemble....bon je ne me leurre pas, mais j'espère qu'on trouvera un terrain d'entente.

Elle m'a dit qu'elles en avaient parlé entre elles dans l'équipe et que pour mes puces elles étaient unanimes, cela les mettraient en difficulté. Elles sont trop sensibles, elles gèrent  difficilement les changements. Elles ne s'étouffent pas, savent faire des activités séparément et sentir que leur soeur est là est rassurant pour elles.
Ils doivent aller visiter l'école ce mois-ci et je dois prendre rdv ce mois-ci.
Elle avait l'air de dire qu'elles essayeraient de voir si au cours de la conversation le sujet peut être abordé.

C'est idiot mais ça me donne encore plus confiance. Des personnes autres que nous , qui les ont au quotidien vont dans notre sens.

Pas idiot Biscoito, juste rassurant de se dire que notre vision des choses n'est pas biaisée parce que ce sont nos enfants.  ;) ;) ;)  :-*

alors? Tu en sais un peu plus biscoito?

Vous n'avez pas de chance !
Rencontre avec notre directrice d'école hier, elle nous laisse le choix. Elle sépare systématiquement les fratries, sauf pour les jumeaux, elle laisse les parents décider.

bonjour à tous,
je reprends ce fil aujourd'hui car je suis moi meme confronté à ce probleme.

ce matin, 1ere rentrée des filles en petite section.
déjà à ma grande surprise le jour de leur pre inscription en mars, la directrice nous demandent : on les separe ou pas,
de notre coté, notre choix était vite fait. pas de place en creche en 3 ans ni chez nounou. du coup 1 an avec maman et 1 an avec papa.
on est aussi parti du principe que déjà l'entrée à l'école c'est une separation à part entiere alors pas question de les separer avant le cp. a ce moment elles auront changé, grandi, evolué...

affichage donc la veille de la composition des classes. il y a 2 petites sections et les filles sont séparées?

obligé de rectifier le tir avec la directrice, qui s'en excuse.

jusque là tout va bien.

et ce matin, la 1ere parole du maitre a été "bonjour, je suis jean, vous auriez dû les separer", là je reste bete!! il ajoute "c'est ce qu'on fait habituellement" ah bon, alors pourquoi on nous pose la question à l'inscription,?

PUIS 11H45, contente de retrouver mes poupettes. p

le maitre me dit "elles ont un langage particulier, non" "je pense qu"elles ont un retard de langage!" ajoute il mais je vais laisser la psychologue vous expliquer!!

là j'ai à la fois un sentiment de colère et d'incompréhension. j'ai juste envie de l'envoyer sur les roses.
le papa et moi avons beau lui expliquer notre choix, tous les 2 levent les yeux au ciel!!

je suis partagée entre lui demandé un rv pour m'expliquer car je me suis sentie agresser ce matin. et en meme temps je ne veux pas que mes filles en patissent.
je suis super déçue.
g discuté avec des amis professeur des écoles qui ont eu dans leur classe des jumeaux, ils ont le meme avis si pas de jalousie, pas de concurrence et que chaque enfant se perçoit comme unique alors pas de souci.

et vous avez vous été confronté à ce probleme?
quelles sont vos reactions?

Là, le problème, c'est le regard qu'il pose, d'entrée de jeu, sur des enfants qui font leur 1ère rentrée à l'école... comment dire... c'est un jugement un peu rapide !  :-X Comme si on pouvait connaître des élèves dès la 1ère journée...
A part très très gros problème (j'ai eu !!!), on sait très bien qu'il faut laisser du temps aux élèves à chaque rentrée et c'est encore plus vrai en PS !
Pour ce qui est du langage... je serais curieuse de connaître le nombre d'enfants de la classe parfaitement intelligibles dès la rentrée...  ::)
J'ai eu des élèves que je comprenais encore très difficilement en fin de MS, alors en début de PS...  ::)
Ce maître est-il le titulaire de la classe ? Est-ce sa 1ère rentrée sur des PS ? S'il n'a jamais eu de PS auparavant, c'est sûr qu'il doit s'habituer !  ;D C'est quand très particulier la PS !!!
Je te dirais d'attendre quelques jours et si tu sens encore un problème, prends un rv... pas pour le remettre à sa place crûment mais éventuellement pour lui expliquer un peu qui sont tes filles, que ce ne sont pas de curieux petits personnages, qu'elles sont juste jumelles, qu'il ne faut pas que ça l'inquiète etc... Il est peut-être bourré d'a priori délirants sur les jumeaux !  ;) Ce qu'il faut, c'est que tu montres que tu es attentive à ce qu'il se passe à l'école, à la bonne intégration de tes filles sans avoir l'air de le prendre à rebrousse-poils. Il faut qu'il sente les parents investis mais pas ch***. Si tu y parviens, c'est gagné !  ;)

Tes filles sont de fin d'année.
(Et elles étaient prévues pour fin janvier.)
Elles sont parmi les plus jeunes élèves de la classe, en âge réel, sans doute  (et en âge corrigé certainement).

A leur âge, c'est énorme. Elles ont presque un tiers de vie de moins que les + vieux, et moitié moins de temps de "mots" qu'eux.

Leur maître n'avait pas forcément cette info en tête ce matin lorsqu'il a constaté de forts écarts de langage entre élèves (ce qui est normal en PS, quoi que déstabilisant).
C'est tout l'intérêt d'être dans sa classe à lui, lui qui va leur permettre d'évoluer formidablement dans le langage, sans les déstabiliser par une séparation brutale.

Cela n'empêche pas de faire le point par ailleurs avec le médecin qui suit tes filles .... quand même  ;) .

Mes filles (nées mi octobre, prévues pour 1 mois + tard) ont eu un défaut de prononciation jusqu'en cours de MS. La maîtresse de PS avait été relativement alarmiste.
Là, elles rentrent en 2de, en étant particulièrement douées pour les langues.  :P
(le coup de tel pour rdv était prévu fin MS pour prise en charge en cours de GS, si pb persistant  ;) )
Elle avait fait son job en nous indiquant cela. De façon maladroite, certes. Nous l'avons entendue (la preuve, je m'en souviens  ;D ) , et pris nos responsabilités.

Merci pour vos bons conseils. Je m'endors moins énervée.

En tout cas cet institut n'est pas novice dans le métier. A l'entendre il a un avis très tranché et stéréotypés sur la gémellité.
Je pense que la communication sera difficile. Tout comme avec la psy.
Je vais voir comment se déroule ces 2jours et j'aviserai. Il me semble qu'on ne peut pas laisser passer.

Retard de langage en 2h30 de classe la conclusion est hâtive  . sûrement qu'il n'avaitpas vu leur age!! En fait ça me rassure de penser ça.

Sinon elles sont propres jour et nuit depuis mai. J'aurai dû lui dire peut etre.

Merci de vos sages conseils. Heureusement qu'il existe ce forum où l'on peut échanger car du coup on se sent moins seule.

Retard de langage...  ;D Qu'il vienne dans la classe des miennes tient!
Il va faire une syncope.

LEs miennes ont un an de TPS derrière elles. Elles sont arrivées à tout juste 2 ans et demi à l'école alors le langage, surtout pour une, c'était carrément incompréhensible.
Aujourd'hui, à 3 ans et demi pour cette seconde rentrée (mais en PS cette fois), elles s'expriment très bien. Et je l'ai remarqué ce matin en entendant des enfants parler à côté d'elles. Ils n'ont pas fait de TPS et ça s'entend.
Et leurs lacunes de langages sont tout à fait normales, d'ici quelques semaines, elles auront disparu, y'a vraiment rien d’inquiétant. C'est on ne peut plus normal.

Mes filles ont également un maître et même si la gémellité l'a un peu effrayé au départ (bon, en même temps, l'an dernier le 1er jour de rentrée, le voilà avec 3 paires de jumeaux!), il n'a jamais émis de jugements hâtifs. Il était même spécifiquement intéressé par leurs évolutions, comportements, etc Il était (et est toujours) très attentif.

Cette année, elles sont la seule paire de jujus dans la classe. Comme elles ont déjà 1 an de TPS derrière elles, il a décidé de les "séparer" au niveau des porte manteau pour voir. Et bien, un peu perturbée au départ, elles s'y font. On fait les choses en douceur.

J'aime les enseignants qui s'adaptent, qui sont attentifs aux besoins des enfants.

Bonsoir
J'ai bien aimé ton écriture ironique et si juste.
En tout cas 3 paires de jumeaux, quel challenge.

Je suis d'accord avec toi, tout dépend des enfants.
Pour le porte manteau ( ça m'a fait rire) il leur ont mis le même : chercher l'erreur!!!

Ce matin, encore contrariée de la veille, je lui dit " vous avez remarqué elles sont de fin décembre.
"
Et là, il ajoute ben oui et ceux dont pas les seuls!!
Merci, l'échange va être dur je sens. Alors je lui rappelle ses propos d'hier. Il me dit, g pas dit qu'elle avait un retard . ah bon!!

Donc décidément je comprends rien.
Par contre il ajoute " elles sont tout le temps ensemble "

Je lui répond, en même temps elles sont soeurs et dans une classe de 31 élèves c'est TJmieux et rassurant de connaitre qqu'un.

Enfin, demain soir il y a la rréunion. Pas vraiment envie d'y aller. Je vais envoyer mon mari. Histoire que je m'énerve pas une fois de plus.

Notre directrice d'école conseille plutôt de laisser les jumeaux ensemble. D'ailleurs, dans sa classe, cette année, il y a aussi 3 paires de jumeaux  (ça représente quand même 20% des élèves !)

Il y a vraiment tous les sons de cloche. Faudrait juste accepter le choix des parents. On connait mieux nos enfants. Et si la séparation devient nécessaire à un moment donné il faut aussi l'accepter.

Ce matin, je rencontre ma voisine. Sa fille entre aucp. Et bien il y a des jumeaux dans sa classe.
Bizarre!! L'ecole maternelle de mes filles et celle duprimaire sont dans la mème. Enceinte.
Même enceinte et pas même discours...

J'ai un peu lu les derniers posts,et je suis  :-X

Biscoito : tu sais ce que je pense de tout ça  ;)
Je suis d'accord avec toi,tes Boubouilles sont timides,et peut être que même ensemble,elles auraient pleuré (comme plein de singletons ! ;)),mais il suffit de les voir pour comprendre que d'entrer à l'école ensemble aurait été un plus pour elles  :-[

Rose : Ce maître me sort déjà par les yeux quand je te lis  :(
Il est incroyable  ::)(euh,c'est quoi son problème ? Il a lui-même un jumeau et est traumatisé ? Parce qu'on dirait qu'il connait vachement bien son sujet  :o) (je plaisante  :P)

Je résume mon cas perso  :P
Pour l'entrée en PS de mes filles ,la directrice a fortement insisté pour la séparation (tous les jumeaus de l'école sont séparés d'office )
J'ai bataillé (j'ai apporté sur son bureau ce que j'ai trouvé sur le fofo concernant "la scolarité des multiples " ,en prenant soin de retirer les pages zazzo  8) 8) 8) ;D
J'ai eu gain de cause (en général,j'ai souvent le dernier mot  8)),mais avec un "on verra ,par contre,pour les séparer en MS "
Oui-oui,bien sûr !!!!!! ;D

En fin de PS,j'ai demandé à leur maîtresse s'il fallait que je me préparasse déjà à re-batailler  ::) ::) ::)
Elle m'a dit "nous vous demanderons votre choix "
j'ai répondu que je ne voulais pas les séparer !!!
Elle m'a dit "alors j'irai dans votre sens,puisque cette année s'est très bien passée,aucun soucis avec elles ! "

 :P :P :P

je n'ai rien eu à faire de plus,et leurs deux prénoms étaient bien l'un après l'autre sur la liste  :D

J'en suis très fière  8)
Elles sont toujours les seules à être ensemble  :-[,mais je me dis que grâce à nous,la Directrice sera certainement moins catégorique à l'avenir ,et laissera plus facilement leurs chances aux futurs jumeaux qui suivront  ::) ;)

Rose, cet instit "je sais tout" va un peu vite en besogne. Je comprends que tu ne veuilles pas que tes filles en pâtissent. (Face à certaines remarques, l'année dernière, j'ai fait le dos rond pour cette raison alors que je suis généralement assez virulente).
En même temps, c'est ton rôle de parent de veiller au mieux pour elles même si ça doit passer par vexer un Monsieur un peu trop sûr de lui.

Ne perds pas de vue que tu les connais depuis près de 3 ans.

Je ne vais pas rentrer dans le détail de mon expérience de PS mais les choses se sont améliorées le jour où j'ai eu une prise de position claire sur 1 ou 2 sujets sensibles et que je l'ai exprimée gentiment mais fermement.

Je vais tempérer ce que tu écris: se contenter d'accepter le choix des parents... ben pas tout à fait !  ;) Parfois, les enfants sont prêts pour une séparation qui pourra leur être bénéfique pour des raisons diverses mais les parents la craignent. Ce qui est légitime. Chaque changement est une source potentielle d'inquiétude pour les parents. Après, là, il faut bien comprendre que je ne parle pas de la PS bien sûr ! Pour cette 1ère rentrée, les enseignants ne connaissent pas les enfants ni les familles donc la parole des parents est très importante, il faut mettre tout le monde en confiance. Par contre, pour les années suivantes, le choix des parents peut être dicté plus par l'angoisse de la séparation de leur seul point du vue qui ne reflète pas forcément les capacités des enfants à vivre cette séparation. Et il arrive que la séparation soit bénéfique. Se pose la question, plus complexe du bénéfice individuel qui peut ne pas être le même pour les 2 enfants... là, il faut voir de quel côté faire pencher la balance et ce n'est pas simple.
Mais, quoi qu'il en soit, le mieux est de travailler main dans la main...  ;)

Just for fun, dans une classe de 2de , il y a 3 fratries:  une soeur et son frère redoublant, et 4 jumelles MZ.
C'est la classe de mes filles, 2de avec enseignements artistiques.
Cela ne semble pas traumatiser les profs  ;D  ::)

 :-*

j'avais pas pensé à ça, mais peut etre que oui il a dû avoir une experience traumatisante ou chaotique avec des jumeaux pour avoir cette position si tranchée.

je ne suis pas qqu,un de fermé je peux entendre des remarques mais encore faut il qu'elles soient constructives.

je me présente  comme parents d'éléves dans l'interet des enfants. l'année derniere je l'étais pour mon grand. c tj intéressant d'avoir un pied dans l'école.
il va encore entendre parler de moi  ;D

1 er sujet, la collation du matin qui va etre instauré (en raison du nouveau rythme scolaire) d'ici 15 jours pour les enfants  à 9h.

certains enfants arrivent à 7h30
et d'autres jusqu'à 8h55 heure reel.

vaste sujet la collation entre les enfants diabetiques, en surpoids, ce qui dejeuneront 2X en 30 min ( ex les miennes: j'ai la chance de pouvoir les mener à 8h55 avec petit dej à 8h)...

ok pour ceux qui arrive à 7H GRAND DEBAT...

Ce qui est fait (était fait?)  à Orléans depuis une 15aine d'année: le petit dej' sur le temps de .... garderie ... du matin.
Ce qui fait qu'il est quantitativement et qualitativement suffisant pour ceux qui arrivent vraiment tôt.

Contrairement à la "collation", inutile tendance néfaste pour ceux qui arrivent à l'ouverture des portes (voire démobilisatrice pour les parents: "petit dej' râté? pô grave, y'a la collation" ) , et insuffisante pour ceux qui ont déjà 1h ou 1h30 de garderie dans les jambes.

rose!!! la collation ...du matin?!!!
Ici, en maternelle ils n'ont rien ni le matin, ni l'aprem (anciens horaires : 9h/12H 14h/17H) sachant que certains MS et PS ne mangeaient pas avant 13h05, au deuxième service).
Les petits qui viennent tôt au CLAE prennent un petite collation( qu'ils amènent eux-mêmes) à 8h15 et ceux qui restent le soir goûtent aussi au CLAE avec ce qu'ils ont apporté (ils ne fournissent même plus les verres, il faut donner une gourde!)

Lena, j'adore!

Je viens de relire les dernières circulaires notamment plan nutrition santé
Je comprends TJpas ce mot du maître.

On retrouve comme vous dites.
. les enfants qui déjeuneront 2 fois
. les parents qui ne feront plus déjeuner leur enfant avant de partir en classe
. des aliments ayant aucun intérêt qualitatif
. des enfants qui n'auront pas faim a 12h et qui grignotetont dans l'après midi.

Ici, on nous demande pain, biscuit, chocolat nutella. Oui g bien dit nutella.
Pas de fruit car trop " long a éplucher " je cite.
Autant vous dire que çame met jhors de moi...

quand je pense que chez nous (où il y a plutôt des problèmes de sous poids...  sur 160 gamins, il doit y en avoir "seulement" 1 ou 2 en surpoids de mémoire) la collation a été supprimée le matin... sur ordre de l'IEN il y a deux ans.

par contre, on a un partenariat avec le potager bio du village pour l'opération "1 fruit à la récré" qui consiste en la distribution d'un fruit le vendredi à la récré de l'après midi ;)

Quitte à faire une collation le matin, quand on est avait encore une, on nous demandait : pas de biscuit, de chocolat...

Si on vous demande expressément des biscuits, nutnut... pour la collation, il faut remonter ça à l'Inspection, car ce n'est pas normal. Les fruits doivent justement être prioritaires !

Biz

C'est abusé cette histoire de collation !!!!
Ici, à mon désespoir, la collation est aussi tolérée le matin à cause des enfants qui viennent tôt le matin .... Sauf qu'ils ne sont pas très nombreux et que justement ils pourraient les faire manger sur le temps de garderie  :-\
Mes zouzous sont les seuls enfants de la classe à ne pas manger le matin sauf quand il y a des anniv ...

Par contre, ils font des journées thèmes afin que les gosses ne se retrouvent pas tous les jours avec des gâteaux ou des céréales ... Certains parents allant forcément vers la facilité ...

"Tout le temps collés ensemble" ... la grande appréhension "des autres", "des tiers".
Car soit c'est formulé sous forme d'interrogation par les personnes que vous croisez dans la rue ou au détour d'un dîner, d'une réunion de famille; soit c'est formulé sur un ton réprobateur... au bout de 4 jours d'école!

Qu'un enseignant face remonter cette trop grande "fusion" vers novembre, je dis oui mais au bout de 4 jours? Il est sérieux là?

En tout cas, même le maître des filles avaient cette appréhension (dingue, c'est le truc number one j'ai l'impression des à priori qui revient) l'an passé car à la réunion parents-profs de mi-septembre il avait dit "je suis très agréablement surpris, elles ne sont pas exclusives, s'ouvrent aux autres".  ;D

Quant à cette histoire de collation  :o :o :o
Qu'elle soit mise en place sur le temps de garderie, à la limite pourquoi pas. Je sais que pour certains enfants, déjeuner à 6h ou 6h30, c'est juste pas possible (rien que moi en tant qu'adulte, je ne peux pas!) et c'est plutôt une bonne idée. Je sais aussi, par expérience, que certains parents se serviront de l'occasion, pour ne pas prendre la peine et le temps de faire déjeuner leurs enfants le matin.
Mais alors, la collation en classe à même pas 9h30 et avec du nutella, des biscuits et "surtout pas de fruits qui sont longs à éplucher"  :o :o :o :o
Une petite remontée au prochain conseil d'école, via les parents d'élèves, voir même à l'inspection.

Nous avons RV jeudi matin avec la directrice . je dis nous car c notre liste parent d' élève sans étiquette.
La collation sera abordée. Il semble que dans la 2 eme petite section, les fruits sont acceptés. G l'impression que ce maître est vraiment a contre courant !!!

Sinon dernière réflexion de ce matin: lou  a pleuré alors maillys aussi
Ma réponse: lou a dû être contrariée. Maillys a pleuré par solidarité féminine !!


J'essaie l'humour car autant vous dire que ça me coûte de voir cet instit.

Surtout que ses réflexions ne font pas avance, il attend quoi ce c**? Te faire culpabiliser? Les stigmatiser?  :o

Peut être oui c ça. Mais j'ai du caractère donc je ne me laisserai pas faire. Pour moi et mes filles.

Du coup je me dis que les mamans qui sont plus fragiles d'entendre ces réflexions nn'arrange rien.
 
En tout cas la scolarité des jumeaux c vraiment un gros chapitre.
Et comment font les ttriplés ?

On pourrait croire que ce qui est rare fait peur. Mais aujourd'hui il y a des jumeaux de partout et de plus en plus

Mon dieu je vais le tuer ce prof. Il me pousse a bout.
Ce matin, pas bonjour. Oui g oublié de le signaler il nous dit jamais bonjour !!!
Sa première réflexion : vous savez g des arguments pour séparer vos filles.????

OKcça recommence. Je fais mine de rien entendre.
Je lui demande "pour la cantine il faut une serviette qqchose?

Sa réponse : " ah parce qu'enplus vvous les mettez a la cantine, vous pouvez pas plutôtles garder chez vous "

Si qqu'un connait un tueur a gage, je sis preneuse

Je pense qu'un entretien en tête à tête s'impose ....  :-X :-\

Euuuuuuuuuuuuuuuuuuuuh, comment dire : manque de respect, insolence.
Je n'attends pas, je demande un entretien avec lui, la directrice et un autre délégué de parents d'élèves.
INTOL€RABLE!

rv pris pour mercredi, les parents et lui.

et les filles qui hurlent maintenant pour aller à l'ecole, je reprends mon boulot demain, apres 3 semaines de vacances)  ça va etre dur dur

bonjour, je n'ai pas lu toutes les pages, hein, mais je vais essayer. besoin de conseils, avis si vous avez vécu la même chose:
je suis très embêtée par la situation en MS.
mes jumeaux sont rentrés l'année dernière en PS, avec séparation imposée car la directrice a mal vécu un autre couple de jumeaux ensemble l'année d'avant.donc je dis oui, après discussion avec la psy de mes enfants, car il y a eu beaucoup de disputes et rivalités dernièrement. mon fils n'a pas la même rapidité d'apprentissage, j'ai peur d'une compétition malsaine si ils sont ensemble. donc PS séparée.
mon fils ravi. sauf que en decembre dernier la maitresse de ma fille me dit qu'elle refuse de travailler ou de faire la gym... retour chez la psy, car beaucoup de crises aussi à la maison, et on conclu à un probleme de positionnement dans la fratrie suite arrivée de bébé 3 qui a 8 mois. soit. ça s'ameliore un peu vers mai juin, mais ma fille reste complètement éteinte-silencieuse="réservée" dans la classe
arrivée en MS, ils sont toujours séparés . au bout de 5 j ma fille se met à hurler pour ne plus y aller. et la directrice, maitresse de ma fille, m'interpelle au bout de 10 j d'ecole:" elle est trop reservee, et refuse de travailler,garde son doudou, elle n'est plus en PS, je l'ai punie parce qu'elle ne voulait pas faire son dessin, pas de gym tant que le dessin n'était pas fini" (hum hum)....bon alors du coup je m 'interroge, est ce que elle ne serait pas mieux avec son frère, plus rassurée? les 2 sont chez des PS/MS, donc je ne suis pas sure qu'ils pourraient travailler dans 2 groupes distincts si on les met ensemble. et surtout comment convaincre la directrice de tenter le coup? (idéalement en mettant ma fille avec mon fils qui a une super maitresse)...
faut il contacter le médecin de la pmi (medecin scolaire?), demander à voir le psychologue scolaire, demander un courrier à la psy de mes enfants, ou à leur  pédiatre, pour appuyer notre demande? faut il en parler à nos enfants avant pour avoir leur avis (mon fils vivant très très bien la séparation)?
ou attendre, car après tout, être réservée à 3.5 ans ne me parait pas être anormal, plutôt logique, même.  sauf que si on la punit et qu'elle refuse de participer là ça m'embete...
je veux bien vos avis, conseils
merci d'avance
lili

De mon côté je me suis posé bp de questions a propos de mes filles et leur entrée en petite section.
Nous avons demandé un RVofficiel psy instit ddirectrice.
J'avoue que ça bp crié. Eux qui voulaient absolument séparernos filles et nous non.
G ddemandé aussi conseil a l'association de mon département. Ils ont été super a l'écoute.
M'ont envoyé de la documentation quej'ai pu exposé a la directrice.
Aujourd'hui plus question de separation et le ton a changé.

Si rien y fait tu peux demanderll'avis de ton médecin, pédiatre pour un avis médicalet professionnel..

lili, le problème ne sera pas forcément résolu en les mettant ensemble... il vaudrait mieux comprendre pourquoi ta fille est réservée et dans l'opposition face au travail, ce n'est pas forcément lié à l'absence de son frère.

je te donne le cas de mes jumeaux, actuellement en CE1. F est brillant, n'a aucune difficulté. Selon les maîtresses, il se montre brillant à l'école et ravi d'y aller, ou bien un peu agité et guère enthousiaste pour y aller, mais bon, aucun problème notable. G par contre... ce qu'il avait compris en GS, c'est que c'était inutile d'essayer de parler aux adultes de l'école quand il lui arrivait quelque chose... en CP, sa maîtresse a su l'apprivoiser, mais là, grosse galère, il est dans une classe à double niveau, beaucoup de CP, peu de CE1, il en est à "ça sert à rien de lever le doigt", et si la maîtresse n'arrive pas à comprendre que c'est un enfant "différent", je crains le pire (=> mail à la psychologue scolaire, qui est bien et qui le connaît, puisque les mots à la maîtresse ne servent à rien)... ben oui, depuis quelques mois, on a un diagnostic posé pour G, on est chez lui dans le cadre d'un trouble du spectre autistique, alors que son frère est précoce... donc s'il ne cherche pas à parler dans certains contextes, on sait pourquoi ; et s'il ne tient pas compte de certaines consignes, c'est qu'il ne les a pas entendues parce qu'il était "ailleurs" ou faisait autre chose, ne serait-ce que chercher un crayon dans sa trousse... et si sa maîtresse continue à le "gronder" sans cesse en lui mettant des points jaunes pour des trucs qu'il trouve injuste, il risque au bout d'un moment de ne plus réussir à se contenir en classe... ça va donner quoi : crises de colère ? crises de pleurs ? je les ai en différé pour l'instant à la maison...

Ceci pour dire : vous avez depuis longtemps remarqué qu'ils sont très différents, essaye de comprendre pourquoi ta fille est réservée et refuse de travailler (avec l'aide de la psychologue que vous connaissez si besoin), si c'est parce qu'elle se sent "perdue" sans son frère, voir si ça conviendrait au frère qu'on "parachute" sa sœur dans "sa" classe... ou non s'il y a rivalité entre les 2. Si c'est pour une autre raison, la mettre avec son frère risque de perturber inutilement tout le monde... sans changer son côté réservé et son refus de travailler.

up pour Galia

Bonjour,

j'ai ouvert hier presque la même discutions! Cela me révolte énormément, je me sent dégoutée de fait que nous n'avons aucun droit légitime dans ce cas, ou nous l'avons, je ne sais pas!!! On m'a répondu la même chose à la direction - tu peux regarder mon cas (regarde la réponse de Lena - ça peut t'être utile).  Je trouve ça inhumaine! Nos enfant ne sont pas que des cas pédagogiques!

Je trouve que les cas comme les notres il y en a chaque année et les directives de l’éducation ne changeront en rien si nous n’essayons pas à les changer. Parce qu'on connait beaucoup plus aujourd'hui sur le développement des jumeaux mais dans la tête des gens l’image des jumeaux reste stéréotypée!
J'ai ramené à la directrice quelques études récents sur la séparation scolaire des jumeaux et les étapes de leur développement - quelle erreur! Elle ne voulait même pas les toucher, elle m'a dit qu'elle est formé et qu'elle sait bien ce qu'elle fait. Tout ce qu'elle sait malheureusement se sont des idées stéréotypé  et pas de tout actuelles!  Comment luter contre cela? Comment nous font entendre? Parce ce que cela concerne surtout NOUS et nos enfants!

Malheureusement il y a un sacré boulot à faire...
Ce qui me révolte le plus c'est le fait d'imposer! Pourquoi ne pas essayer un dialogue et par essence faire confiance aux parents qui vivent avec eux...le pire c'est qu'on a rarement vu des parents refuser la séparation aussitôt qu'on leur donne des arguments recevables (ils se gênent, l'un étouffe l'autre ou que sais-je) et que dans de nombreux établissements à classe unique par niveau (non mais quelle idée aussi  ::) ::)) la question ne se pose pas. Ces jujus-là ne semblent pas plus malheureux que les autres...
On a vu que concernant les redoublements, ils se sont mis à penser différemment (même si ce n'est pas forcément pour les bonnes raisons)...espérons qu'il en soit de même pour les jujus parce qu'à force qu'il y en ait, ils ne vont pas pouvoir tous les séparer...  ;D
Il faut se battre, faire des courriers, avec les documents de la fédé à l'appui...et souvent ça paie...mais pas toujours hélas

Yakafauconfasse une procédure.

Nan?  ::)

Oui, les stéréotypes ont la vie dure.
Et non, la dame n'a pas été formée à l'accueil des jumeaux, comme elle n'a été formée par son employeur à l'accueil d'aucun enfant à besoin particulier que par quelques heures au mieux.
C'est du démerd'yourself en auto-formation ou par nos rencontres de carrière (encore faut-il y être réceptif (*) ) ou personnelles (rien de mieux qu'un môme-à-soi dans la m... pour ouvrir les yeux).

(*) le maître de CM2 de Fiston considère que les dys- , ce sont juste des gamins trop écoutés par leurs parents.  :o :-X ; et lui ne s'en cache pas, c'est cash; pendant que d'autres font les béni-oui-oui devant, et se balancent de la chose en pratique.

Les juju font peur. Mais pour le bien des enfants dans ses cas là n'est il pas justement dans la séparation? Est ce mieux d'avoir des juju ensemble dans une classe considérer comme un tout ou séparé mais considérer comme deux enfants?
Il faut vraiment aussi se poser se genre de question. parce que ce qui est important c'est le bien de nos enfants.  Une mauvaise année à cause de ça peut être catastrophique pour la confiance en soi. Comment se passe le début d'année pour tes loulous?

Lena, grave le maître  :o

Ju, il n'y a pas de réponse adaptée pour tous. Dans le groupe scolaire des miens, ils font à la demande des familles. L'année précédant l'inscription de mes jumeaux, ils ont eu des jumeaux qui avaient été mis dans 2 classes différentes de PS... ce fut la cata, ils ont les années suivantes mis les 2 dans la même classe, au moins jusqu'en CE2.
Pour les miens, ce fut de les laisser ensemble en PS qui fut cata (sachant qu'ils étaient assez angoissés, ça semblait une bonne idée), depuis ils ne sont surtout pas ensemble...

Je parlais du cas précis où il y a des idées préconçu pour les jumeaux. Sinon c'est sur qu'il faut s'adapter à chaque couples de jumeaux ;)

Par contre dans l'école de tes loulous du coup ils doivent savoir qu'il n'y a pas deux "paire" gémellaire identique.  ;)

C'est à moi que tu réponds? Parce que je me suis peut être mal exprimée mais ce n'est pas ce que je souhaite au contraire...

Et oui je sais que le corps enseignant ne fait pas exception à une formation très ( trop) incomplète... Perso, je fais aussi confiance aux gens qui décident d'enseigner pour avoir un peu plus d'acquis perso et de volonté de bien faire pour les enfants.
De là à imposer catégoriquement certaines choses comme la séparation des jujus, ( tout comme ignorer les troubles d'apprentissages), sans dialogue , je trouve que c'est le meilleur moyen pour braquer certains parents/enfants et je trouve ça dommage.
Apres ce n'est que mon point de vue.

IL y a malheureusement des brebis galeuse partout, mais ça choque plus quand il s'agit de nos enfants.  ;)

C'était une boutade  ;) .

Coucou
C'est pas pour tout de suite mais Moi aussi je voudrais que mes triplées soient dans la même classe en maternelle
De toute façon je pense pas qu'ils aient 3 classes de PS pour les séparés
En tout cas elles jouent chacune séparément à la garderie donc elles sont pas trop coller l'une à l'autre
C'est vrai que les jumelles aiment jouer ensemble et sont tres complices mais elles savent aussi s'occuper seule
Pour l'instant elles apprennent à marcher lolll  l'école on y est pas encore mais Ca arrive tellement vite .....
Jade

Ah ok je me suis demandée mais j'étais pas sure...  :-* (par écrit il manque toujours les intonations ...)