Fédération Jumeaux et Plus

Voilà Gugussette  :)  

A toi  ;)

Et je vais reprendre une partie du débat au sujet de mon innocence...
Je sais que je suis innocente. Je sais que je n'ai pas agi intentionnellement.
Mais je suis aussi consciente que j'aurais peut être pu agir différemment.
Et je sais encore qu'avec des "si", j'en ferais plein de jolies choses, bonnes... et mauvaises encore.



Edit : Quelques liens utiles sur la précocité.
Un questionnaire pour se situer :
http://nouvsite.anpeip.org/index.php?option=com_flexicontent&view=category&cid=87%3Aun-questionnaire&Itemid=831
Une académie qui aborde la problèmatique pédagogique :
http://www.ac-martinique.fr/fileadmin/docs_img/Documents/pedagogie_1deg/precociteIntellec07.pdf
quelques guides :
http://www.ac-grenoble.fr/ais74/spip.php?article506
Un blog :
http://surdoues.monsite-orange.fr/index.html
Une association :
http://douance.be/douance-ehp-scolaire-surdoue.htm
Quelques publications de nos amis Belges :
http://www.enseignement.be/index.php?page=25006&navi=2198
Et le site de JSF :
http://www.jeannesiaudfacchin.com/index.php?lang=fr

Coucou,

Et je complète en disant que la précocité n'est évidemment pas un problème simple à gérer... Quand cela nous tombe dessus, j'imagine bien qu'on fait ce qu'on peut ;).

A +

Oui, c'est clair, il y a plein de choses qu'on pourraient faire différemment, mais est-ce que tu penses que ça aurait mieux pour ton fils de ne pas "l'alimenter"?
En fait, je me pose la question tous les jours...

Bon, à moi donc...   ;)

C'est de mon aîné qu'il s'agit, 9 ans dans quelques jours (d'ailleurs, le gâteau est dans le four  ;) )

Je précise tout de suite, nous ne savons pas s'il est précoce ou pas, il n'a jamais été testé (ça fait partie des questions qu'on se pose : test ou pas test). Disons qu'il en présente certaines caractéristiques. Suffisamment pour qu'on se pose des questions.

Il a sauté une année "naturellement", grâce à une classe mixte PS/MS : il y est entré en PS, et a terminée l'année en MS. Maintenant, il est en CM1 (pour vous aider, je "traduis" en français de France. Nous, on habite un peu plus au nord-ouest ;) )

Malgré son année d'avance (toute relative:  né en janvier, s'il avait eu juste un mois de plus, il serait officiellement à sa place là où il est), il a toujours montré tellement de facilités en classe, qu'on s'est posés beaucoup de questions. Enfin, principalement : "ne va-t-il pas s'ennuyer". Ses instits successifs aussi se sont posés des questions. Ils ont résolu le problème en lui laissant prendre un bouquin dans son banc, et ce dès le CP. Quand il a fini ce qu'il doit faire, il sort son bouquin et lit jusqu'à ce qu'on lui demande de revenir parmi les autres...

Alors? Ben nous avons un enfant qui a l'air bien dans sa peau, (enfin, en général), qui ne se plaint pas de l'école, et qui a des copains, même si ceux-ci le regardent parfois comme un extra-terrestre, et même si son caractère est tel que je crains toujours qu'un jour il ait des difficultés sociales.

On a vécu comme ça jusqu'ici. On n'a jamais voulu faire des tests. On n'en voyait pas l'utilité, puisque de toute façon, l'école n'a pas vraiment d'autre solution à nous proposer. (Pour nous, il est hors de question de lui faire sauter une année supplémentaire, sauf s'il montrait un réel malaise...et encore).

Mais bon, ces derniers temps, on a remis ça sur le tapis. Principalement parce qu'il apparaît de plus en plus clairement que les autres enfants ont du mal à le comprendre. Lui doit bien percevoir que d'une certaine façon, il est "différent". Mais nous n'en avons jamais parlé ouvertement avec lui. (Maintenant, je me rends compte que c'est pas malin, mais c'était une façon de se protéger contre certains jugements...)
Et je me dis que le pauvre, il doit aussi se poser des questions. Mais j'aurais bien plus facile à mettre des mots là-dessus si on me les donnait (et pour ça, un psy et des tests m'aideraient je suppose)

L'autre raison, c'est que si il semble aller bien, il montre parfois une grande nervosité et beaucoup d'agressivité envers ses frères. Alors, c'est juste son tempérament? Ou un signe de malaise? J'ai pas envie de passer à côté quelque chose.

Dernière raison, un peu besoin de conseils, justement, par rapport à la question : j'alimente ou j'alimente pas? Que faire quand il nous demande de lui expliquer des choses qu'il n'a pas encore vues à l'école? Si ça fait partie du programme primaire, on a tendance à refuser. Envie qu'il ait encore quelque chose à apprendre à l'école...mais il revient à la charge, de façon directe ou indirecte, alors, parfois, on craque, ou on essaie de le brancher plutôt sur d'autres choses...
Et c'est là que c'est pas facile. On pourrait me reprocher de lui avoir expliqué les fractions avant l'heure. Mais comment faire quand on doit répondre à un véritable "harcèlement" de la part d'un enfant qui veut savoir? Quoiqu'on fasse, on se dit qu'on a peut-être tort...


Bref, on a entamé des démarches, mais bon, faut que je trouve le moment approprié, sans enfants autour de moi, pour prendre RDV...(ça va venir)


Voilà mes réflexions à moi.  Désolée pour le pavé...en fait...j'ai essayé de faire bref... :-[

Gugussette, je t'ai lu. Je te répondrai plus tard, à tête reposée  ;)

De l'utilité des tests: elle est contestée mais pas contestable pour moi.
Le résultat chiffré, on s'en fout un peu. On sait que le total n'est pas stable dans le temps, qu'il évolue dans un sens ou l'autre.
Par contre, le détail des subtests est très enrichissant et permet très souvent d'ouvrir des pistes pour aider et accompagner l'enfant.
Le précoce "parfait" a des résultats très homogènes aux différents tests. Le précoce "mal dans sa peau" a des résultats hétérogènes. Les tests échoués sont les pistes à creuser. Me fais-je comprendre ? D'où l'importance de poser un diagnostic, mais pas par n'importe qui.
Quand nous sommes sortis du bureau de la psy, mon fils affichait un sourire béat que j'ai interprété comme étant rassuré d'être normal.


J'alimente ou j'alimente pas? oui, on alimente.
Dans tous les cas, quels qu'ils soient, on ne laisse pas un enfant en demande. C'est très déstabilisateur pour lui. Une question sans réponse renvoie l'enfant vers d'autres questions (pourquoi on ne me répond pas, ai-je fait/dit une bêtise, suis-je trop bête pour comprendre, etc..).
Et dans le cas de nos zèbres, les méninges tournent à plein régime, les questions aussi et la dévalorisation de soi suit de près.
Il faut trouver le juste équilibre entre répondre à leurs questions et apporter des notions pour lesquelles il n'est pas demandeur.

Mon ainé, j'ai suivi les conseils de ses instit qui conseillaient aux parents de ne pas anticiper le programme scolaire, de leur laisser le plaisir de découverte à l'école, de la nouveauté, de l'apprentissage. Un enfant qui vient en classe en sachant ce qu'il va apprendre va s'ennuyer, c'est certain.
Grossière erreur de ma part. Que je n'ai pas reproduit avec les suivants  ;) 
Il existe bien des façons de répondre à l'enfant sans empiéter sur les apprentissages scolaires.

Tu parles des fractions. Guilhem a découvert les nombres décimaux en CP. Son instit étant absente, il a été accueilli pour la journée en classe de CM2 et a suivi la leçon de maths. Les questions ont fusé dès le retour à la maison...


Ton fils a apparemment trouvé un certain équilibre à l'école. Le passage des tests ne se justifie peut être pas. Mais une consultation "simple", pourquoi pas. Ca pourrait vous aider (vous parents et lui l'enfant) à faire le point, comment se sent-il, comment le sentez-vous.
J'ai amené mon fils consulter bien après les tests, plusieurs années après. Je lui trouvais des périodes tristes, sans entrain, avec décrochage scolaire (léger hein, disons.. sans grandes motivations). Je vis mal ces périodes car il faut le tirer comme un boulet, pour tout.
La psy lui a posé la question "as-tu ce même ressenti". Pour lui, tout va bien. Conclusion de la psy: si lui ne le vit pas comme vous le supposiez, tout va bien. C'est son rythme, son tempérament, sa personnalité.
J'ai eu une réponse: mon fils n'est pas "dépressif".

Coucou,

Je t'ai lu aussi ;).

J'avais envie de te mettre mon parcours. Parce que je suis de janvier. Parce que j'ai sauter une classe (le CE2). Parce que cela c'est mal passé. Dans mon cas.

Et je m'aperçois que chaque cas est particulier. Je ne suis pas précoce. En tous les cas je ne me considère pas comme tel (jamais fait de tests, et surtout pas envie de les faire : peur d'être déçue ;D ;D ;D. Des gens surdoués, j'en ai rencontré plus tard. Véritablement impressionnant).

Alors, alimenter ou pas les questions de ton fils ???. Cela dépend de lui. Et de la façon dont il gérera son avance avec l'école.

A l'époque, mes parents me branchaient effectivement sur tout autre domaine que ce qui se passait en classe : la musique, le sport, le théatre, le cathéchisme et la vie associative qui va avec. Et cela marchait. Mais ce n'est pas toujours le cas.

Cela marchait parce que en classe, l'épanouissement n'y était pas, même si scolairement, je n'ai jamais décroché (ou bien plus tard...). Alors tout dérivatif à ce qui se rapportait au milieu scolaire était bon à prendre.

Bon, juste des pistes de réflexion, en vrac. Parce que c'est aussi un sujet ultra sensible chez moi.

Et puis j'apprend. Dans mon entourage, je ne connais pas de précoce réputé comme tel (seulement le fils de p'tite Lilli).

A +

Y'a selon toutes apparences R.   ;D
pas testé - mais il suffit de le brancher sur son parcours scolaire et intellectuel pour s'en douter ++++++
(edit: R. c'est  l'administrateur du forum)

Ayant été une excellente élève toussa à coup d'heures de travail , j'ai toujours repéré des "extraterrestres" qui faisaient les choses avec aisance, "sans bosser".
Ma meilleure amie d'enfance, mon frère (bon lui, ça a tourné à la cata grave  :-\ ) , mon mari, des doutes à quant à mon fils (mais je ne bougerai pas sauf pépin), des suppositions de maman ébahie devant ses filles (cf avances en maternelle sur les autres)  mais à les voir fonctionner, j'opte pour le "comme maman". Des doutes forts quant à 2 de mes élèves actuels (un bien dans sa peau l'autre non).

C'est comme les jumeaux: quand t'en as t'en vois partout  ;D ;D ;D

Merci les filles pour les réponses et les pistes de réfléxions.

Journée marathon aujourd'hui, j'aurai pas le temps de revenir, mais j'espère bien vous répondre demain soir.
D'ici-là, je cogite, je cogite, ... vous m'avez déjà aidée à me rendre compte des certaines choses.  ;)

Je lis tout aussi, et je cogite donc tout pareil ....  :P :P :P

(mais pas le temps tout de suite de m'étendre !)

Mais juste aussi parce que Roxane montre des "particularités", parce que je suis de janvier entrée au CP à 5 ans 1/2 (en sachant déjà lire et écrire), parce que je viens récemment de faire une analyse grapho très très positive, qui me laisse un arrière-goût très amer du style "p*t** ... si j'ai réellement toutes les capacités décrites dans cette analyse, mais qu'est-ce que je fous de ma vie professionnelle depuis 25 ans ....."  :-\ :-\ :-\ :-\

Coucou,

Tu n'as pas besoin d'avoir une évaluation de tes capacités pour remettre en cause ta vie professionnel, si tu en as besoin, si tu te sens à l'étroit dans ton boulot, si tu penses que tu aurais pu faire mieux ou différemment ...

Pourquoi faudrait-il être précoce pour réussir sa vie professionnelle ? Ou inversement, en quoi être précoce permettrait-il de réussir sa vie professionnelle ? C'est, à mon sens, complètement indépendant ! Et tellement dépendant de son propre caractère ::).

Regarde : de janvier, avec un environnement familial favorable, j'ai toujours eu des facilités scolaires. Mes parent ont toujours parlé de moi comme d'une grande feignante. Ce en quoi ils n'avaient pas tord ::).
J'ai à mon actif : un diplôme d'ingénieur en géophysique et géotechnique, un DEA de matériaux, le CAPET et l'agrégation de génie civil.

J'ai choisi d'être prof. Et cela me va bien ! Combien trouve qu'avec mon "bagage", je suis passée à coté de ma réussite professionnelle :-X.

On s'en moque !!! Pourvu que moi, j'y ai trouvé mon compte (même si je me suis pas mal cherchée à un moment, justement à cause de la pression sociale...)

Fait en sorte que ta fille et ton fils s'épanouissent. Si pour cela, ça passe par un saut de classe, pourquoi pas. Mais je pense toujours que c'est un terrain glissant, qui mets souvent en place la nécessité d'être brillant pour l'élève ! et qui ne présage en rien de sa réussite professionnel.

A +

PS : juste une rectification sur mon post précédent : il y a le fils de p'tite Lilli et la fille de Claire qui sont à ma connaissance réputés comme précoce. Pardon Claire de l'avoir oubliée.

La Doudou, dans mes bras  :D
Je te suis à 200%  :-*

Un jour, zhom m'a gentiment reproché d'avoir "gâcher mes capacités" (moi aussi j'ai été testée en MS).
Ben non, pas d'accord. Je suis heureuse dans ma vie, un boulot qui me plait, qui me permet de vivre en autonomie et de bien vivre, une famille que j'aime et qui m'aime. Ca me suffit.
J'ai mes coups de gueule, mes coups de mou, mes périodes hautes, mes périodes basses mais je n'ai pas ce sentiment de gâchis, de raté, de loupé.

Bon, me revoilà...
J'ai beaucoup cogité...mais toujours pas les idées en ordre...(je dois vieillir...;)  )

P'tite Lilly, merci pour les infos sur les tests. Je ne savais pas concernant la disparité.
Bien qu'on n'y pensait pas du tout il y a quelques mois, nous sommes maintenant convaincus de l'utilité de lui faire passer les tests (y a plus qu'à organiser, hm... ::)). Mais effectivement, ce que je voudrais, c'est bien plus qu'un chiffre. Je crois que je vais passer la commande pour le kit complet : test + commentaires + conseils avisés, avec option soutient psy (ça, ça me parait moins nécessaire dans l'immédiat, mais on ne sait jamais) ;)

Concernant 'alimenter ou pas'...tu m'as fait réfléchir. J'étais persuadée que la seule chose qui me gênait, c'était d'accentuer le risque qu'il s'ennuie à l'école.
En cogitant, j'ai réalisé que ce n'était pas que ça. Je crois que je crains le jugement des autres, de ceux qui pourraient penser que nous poussons notre enfant et je crains aussi d' "agacer" ses instituteurs. Des réunions des parents, il ressort qu'un enfant comme cela, ce n'est pas facile à gérer pour eux. Certains le vivent mieux que d'autres (l'année passée, c'était pas terrible, cette année, j'ai rencontré bien plus d'ouverture). Et je me dis : si je réponds à son désir d'apprendre dès maintenant telle ou telle chose, ils vont nous en vouloir d'accentuer le "problème". Je dis pas que j'ai raison de penser comme ça...je viens seulement de mettre le doigt dessus... :-[

(Petit exemple : il a demandé à son père comment fonctionnent les ordinateurs. De fil en aiguille, mon homme s'est retrouvé à lui expliquer le système binaire. Résultat, le lendemain, à l'école, à ses temps perdus, plutôt que d'ouvrir son bouquin, P. , qui avait bien compris comment écrire les nombres en binaire, a essayé de les additionner. Il n'a pas réussi, et est allé demandé de l'aide à son instit. Bien entendu, elle n'a pas pu l'aider. Et bien, quand il m'a raconté ça, j'étais un peu gênée...je me suis demandé ce qu'elle avait dû penser de nous. Je ne sais pas si "les gens" peuvent comprendre ce qui nous amène à expliquer le système binaire à un enfant de 8 ans et demi... :-[)

La Doudou, à te lire, on sent que ça n'a pas toujours été facile...
Tu dis que tu n'étais pas épanouie en classe. Sais-tu pourquoi? A cause ou malgré le saut de classe? A cause ou malgré l'avance scolaire? Ou autre chose, plus lié à un sentiment de "différence" qui n'était pas forcément qu'intellectuel? (je pose la question, parce que pour moi, c'était plutôt la dernière hypothèse. Pas en primaire, mais ensuite, oui)

Bambinette, en dehors des résultats de l'analyse, tu te sens comment dans ta vie professionnelle? L'important, ce n'est pas de faire quelque chose en adéquation théorique avec ses capacités, c'est plutôt d'être bien dans ce qu'on fait, non?



Bon, ça fait déjà un pavé, mais j'ai encore plein de questions/réflexions : l'influence d'avoir un enfant "à l'avance" sur notre comportement avec nos autres enfants  , et sur ce que nous attendons d'eux (pas sûre d'avoir bien géré ça, moi); que dire ou ne pas aux enfants, et à leur entourage (copains, etc...)


Désolée pour la longueur... :-[

C'est là toute la difficulté, doser l'information, la réponse à leur question.
Ton fils aurait peut être pu se satisfaire d'une réponse plus simple. Comment le savoir ? S'il en revient pas à la charge; si ta réponse simple lui a suffit, il n'en posera pas d'autres.

Pour mon fils, l'ennui à l'école ne vient pas de ses connaissances en partie déjà acquises.
Il vient 1) de la répétition des leçons, 2) du désintérêt certain qu'il porte à l'école, 3) du papillonage lié au n° 1 et 2 et 4) du fait qu'il ne sait pas s'occuper sans rêver.

Encore un mot sur les tests, une partie des tests concerne la personnalité. C'est tout aussi important. Si tu habitais en France, je te conseillerai ++ de te faire conseiller une adresse de psy, ne tape pas à la 1° porte venue, tu risques d'en avoir pour ton argent.
Tous les psy (en France je répète) ne sont pas habilités à apporte rune juste analyse des tests. Mesurer et chiffrer c'est facile. Interpréter à sa juste valeur, c'est plus délicat.
Dans ton coin, il y a Douance.be qui pourrait peut être de donner des adresses.

voila un fil qui m'intéresse,
entre l'ainée qui a des facilités et de très grosses difficultés,
l'un des garçons qui est étonnant et passe parfois pour l'ainé de son jumeau...

l'ainée va avoir des tests et bilans en tout genre dans les semaines et mois à venir...

une chose est sûre : j'essaye de répondre aux demandes des enfants, et si ma fille veut faire de la géographie avant de savoir colorier et découper, si elle voulait connaitre ses lettres bien avant de savoir utiliser un pot... ben que voulez vous, elle est comme ça !   ::)
et son frère, si à même pas 2 ans 1/2 il a envie de faire des puzzles de plus de 30 pièces prévus pour enfant de 4 ans, ben j'vais quand même pas lui demander d'attendre  ;D

C'est justement par un jeu de questions/ réponses qu'ils y sont arrivés. Mais sa soif est telle que tant qu'on veut bien lui répondre, en général, il continue à poser des questions...(parfois, j'avoue, on est fatigués...ou on ne sait pas...)




Merci pour les conseils, j'ai en effet commencé à me renseigner. Du coup, j'ai plusieurs pistes qu'on m'a conseillées. Maintenant, va falloir choisir la bonne...mercredi je décroche mon téléphone.
Si ça ne te dérange pas de me répondre : pour ton fils, ça s'est passé comment? Tests en un ou plusieurs RDV? Combien de temps au total?

Dis, il a commencé à s'ennuyer à quel âge à l'école? (On a de la chance, pour le moment, il ne se plaint pas, mais c'est clairement parce qu'il a le droit de lire...)

je suis aussi ^^

Perso, j'ai un parcours similaire avec La Doudou, sauf que je suis d'août.

Mes garçons connaissent l'alphabet, lisent et écrivent des mots, savent compter et faire des additions simples, sont intéressés par les drapeaux des pays, font des puzzles 60 pièces voire 100 pièces... Ils ont aussi une mémoire assez étonnante et ressortent des expressions complexes à bon escient (exemple : je suis vert de rage, un jour où Paul était en colère, ou encore "je suis un petit garçon merveilleux", bon ils se lancent des fleurs lol)

Bon alors à côté de ça, ils jouent beaucoup, donc je ne me pose pas plus de questions que ça. Ils évoluent à leur rythme.
A savoir que pour l'instant chez nous, pas d'école donc pas de comparaison avec les camarades.

Donc je suis tout ça, j'alimente et je les laisse vivre pour l'instant.

BIz

Euh ... je n'ai pas dit ça ... à aucun moment !!!

Je n'ai pas de sentiment de raté ni de loupé, je n'ai pas dit qu'il faut être précoce pour réussir sa vie pro, j'ai juste dit que je me demandais ce qu'aurait pu être ma vie pro si j'avais été poussée un peu plus en avant, c'est tout.



(il se passe quoi, en ce moment : je m'exprime vraiment mal, il faut que j'arrête de discuter, ou quoi ?)

Perso (jamais été testée), je me plaignais en grande section de maternelle...
Je suis de février, j'ai sauté le CP, je me souviens m'être régulièrement ennuyée, même très ponctuellement dans le supérieur... Etre autorisé à lire ou à s'avancer dans les devoirs, c'est un bon moyen pour s'occuper...

Coucou,


Bambinette : C'est l'autre assertion qui est intéressante aussi : en quoi être précoce permettrait-il de réussir sa vie professionnelle ?
Es-tu sûre que si on t'avait poussée, tu aurais accepté de faire mieux, scolairement et/ou professionnellement (à l'époque, s'entend ;)).

A +

Coucou,


Ma réponse risque d'être longuette... Et je n'ai pas trop le temps là tout de suite. Mais je ne t'oublie pas ;).

A +

Coucou,

Alors, en CP et CE1, j'étais très à l'aise, partout. Trop... Je me souviens de passer des heures en grande discussion avec le carré de mes copines, au fond de la classe... Et souvent déplacée ::). Je ne m'ennuyais donc pas ;D. Elément perturbateur de l'attention de mes camarades ::).
Le saut de classe permettait aussi, pour les enseignants, de remobiliser mon attention.

Je suis arrivée en CM1 en étant très sûre de moi. Surement un peu prétentieuse... Et ça n'a pas du plaire. Je suis passée du statut de reine de la classe au statut de bouc émissaire. Très dure remise en question. Et ça a duré :-\. Jusqu'à la seconde, où il y a eu un peu de renouvellement des têtes. Et mon statut de tête de classe qui me permettait d'être une personne qu'il fallait avoir à coté de soi en interro (mes copies circulaient bien :P).

Je n'ai par contre jamais eu le sentiment de m'ennuyer en classe. Si je regarde mes cahiers de l'époque, ils étaient truffés de dessins en tout genre, partout. Je devais donc pas mal rêver... Et suivre ce qui se passait en cours. Je ne me souviens pas d'avoir harcelée mes parents de questions (et eux n'ont pas eu ce sentiment).
Par contre, je faisais énormément de sport (minimum 10h à 12h par semaine pendant toute ma scolarité, et encore pas mal aujourd'hui). Tu rajoutes la pratique d'un instrument, le solfège, l'orchestre... Un peu de catéchisme, l'investissement dans une association caritative... Pas beaucoup de temps pour les devoirs ;D.

Donc, pour répondre concrètement à tes questions :
- Je n'étais pas épanouie en classe parce que je n'avais pas d'amis.
-  A cause du saut de classe, oui.
- A cause de l'avance scolaire : je ne crois pas. Peut-être un peu de jalousie de mes camarades, mais je ne crois pas que cela ai été prédominant.
- Je n'ai pas non plus eu le sentiment d'être différente (surtout pas, puisque cela aurait pu justifier le fait que je n'avais pas d'amis). Je me suis beaucoup remise en cause, très tôt, dans mon comportement pour avoir des amis. Mais pour moi, cela n'avait rien avoir avec mes "facilités" scolaires. Je n'avais d'ailleurs eu aucun soucis avant mon saut de classe.
Et puis après, quand il y a un truc qui te colle à la peau, tu le traînes loooongtemps :-\.

A +

Mais non pas toi  :P

Ok !
Mais par contre, sans parler de gâchis, peut-être un questionnement : et si on m'avait poussé, aurais-je fait autre chose de ma vie ?  ??? ???

Je rebondis sur :


Pour ta première question :  ??? faire plus d'études ? d'autres études ?

Pour la 2ème : j'aurais sans doute choisit un autre métier ?  ???

Mais pas sûre, pas sûre du tout !
Il faut que je dise aussi qu'à 17 ans, le bac en poche, je n'avais qu'un but : trouver du travail pour partir de chez mes parents ....  ::) ::) ::)
Alors ...  ???

Les tests sont longs, donc sur plusieurs RDV. De mémoire, à 2 jours d'intervalle et 3/4H à 1H à chaque RDV. Il s'est éclaté comme un fou à passer les tests. Il a été testé avec le WISC III. Aux dernières nouvelles (elles datent de 2/3 ans quand mêmes), le test utilisé est le WISC IV, qui comprend plus des subtests concernant la personnalité.
Comme je le disais, le plus important, c'est l'exploitation des résultats par la/le psy. Donc le compte rendu qu'il/elle va en faire.


Pour son ennui ??? très franchement, je crois toujours. En maternelle (en faisant du rangement récemment, j'ai retrouvé ses dossiers d'évaluation de PS, annotation de l'instit "instabilité"), les moments de jeux sont importants. Il gérait en faisant le pitre, la bagarre et plus si affinités.

En CP, ce fut l'horreur. L'instit lui proposait des coloriages à effectuer quand son travail était terminé   ::)  pas question de prendre un livre, que diraient les autres enfants/parents...
Et ça a continué et continue encore...

Perso, ça ne m'aurait pas fait avancer plus vite.

Je réalise actuellement avec Guilhem qu'il est impossible de pousser celui qui ne veut pas avancer.
On avance (dans tous les domaines) quand on est motivé, passionné, intéressé, quand on a un but. Pas parce que tu as le bâton aux fesses qui te pousse.
Ni la carotte, ni le bâton (c'est une image hein) ne font avancer Guilhem.

A vous lire, je réalise qu'on a généralement eu de la chance avec les instituteurs de P.
Depuis la maternelle, ils ont plutôt été à l'écoute (sauf la toute première année), et ont d'eux-même cherché  des moyens pour qu'il ne s'ennuie pas (même s'ils sont un peu démunis : ça s'est en gros résumé à le laisser lire en classe, dès le CP, mais ça dénote quand-même une certaine ouverture d'esprit). Il n'y a que l'année passée ou son instit a clairement montré de la frustration (impression de "ne rien lui apprendre") et de l'agacement face à sa personnalité ( je dois dire que je ne l'ai pas très bien vécu...).

La Doudou, j'ai mal au coeur pour la petite fille que tu as été...:(

Ca me fait revenir à ta phrase :

Moi aussi quand je l'ai lue j'ai crié NON. Mais c'est parce qu'au fond de moi j'ai peur que ce soit quand-même souvent vrai...

On est habités par notre histoire, par ce que nous avons nous-même vécus, ou par ce que nous avons vu autour de nous. Et c'est parfois douloureux...Difficile d'en faire abstraction...

Bambinette : il n'est jamais trop tard ;) (facile à dire, je sais :) :) :) )

En ce qui concerne les tests, P"tite Lilly, je vais peut-être encore avoir besoin de tes conseils.
Je poste déjà ça, et je reviens...

J'ai contacté une psy, tout près de chez nous...suis tombée sur le répondeur. Pas de RDV avant 4 à 6 semaines. J'ai laissé un message, on verra bien.
Ensuite, j'ai appelé une autre, un peu plus loin.  Ce qu'elle m'a expliqué ressemble un peu à ce que tu décris, P'tite Lilly : deux séances d'environ 3/4 heures. Elle fait le WISC IV (hé hé, grâce à toi, j'ai posé les bonnes questions, avant je ne savais pas qu'il y avait différentes versions). Par contre, si j'ai bien compris, le "contre-rendu" se fait à la fin de la deuxième séance. Du coup, j'ai peur que ce soit d'une part un peu rapide, et d'autre part, j'ai du mal à comprendre comment elle peut donner un contre-rendu des résultats juste après avoir fait le test. Comment ça s'est passé pour toi?

Reste le problème d'organisation : possibilité d'avoir un RDV le mercredi à midi...faut que j'embarque les petits aussi, et que je fasse manquer l'école à tout le monde (ils ont cours le mercredi matin).

J'ai d'autres coordonnées, mais encore un peu plus loin, je vais quand-même essayer, je crois...

Coucou,


Ouais, quand je sors ça, c'est surtout devant des parents qui rêvent d'avoir un enfant précoce ::). Mais p'tite Lilli à raison. On parle moins de ceux pour qui tout va bien, et sont donc souvent non repéré comme précoce ;).

A +

Sans doute...enfin, j'espère...;)

J'ai toujours espéré que mes enfants seraient mieux dans leurs baskets que je ne l'ai été, et maintenant, j'ai l'impression de ne pas pouvoir faire grand chose pour ça...

Bon, je sais, faut être plus zen...

Mais, les étiquettes viennent tellement vite. Mon "petit" garçon (qui a neuf ans aujourd'hui ;)  ), et qu'on appelle ou "l'intello" ou "Jimmy Neutron"... Pour le moment, c'est encore dit gentiment, mais j'ai tellement peur que dans quelques mois ce ne le soit plus...

(A propos, merci pour la conversation,ça fait du bien de mettre des mots, et partager des réflexions...)

Pour Sophia le test complet  WISC IV a pris deux fois deux heures trente..... plus un redu de compte rendu d'un heure une semaine plus tard. Et c'est vrai que c'est la globalité des résultats qui est vraiment intéressante tant pour l'enfant que pour les parents. Les résultats de Sophia ne sont pas homogène ce n'est pas un précoces "parfait" ce qui crées sont mal être.

Pour la question des "ce que vont penser les instites" excuser moi si je m'exprime ainsi mais c'est mon expérience actuel qui me fait dire ceci : Si ils faisaient leurs job correctement nos enfants ne devraient pas avoir à nous poser toutes ses questions....................

Claire, je vais défendre les instit  ;)  le problème serait très simple s'il se résumait à eux.
Je pense que la personnalité de nos zèbres n'aide personne.
Je pense que nous, parents, avons le temps (et le devoir) de nous poser des questions au regard de nos enfants. Les enseignants ne peuvent pas faire de l'individuel. Ce qui va marcher pour ta fille, ne fonctionnera pas pour mon fils.
Je suis d'accord, les instit savent parfois nous mettre des bâtons dans les roues   :-\

Gugussette, pour mon fils ça s'était passé comme tu en parles. Le CR a été donné à la fin de la 2° séance.
Claire, 2H30 de tests  :o  elle ne saturait pas ta fille. Comment rester concentré durant 2H30 ??

Bon P'tite Lilly, si ça c'est passé comme ça pour vous, ça me rassure, j'en parle avec mon mari ce soir, mais à mon avis, on va prendre RDV avec elle (l'autre ne m'a pas rappelée, je suppose qu'elle ne court pas derrière les clients potentiels).

2h30, ça me parait long, en effet...

Claire, vu ce que tu vis avec les enseignants de ta fille, je comprends ta réaction. Clairement, dans ton cas, l'école n'assure pas.
Par contre, de façon générale, à part mettre de la bonne volonté et être à l'écoute, je ne vois pas ce que les enseignants peuvent faire concrètement. Pas vraiment le temps de faire de l'individuel quand on a une classe à gérer. Et puis, voir de la matière à l'avance, c'est risquer de créer un problème pour l'année suivante. Je les trouve très démunis, même quand ils sont plein de bonne volonté.  De, plus je ne pense pas qu'ils soient préparés ou formés à gérer ce genre de problème. :(

D'une manière générale, je pense qu'ils ne sont préparés à gérer aucun problème.
Dans un contexte différent, la fille d'une amie rame dur dur  à l'école. Proposition de l'instit: des heures de soutien (ben oui, les instit "doivent" des heures, merci les 4 jours).

1er temps: soutien le soir de 5H à 5H30, après l'école. La gamine en fin de journée n'avait plus aucune énergie pour faire ses devoirs.
2° temps: soutien de 13H à 13H30, 3 jours sur 4. Le temps de repos de midi est fortement réduit, la gamine rame autant pour faire ses devoirs et, en plus, elle perd du temps de jeux avec ses copines (entre midi et 13H30). Démotivation +++

Je suggère alors à mon amie de faire tester sa gamine par un orthophoniste. Sait-on jamais... S'il y a un  soucis dys, les heures de soutien n'apporteront rien, juste à décourager cette petite.

Et donc je me demande : à quel moment les instit passent-ils la main ?

Je suis consciente que rien n'est simple mais la j'ai une dents donc eux..... ça va passer afin quand j'aurais trouvé l'école qui me prends Sophia..... J'ai un rendez vous Lundi à 9 h dans un établissement qui a une section triple CE2 CM1 CM2 avec seulement 22 élèves. Une école "différente" mais sous contrat nous croisons tous les doigts............

Pour le test en 2h30 la psy faisait une pose au milieu. Sophia n'a pas saturé à la fin des test elle nous disaient Déjà je me suis bien amusée la ou elle n'as pas aimée c'est le réunion de compte rendu.......elle n'en a pas perdu une miette mais ne participait pas bougeait dans tous les sens......


Je pense qu'ils sont plus a même de proposer des solutions (tel que le soutien même si la mise en ?uvre n'est pas évidente) quand il y a un problème scolaire en termes d'apprentissage que lorsque qu'il n'y a pas de soucis à apprendre....... un élève qui en veut "plus" sur tel ou tel sujet précoces ou pas eh bien la ils savent pas quoi faire.......

Je croise les doigts avec toi  :-*

Croisage de doigts ici aussi !!!!  :-*

Je pense aussi qu'en théorie, les enseignants sont mieux formés/outillés pour aider les enfants en difficulté...mais finalement, en pratique, dans un cas comme dans l'autre, on est très dépendant de la personnalité et de la sensibilité de l'enseignant, et peut-être même de ses affinités avec l'enfant...

Bon, nous avons franchi le pas : RDV pris le 2 mars chez la psy la plus proche de chez moi, qui m'a finalement rappelée hier après-midi. C'est plus ou moins le même protocole : deux séances de 3/4 heures, mais les résultats sont donnés lors d'une troisième séance.

Claire, tu peux ajouter 10 doigts croisés à ta liste. ;)

Voilà des nouvelles de chez nous.

Premier RDV chez la psy hier. Le contact est très bien passé...ça fait du bien, j'appréhendais quand-même un peu...
Elle a fait passer à P. un peu moins de la moitié des tests, on a un deuxième RDV pour la suite, et un troisième pour terminer si nécessaire et pour les résultats.

Encore merci pour les conseils "techniques", ça m'a aidé à voir un peu mieux où j'allais et à me sentir plus en confiance...

 :D :D :D

Tiens-nous au courant pour la suite !

Je ne peux parler que pour moi, mais si je vois que je n'arrive pas à aider un élève (que mes compétences qui sont uniquement pédagogiques et pas psy, ni d'aucun autre ordre para médical, ne semblent pas suffisantes) j'en parle aux parents, je leur suggère de consulter, faire un bilan (orthophoniste) MAIS la plupart du temps ça passe trés mal!!!!! Pour les parents, cela signifie que leur enfant a un problème et ils ont du mal à accepter cela, ils préfèrent se dire que c'est l'instit qui ne sait pas faire son travail ::) donc en général ça en reste là et ces parents là vont passer l'année à pester contre l'enseignant (et les enseignants en général :P) Ou ne feront -ni ne diront- rien du tout car ils redoutent le diagnostique :-[ et la réeducation qui va avec ( faire les démarches, prendre les RdV, quand ils bossent, ils ont pas envie d'avoir ça à gérer en plus et préfèrent se voiler la face)
Et il y a aussi ceux qui vont consulter et vont tomber sur un spécialiste qui (ne sachant pas non plus gérer ???) va en rajouter une couche en disant que ce n'est pas de leur domaine et que c'est aux instit de s'adapter etc et on passe encore pour des incompétants :-\
Je parle évidemment de cas d'enfants avec difficultés scolaires ou de comportements. Je n'ai pas eu affaire à des enfants précoces (ou alors comme tout se passe bien, j'ai laissé passer ;))

ou alors, comme il y avait des difficultés de comportement, tu es aussi passée à côté  ;)
Zen, je ne te jette pas la pierre. La précocité n'explique pas (et n'excuse pas) les problèmes de comportement.  :-*

Je suis peut-être passée à côté d'une précocité cachée derrière des pb de comportements (parce que ce n'est pas de mon ressort de poser un tel diagnostique), mais comme je rencontre les parents des enfants ayant des problèmes de comportements et que je leur suggère de consulter, si ils ne font pas la démarche ou si le praticien qu'ils voient ne signale pas de précocité, qu'y puis-je ??? ::)

Ensuite, il y a les problèmes de retour. En général, les spécialistes ne nous contactent jamais et nous restons toujours aussi démunis; les infos nous parviennent au mieux par le biais des parents (ce qu'ils veulent bien nous dire) mais souvent on aumerait (enfin moi en tout cas) savoir que faire, avoir des pistes. Mais même en cas de PPRE à mettre en place, parfois les spécialistes jouent les abonnés absents :-\ Chacun joue dans sa cour et gère l'enfant et ses troubles à sa façon. c'est dommage mais bon secret "médical" oblige j'imagine.

c'est ce que j'allais te dire... le secret médical...  :-\

Biz

sur la 5, mon enfant est précoce

je suis  :o :o
le gosses dit précoces sont "pétends" limite supérieurs aux autres

à 8 ans, un garçonnet parle de lui "en homme"

tout le côté de la précocité qui  :-\

c'est un problème de maturité de l'enfant précoce... on n'a pas l'habitude et l'expression de cette maturité est "choquante" dans le sens où il n'y a pas l'insouciance de l'enfance dans leurs paroles.

Pour avoir côtoyé des "hauts potentiels intellectuels", je peux te dire que ce n'est qu'une question d'habitude. Ils sont charmants et toujours prêts à t'expliquer des trucs, pas supérieurs pour un sou... (bon je ne vais pas généraliser quand même, on peut être HPI et con, il en faut partout ;) )

Biz

Merci Kathryn, ça fait du bien de lire ça...parce que Val, ce que tu écris, c'est parfois ce que je ressens quand j'entends parler mon propre fils  :(.  Pourtant, je suis bien placée pour savoir qu'il n'y a aucune pédanterie là-derrière. Mais le décalage entre son âge, ce qu'il exprime et les mots qu'il utilise est tel que l'effet est...bizarre...

+1

Ils ont aussi parfois les 2 aspects selon les situations: insouciante et bébétisation selon les "jeux", maturité et réflexion selon les discussions. On arrive à se demander si ce sont bien les mêmes personnes à chaque fois...

une espèce de schizophrénie parce qu'ils ne savent pas vraiment se positionner entre corps et envies d'enfant et esprit et cogitations d'adultes en somme ?

Biz

perso, je n'ai pas aimé ce reportage
je reviendrais m'expliquer mais pour moi on est tombé dans le caricaturale du précoce =  un petit singe savant bien dressé

un don c'est toujours pareil... tout dépend ce qu'on en fait... regarde Einstein... je pense qu'il regrettera toujours la bombe atomique...

Biz

Je n'ai pas vu le reportage, mais pourquoi la télé se borne-t-elle toujours aux caricatures?
Les préjugés sur ces enfants sont déjà tellement lourds...ils n'ont vraiment pas besoin qu'on en rajoute une couche.
J'imagine ce que tu as dû voir, mais je suis désolée...pour moi un enfant précoce c'est tout sauf "un petit singe savant bien dressé".
C'est sans aucun reproche...mais que ces mots font mal à lire, car j'imagine qu'il y a des gens voient mon enfant de cette façon.

Je réfléchissais à leur façon de parler, et à leur façon d'être en général...ces enfants-là doivent eux-aussi aussi affronter la schizophrénie des adultes : quand ils sont petits et qu'ils ne dérangent pas encore, ce n'est généralement que louange et admiration autour d'eux ("comme il parle bien!"). Ah oui, c'est mignon un petit qui parle bien.
Mais quand ils grandissent...ben ça devient moins mignon et plus dérangeant. Et pourtant, eux, ils continuent juste à faire ce qu'ils ont toujours fait : écouter, emmagasiner, et utiliser ce qu'ils ont appris...
.

les adultes se sentent mal face à des enfants qui ont des choses à leur apprendre... dans notre société ce n'est pas la norme le partage des connaissances... on est plus dans un schéma d'adulte "sachant" qui donne des infos à un enfant "ignorant", schéma très formaté à l'école (ce qui m'interroge notamment sur la question)....

Si nous revenions à un pied plus égalitaire à ce niveau là, le regard porté sur les enfants quels qu'ils soient seraient grandement amélioré.

Un enfant a des choses à apporter à un adulte, qu'il soit précoce ou pas, handicapé ou pas, quelque soit son handicap, quelque soit sa précocité...

Le problème, ce ne sont pas les enfants précoces mais bien notre société qui hiérarchise trop tout...

Biz et tout mon soutien les filles, pour vous et vos enfants ;)

déjà, je n'ai pas aimé le début

le raccourci qui dit :
vous avez un enfant en colère, agressif, qui ne travaille pas à l'école, déprimé est un enfant précoce !
 ça y est, toutes les mamans se disent qu'elles ont un enfant précoce


L'ado de 13 du reportage qui dit : je suis bien dans ma tête
J'ai énormément de copains, j'ai en 40 ! (super pour lui) donc TOUT VA BIEN
ne confond t il pas facebook* et la réalité ?

Après le père de cet ado qui me  :-[
Je me demande en voyant ce reportage si cet enfant est précoce de façon innée ou par la volonté des parents (ici le père) ?
Ce gosse travaille (étudie) tous les jours à un rythme soutenu : 4 h le matin du samedi, 4 h le dimanche matin , parfois plus. Le gosse a m^me dit textuellement : " je n'arrête pas".
Donc là, je m'interroge ?
petit singe savant ou pas ?
Perso, je penche pour la première


Un plus du reportage :
la psy rappelle qu'il faut un temps pour tout : rêver, s'ennuyer, jouer sans chercher la stimulation intellectuelle  ;D ;D ;D et même pour un enfant précoce


Ensuite, j'ai l'impression (mon opinion) que les précoces peuvent se trouver dans les familles aisées car à 6000 euros l'année scolaire dans une école pour précoce (ou école de la stimulation), c'est pas la bourse de tout le monde

dernière question posée à l'ado de 13 ans :
que veut tu faire plus tard (dans le sens professionnel)
Il a mis des plombes à répondre ! car avant on a eu le droit à un exposé sur les maths pour enfin nous dire qu'il veut faire ingénieur
Une question simple , réponse simple et non, on a eu le droit à du hors sujet !


attention, gugusette, je sais qu'il existe des précoces (j'ai été détectée ainsi ), ma nièce de 5 ans vient aussi d'être détectée ainsi aussi sauf que rien n'est fait (ben oui, ma sœur n'a pas les 6000 euros , sa fille s'ennuie déjà en maternelle et pas d'aide )
je veux bien faire la différence entre envie des parents d'avoir un précoce et l'avoir réellement car oui, en donnant un tel emploi de temps à mon gosse, j'aurais un précoce

Hm...je crois que j'aurais pas aimé le reportage non plus... ;)

Euh .... tous les gosses ne sont pas en colère, agressif, ne travaillant pas à l'école et déprimé ....

Donc non, toutes les mères ne vont pas se dire ça ....



Je n'ai pas vu le reportage.

relis  ;)
j'ai écris

Je dirais plus dichotomie que schizophrénie  ;)
Je reviendrai pour réagir au post de val.




;

lol, c'est la référence à la psychiatrie qui t'as dérangée... mais on se comprend je pense ;)

Biz

Vu Val !!!  ;) ;)

Je me fais l'avocat du diable...


Que faisons-nous ici ? ;) 
Pour certains, les copains, c'est juste ceux sur qui on peut compter, une main suffit à les compter. Pour d'autres, avoir des 100aines de copains est un besoin, se sentir entourer, admirer.
L'important au final, n'est-il pas d'être bien dans sa tête ???



Je crois que je vais crier...
Parce qu'on peut bourrer le crâne d'un enfant contre sa volonté ? Ça intéresserait +++ les instit je pense.
Le gamin a soif d'apprendre et les parents fournissent, n'inversons pas les rôles.
Je ne dis pas que leur façon de procéder est la bonne. Je dis juste que si le gosse reste 4H enfermé dans sa chambre à bosser, c'est parce que ça lui plait.



100% d'accord
Mais tous les enfants ne savent pas s'ennuyer... Certains enfants recherchent uniquement la stimulation.
Les parents ne savent pas forcément comment faire découvrir l'ennui. Ils sont souvent à l'écoute de leurs enfants et fournissent à la demande de leurs enfants. Ont-ils tord de procéder ainsi, être  à l'écoute de son gamin ? Ont-ils les moyens, les connaissances pour procéder autrement ?
Certains parents laissent leur gamin 4H devant des jeux vidéo ou autre. Eux laissent 4H leur enfant enfermé à apprendre



Il existe des écoles "gratuites" (ou peu onéreuses) avec des méthodes d'enseignement différentes.
Il existe des moyens d'aider les EIP sans passer par la case école spé.




Et oui, même sur des questions simples, ils ne savent pas être simples. Car simple pour eux, ça n'existe pas.
Des réponses simples, claires, directes, c'est mission impossible.



Je dis banco, vas y, fonce, tente l'expérience.
Je lance les paris: avant la fin des 4H ton fils t'aura balancer les livres à travers la chambre...



Je suis excéder de lire encore et toujours de tels préjugés sur les enfants précoces.
Quelle est la motivation des gens pour médire ainsi ? La jalousie ? L'envie ? La pitié ? Si qqn peut m'aider, là je sèche...

je rajouterai : la peur de l'inconnu ?

Biz

L'incompréhension ?

Si l'inconnu fait "peur", pourquoi le "diaboliser" ???



En général, quand on ne comprend pas, on cherche justement à comprendre non ???

de ma part aucune motivation
je ne renie pas la difficulté des parents face à leur enfant précoce quand ils sont vraiment confronter à la précocité

aider soutenir un enfant précoce oui, comme on le ferrait pour un enfant en difficulté scolaire (j'aurais pu écrire échec )

c'est surement aussi difficile pour ces parents

en revanche, qu'est ce qu'il fait médire ?
ben , de tel reportage !!

mais je reste choquée par les propos de ce père  :-\
Nourrir son enfant de connaissance oui (m^me si ces connaissances sont très avancées), mais il y a des limites
Ce gosse a m^me bossé dans le train qui l'emmenait sur le plateau du tournage !! sous la demande (pression ?) du père


Là , je suis

Toi et moi, nous ici, oui ; mais c'est loin d'être la majorité des gens.
Les gens qui ne comprenent pas rejettent, souvent ....
 :-\ :-\ :-\

Comme toujours  ;)

Dans un autre domaine que tu connais mieux, les multiples, es-tu souvent satisfaite du rendu TV des reportages ?
Je ne sais plus quelle maman de triplés du forum avait été contactée pour une émission TV, où les journalistes demandaient que les bébés n'aient ni dormi ni tétés pour être bien excité  ::)
Dans le Gard, nous avons une maman qui a accepté un reportage. Cette famille a un grand, des triplés et une petite dernière. C'est une famille assez zen, qui vit très bien leur situation famille nombreuse. Le résultat du reportage: une famille over bookée, dépassée, qui court, qui galère pour gérer. Chercher l'erreur  ::)

Val, n'oublie pas de prendre du recul avec ce que donne la TV  ;)    :-*

j'suis ok  ;)

mais ce qui m'agace, ce ne sont pas les gamins précoces , ce sont ces parents qui ont des enfants avec des facilités et qui veulent les transformer en "précoces"
mais c'est un autre débat

Coucou,

C'est pour cela que j'argumente toujours : un enfant précoce, ce n'est pas que de la satisfaction pour les parents (et où se trouve l'enfant dans ces cas là ???), c'est aussi beaucoup de soucis...

Même si il ne faut jamais généraliser ;).

A +

Voilà les nouvelles de chez nous.
RDV hier soir pour la fin des tests et les résultats.
La "précocité" de notre fils a été confirmée.
Les résultats sont considérés comme homogènes, ce qui est une bonne nouvelle.
Elle l'a trouvé équilibré, bien dans sa peau, ayant peu conscience de sa différence, et respectueux des autres. Ce qui est aussi une bonne nouvelle. ;)

Par contre, ses résultats sont très élevés, l'amenant très à droite dans la courbe de Gauss...bien sur ce n'est pas une mauvaise nouvelle, mais ça veut dire qu'il faudra que nous soyions très vigilants.
La discussion était constructive (bien que trop brève...on aurait tant de choses à dire...) , et ça m'a fait du bien. Elle nous a dit que ça nous ramenait certainement à certains aspects de notre passé ( ;) Bambinette), mais que notre enfant avait la chance d'avoir des parents qui avaient la possibilité de le comprendre, d'être à son écoute, et de l'alimenter (ça fait toujours plaisir). Et qu'il fallait lui faire confiance, tout en étant attentifs.

Voilà en gros. Il y a d'autre pistes, mais là, je manque de temps. ;)

 :D :D :D :D

Que du positif alors !

 :-*

Des réponses, et des bonnes !

Suite des nouvelles...
J'ai rencontré l'instit de notre fils, et ensuite le directeur.
Son instit trouve P. est de plus en plus ouvert aux autres...et ça m'a fait vachement plaisir. :) C'est quand je peux décompresser que je réalise à quel point je crains de le voir s'isoler.
La discussion a été très positive, ils vont rencontrer l'instit de l'année prochaine et réfléchir ensemble à des petites choses pour alimenter un peu plus notre fils, tout en ne le marginalisant pas.

Franchement je tire mon chapeau à ces enseignants, pour leur attention, leur ouverture, et leur motivation . La société n'a pas mis beaucoup d'outils à leur disposition pour faire face à ce genre de situation, mais ils font preuve de beaucoup de bonne volonté et de psychologie.
Je réalise qu'on est bien tombés...

On ne sait pas ce que nous réserve l'avenir, mais je me dis que chaque année qui se passe bien est une année de gagnée. :)

Heureuse de voir que tu es bien tombé avec l'école et je ne serais que te conseiller d'être vigilante pour la fin de l'année car la "démotivation" scolaire peu aller très très vite

bienvenue dans le monde des zèbres

J'adore !  ;D ;D ;D ;D ;D


C'est super, Gugussette !
Tu viendras nous raconter la suite  ;) ;) ;)

tiens d'ailleurs elle vient d'où l'expression "zèbre" pour les précoces ?

Biz

De elle (http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeanne_Siaud-Facchin).
C'est elle qui les surnomme ainsi pour ne pas leur coller une étiquette et pour démarquer malgré tout de leurs comparses du même âge.

Pas facile à gérer un EIP :-\

On a été "sauvé" provisoirement par une instit géniale qui avait travaillé dans une des écoles spécialisées :)  depuis le passage au clg, on rame pour éviter une décrochage - elle s'ennuie ferme, ne fait rien mais continue à ramener des notes convenables.  Les échecs palient un peu.......  Bcp de mal à l'almimenter et l'écart avec les autres se creuse de plus en plus :-\

Dans quel type de collège est-elle ? Collège de secteur genre grosse structure anonyme ?

Rapide comme l'éclair  ;D ;D ;D

Non, elle est dans un ptit clg privé, ils sont 17 dans sa classe :o  Dédoublée pour les langues et SVT ;D ;D  Le rêve de bonhomme qui est dans le public ;D ;D

Mais du coup, pas d'échappatoire ;)  Son PP nous dit de rester zen, tant que les notes sont bonnes, mais je vois bien une claque se pointer à l'horizon le jour qu'il lui faudra travailler.....

merci ;)

Coucou,


Si elle n'a pas envie de se mettre réellement à travailler dur, elle saura bien trouver une voie qui lui correspond ;).
Sinon, c'est qu'elle aura trouvé un truc qui la motive à travailler :-*

A +

Merci :)

Sur le site de douance, ils recommandent un de ses livres : "L'Enfant surdoué, l'aider à grandir, l'aider à réussir". Tu connais? Si oui, c'est intéressant?

Elle a fait quoi pour gérer la situation? (suis à la recherche d'idées... ;) )

Oscar, elle a quel âge ta fille? Tu as un peu d'avance sur nous...
La claque le jour où il faudra travailler, c'est sur ma liste "d'appréhensions"...
Les échecs, c'est aussi une chouette idée!

Et...bon courage ;)

Affirmatif. Je te le conseille vivement, grandement, prestement, utilement  :) 


Gugussette, la fille d'Oscar est, je crois, plus jeune que mon gars  ;)

La claque  :-\  je me suis résignée à  l'attendre... mais elle ne viendra pas forcément  ;)
On ne peut pas les forcer, ni les motiver, ni les pousser, ni rien d 'autres. Il y a longtemps que j'ai baissé les bras. Alors si ça doit arriver, j'aiderai à recoller les morceaux. Et si ça n'arrive pas, j'aurai angoissé pour rien... zen attitude quoi ! 

Elle a 11ans ;)

L'instit en question l'a bcp boosté en l'alimentant bcp, surtout en maths.  Elle différenciait un peu le travail en classe aussi quand c'était possible - du genre, l'autodictée serait 2 fois plus longue pour elle.....  Et puis elle la mettait aussi à aider les autres élèves ce qui l'a fait du bien, de se sentir valorisée (ce qui n'était pas du tout le cas dans son école précédente). 
On l'avait changé d'ecole quand elle a été hospitalisée pour une ulcère de stresse, elle souffrait le martyre à l'école.  On a pris sur nous, on a trouvé une école adaptée, mais à 30km de chez nous :-\  Pendant 2ans, elle allait mieux, mais là elle recommence à être mal dans sa peau, ses relations avec les camarades sont tjs un peu faussé; j'ai l'impression qu'elle s'efforce à donner une image d'elle qu'elle pense conforme aux attentes de ses pairs, mais ça sonne faux :-\

Les échecs l'ont pas mal aidé, mais faut surveiller de près, sinon elle se met trop de pression elle-même ::)

Pas simples nos zèbres  ;)

 :-*

Bon, mercredi je file à la bibliothèque...à moins que je ne passe par la librairie mardi...;)

Oscar, hospitalisée pour un ulcère de stress... :( mince, ça doit être dur de voir son enfant en souffrance à ce point là...
J'espère qu'elle va trouver une façon d'être qui lui convient...c'est sa première année au collège?

Non, vraiment pas simples nos zèbres.

Sinon...euh...c'est quoi l'autodictée?

C'est une dictée que tu prépares chez toi  en l'apprenant par coeur

Oui c'est ça ;)  On apprend tout par coeur, y compris la ponctuation et on reproduit en classe sans que l'instit recite la dictée.....  je connaissais pas avant non plus ;)

Ah bon ? C'était mon exo préféré en primaire !!!!

Ce livre est génial. Je l ai lu sur les conseil de Petite Lili il m'as vraiment fait prendre conscience de la "différence" de Sophia dans sa façon de penser mais aussi m'as permis de d'ajuster le tire sur notre façon d'être avec elle.
Pour ma part pas encore resigner à prendre ma claque pour l'echec............mais bon cela viendra peut être

On pourrait presque croire que c'est inspiré d'une histoire du Père Castor, un zèbre qui avait des rayures blanches sur un fond noir à l'inverse de ses congénères (dont les rayures sont noires sur fond blanc) se fait rejeter à cause de sa différence. M^eme si ça ne vient pas de là, l'histoire est fort à propos, le petit zèbre finit par se faire accepter dans le groupe par je ne sais plus quel exploit. (Ceci dit rayures noires sur fond blanc ou rayures blanches sur fond noir, la question n'est toujours pas résolue.  ;D ;))

Excusez l'interlude, mais la question m'intéresse. C'est m^eme passionnant.
 :-*

Bergeronnette, tu n'es pas dans le faux avec ton histoire.
Il faudrait que je recherche le passage où elle explique son "choix", mais dans l'esprit, c'est assez çà. Ca ne marcherait pas avec un cheval ou un âne  ;)

Ah ben moi, non plus...jamais rencontré ce type de torture.  ;)


Merci pour ce sujet de réflexion. :) Je vais le soumettre à mon fils...vu la façon dont il s'est intéressé à "l'oeuf ou la poule?", ça nous promet de belles discussions.  :D

Bon, opération "bibliothèque" cet aprem. J'espère qu'ils l'auront!

 ;D

Du coup je vais relire l'histoire dès que je l'aurais sous la main.  ;)

Ce n'était pas une torture pour moi, mais un vrai bonheur.

Tiens, je vais vous raconter un bout de ma vie "p'tite Mumu et l'école" .....  ;D ;D ;D

Quand on avait une auto-dictée, l'un des élèves allait l'écrire au tableau (caché des autres) pendant que la classe l'écrivait sur une feuille.

Bien sûr, je voulais toujours être celle qui écrivait au tableau ; bien sûr, le maître ne me choisissait pas toujours !
Du coup, je faisais la tête, et je refusais de faire mon auto-dictée sur la feuille.

Et au bout d'un moment, quand je réalisais que j'allais avoir une mauvaise note ou une punition, je me décidais à faire l'auto-dictée ; et j'avais toujours 20/20 .....  ::) ::) ::) ::)
Mon jeu était d'attendre le plus possible, pour avoir le moins de temps possible, histoire de savoir en combien de temps je pouvais y arriver.


Ou comment se motiver quand on s'emmerde en classe .....  ::) ::) ::)

Je n'avais pas d'autodictée de "mon temps" mais je faisais tout comme quand on avait des dictées préparées. >Le texte était au tableau, on le lisait, l'instit retournait le tableau et nous dictait le texte. Et bien, je repérais toutes les difficultés du texte et les réécrivais de mémoire.
Au début, ça marchait trés bien! j'avais des 20! puis au fil de l'année c'était à n'y rien comprendre ??? j'avais des fautes :-\
J'ai enfin compris quand suite à la visite médicale, on m'a orienté vers un ophtalmo (j'avais 4/10 :o) je confondais les -r avec des -s en fin de verbe (déformer à la place de déformés par exemple, bah vi je voyais pas l'accent non plus :-\ d'autant que j'étais en fond de classe)
et ouf mes 20 sont revenus grâce aux lunettes :P
Mais bon comme on dit "la mémoire c'est l'intelligence des sots" vaut quand même mieux savoir pourquoi et comment on orthographie les mots que de les apprendre bêtement par coeur. ;D

bonjour !

bon a priori je fais mainetant officiellement parti du club des parents d'enfants précoces et manifestement je ne susi pas la seule à qui ça ne fait pas que plaisir !

J'ai pas encore eu le temps de tout relire .........

En bref, vincent a tjs été un petit garçon très vif, qui percute vite, il pose des questions on répond de notre mieux et on dit stop quand on pense que la réponse n'est pas de son âge, en promettant de répondre + tard!
A la fin de la GS le jeune homme ne veut pas apprendre à lire : je le soupçonne de se dire que si il sait pas lire maman sera bien forcée de continuer à lire des histoires!

CP : Apprentissage très rapide de la lecture, lit très vite des livres pas de son age,
idem en CE1 mais arrivée des twins, on se doute qu'on va nous dire qu'il va trop vite mais nous le sentons fragile émotionellement

CE 2 on sent qu'il s'ennuie, le maitre comble comme il peut mais 3 fois +. d'exos de maths pour combler de son propre aveux c'est pas stiulant et risque de démotiver vincent, nous sommes convoqués : on nous propose un passage en CM2 ............

nous sommes ok sur le principe , vincent voit la psy et vendredi nous avons eu une réunion avec équipe pédago, bref ce jour mon grand vient de faire sa rentrée le matin en CM1 et l'aprem en CE2 histoire de faire un  passage en douceur..............
La psy attend de nous rencontrer seuls pour nous donner les chiffres, mais nous a répondu quand nous lui avons dit " nous sentions bien qu'il avait des facilités" .........."euh non c'est un enfant trèèèèèèèèès précoce".

Bref c'est sur que ça pourrait flatter notre égo mais moi c'est mon couer de maman qui se serre car je me suis ennuyée, je sais ce que ça donne, j'avais perdu le gout de l'effort......... mais j'imagine aussi le côté discriminant du saut de classe...........surtout pour mon petit qui aime bien se fondre dans la masse !

Bref je vais essayer de vous relire histoire de me rassurer, car je sens bien que nous sommes au début d'une grande aventure !

Une aventure où ton coeur de maman saura accompagner son fils ; et cet accompagnement lui donnera la force dont il pourra avoir besoin .....  ;) ;) ;) ;) ;)

 :-* :-* :-*

Béné, bienvenue au club  :)

Je n'arrive toujours pas à comprendre cette différence de considération, de "traitement" d'une école à l'autre. Celle qui s'engouffre  au pas de course dans le saut de classe, celle qui reste obtus et têtue campée sur ses positions. On a vraiment les 2 extrèmes !

C'est très bien que l'équipe soit réactive. Ton fils a besoin de cette reconnaissance.

Qq conseils: ne te limite pas à un simple résultat chiffré. Un nombre ne signifie rien, c'est l'exploitation du résultats de tous les items qui est intéressant pour comprendre et accompagner ton fils.
Reste vigilante même avec le saut de classe. Il n'est pas la panacée pour tous les enfants. Certains ont besoin de "plus", pourquoi pas en dehors du cadre scolaire.
Si tu te sens le courage, plonge dans le livre dont je parle sur le topic. Il est très simple de lecture et nous aide, nous parents, à comprendre nos enfants zébres.

Tu verras, c'est pas la mer à boire un enfant précoce. C'est juste sa particularité à lui  :D
 :-*

la différence elle est peut être tout simplement dans la différence entre "avoir des facilités" et "être précoce". ;) ce n'est , à mon sens, pas la même chose donc le traitement ne peut pas être le même. ???

Mais là je pense que P'tite Lilli parle des enfants diagnostiqués précoce ; donc ne parle pas des "en avance" ...   ??? ???

Bien vu Bambinette   ;)  je parle de ce qui ont été "testés" par un psy, comme la fille de Claire, et dont l'école freine des 4 fers malgré les demandes appuyées de la psy.

ben comme pour tout les écoles sont très "diverses", mais bon ...........l'unité et l'égalité dans lea république sont des principes, on sait bien que la réalité est parfois toute autre  :-\

Ici c'est limite nous qui freinions des 4 fers :-[, je pense que je ne voulais pas "coller" une étiquette" un peu lourde à Vincent .............
Auj' il a fait 1 dictée avec les CM1 ...........37 mots justes sur 39 ..............lui qui ne voulait pas se faire remarquer, ben c'était foutu  ::), sinon pour l'instant il prend un peu ses marques c'est pas facile, il cherche sa place entre CE et CM.........sans peut être trop en avoir  :P, mais il a l'air content, hier il est rentré content d'avoir fait des fractions  ;D ( c'est pas moi qui aurait dit ça !)

Béné, je comprends comme qu'une telle situation doit surprendre.  :o

Je me souviens qu'ai primaire quand j'ai intégré la première fois une école française, j'étais dans une classe de 4 niveaux : CE et CM avaient cours ensemble. Nous étions groupés par niveau en classe, il y avait des cours commun et d'autres spécifiques. Ce mélange était bien pour pouvoir "se fondre" dans la masse, écouter des choses interessantes "pas de son niveau" tout en faisant son travail, ou se concentrer sur des choses spécifiques. Pour moi, je devais apprendre le français à 8 - 9 ans, avec grammaire et orthographe. Je trouve dommage que ce système n'existe pas trop en France, sauf dans certains villages?  ???

Questions : à partir de quand vous vous êtes rendu réellement compte de la différence? Est-ce que c'est quelque chose qui saute aux yeux dans tous les domaines ou est-ce que c'est remarquable dans tel ou tel domaine. Comment aites- vous passé du stade doute, au stade de vouloir tester? sous entendu à quel moment avez vous testé? Est-ce que c'est lié à l'école ?

Mon aîné (4 ans), je ne peux pas dire si il a des facilités ou si c'est de la précocité dans certains domaines. ( langage très développé depuis tout petit, chant, gout pour les chiffres, compter, le calcul... observation fine, à côté il est très speed, bruyant,  )
Mais à l'inverse il n'aime pas trop le dessin par exemple, préfère gribouiller, même si sait dessiner : il s'adapte très bien en classe (lors de nos cours séjour en France...) Je n'ai pas le souvenir qu'il ai eu de la patience pour les jeux de construction en cube, ou laisser monter un chateau de sable, il faut qu'il détruise à chaque fois la chose  :-[ :-[, mais les puzzles et les jeux de logique il aime depuis toujours et reste absorbé longtemps....  :)

Bon voilà, je me pose des questions c'est tout. Zhom a toujours préféré ignorer, il a peur que le gosse ne s'adapte pas à l'école,  :-\  je crois qe ça lui fait peur. C'est en lisant le fil, que je commence à sortir de ma résèrve.

Désolée si c'est un peu long. J'essaye de prendre un peu de vos expériences pour comprendre.  ;)
Merci.  :-*

 

Coucou me revoilà...mais avec peu de temps malheureusement.

J'ai lu le livre P'tite Lilly, merci pour le conseil. Je reviendrai plus tard pour en parler.

Bergeronnette : pour mon aîné, on s'en est rendu compte très très jeune, bien avant la maternelle. Et encore... c'était notre aîné, donc, on avait moins de références.
Le saut de classe s'est fait naturellement, en maternelle, profitant d'une année où il était dans une classe regroupant deux niveaux.
Pendant longtemps cependant, je ne voyais pas la nécessité de lui faire passer des tests, car, au niveau scolaire, on ne pouvait rien faire de plus, et je ne voyais pas l'utilité de mettre un mot sur ce qui nous sautait aux yeux (et pas qu'aux nôtres d'ailleurs).
Ce qui m'a poussée à franchir le pas, c'est quand j'ai réalisé que vis-à-vis de lui, on était carrément dans le non-dit, et même d'une certaine façon dans la négation. Tout ce qui chez lui était "particulier" avait tendance à m'énerver...j'aurais voulu qu'il se fonde dans la masse.
Avoir le diagnostic d'un professionnel, ça a été une délivrance. Je pensais que ça n'avait pas d'importance, mais c'était quelqu'un de neutre qui reconnaissait mon fils tel qu'il était. Ca nous a enfin permis d'en parler avec lui sans tabou, ainsi qu'avec nos proches.
Ca nous a permis de discuter aussi avec l'école, très ouverte.
Et, moi, grâce à ça, aux discussions que j'aie eues ici, aux lectures qu'on m'a conseillées (;) ), ça m'a permis de l'accepter entièrement tel qu'il est. Je n'ai plus peur de l'étiquette de la mère qui se fait des idées sur son fils ou qui le pousse. Je sais qui il est, je sais qu'il est différent, et ce que les gens pensent ne m'importe plus. Maintenant, je peux sans arrière pensée juste essayer de l'aider à s'épanouir le mieux possible.
Bref, tout ça pour vous dire aussi merci, car en discutant ici, j'ai fait pas mal de cheminement...

Pour mon benjamin, nous avons également des doutes. Mais pas les mêmes que pour son frère. Tout le monde le croit plus âgé que son âge, mais ses connaissances et sa logiques ne sont pas celles de son frère au même âge.
Nous avons décidé d'attendre, mais si les doutes persistent, dans un an ou deux nous lui feront sans doute également passer des tests.

Est-ce que d'autres personnes (famille, école, ...) t'ont déjà fait des remarques sur ton fils?

Béné, bienvenue au club. J'imagine que ce n'est pas facile pour lui de trouver sa place, à cheval sur deux classes. Ce sera comme ça jusque quand? La fin de l'année?
Sinon, j'ai l'impression qu'il doit être ravi de se trouver face à des choses plus complexes. C'est marrant de voir leurs yeux briller face à des choses qui barbent la plupart des gens. ;)

Bon, faut que je file, je reviendrai plus tard pour parler du livre.

Merci pour ta réponse Gugussette.  :)

Oui la famille, les proches et parfois des inconnus nous font des remarques depuis qu'il est bébé. (enfant très tonique, éveillé, une fois un médecin a sorti presque d'un air de dégoût "ah il est très réveillé votre enfant" il devait avoir 14 mois ou moins  ::) ;  ....)

Mais ce qui me tracasse chez lui, c'est qu'il est ultra speed, très bruyant, et ça ne colle pas avec un enfant absorbé par son environnement. En fait il est excessif de nature et j'ai le sentiment que ça va de paire avec le reste, ses facilités ou précocité sur certains points. On pourrait le prendre pour un hyper actif, si on ne le voyait que dans ses phases d'excitation.

Et parfois il est si impassible, plongé dans l'observation d'une scène entre gosses par exemple, que je lui parle de n'importe quoi il ne m'entend pas. Il est branché à fond sur ce qui se passe et puis je sais que ça travaille, il va me sortir une réflexion...

En fait je n'arrive pas trop à comprendre ce qui se passe quand je prends sa personne de façon globale.

Bon ce n'est pas très clair j'avoue...  :-\

Je vais aller me renseigner un peu plus, lire peut être le bouquin et puis attendre qu'il grandisse surtout.   ;) ;)  ;)

merci les filles, je continue à vous lire.  :-*

Bergeronnette, nous, on se pose des questions à propos de l'un des garçons, il n'a que 2 ans 1/2, mais... en fait, même un peu avant ses un an, on le prenait pour plus âgé que son âge, régulièrement il fallait que je dise, quand j'entendais une comparaison entre les 2 frères, que non, ce n'était pas son frère qui était en retard, mais lui qui était en avance... Sachant que c'est le plus grand et qu'il était en avance dans à peu près tous les domaines... Maintenant, le comportement et le langage du plus petit ayant "grandi", on n'a plus cette impression qu'ils ont au moins 6 mois d'écart... Pour le "petit", j'ai tendance à penser que c'est un garçon qui se débrouille très bien pour son âge ; pour le "grand"... ben que c'est vraiment difficile de penser qu'il n'a pas 3 ans, de même qu'à un an on aurait pu penser qu'il avait 18 mois.
Je pense demander à la psychologue scolaire de lui faire passer ses tests quand il sera en âge : car côté comportement, c'est un sacré loustic, et parfois, ça semble directement lié à la vitesse très speed à laquelle ça se passe dans sa tête.

c'est ce que je pense parfois de mon petit dernier...;) (mais bon, les deux aînés étant plutôt calmes, là aussi, mes références sont faussées :)  )

Mon aîné, par contre, est un enfant très nerveux intérieurement (avec comme conséquence de grosses colères quand il était plus jeune) mais pas du tout "speed".

Je crois que le livre devrait t'intéresser...

Marie-Yvonne, je trouve que la différence n'est déjà pas facile à gérer avec des enfants d'âges différents, mais avec des jumeaux, ça doit être encore plus compliqué...
Je me suis longtemps inquiétée pour notre cadet, tellement plus "lent" que son grand frère. Et pourtant, je savais qu'il ne fallait pas les comparer...

Les psy sco ne sont pas habilités à faire passer mais surtout à interpréter les résultats des tests. Selon S. Siaud Facchin, seuls les psychologues cliniciens en ont les capacités.

j'étais aujourd'hui dans le métro avec "mon zèbre" et sa grande soeur (qui reconnaissait chiffres et lettres à 2 ans, donc pas vraiment en retard intellectuellement...), on devait prendre la ligne 5 direction bobigny "avec un b" et on était dans une station où se croisent plusieurs lignes, plein de couloirs ; je demandais de me montrer le chemin : au début, héline montrait la direction "5"... mais très vite, c'est son p'tit frère de 2 ans 1/2, trop jeune pour être scolarisé, qui montrait le 1er et sans erreur les "5 b"  8)


pour héline, résultats sans valeur surtout parce que ma fille était en totale opposition...
j'ai prefere l'approche de la neuropsy.

Ce soir je lisais un article sur les signes de précocité avant l'âge scolaire justement.  Y sont décrits les critères des enfants dits à "hautes potentialités" depuis qu'ils sont bébés. (étude faites à partir de bébés nés à l'Hôpital Cochin, puis suivis à la PMI rattachée, puis suivis jusqu'à l'âge scolaire).

Il répond pour beaucoup à mes questionnements.  ;) ;)

J'ai lu d'autres articles et ce que je note en vous lisant ici, c'est que l'essentiel est de reconnaitre à l'enfant ses potentialités et sa différence, celle que nous parents remarquons. Poser des mots la dessus, pour son équilibre et pour le rassurer.

Si nous devons tester j'attendrais d'être en France pour le faire, parceque si je le fais ici, je ne saurais quoi faire des résultats quels qu'ils soient. Pourtant des centres existent. On verra bien.

L'article ici.  (http://www.cairn.info/article.php?ID_ARTICLE=JFP_018_0033&DocId=42038&Index=%2Fcairn2Idx%2Fcairn&TypeID=226&HitCount=8&hits=daf+dab+6bc+6bb+25c+25a+5+3+0&fileext=html#hit1)

Un bon résumé cet article. Merci Bergeronnette  :-*

Ton article m'a beaucoup intéressée, Bergeronnette.
Je m'en vais l'imprimer, pour l'envoyer par retour au courrier reçu par mes filles, de la part de PL, qui apparaît comme l'exemple-type du résultat à éviter lorsqu'on a un enfant précoce à élever.
En surlignant les zones lui correspondant.

Franchement, ça me démange graaaaave.

Merci pour l'article Bergeronnette. Je l'ai trouvé intéressant...et un peu effrayant...  :-\ Enfin, si je l'avais lu quand P. avait 4 ou 5 ans, je me serais posé beaucoup de de questions. Maintenant qu'il est plus âgé, je suis quand-même rassurée sur certains points. ;)

Tu es où pour le moment? Le retour en France est programmé?

Léna ??? tu veux pas décoder  :-\

Ce ne sont que des histoires de gamins  :P

PL, précoce dysharmonique dans toute sa splendeur (seul l'intellect est valorisé par ses parents et GP, et côté affectif, il est très très spé' ),  a construit une relation très mauvaise avec G (et C par ricochet). Il est passé de l'amourrrrr (tel qu'il l'envisage, à savoir coller-coller-coller) à la détestation ( à savoir gestes et mots en douce, juste ce qu'il faut pour la chauffer; elle n'est pas une sainte et les coups de pied partent trop vite  :-[ ! Il est suffisamment discret pour que si elle signale le soucis, il puisse nier sans problème, voire l'accuser de ce qu'il a fait lui).

Il leur a déjà expliqué qu'elles sont mal élevées.
Il m'a déjà demandé de les punir pour ci et ça (faits produits en classe -> remballage vers le maître; par derrière, mes filles ont passé un mauvais 1/4 d'h, mais hors de question qu'il pense occuper une position d'adulte  >:( )

Il leur a écrit ceci (reçu vendredi):
"G et C,
Je voulais vous demander de faire la paix. C'est à dire:
-ne pas me frapper,
-ne pas m'insulter,
-ne pas me faire ridiculiser,
-ne pas venir me chercher
et moi, je m'engage à faire pareil.
PL"

Encore un bon moyen de les faire punir, à n'en pas douter.

Cela fait des mois que nous travaillons à ce qu'elles vivent sans s'en occuper, à développer des stratégies d'évitement. Je les ai encouragées à être malpolies ( :o ) , en ne lui répondant  pas s'il leur adresse la parole. Malheureusement, ils font 1h de chorale tous ensemble le mercredi cette année, et ça a tourné au clash cette semaine, après quelques semaines sans "PL ci PL ça" à la maison (ce dont j'étais ravie et soulagée).
Cette fois-ci on a réfléchi avec G à comment évacuer son énervement quant aux bricoles qui se passent en classe.
Pour la chorale: il se place, puis seulement elles rejoindront le groupe à son opposé, et on préviendra la prof de cette consigne. Il est futé, la 1ère fois ça ira, la 2de il lambinera lui aussi (d'où l'intérêt de mettre la prof au courant) et à la 3ème, il glissera vers elles en cours de séance. Je prends les paris.

Il n'y aurait pas ce problème relationnel entre eux 3, je plaindrais beaucoup ce pauvre gosse.

L'an prochain, il ne va pas dans le même collège, ouffffffff . Et il ne sera pas dans le même cycle de solfège (si G et C réussissent leur examen, ce qui n'est pas gagné mais une éventualité raisonnable ), re-oufffffffff .

Ce ne sont que des histoires de gamins  :P

Coucou,

Je comprend mieux ton post précédent ;).
Je me demandais qui pouvait être PL...

A +

un Poids un peu Lourd....  ::)  ;D

Merci pour l'article, Bergeronnette ; ça en rajoute à mes réflexions .....  :P :P :P :P

Bon, notre aprem "jeux de société" étant terminée, j'ai enfin un peu de temps...

Concernant le livre : je l'ai trouvé très intéressant...en fait, je l'ai dévoré.

Si j'avais eu l'occasion de le lire plus tôt, ça m'aurait aidé à mieux comprendre et accepter certaines choses, mais mieux vaut tard que jamais! Par exemple sur les perceptions à fleur de peau : je comprends maintenant pourquoi il ne supporte pas  certains vêtements, sans que ça corresponde à des critères perceptibles pour moi. Avant, je prenais ça pour des caprices, maintenant, je me dis que ça le gêne peut-être vraiment...

Par contre, il y a deux points qui me laissent plus perplexes :

-pour elle, il ne suffit pas d'avoir un QI élevé pour être surdoué.OK, je veux bien...mais je n'ai pas compris ce qu'elle considère comme autre critère? Ce qu'elle explique par la suite, pour moi, ce sont plus des caractéristiques que des critères.
D'autre part, comment considère-t-elle un enfant ayant un QI élevé, mais qui n'est pas surdoué selon ses critères? Simplement comme un enfant éveillé?
J'ai trouvé ce passage un peu flou...

- l'autre point, c'est l'explication de la pensée en arborescence par rapport à la pensée linéaire. Je l'avais déjà lu ailleurs, mais ça me semble abstrait. Je n'ai pas trop retrouvé mon fils sur ce point. Il réfléchit très vite, ses capacités de raisonnement et d'abstraction sont très élevées, mais sa façon de raisonner me semble "logique", et il est capable d'expliquer ce qu'il fait, contrairement aux exemples qu'elle donne.

P'tite Lilly et les autres mamans de zèbres ayant lu le livre, vous avez compris ça comment?

de rien les filles!  :D

Gugussette, si tu as le temps, qu'est-ce qui t'a effrayé dans l'article? ce serait interessant d'avoir un recul justement.  ;)

Bambinette, tu as vu ça donne envie de creuser plus loin.  ;) ;)

Léna : terrible ce gosse!  :o  Tu en parles quelque part sur un fil ?

Gugussette : je suis en Suisse, et j'espère rentrer un jour, même si tout se passe bien ici pour nous. Peut être vers les 6 ans de mon grand.  ??? ::)

C'était ma réaction à chaud...mais j'ai dû aller relire l'article pour te répondre. ;)
Ca m'a effrayé rétrospectivement sans doute parce que les problèmes potentiels qu'ils décrivent représentent en grande partie ce que j'ai craint pour mon fils. Et aussi parce que dans l'article, ces problèmes sont directement liés à une attitude inadéquate de l'entourage.
A la réflexion, c'est peut-être évident...mais quelle responsabilité! Ce qui est vrai avec tous les enfants me parait exacerbé avec ceux-là.
Ca me touche sans doute particulièrement parce que ça n'a pas été facile. Quand je le regarde maintenant, je me dis que si, quand il avait 4/5 ans, j'avais pu savoir comment il allait évoluer , j'aurais été très soulagée.
Tout n'est pas encore gagné, mais au moins, pour le moment, je n'ai pas de regrets. ;)

Pourquoi ne veux-tu pas faire les tests en Suisse?

coucou

merci pour ta réponse Gugussette. Je suis en Suisse alémanique, et je ne suis pas sûre de tout suivre en allemand. Une époque je cherchais un pédopsy (pour des raisons qui n'ont rien à voir) et on me proposait un centre de tests. :o ::) Je ne devais pas bien me faire comprendre.  ??? Mais ils n'ont pas trop l'habitude de pédopsy de la petite enfance. J'ai finit par trouver quequ'un de pas mal. Je devrais peut être l'appeler un jour.  ;)


J'en suis exactement à là, 4 ans et demi et je me pose des questions. Est-ce que j'ai loupé quelque chose? Comment se sent il vraiment?

Tu avais peur par rapport à son comportement? Qu'est-ce qui n'a pas été facile, tes rapports avec lui?
Ici il y a des jours, il est comme en crise d'ado, alors qu'à 2 ans il ne s'est rien passé!  ???

Ah oui, je comprends mieux...c'est vrai ce genre de contacts quand on ne parle pas sa langue maternelle, c'est pas évident.
Et ton fils, il est bilingue? (parce que passer les tests dans une autre langue que sa langue maternelle, ça ne doit pas être évident non plus).

Sinon, pour répondre à ta question :
Ce qui a été difficile vers cet âge-là : une très grande nervosité intérieure, et des colères parfois très fortes (enfin, ça c'était peut-être plutôt vers 3/4 ans).  Tous les enfants en font, bien sûr, mais disons qu'il était vraiment très très têtu. Instinctivement, nous avons eu tendance à mettre des limites précises et non-négociables (la souplesse est venue plus tard, quand on a senti qu'on pouvait lâcher un peu sans qu'il remette tout en question). Avec le recul, je pense qu'on a eu raison, parce que ce sont des enfants qui supportent mal ce qu'ils peuvent interpréter comme de l'incohérence. Mais sur le coup, ce n'était pas toujours évident.
Par contre, on a en parallèle fait attention à ne pas lui demander plus que ce dont on le sentait capable. Par exemple, on ne lui a jamais demandé de s'excuser pour une bêtise, une désobéissance, etc. C'est difficile à expliquer, mais je sentais que pour lui, c'était "trop".
Il faut aussi ajouter que vu de l'extérieur, c'était un petit garçon très très très sage. ;)

Mais bon, ça, ça n'était pas toujours facile, mais ce n'est pas ce qui m'a le plus inquiété. Là où je m'en faisais, c'est par rapport à sa sociabilité, et au fait que toute situation ou environnement nouveau le stressait très fort. Là-dessus, il y a eu une énorme évolution, même si sa façon d'être reste parfois désarçonnante pour les gens qui ne le connaissent pas.

Bon courage à toi ;)

Bergeronnette: j'en ai parlé je ne sais plus où, autour de Noël (il y avait cumul de problèmes, avec la maîtresse du mardi qui surprotège PL et le défend , et par ailleurs traitait le reste de la classe plus bas que terre jusqu'à février au moins - depuis, plus besoin de soulager les nerfs de C le mardi soir par des séances de pâtisserie, je ne pose pas de questions).

Il y  a longtemps que j'ai lu le livre. J'ai des zones d'ombre....   ;D  donc je vais te répondre sans utiliser ma mémoire.
Les critères font peut être appel à des notions du caractère comme par ex la pensée en arborescence, ou font référence aux items des tests de QI qui évaluent la personnalité de l'individu.

Un QI élevé reste un QI élevé, tout simplement. Pourquoi lui attribuer une appellation ??? Pourquoi coller une étiquette qui pourrait devenir restrictive ???
Un enfant à haut potentiel pour qui tout roule, laissons le en paix.

Ensuite n'oublie pas que le bouquin n'est pas là pour servir aux parents à poser leur propre diagnostic  ;)



Alors çà, chez nous, c'est vérifié à 200%  :P  Il est impossible d'avoir une réponse simple à une question simple. Impossible car non envisagée, la réponse la plus simple ne peut pas être la bonne, c'est trop évident. Il essaie de deviner la question qui pourrait éventuellement être susceptible d'être sous entendue dans les 3 mots de la phrase   :P  Avant même d'avoir fini de trouver sa réponse, il a déjà rebondi sur le complément de réponse qu'il pourrait apporter, etc, etc..

Cela n'exclut pas la logique dans la réflexion. Cela inclut l'aspect brouillon que l'on peut avoir dans les réponses, l'impression souvent ressenti (par les instit également) que l'enfant se moque de nous. Tu sais qu'il a les connaissances pour répondre, tu sais que la question est à sa portée, simple. Mais tu ne comprends pas pourquoi il va chercher midi à 14H pour te répondre... Conclusion: c'est pour se payer ta tête  :-X

J'édite et je complète: ça donne aussi très souvent des réponses hors sujet  :-\ et par conséquent des mauvaises notes aux évaluations scolaires...

Merci pour ta réponse.


Tout-à-fait d'accord, justement. Du coup, j'ai ressenti ce passage du livre comme une "catégorisation" de certains enfants...sur des critères mystérieux. "Il y a ceux qui ont un QI élevé...et il y a les "surdoués". Seuls ceux-là sont particuliers, et le livre parle uniquement de ceux-là". Ce n'est peut-être pas ce qu'elle a voulu dire, mais c'est ce que j'ai ressenti.


Je précise ce que je voulais dire : dans le livre, elle donne un exemple de problème très simple que selon elle un enfant surdoué ne résoudra pas de façon simple.  Je l'ai posé à mon fils : il a longuement hésité avant de me répondre, jusqu'à ce que je lui dise que c'était vraiment aussi simple que ça en avait l'air : il était en effet entrain de se demander où était l'astuce. Par contre, une fois cela dit, sa façon de résoudre le problème était simple.
Quand il explique quelque chose, il se perd dans les détails, parce qu'il n'arrive pas à faire la différence entre ce qui est important ou pas. Et il a beaucoup de mal à concevoir l'approximation. Mais au niveau des raisonnements purement logiques, il reste...dans une logique que je comprends (;) ).
En réfléchissant pour te répondre, je comprends mieux. Je me suis peut-être trop focalisée sur son exemple, qui était trop caricatural...Je retrouve mieux P. dans les exemple que tu donnes.

Effectivement. L'année passée, il devait lors d'un contrôle identifier des angles droits. Malheureusement, les angles droits dessinés par son instit, déformés par la photocopie, devaient faire 89,5°. Donc, pour lui, ils n'étaient pas droits. Résultats : mauvaise réponse, et instit pensant qu'il a cherché à la mettre en défaut...Le pire, en effet, c'est qu'il savait que la réponse attendue était que ces angles étaient droits. Mais il ne pouvait pas se résoudre à écrire quelque chose qui lui semblait faux, même si c'était la réponse attendue.

Il faut arriver à lever le nez de ses lectures et penser par soi même   ;)
Je te taquine, je n'y parviens pas toujours moi même  :P

Ben oui, c'est justement pour ça que même si j'ai trouvé plein de choses intéressantes dans ce livre, j'en ai lu d'autres avec un oeil critique  ;).
Après, c'est intéressant de partager les points de vues...


Ca, ça m'étonnerait...;)

bon rentrée en CM 2 pour Vincent qui s'y croit et se relache bcp  :-\, bilan bcp de fautes........ j'espère que ça va vite réagir et dans le bon sens, pcq Mr se prend pour 1 ado  :P

Comment s'était passée la fin de l'année en CM1?

Chez, nous la rentrée s'est bien passée. P. a l'air d'avoir beaucoup d'admiration pour son nouvel instit (c'est d'ailleurs marrant, je ne sais pas ce qu'il a cet instit, mais visiblement, c'est la coqueluche de tous les enfants), et il était très content de retrouver ses copains.

Il commence aussi à apprendre une seconde langue, ce qui lui convient très bien.

ben le cm1 c'est la classe qu'il saute  :P

Ah OK, j'avais compris qu'il y passait déjà les matinées en fin d'année passée  ???

t'avais bien compris, mais bon moi j'ai un peu zappé ce passage ..... il était moins dilletante!;;;;;;;;

Pour celles qui sont en RP

L'AE-HPI (http://www.ae-hpi.org/) organise :


Information ici (http://www.ae-hpi.org/inscription%20rueil.html)

ça vous arrive de les trouver fatiguants vos précoces ? il m'épuise de questions ( auxquelles j'ai pas la réponse ?)

Ah ben déjà qu'ils m'épuisent sans être précoces, alors j'imagine .....  :P :P :P

;D ;D ;D très rarement  ;D ;D ;D


Cela dit, ça fait longtemps que j'ai perdu mes complexes par rapport au fait que je ne connais pas la réponse à certaines (beaucoup de) questions.
En fait, les questions qui m'épuisent le plus, c'est celles dont je connais la réponse...(parce que pour répondre, faut que je réfléchisse, et puis que je re-réfléchisse aux questions que ma réponse engendrent, et puis, ...etc etc...)

Gugussette, as-tu perdu le complexe que ton fils sache la réponse et pas toi ?
Dans certains domaines, je me tourne vers lui pour avoir la réponse car je sais qu'il l'a et qu'elle est juste  :P

Je me fais déjà corriger par mon fils qui a bientôt 5 ans pour le vocabulaire...  :-X ::) Le sien se fait de plus en plus précis. Je ne sais pas si il a de super compétences, juste qu'il a un langage développé. Sinon à quel âge les votres ont fait des additions spontanément ? (par exemple 2+2, 5+4, 6+1, 10+2 etc etc)

les miens font des additions simples depuis un peu plus d'an environ (vers 3 ans/3 ans et demi)

Biz

Tu leur a appris ou pas? Parcequ'il y a de ça je ne sais combien de temps, je lui avais appris pour voir, il le faisait, mais ne voyait pas bien le sens. J'ai laissé tomber et cela lui ai venu tout seul tout d'un coup avec la volonté aussi d'apprendre à compter jusqu'à 100, du moins au delà de 60 car il adore les soixante-dix, quatre-vingt et quatre-vingt-dix.  ;D ;D

 ;D ;D

ben en fait, ils sont comme leur père... ils comptent souvent et un peu tout et n'importe quoi... donc c'est venu tout seul sur des petites additions et ils appliquent maintenant aux nombres plus grands (aux dizaines pour l'instant)..

Ils ont un jeu Passep*rt CP sur leur DS... avec des additions à retenue. Ils ont compris le principe mais il faut leur réexpliquer pour l'instant à chaque fois qu'ils font ce jeu. et bon, comme ils ont bien le temps... ;)

Biz

Idem...et depuis longtemps déjà.
C'est au point qu'un jour, j'ai entendu n°3 dire à n°2 (je ne sais plus à quel propos) : "viens, on va demander à P., P., il sait tout". Pensez-vous qu'il aurait dit "on va demander à maman"??? ;D ;D

Pour ce qui est des additions, pour l'aîné, je ne me souviens plus.
Pour n°3 (également précoce), on s' est rendu compte en septembre qu'il savait en faire (depuis quand, aucune idée), mais au-delà de 5, il compte sur ses doigts. Par contre, le principe a tout de suite été limpide pour lui, sans support concret.

Kat, à mon avis, tes enfants sont très à l'avance, et pas que parce qu'ils bénéficient d'une maman qui leur permet d'apprendre beaucoup de choses. ;)

Je dirais comme Kath.
Le repère dont je me souviens bien, ce sont les multiplications qu'il a découvert à 6 ans, les multiplications et leur ?? comment on dit ?? transitivité ? (2*3 = 3*2).

Pour l'instant je penche pour une facilité d'assimilation et une curiosité naturelle... l'environnement à la maison ayant contribué à nourrir tout ça ;)

J'ai été une enfant avec des facilités... jusqu'en troisième je ne foutais rien et j'avais de super notes... et des hobbys, comme l'Histoire. J'ai malheureusement peu pris l'habitude de bosser pour l'école et comme je travaillais pour moi, je potassais surtout les trucs qui m'intéressaient...
La seconde a été dure pour moi, je me suis adaptée, mes notes ont chuté tout en restant raisonnables...

Mon conjoint aussi avait des facilités ;) et des intérêts différents des miens (c'est un scientifique :) )... on se complète  :P

Donc bon, on nourrit, on surveille et on avisera ;)

Biz

La commutativité. ;)

Kat, tiens nous au courant. ;)

Bergeronette, tu te poses des questions au sujet de ton fils? On t'a déjà fait des remarques, à l'école par exemple?

Coucou

Nous avons rdv ce jeudi 7 pour commencer le test. Il y a en tout 5 séances. Nous allons à Lausanne chez une psy spécialisée. En revanche cela se passera avec sa collègue. Donc je ne sais pas ce qui va en ressortir, j'espère juste mieux cerner les besoins de mon garçon. Comme je disais il est précoce sur le langage, mais la lecture, à part reconnaitre des mots, ou des groupes de mots... Alors je ne sais pas... Et puis je me pose la question si je fais bien... On verra bien. 

Question, qu,est-ce qu'on dit à son enfant pour le préparer? J'avoue je me sens un peu à court... Je ne veux pas lui mettre la pression, ni lui mettre des fausses idées dans la tête.  :-[

Pour ce qui est de l'apprentissage de la lecture : deux de mes enfants sont précoces, mais aucun des deux n'aura vraiment appris à lire avant le CP (à moins que N. ne s'y mettre brusquement, ce qui m'étonnerait beaucoup).

Le doute et le besoin de mieux cerner, c'est ce que j'ai ressenti aussi. Tout le monde ne le vit pas de la même façon, mais vraiment, pour nous, ça a été très bénéfique de faire les tests. J'espère que ce sera le cas pour toi aussi. Quels que soient les résultats, tu apprendras beaucoup.

Pour la préparation, ce que j'avais dit, en gros, c'est qu'on allait voir quelqu'un qui lui ferait faire des petits exercices, pour essayer de mieux comprendre comment il réfléchissait et comment ça fonctionnait dans son cerveau. Je ne suis pas entrée dans plus de détails.

Tiens-nous au courant. ;)

   

Comme lesquelles ???

C'est peut être c** ce que je vais dire, mais je me suis imaginée lui expliquer le pourquoi du comment, je me souciais de ne pas lui mettre en tête qu'il est différent ou je ne sais quoi...  Mais en développant l'idée ici je me rends compte que la notion de précocité ou une vague idée du truc, il ne peut pas la comprendre.  :-X  :P

Ca se trouve je me plante, mais bon je comprendrais peut être mieux son fonctionnement avec ces séances, bien qu'avec le temps je comprends de mieux en mieux mon garçon.  ;)

Nous sommes tous différents les uns des autres, c'est ce qui fait notre richesse. Pourquoi marginaliser la différence ?  ;)

Jje suis bien d'acc, la différence ne me dérrange pas. Je ne voulais pas lui dire qu'il est peut être en avance et qu'au final je me plante. Tu vois? De toute façon il ne peut pas comprendre la notion.  ;) Du coup, ce qu'à dit Gugussette me convient bien.  ;) ;) merci!  :)

Oulà, en avance, il va te demander sur quoi  ;)  Et ne pose pas un diagnostic avant de l'avoir  :P

Ben vi vi c'est ben ce que je dis!   :P

Lui expliquer que tu recherches son mode de fonctionnement pour pouvoir l'aider au mieux...... Nos enfants ( Zèbre ou pas sont étonnant en compréhension)

Merci Claire.  ;) C'est fait je lui ai dit ça justement!  :)

Nous avons eu un premier rdv, où c'est surtout moi qui ai beaucoup parlé pour nous présenter. On nous a un peu expliqué en quoi consistaient les tests. C'est un travail sur ordi. Je ne sais pas si il y aura autre chose comme exercices... Sinon il n'y a pas que des tests dans ce bilan.  ;) Les rdv seront la semaine prochaine. Voili voilou.

Des petites nouvelles de part chez nous ^^

j'avais pris un rdv avec les instits des garçons pour faire un bilan de l'année de MS. Donc tout va très bien... malgré peut être une certaine discrétion...

Pour l'année prochaine, ils passent dans un double niveau GS/CP et les instits ont signalé à la maitresse de l'année prochaine qu'ils sont déjà lecteurs et que ce serait bien qu'ils participent au niveau de la lecture à la classe de CP. Idem pour les maths.

En graphisme, ben ils sont "dans la norme" de leur âge. et pourront bosser ça l'année prochaine en GS...

Je trouve que c'est une bonne solution puisque je ne coure pas forcément après un saut de classe, mais je veux que mes garçons soient épanouis (ce qui est le cas pour l'instant) et ne s'ennuient pas.

J'ai donc aussi fait part de ma crainte qu'ils s'ennuient en CP vu qu'ils savent déjà lire de façon quasi fluide... Les instits m'ont confirmé qu'elles ne laisseront pas des enfants lecteurs faire un CP car il y a un fort risque de démotivation.

Bref, on laisse couler l'année prochaine en douceur avec le double niveau et on refera un point l'année prochaine avec la nouvelle instit  :D :D

Voilou

J'espère que vos zèbres et autres petits curieux vont bien ;)

Bergeronnette, j'ai oublié de te demander où tu en étais avec A quand on s'est vu... des nouvelles ?  :-* :-* :-*

Biz biz

Merci pour les (bonnes) nouvelles.
Je crois que vous avez trouvé la solution idéale pour vous. C'est vraiment super.
Chouette aussi de voir comme le dialogue avec l'école se passe bien.

Nouvelles de mes petits (enfin plus si petits que ça) zèbres à moi :
P. va bien. Je ne me lasse pas du bonheur de le voir si épanoui et bien dans sa peau. L'adolescence se profile à l'horizon, et je ne sais pas ce que ça donnera, mais en attendant, ce qui est pris est pris. :)
Pour N., notre benjamin : beaucoup de cogitations cette année. Il a commencé l'année en MS, et est passé en GS en cours de route. La psy attachée à l'école vient de nous donner un avis plus que favorable pour le passage en primaire. Au départ, le choix du saut de classe n'était pas évident (grand merci au passage à son instit, qui nous a accompagnés dans notre réflexion avec beaucoup de patience et de professionnalisme). Maintenant, les doutes (enfin, "mes" doutes, car c'est toujours moi qui me pose plein de questions) sont (presque) dissipés. On verra ce que l'année prochaine nous réservera, mais en tout cas, notre petit bonhomme déborde d'enthousiasme.

Biz

Merci pour ces news !!!

De notre côté, je me dis qu'il faut que je prenne rdv pour faire diagnostiquer Roxane ; je trouve qu'elle a un comportement de plus en plus colérique et déroutant, mais au fond, j'ignore totalement si ça peut avoir un rapport avec la précocité .....  :P :P :P :P

Elle me semble "mal dans sa peau", par moment ?

Mal dans sa peau, à quel point de vue?

Oui, peut-être que ça a un rapport avec la précocité...et peut-être pas... :P (c'est malin, ça, comme réflexion  ::)  )

Une chose qu'on remarque souvent chez les enfants précoces, c'est une grande difficulté à gérer la frustration.

Je pense qu'à partir du moment où tu te poses des questions, ce serait une bonne idée de faire les tests.
Je n'ai commencé à lire sur le sujet qu'après avoir eu confirmation de la précocité de mon fils aîné. Si je l'avais fait plus tôt, il y a bien des choses que j'aurais mieux comprises, ou mieux acceptées.

Biz

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D

C'est ça, elle gère extrèmement mal la frustration .....
Quand elle demande quelque chose, dès qu'elle sent qu'on ne va pas dire "oui", elle part en vrille avant même qu'on ait fini notre phrase ..... alors que parfois c'est juste pour dire "non mais tout à l'heure oui !" ....  :P :P :P :P :P

Elle passe d'une colère noire au rire, il y a des moments où on ne sait plus si elle est contente ou pas.

Et puis plus ça va, plus elle nous "envoie chier" ; ce n'est pas vraiment de l'insolence, ce n'est pas le ton du caprice non plus, c'est un ton de colère et d'exaspération ..... qui ne colle pas avec ses 5 ans !!!

Ici, je soupçonne Florentin d'être précoce... mais c'est son frère qui ne supporte pas la moindre frustration  ;D

Je rejoins le "club" enfin ma deuz celui des zébrillons. C'est la seule à avoir été testée. Parce que j'ai lourdement insisté. Ah! la toute-puissance des enseignants! et dire que j'en fais partie....
Elle est en MS.Elle ne s'ennuie pas (encore). J'ai écouté l'argument "fatigabilité" de la psy. Elle préconise davantage un grand écart par-dessus le CP.

Rhaaaa! Aux temps pour nos statistiques! :)



Bambinette,

Phrase fétiche de Nicolas quand quelque chose ne lui plait pas :"J'en ai marre! Marre! Tout pour m'énerver!". Bien entendu, en criant, et éventuellement en claquant les portes. :)
Cela dit, en grandissant, il gère de mieux en mieux. Sa chambre est nettement moins souvent mise sens dessus-dessous.  :D

Mon aîné aussi faisait beaucoup de colères, mais avec le temps, franchement, ça s'arrange (sauf pour ce qui est de perdre, ça, c'est al frustration suprême, toujours très mal gérée).

Bref, y a de l'espoir. :)

Par contre, passer de la colère au rire, c'est quelque chose que je n'ai pas connu avec mes enfants.

Tu nous tiendras au courant de la suite?


Cala, bienvenue au club.
Qu'est-ce que tu veux dire?


Biz

Merci. ;)
Je suis enseignante RASED et quand j'évoque l'hypothèse d'un passage anticipé, on me répond NON, c'est un très bon milieu.
Si je n'avais pas pris le risque de me faire mal voir (ce qui est le cas à présent), ma fille n'aurait pas vu la psy (qui elle PRECONISE le passage anticipé). Parce que je suis parent (et enseignante dans le spécialisé), et que l'équipe enseignante n'a rien vu, un mur s'est dressé. Le fait que j'aie demandé l'avis de la psy a été perçu comme un acharnement de ma part d'où mon évocation de la toute-puissance de l'enseignant qui souhaite garder le contrôle. Evidemment, je respecte le travail des collègues, d'ailleurs, je me suis bien gardée de mettre mon nez dedans pendant les 5 dernières années mais bon, mon regard peut aussi être pertinent, et là, il l'a été.
Travailler ensemble, c'est mieux, non?

Gugussette, super ces nouvelles  :D


Cala, bienvenue au club  :P

Je suis deg. L'instit de R n'a rien compris. C'est terrible car jusqu'à il y a un mois et demi, je l'estimais profondément. Les choses sont claires ce soir: elle n'a pas du tout digéré que j'évoque l'idée d'un passage anticipé. Elle s'attache à des éléments d'évaluation qui, pour moi n'ont aucun intérêt. Elle me dit que R n'est pas meneuse, et pour elle, c'est un argument contre le passage anticipé. Visiblement, elle n'a même pas compris que R est précoce. Bref, c'est comme si la psy n'était pas passée par là.
Elle me parle des acquis alors qu'elle n'a pas évalué le tiers de ce que sait faire R.
Alors certes, il faut être prudent avec un passage anticipé, certes, les potentialités ne font pas tout, mais si elle refuse de voir une partie du profil de R, je m'arrache les cheveux.
Je passe mes journées à essayer de trouver en équipe  le parcours le plus adapté à des tas d'enfants, et là, elle me dit que R va"se faire manger en CP" et qu'elle manque de confiance en elle alors que la psy dit que vu sa sensibilité et sa fatigabilité , mieux vaut lui laisser le temps d'une GS (elle risquerait de perdre confiance en elle, nuance!). Soit la psy a double discours, soit l'instit est bornée. Où est le travail en équipe? Où est la cohérence dans l'intérêt de l'enfant????Ca me désespère...

Je crois que malgré moi, me voilà partie en croisière contre une école de ripoux à dehors de petites bourgeoises.... je me lâche, vous permettez, ces g*rces ont harcelé moralement leur directrice l'an passé (une ancienne collègue formidable) parce qu'il était convenu qu'il fallait que la belle-fille de l'adjoint à l'éducation prenne sa place. Elle a fini sous médoc!!!!
Excusez moi mais faut bien que ça soit dit quelque part!

Et l'an prochain, j'aurais 3 filles là-bas? Ce soir, je trouve cette idée insupportable...et je signerais presque à l'école privée du quartier en bafouant mes convictions .

Voilà, je vous ai copié mon message de chez mes copines muguettes...
Vous allez peut-être penser que je mélange tout. J'avoue en avoir un peu ras la casquette ce soir.
Et je  trouve qu'il ne fait pas bon l'ouvrir auprès de ces enseignantes-là et savoir de quoi on parle. C'est très inconfortable comme position.

 :-\ 
Les convictions ont parfois (et même souvent) leurs propres limites. Tente la porte du privé et regarde si tu as une écoute différente.
Courage, ce n'est que le début de sa scolarité  :-*  Je ne veux pas dire que ce sera pire hein  ;)  juste qu'il y aura probablement encore qq couacs...

Zhom dit qu'on n'a pas les moyens . Chez nous, c'est cher et surtout on a 4 (bientôt 5) loulous. :P
Des couacs...je crois bien que tu as raison. J'ai encore des illusions à perdre, notamment sur la pertinence de mes collègues...
ET puis avec cette histoire ont ressurgi les blessures  et les mauvaises passes de ma propre histoire...
et mon grand que je n'ai pas fait testé, qui ne s'ennuie pas en classe mais trouve toutes sortes d'activités (écrire des livres par exemple) pendant les nombreux temps morts de sa journée, et à bien des points de vue me semble un excellent candidat au même genre de blague que sa soeur.
Bref beaucoup de choses et le désir de ne pas merder et de leur faire profiter peut-être de mon expérience personnelle et de ses écueils.

J'ai une question. R a donc vu la psy sco à ma demande. Elle a utilisé le WPSI(je ne sais pas quelle version), pour celles à qui ça parle. R a 4,75 ans.
Résulats homogènes: QIT supérieur à 130 (mais pas de beaucoup). Elle m'a dit "potientialités très élevées à la limite de la précocité"
J'ai beaucoup échangé avec mes collègues psy sco. Elles me disent qu'on parle effectivement de précocité quand le QI est sup à 130.
Elles me conseillent de mettre l'accent sur les apports autres que scolaires (piano par exemple pour nous) et les relations sociales notamment avec des enfants éventuellement plus âgés.
Mes collègues m'ont dit qu'un psy soit-disant "spécialisé" ferait passer le même test. Qu'il ferait payer , et cher... L'une d'elles (très compétente à mes yeux) me dit qu'elle a même l'impression que les psy en question font un rapport dans le sens de ce que veulent les parents... :P
Bon, on est dans le Nord, l'asso est dénoncée par la fédé depuis des années (pourquoi???).
Bref, ma question est: pour vous, comment le diag a-t-il été posé?

Le WPPSI s'adresse aux enfants qui ne maitrisent pas la lecture. A partir de 6 ans, on utilise le WISC.
La "limite" 130 est exacte mais à nuancer, selon une homogénéité ou hétérogénéité, selon l'efficience de l'enfant le jour des tests, etc..



 ;D  je me marre
Seraient-elles frustrées de ne pas avoir pu s'installer en libéral ???   :-X  je suis mauvaise  :-[

Les psy spécialisés comme le peut être Mme Jeanne Siaud-Facchin insistent bien sur un point: seuls les psychologues cliniciens sont habilités à pratiquer et interpréter des tests de QI.
Les psy sco ne sont pas cliniciennes....

Là où je rejoins tes collègues, c'est qu'il ne suffit pas de pousser une porte de cabinet libéral pour être sûr de tomber sur une personne compétente.

Pour notre part, je n'ai pas poussé une porte au hasard. J'ai cherché conseils et adresses auprès de personnes du milieu. Nous sommes donc allés en libéral, la psy sco réfutant la thèse des enfants doués (ça ne peut pas exister et qui plus est je n'ai pas la tête à avoir un enfant précoce... ben ouais pour elle ça se lit sur la tête des parents  >:(  ).


Le bon point pour ta fille est un résultat homogène. Il est bien dans sa peau et probablement loin du spectre de l'échec scolaire, pour l'instant le QI ne révèle qu'une mesure de l'instant. Il peut légèrement fluctuer avec le temps.
Pas vraiment d'attitudes particulières à avoir. Si ce n'est la suivre et la "nourrir" dans ses envies d'apprentissages, de connaissances et même si ce sont des notions scolaires. Rien n'est plus frustrant que d'essuyer un refus d'apprendre à lire ou écrire par ex. L'enfant peut se penser incapable, on me refuse car je ne peux pas.
En gros, tu mets l'accent sur ce que ta fille a envie. Si le résultat était hétérogène, je ne tiendrai pas le même discours  ;)


Allez courage, tu as l'expérience de ton propre passé chaotique si j'ai bien compris.  Tu éviteras forcément de reproduire le même schéma.  :D

Je ne pense pas qu'elles soient frustrées. C'est plutot investissement maximal pour le service public...
Aurais-tu un conseil pour m'aider à frapper à la bonne porte? Car j'aime autant ne pas penser ma fille précoce si ce n'est pas le cas.

Nous avons également fait le choix d'une psy qui nous avait été recommandée, en-dehors du circuit scolaire, parce que je voulais être certaine de frapper à la bonne porte.
Mais rassure-toi, ta fille a passé le test approprié à son âge.
Ses résultats sont homogènes, ce qui est positif.
Je crois que le fait d'aller chez un psy spécialisé apporte franchement un plus pour l'interprétation, particulièrement dans le cas où il y a des résultats hétérogènes, ou certaines difficultés.
Ce n'est pas le cas de ta fille. Vraiment, je pense que tu n'as aucune raison de mettre le résultat de ce test en question.

Par ailleurs, elle ne pourra pas repasser le même test avant un certain temps (j'ai 18 mois en tête, mais je ne suis pas certaine).

Qu'attends-tu trouver derrière la porte ?

Pour trouver une adresse d'un psy, tu peux t'adresser aux associations EIP. Elles répondent toujours pour orienter, conseiller un "nom", même sans être adhérent.
Par le biais de la Fédé, tu peux aussi toquer à la porte de F Bak, s'il connait des confrères dans ta région.
Il n'y a que le bouche à oreille pour t'aider dans cette recherche.

Refaire les tests, ce n’est pas possible. Il faut 2 ans minimum entre 2 séries de tests, pour éviter l'effet mémoire, l’enfant réussit-il par compétence ou souvenir de l'avoir déjà effectué.
Re-interpréter les tests effectués, c’est possible. A condition toutefois d'avoir un CR écrit de la psy sco.


Qu’entends-tu par penser ta fille précoce ou pas ? penses-tu qu'on considère différemment un enfant selon son QI ?
Je ne suis pas ironique, je m'interroge vraiment sur tes paroles pour essayer de les comprendre.  ;)

Sur la réaction de l'institutrice : au bout du compte, vous êtes d'accord sur le fond : le fait qu'il n'y aura pas de saut de classe. C'est l'essentiel. Peu importe les raisons. L'année prochaine est une autre année (avec j'espère une autre instit?).
C'est frustrant, je sais. Mais il faut te faire une raison. Au cours de sa scolarité, tu ne rencontreras pas forcément que la compréhension.  Et  ta position de professionnelle ne facilite certainement pas le dialogue (ce n'est pas de ta faute, hein, c'est juste comme ça).
Si globalement ta fille va bien, qu'elle aime aller à l'école et qu'elle trouve différentes façon de s'épanouir...et bien, c'est le plus important.

c'est ce que je garde à l'esprit à chaque instant pour l'éducation de mes enfants... qu'ils soient ou non précoces ne changera pas mon regard ni ma façon de faire ;)

Considérer l'enfant dans son ensemble et l'accompagner en lui offrant ce dont il a besoin, ça vaut aussi pour les nourritures intellectuelles ;)

Biz biz

On est d'accord!!!

C'est ce que je me suis dit après coup. (les tests sont faits et non refaisables)
Sur le quotidien, sur notre relation, rien ne change...ça me fait très bizarre d'avoir à le préciser. Mais je me suis sans doute mal exprimée précédemment.

En revanche, puisque négociation avmec les enseignants il y a eu et il y aura très certainement...j'aime avoir des arguments qui en sont...Or j'ai quand même cru comprendre que la précocité constituait une particularité à prendre en compte dans le cadre d'une décision sur le plan scolaire, non?Sans la brandir comme un étendard (loin de moi cette idée) , elle est à prendre en compte tout comme ce que pense R d'un passage anticipé, tout comme sa fatigabilité et bien d'autres éléments.

GUGUSSETTE, je ne suis pas inquiète concernant le test choisi, j'essayais juste d'être précise. ;)
Je n'ai pas de raison de mettre en cause le "chiffrage" QI . Je lis simplement sur le net qu'il n'est pas suffisant pour déterminer une précocité.

Et ce que j'imaginais pouvoir trouver derrière cette porte donc, P'tite Lilli, eût été un diagnostic tout simplement.
Merci en tout cas pour ces pistes. Je devrais pouvoir me procurer le compte-rendu, enfin j'espère. Mais pour l'instant, nous allons savourer un bel été en famille autour de mon ventre qui s'arrondit.

Félicitations alors  :D  je savais pô  :P

Merci! :D

Félicitations!  :)

Me revoià.  :)

Alors je confirme que c'est un(e) psy specialisé(e) qui est le plus à même de diagnostiquer l'enfant. Je donne par la même les nouvelles de mon garçon. Il a passé le Wppsi en avril. Il a eu 5 ans en janvier. Les tests étaient en frnçais, alors qu'il est scolarisé en allemand. Il a aussi passé des tests supplémentaires pour approfondir certains aspects.

Bilan, la plus part des notes du wppsi montrent de la précocité, avec de très bonnes dans le domaine de la logique. Mais 2 notes très moyennes sur la compréhension descendent la note generale du Qi. Mais le test supp. le csa je crois (faut que j'aille verifier), il s'agit de logique, montre un super résultat, il a dans ce domaine 4 ans d'avance.  :-X

Ccl : faut refaire le wisc dans 2 ans, car officiellement et je dis bien officiellement on ne peut pas l'estampiller haut potentiel à partir du résultat du qi. C'est du moins ce que j'ai compris. En revanche les psy ont fait un courrier à l'attention des instits pour parler de sa précocité, mais aussi de sa sensibilité qu'il faudrait qu'elles arrivent à gerer.

Suite...

Donc pour Cala, ta fille peut peut être passer des tests supp. Mais en cabinet spécialisé  ;). Il me semble aussi que c'est important.


Pour revenir à A. Nous avons fait aussi des tests en ergotherapie à la demande de la psy à cause de ses difficultés graphiques. Il s'est averé que c'étaient des tests en psychomotrocité. Pour le pédiatre specialisé aucun souci pour A., même en graphisme. "C'est un garçon!" a t il conclu.  ??? ::)

Un mois plus tard nos instit de plus en plus en conflit avec A. ont redemandé un rdv. On leur presente la lettre des psy, elles ne comprennent pas pour ne pas dire rien.   :-[ Pour finir l'une d'elle nous oriente sur un bilan psychmoteur car A. est agité par moment. "Peut être que son cerveau gauche n'est pas connecté avec le droit."  ??? Elle nous donne le no du cabinet d'ergotherapie ... que nous connaissions déjà.  ;D

Le pediatre leur fait un courrier super clair en disant qu'Aymane n'a aucun souci, enfant normal côté psychomoteur et conclue, le canton ne prendra aucune thérapie en charge!  ;D En gros faites votre boulot!  :P
Et puis ouf ses cerveaux sont bien connectés!  :P

A la fin de l'année à la fête de l'école, zhom a vu l'une des maîresses, la moins acharnée. Il a pu lui mettre le doute sur la collègue qui quant à elle a plus de mal à comprendre Aymane. On est obligé de fonctionner comme ça face à leur "alliance". Je ne trouve pas d'autre terme. On essaye d'en fare réflechir une pour sortir de cette vision négative qu'elles ont de A.

Nous (zhom, le pédiatre spécialisé et moi) n'avons pas exclu un passage au CP en cours d'année. Mais c'est très compliqué, la décision finale revient aux maitresses. Une amie a essayé de faire passer son fils qui a eu 6 ans en juin au CP. Dans notre canton (suisse) il faut avoir 6 ans avant fin avril pour passer au CP. Elle a fait toute la procédure depuis novembre 2010, pour essuyer un méchant refus en juin 2011.  :-\

De ce côté on verra bien.  ;)

Sinon côté frustration du petit garçon on en a de belles quand il n'arrive pas à faire quelque chose. L'autre jour il a fait une colère parcequ'il n'avait pas gagné à un jeu de société. Récement il s'est mis à me raconter un petit mensonge, qu'il avait eu 5 points au foot (5 buts de marqués). Pour finir en pleurs en m'avouant qu'il en a marqué 0.  :'( Pourtant je ne lui mets aucune pression sr la réussite.  :-[ L'important étant de finir l'activité commencée dans l'année et qu'il a choisie. Cela a été dur de lui redonner de l'estime de soi. J'étais pourtant si fière de lui le voyant courir après la balle sous une pluie battante.

J'ai trouvé à la bibliothèque la série Max et Lilli entre autre Max n'aime pas perdre. Et les petits philos, La réussite et l'échec. Cela la beaucoup interessé, même si il ne comprend pas tout, au moins on peut en parler.

Je n'arrive pas à inserer les liens de ma tablette. :( Mais en tout cas je les trouve super!  :D


Pour revenir au débat de qu'est-ce que cela change à notre rapportaux enfants? Certes rien sur le plan affectif. Mais tout de même la vision change sur certains aspects.

Cette question est sensible car plane sur les parents le soupçon de vouloir faire de leurs enfants des génies ou des têtes de la classe. Je pense qu'ici nous pouvons parler en toute confiance. Debarassons nous des complexes. Mince on a le droit d'apprecier qu'ils soient haut potentiel alors qu'on a tant de mal au quotidien sur plein de trucs. C'est Cala qui parlait de prise encharge spécifique pour les enfants handicapés, et bien oui, les précoces ont aussi besoin d'une prise en charge correcte ou d'une approche particulière dans l'éducation. Jai déjà essayé d'agir avec mon fils comme le font la plus part des parents, éducation classique mais cela ne fonctionne pas... Pour faire comprendre le non, il faut passer par beaucoup d'explications (mais pas toujours non plus ouf  :P)

Ensuite, à l'école aussi lorsqu'il y ades difficultés, de l'ennui, on doit arriver à trouver des solutions adaptées. Ici il ne passe pas au CP, mais pendant les vacances, je lui apprend à écrire et à lire. Vous auriez vu comme il était fier de découvrir ses premiers mots, ses premières lettres cursives!  :D Il va s'ennuyer l'année prochaine ? Pas si sûre. Il aime réaliser les choses qu'il réussit bien. Et puis à l'école c'est différent, il verra d'autres choses, d'autres façons de faire. Il ne se lasse jamais de chanter des comptines qu'il connait depuis longtemps.

Si je le laisse "végeter", comment va t il découvrir ses potentialités? Il va continuer à se croire nul?  :-\ Alors jessaye de lui montrer de quoi il est capable.

Quand on travaille ensemble au début il montre toujours de l'enthousiasme, puis du découragement face  au travail à fournir. Du coup je le pousse à finir ce qu'il a commencé. C'est ma seule règle, finir même si c'est plus tard, même si on travaille par petite touche. Quand le travail est accompli, il est si content et il en redemande.  ;)

Bambinette, si tu sens quelque chose par raport à Roxane, surtout n'hésite pas à la faire tester. Je tencourage à le faire.  ;)

Kathryn, tes oursons m'ont scotchée, avec le coup du c'est écrit "danger de mort".  ;D 8)  Bravo à vous 3 pour l'apprentissage de la lecture. :-* :-*

Je n'avais pas vu, excuse moi...
Oui, je pense que la psy sco s'est contentée du wppsi et n'a pas approfondi avec des éléments du wisc4 comme cela peut être fait.
Cependant, en échangeant avec certains collègues psy, j'ai bien compris qu'à force, même elles se demandaient ce que je voulais faire d'un compte-rendu détaillé, et dans quel but.

Dans mon propre parcours (je ne suis pas estampillée mais bcp de points concordent en tout cas, mes parents ont demandé un passage anticipé de MS en CP, obtenu et vécu comme essentiel) d'enfant, je garde en mémoire
1)les remarques des enseignants
2)les bloquages (sans doute mal accompagnés)ex: "Elle ne croit que c'est moi qui ai dessiné. Et bien, elle doit avoir raison, en fait, je dois être nulle alors j'arrête."

Ma fille a confiance en elle pour l'instant. Elle a immensément soif mais semble, bien que très sensible, être peu encline aux complexes. Avec ses petits moyens, elle lit tout ce qu'elle peut, partout, à l'endroit, à l'envers, jusqu'à s'endormir.
Elle débute le piano et semble absolument ravie. Elle a demandé des cours de danse dès ses 3 ans et ce pendant un an , jusqu'à ce que j'en dégote. Tout semble facile et naturel pour elle.

Alors, je me dis que pour l'instant, je vais laisser les choses en l'état. L'équilibre vacillera sûrement, mais il est là.

Je suis très heureuse d'avoir pu explorer ce sujet. Cela m'a permis d'avoir un autre regard sur mon parcours, des éléments de compréhension sur certaines attitudes incompréhensibles pour tous de mon père(qui est un beau spécimen, je pense), d'ajuster les choses autour de ma fille.

Maintenant, je suis davantage dans l'interrogation concernant mon fils. J'étais presque décidée à prendre rdv puis je me suis ravisée en me disant qu'il était très épanoui en classe... Je suis en réflexion...

Bonjour !

Je rejoins ce fil parce que cela fait plusieurs fois qu'on nous parle de précocité pour notre aîné. Des amis, des gens qui l'ont gardé, des gens qui le connaissent à peine (ou juste par le biais de ce forum ;) ), mais aussi de la famille, la puer et hier l'ostéo.

On est beaucoup avec nos enfants, on leur consacre beaucoup de temps, on lit, on joue, on discute... pas étonnant qu'ils soient éveillés... c'est ce que me disait en substance le médecin de pmi hier. C'est ce que je pense aussi, mais quand même... On commence à le prendre au sérieux, à se dire qu'on devrait étudier cette piste-là. Personnellement j'aurais préféré ne pas lui faire passer ces tests. Mais on a tellement de difficultés à le gérer au quotidien, que finalement, on envisage de le faire. Si seulement on trouvait les moyens de l'aider à vivre mieux... et à retrouver la sérénité à la maison !!!

Merci déjà pour toute cette discussion que vous avez eue et qui a déjà bien enrichi notre réflexion. Bergeronnette, le lien vers l'article n'est plus d'actualité. Tu aurais des références, stp ? Merci d'avance !

Le truc c'est que je ne leur ai même pas appris quoi que ce soit... nous lisons des histoires depuis qu'ils sont tout petits, ils nous posent des questions et nous répondons.
J'ai fait des étiquettes de mots à un moment donné (vers leurs 3 ans) quand ils me demandaient "qu'est ce qu'il y a écrit là ?", donc ils ont une boite remplie, mais sinon rien de spécial.
Ils ont donc appris seuls des mots de façon globale et depuis septembre dernier ont compris comment déchiffrer, donc ils se débrouillent seuls maintenant.

Aujourd'hui ils lisent des livres de la bibliothèque rose tous seuls et de façon très rapide... et avec l'intonation, ce qui souligne qu'ils comprennent ce qu'ils lisent et que leur appréhension des phrases est globale.
Mais nous gardons le fait de leur lire une histoire régulièrement car ils avaient peur à un moment de ne plus avoir ces moments là quand ils sauraient lire seuls. Rassurés sur ce point, ils ont pu continuer à avancer tranquillement.

Donc je suis toujours embêtée finalement quand des mamans (notamment à l'école des garçons) me demandent "ma méthode"... parce que je n'ai pas le sentiment d'y être pour grand chose finalement... ;)

Biz biz

PS : les garçons me parlent souvent de A.  :D Fais lui un coucou de leur part.

Tiens, ça me rappelle un souvenir .....

Un devoir à faire en 5ème : "rédigez l'introduction d'un livre en décrivant un personnage imaginaire".
Je rends le devoir à la date convenue à la prof de français qui conclue : "ce n'est pas possible, tu as du recopier dans un bouquin !!!"  >:( >:( >:( >:( Et qui refuse de me noter ..... re  >:( >:( >:(

Elle refusait de me croire quand je lui disais que j'avais inventé et rédigé toute seule .....  ::) ::) ::)
J'étais tellement blessée et malheureuse que mes parents ont pris rdv pour lui faire entrer dans le crâne que non, je n'avais rien recopié .....  :P :P :P

Suite à la lecture de ce fil, j'ai acheté et dévoré le livre de Jeanne Siaud-Facchin. J'aime beaucoup la comparaison avec le zèbre, moi aussi. Dommage qu'elle ne garde pas cette terminologie dans le reste du livre, d'ailleurs...
En tout cas c'est une super lecture, à conseiller à tous les parents qui peuvent avoir un doute sur la précocité de leur enfant. On en ressort vraiment éclairé, pas avec un diagnostique pour son gamin, bien sûr, mais avec une idée plus claire de ce que recouvre cette réalité des enfants-zèbres.
J'y ai retrouvé le mien dans quasiment toutes les descriptions de comportement. J'ai essayé d'appliquer ses conseils sur la réponse à apporter au comportement de mon fils et nous avons changé notre regard sur lui... ça va bien mieux à la maison !!!

Bien sûr aucun diagnostic n'est posé, et j'attends la rentrée avec impatience pour pouvoir consulter un psy. A ce sujet, j'aurais besoin de votre avis.

L'ostéo qui nous a mis la puce à l'oreille, lui-même précoce, nous recommande vivement quelqu'un à Toulouse, 1h30 de route.
Le médecin de PMI, qui n'aime pas entendre parler de précocité et ne voit pas l'intérêt des tests, a, sur ma demande, contacté le médecin scolaire qui lui a donné les coordonnées de quelqu'un à Agen, 45 minutes de route.

Sachant qu'à la rentrée, je me retrouve avec les 3 petits seule à la maison, sans famille autour, sans possibilité de garde, apparemment sans tisf... que faire ???
Combien de fois nous faudra-t-il aller chez ce psy ? Rien que pour les tests et pour les résultats ? Et pour un suivi éventuel ???
Que faire des 3 petits pendant ce temps-là ??? Mobiliser les amis pour les faire garder ? Les emmener ??? :( Il me semble qu'il est indispensable d'être seule avec A. pour ça... vous en pensez quoi ?
Aller plus loin chez quelqu'un de confiance ou plus près pour quelqu'un "reconnu" par l'EN ?

Merci d'avance pour vos avis ! :-*

Joseth, si tu veux un conseil avisé, passe un coup de fil à une association d'EIP.
Il n'y a pas des bons et des mauvais psy. Il y a ceux qui ont des compétences requises et les autres (dont fait partie une minorité qui réfute la précocité).

Merci pour ta réponse P'tite Lilli :D. Justement, je me demandais aussi... il y a plusieurs assos, laquelle contacter ? En quoi sont-elles différentes les unes des autres ? J'avais bien envisagé de les appeler, mais piocher au hasard, je n'aime pas trop, et je ne connais ni les unes ni les autres  :-[...

Je ne pense pas qu'il en existe 150 d'asso  ;) 
Du temps où j'étais en pleine "réflexion", j'avais eu de bons contacts internautiques avec l' ANP*E*I*P.

non pas 150 mais 2 ou 3 suffisent à proposer un choix donc un dilemme ;)
Merci pour ta réponse ne tout cas.

Je viens d'aller voir le site de l'asso dont tu parles. Le médecin scolaire m'avait fait passer le nom d'une autre, et je n'avais pas accroché sur le site. Là c'est un peu plus accueillant ! Je vais leur demander leur avis.

A l'époque, je trainais sur leur forum. Maintenant, je n'arrive plus à m'y connecter, je ne sais pas pourquoi... Il était très chaleureux et convivial.

Tu as pê déjà fait ton choix.

Pour notre part, nous avons examiné les 3 possibilités qui s'offrent à nous:
 -bilan très sérieux par une des deux spécialistes (Mme Adda à Paris) (3 déplacements, 300 euros si j'ai bien compris)
-passer par l'ANPEIP qui oriente vers des psys qui feraient apparemment des bilans plus "poussés" que ceux choisis par l'AFEP... (ici 270€, 2 rdv, pas de rdv de compte-rendu)
-passer enfin par l'AFEP qui privilégie l'accès à plus de bourses (140€, 1 rdv) et va à l'essentiel.

Nous avons choisi cette dernière solution. Nous nous sommes dit que s'il y avait effectivement précocité, il serait temps dans deux ans de faire les voyages à Paris pour encore mieux comprendre notre enfant, si nous nous sentions démunis.

Le choix n'a pas été facile. Je vais réquisitionner les amis pour les trois petites soeurs, le rdv aura lieu avant la rentrée, pas de justification à fournir à l'école.

Nous ne nous adresserons à l'équipe enseignante que si bug il y a en classe et pour l'instant ça va.
L'expérience autour de ma fille ( mai-juin dernier) a été affligeante. Alors que je suis enseignante, qui plus est RASED l'an passé, je me méfie à présent au plus haut point. J'ai compris la discrétion nécessaire, "précocité" est un gros mot pour beaucoup.  :-\
Donc, le bilan ne sera pas fait pas la psy sco avec laquelle le contact a été bon mais influencé par les propos négatifs des enseignants.
Par ignorance, bcp de mal peut être fait à nos enfants.

Je l'étais moi-même il y a peu, ignorante. Pendant mes vacances, j'ai repensé à deux enfants de mon écoles qui ont bien des chances d'être des zèbres mais sont déconsidérés par les enseignants. :'(
Les parents, eux, sont considérés comme des tordus prétentieux...A la rentrée, je remonte mes manches mais je ne suis pas sûre de pouvoir faire grand'chose... :'( :'( :'(

Merci Cala,
Moi aussi j'en ai rencontré quelques uns (suis aussi enseignante) et j'avoue que j'ai trouvé très difficile de trouver comment satisfaire leurs besoins, et pourtant je me suis renseignée, j'ai cherché sur internet... mais aucune formation, pas même une évocation en formation initiale  :-[  :(...

Pour les parents, je dois dire que tous ne sont pas pareils, mais il en existe des qui vous énervent parce qu'ils considèrent leur enfant comme "plus" : plus fort, plus intelligent, plus, plus... et le gamin prend la grosse tête, et c'est assez l'horreur en classe. Tout le monde (ses camarades) pense qu'il "sait", alors que dans 90% des cas, ben non... il ne sait pas...  :-\ mais la moitié de la classe recopie sa réponse  :P

Ca dépend sûrement comment les parents abordent le corps enseignant, mais débarquer le jour de la réunion de rentrée pour apprendre à l'enseignant à faire son métier  >:( :-X !

Bref, je me demande aussi comment en parler avec la maîtresse. On se connaît très bien. Je sais qu'elle a fait des études de psycho. Mais je sais aussi qu'elle n'a jamais voulu entendre certaines choses, comme cette petite anecdote : il y avait une rencontre scolaire autour de l'environnement au village, avec tous les élus. On ne savait pas que sa classe y participait, on n'en a pas parlé à Alban. Mais son père avait pris un RTT pour y aller faire des photos pour le journal municipal. Il voulait en profiter pour récupérer Alban à 16h30. Première fois depuis le début de l'année qu'il allait le chercher à l'école !

Pendant l'apéro (12 à 13h), il a fait ses photos, Alban est venu le voir, ils ont discuté, puis Chérito est parti, oubliant de dire à Alban qu'il revenait le chercher le soir. Juste après, il a fait une grosse crise, criant, tapant etc. Sa maîtresse n'arrivait pas à le calmer, lui a dit "je vais aller chercher papa !" et lui "papa, papa, il est là, papa ?!" et il s'est calmé.

Pour elle, il ne savait pas que son père était là et la perspective qu'il puisse le gronder l'a calmé.
Pour moi, il avait pensé que son père était venu le chercher, puis il l'avait vu repartir, l'oubliant donc, alors qu'il se faisait une joie de cet événement.
Mais elle ne veut pas entendre ma version. Elle pense que ses crises viennent comme ça, de rien... mais à la maison, je commence à cerner : dès qu'il n'est pas occupé ou dès qu'une émotion trop forte l'envahit...on a droit à une crise.

Je pense qu'à la rentrée, je lui dirai qu'on a pris rdv avec un psy, sans entrer dans le détail. Ensuite, si le psy décide de faire les tests, je le lui dirai. Puis je lui annoncerai les résultats quand on les aura. Et pour la suite... quels que soient les résultats et ls perspectives de suivi, j'essaierai de coopérer avec elle en évitant les "erreurs" des parents de mes élèves  :-\.

Pour le choix du psy : le psy sco que j'avais contacté il y a 6 ans pour un de mes élèves l'avait détecté comme précoce puis voilà. Laissée dans la panade avec un chiffre de QI et c'est tout. Plus d'autres déconvenues avec d'autres enfants précoces : c'est son dada mais il ne nous aide pas  :(.

J'ai contacté l'A*N*PEI*P suite aux conseils de P'tite Lilli, on m'a déjà répondu et conseillée. Je contacterai les psys dès la rentrée pour avoir les tarifs.
Perso je crois que je préfère débourser un peu plus (même si ce n'est vraiment pas le moment  :(, mon CP débute en septembre) pour avoir un compte-rendu détaillé et un soutien réel... mais c'est parce que chez nous il y a déjà de la détresse, que ça ne se passe pas bien en classe etc.
En tout cas merci pour ces détails et aussi pour les tarifs, c'est intéressant à savoir !

Je pense que c'est comme ça que j'ai été perçue. C'est dommage car ce n'est absolument pas ce que je pense.
C'est d'autant plus dommage qu'on est collègue...  ::) :P

Concernant l'interprétation du comportement de ton fils lors de la sortie, je trouve que c'est bien difficile ces certitudes que l'extérieur peut avoir. Elle pleure donc elle est immature, par exemple chez nous. Ben non, nous on pense qu'elle pleure parce qu'elle s'est retrouvée dans un chahut dans un escalier et qu'elle a fortement conscience du danger que cela peut générer. ::)

Pourquoi tu penses que tu as été perçue comme ça ? Tu leur as dit quoi ?
J'ai justement trouvé le passage du livre sur ce sujet très intéressant, parce que c'est vrai que c'est un épineux problème !

Parce que du jour au lendemain, je n'ai plus eu droit à un bonjour de la part de l'équipe. Parce que la psy m'a demandé 3 ou quatre fois si l'on souhaitait que R aille au CP alors que je souhaitais juste avoir son avis sur ma fille. Parce que son enseignante , jusqu'à ce que j'intervienne très cordiale et nuancée, trouvais-je, a éprouvé le besoin de me dire que R "se ferait manger en CP"... après que je lui aie confirmé notre accord pour une GS (personnellement, en tant que professionnelle, je serais bien incapable d'asséner une telle certitude à des parents. En tant que parent, c'est idem, je me garde bien de prédire la réussite de ma fille, je veux juste la comprendre et choisir avec l'équipe enseignante un parcours adapté tout comme en tant que maître E, j'ai donné mon avis et non pas ma vérité sur les enfants que je suivais et que je tentais de comprendre comme toute mon équipe. ) Ce sont trois exemples.

Ce que j'ai dit: pas grand'chose. Juste que je posais la question du passage anticipé au vu de son désir de lire et de ses compétences. Que je ne souhaitais pas interférer dans leur travail mais que je venais de m'apercevoir de ses progrès, et que je préférais en parler en mai plutôt qu'on m'en parle en novembre (chose que j'ai vécue avec mon fils). Que si passage anticipé il devait y avoir, je préférais que cela se passe en septembre.
A suivi un laïus sur les "risques" du passage anticipé ... et là, pê, je n'ai pas été bon stratège. J'avoue que j'ai contre-argumenté comme une professionnelle alors que j'aurais sans doute dû me taire comme un bon parent.
Les hormones de grossesse n'ont peut-être pas aidé, les bêtises habituelles par rapport à la "maturité" (enfant, j'ai toujours cru que quelque chose de terrible allait un jour me tomber dessus suite au discours d'une instit concernant le décalage dont je ne manquerais pas de souffrir à partir du collège...) et donc un vécu personnel de la chose non plus...

Bref, j'ai naïvement cru que nous pourrions échanger autour d'arguments concrets concernant mon enfant. J'ai eu droit à une logorrhée de généralités et d'affirmations.
Lorsque j'ai eu demandé  à ce que la psy la voit  tout de même, suite aux conseils de mes collègues psy qui hallucinaient, c'en fut fini de moi.

Mais c'est une équipe bien particulière, je le savais et j'aurais dû me méfier. Ne me reste plus qu'à dire bonjour bien poliment pendant les 6 années à venir (la scolarité de mes 3 derniers)... :-\ Dommage, pour l'instant, je ne m'imagine même pas proposer d'accompagner une sortie. Alors que j'ai demandé un 75% pour ça...Bah, je tenterai peut-être le coup...je n'ai rien à perdre, juste un refus à me prendre dans les dents... ;D

En représailles, mes filles seront dans la même classe (il y a pourtant trois classes avec des petites sections) malgré notre demande explicite (et leur accord préalable quant à nous laisser le choix) de les séparer après avis pris auprès du personnel de la crèche.

Ce qui est infiniment positif est que la psy a bien dit qu'un passage anticipé serait certainement nécessaire mais pas forcément maintenant... nous sommes tous d'accord, en fait. C'est l'ironie de la chose. Alors je pense à ma fille et je me tais.

Mais de mon côté, j'observe, j'essaie d'agir pour le bien-être de mon enfant comme tout parent et j'avoue que je comprends mieux certains de ses aspects depuis que je creuse le sujet.
Concernant mon fils, nous verrons bien mais j'ai besoin de savoir et  il y a un certain nombre de choses que j'ai du mal à comprendre.

coucou

Cala je n'ai pas compris ta dernière phrase par rapport à ton fils. Est-ce que tu peux expliquer.

Joseth, cela fait un moment que je me posais des questions à propos de ton fils, puisque cela fait un moment que l'on se connait à travers le forum. Tu as commencé le parcours du combattant. Pour l'instant pas de paniquepar rapport aux instits. C'est bien à moi de faire la leçon, je ne suis pas instit...  ::) Mais, pour l'instant tu es dans la phase de décodage de la situation, tu as un nouvel éclairage du fonctionnement de ton fils après avoir lu le bouquin.

Ce que je retiens, c'est que votre vision des choses commence à désobscurcir la situation et vous commencez à accépter mieux le comportement de A. Ce qui est un premier grand pas. Il devrait aussi se rassurer et se calmer petit à petit.

Cela ne va pas à l'école, sa maîtresse ne comprend pas son comportement et s'obstine dans ses méthodes malgrès le peu de résultats?  Il mesemble important de prendre un rdv officiel pour discuter de tout cela. Et ce serait bien de pouvoir venir avec une alternative à proposer. Tant pis de ce qu'elle pensera de toi! Eh oui on est obligé de passer par là. Cele sera désagréable pour elle peut être que tu lui propose autre chose, mais pour l'instant elle n'a pas trouvé en tant que professionnel comment gérer A..  :-X :-[

Dans la lettre des psy destinées aux maîtresses de mon fils A. , elles écrivent après avoir parlé de son avance : "Sur le plan affectif A. est un enfant anxieux, ce qui engendre de l'agitation. Il doit alors faire beaucoup d'efforts pour se contrôler, ce qui lui coûte beaucoup d'énergie. Il est donc très important que A. se sente valorisé, encouragé et soutenu afin qu'il puisse développer une bonne confiance en lui et s'investir de manière positive dans divers apprentissages.  Il est important que les remarques soient bienveillantes et ennoncées discrétement par rapport à la classe afin qu'A. ne se sente pas stigmatisé alors qu'il dépense beaucoup d'énérgie pour compenser ses difficultés. Un petit signe pourrait être, par exemple, convenu d'avance avec A. afin qu'il se remobilise dans les moments au cours desquels il déccroche."

Voilà... Ce n'est qu'un début, sachant que nous partons d'un double handicap, la lange : la lettre est en français, les maîtresses sont suisse-allemandes et ne comprennent pas bien le français, voir n'ont que des rudiements... D'autre part, n'ont pas non plus d'alternatives ni de solutions à proposer non plus...

Pour revenir à A. et à votre situation. Je trouve très positif que vous entrepreniez de le tester, en passant par l'association. Un professionnell qui ne soutien pas par la suite, en effet c'est inutile de le consulter je trouve aussi. Le mieux est de tout faire avec le même psy, nous a t on informé car l'enfant ne s'investit qu'une fois affectivement. Et c'est très important pour qu'il adhère à ce qu'on va lui demander et puis pour qu'il est confiance lors des entretiens.

Comme je disais pas de panique avec la maîtresse, faites votre bonhomme de chemin de votre côté, en montrant à ton fils que tu as compris comment il fonctionne, en lui faisant prendre conscience qu'il est différent des autres enfants dans sa façon de fonctionner, mais que c'est une richesse (lui enlever la culpabilité, avec vos mots à vous bien sûr). Que pour l'instant cela ne va pas avec la maîtresse, mais que cela ne signifie pas que cela sera tout le temps comme ça, et puis que tu es là pour lui pour l'aider, que pour l'instant tu ne sait pas encore comment, mais que tu vas le faire...

J'en parle car c'est ce que je fais avec mon garçon. Par contre j'ai évité soignesement de "stigmatiser" les maîtresses devant lui, bien que la moutarde nous est monté plusieurs fois au nez. Nous le faisons entre nous avec zhom. Mais gardons à l'esprit que nous devons arriver à collaborer avec elles.

D'ailleurs puisque c'est le sujet qui nous préoccupe, la difficile communication avec les maîtresses. En deux mots, sur la pédagogie à adopter nous leur avons posé les choses ainsi : Notre fils a ce profil, lettre des psy à l'appui, qu'avez vous à proposer pour ce genre d'enfants? En gros qu'avez vous dans votre arsenal pédagogique à nous proposer. Nous avons donc généralisé le pb particulier de A. aux enfants de ce profil et  remis la balle dans leur camp, quelles solutions ont-elles à proposer? Réponse pour l'instant de la moins expérimenté, "nous avons des jeux pour enfants de 9 ans, mais A. refuse d'y jouer."   ;D ::)

Ok la réponse est donné, rien à proposer au niveau pédagogique.

Maintenant mon attitude par rapport à cela, elles n'ont pas de réponse pour l'instant ce n'est pas grave. Au prchain rdv nous allons réaborder la question sous cet angle, non plus centréE sur la discipline, mais sur la pédagogie. D'autre part, avec l'aide du pédo psy qui a fait passer les tests psycho-moteur à A. nous allons préparer un dossier pour le faire passer au CP.  Cela va être très très difficile car les facilités pour le passage ne sont pas du tout les mêmes qu'en France ou en Autriche ou Allemagne. On peut essuyer un gros refus. Sachant cela, je prépare tranquillement tout cela dans mon coin.

Encore une fois, je sais combien les parents peuvent passer pour des tordus qui veulent la réussite à tout prix de leur gosse. Mais qui souhaite le contraire? Je sais combien la question narcissique peut prendre de la place chez les parents découvrant la surdouance de leur enfant, pour reprendre les termes de Siaud-Facchin. Ce narcissisme qui énerve profondément les enseignants. Mais je ne pense pas le narcissisme des parents qui les poussent à encourager leur enfants dans la réussite. CAr faut il le rappeler nous luttons contre l'échec avant tout. Il n'y a pas de demi-mesure, pas de tiédeur. C'est ou noir ou blanc dans ce cas précis.

Par rapport à cela  je me remets à l'analyse et expérience des professionnels de la question, le saut de classe aide à régler une partie des problèmes. (pas tout évidemment, nous sommes d'accord). Mais si le besoin de complexité, comme l'explique très bien Siaud-Facchin est un levier puissant pour activer la motivation des apprentissage, moi je dis oui, je fonce. Et tant pis de ce que l'on va penser de moi. Parents prétentieux,... entre nous je dis m. ...

Je dois nourir mes petits je reviens pour compléter mon analyse... ;) (juste un truc, je ne suis pas du tout agressive avec les maîtresses, on pourrait le comprendre comme ça...  ;))
 :-*

Nous avons rdv pour un bilan d'ici la fin du mois. Un certain nombre de choses dans son attitude me posent question. J'ai l'espoir de le comprendre un peu mieux suite au bilan, peut-être.

Bien d'accord, que ce soit parce que les parents "bavent" sur l'instit ou parce que l'instit triomphe en croyant remettre l'enfant à sa juste place s'il ne fait pas tout parfaitement , c'est toujours l'enfant qui trinque. :-\

Et quand il y a refus de l'enseignant de collaborer? Je me dis qu'on attend patiemment l'année suivante...en essayant de compenser pour que l'enfant trouve à peu près son compte.

Bergeronnette,
Non je ne lis pas que tu es agressive avec les maîtresses, pas du tout ! Je lis que tu cherches à améliorer la situation pour le bien de tous...

Pour la relation avec la maîtresse de A. :
D'abord les circonstances : on est en RPI. S. est la maîtresse de maternelle depuis l'an dernier, elle a des TPS aux GS. Avant elle avait les CP-CE1 et c'est moi qui devais prendre son poste, mais je suis tombé enceinte des jumeaux, donc je n'ai jamais repris. Mais nous nous connaissons bien, avons travaillé ensemble et même pris la décision ensemble de mettre sa fille, la seule GS du RPI, avec les CP-CE1 (donc dans ma classe) plutôt qu'avec les maternelles (donc dans sa classe). En cours d'année, d'autres GS sont arrivés, elle les a pris avec elle. A la rentrée prochaine, 3 GS seront dans une école, 3 autres dans l'autre. Pour des raisons d'effectif et d'âge officiellement, mais aussi de niveau. Tout ça pour dire que dans son esprit, les enfants ne sont pas cloisonnés dans des niveaux correspondant à leur classe d'âge.

J'ai eu une discussion importante avec elle le dernier jour de classe. C'était dans la cour, je venais chercher A. qui était malade, j'ai voulu faire un petit bilan avec elle. Pour ne pas rester sur les problèmes de comportement, je lui ai demandé ce qu'il en était des acquisitions. Très bien semble-t-il. Rien à signaler en tout cas.
Je lui ai dit qu'il m'avait demandé quelques jours auparavant de lui apprendre à lire et que je ne savais pas quoi faire. Elle m'a répondu de répondre à ses besoins, qu'on n'apprend pas à lire à 6 ans mais entre 4 et 8 ans, et pas forcément à l'école mais dans les situations de la vie courante.
On a parlé de sa fille, d'un éventuel cycle 2 en 2 ans au lieu de 3. On était d'accord sur le fait qu'il faut respecter le rythme de chaque enfant. Je lui ai dit que je préférais savoir mon fils brillant dans son niveau de classe qu'en galère un niveau au-dessus etc.

Mais à ce moment-là, je n'avais pas encore lu LE livre, et surtout je n'avais pas voulu prêter vraiment attention à tes remarques, Bergeronnette  :-[. Plutôt je ne voyais pas l'importance de la chose, le dépistage etc.

Alors effectivement, je vais prendre un rdv avec elle. Mais déjà je sais qu'elle fait des choses qui vont dans le sens d'une adaptation à lui. Elle a vu à la maison un jour au goûter qu'il construisait des tours de délire plus hautes que lui, en 3D et tout. Plus tard, à l'école, j'ai vu qu'il avait à disposition des éléments de construction destinés aux GS.
Elle avait conclu un marché avec lui : tu t'endors de suite à la sieste, et je te réveille assez tôt pour que tu puisses participer aux activités des grands. Et il le faisait  :o :).

Je vais lui raconter ce que j'ai découvert sur lui pendant les vacances, comment mieux l'appréhender pour éviter les débordements. Je lui avais déjà parlé de ses tocs le jour de la rentrée, mais elle m'avait regardée bizarrement, ne me prenant pas vraiment au sérieux, je crois (j'étais un peu mal à l'aise avec la terminologie, surtout sachant qu'elle a fait des études de psycho  :-[). Mais maintenant j'en suis quasi-sûre, c'est bien de tocs dont il s'agit. A situation égale, il reproduit le même comportement  :-\.

Et lui parler de ça à lui : merci de me l'avoir dit, j'ai l'impression que l'idée était quelque part loin dans ma tête, mais qu'elle avait du mal à arriver à ma conscience... oui, je suis un peu lente à la comprenette parfois  ;D ! Donc lui parler de lui, lui dire que je commence à bien le comprendre. Ou plutôt "nous", il faudrait que j'arrive à faire lire ce livre à Chérito, ou à lui en faire un résumé assez complet !

En tout cas Bergeronnette, merci beaucoup pour ton message qui me fait grandement avancer :D.

Cala, la situation  a l'air bien différente pour toi  :-\... oui tu peux te dire qu'attendre l'année d'après sera une solution... mais ne vaut-il pas mieux retenter un contact ? En précisant que l'important pour toi n'est pas qu'elle saute une classe mais que la pédagogie soit adaptée à ses particularités ?

Tiens, lu sur le site de l'afep le bulletin officiel du 5 mai 2011 : http://www.afep-asso.fr/images/stories/2011/BOEN18de2011.JPG

Une piste pour amorcer une discussion ?

oups pas venue depuis un certain temps .
bon je viens soumettre mon problème......Vincent!
 Est ce lié à sa précocité, à l'âge, mais il se renferme très sévèrement.il lit beaucoup (trop ?) mais sauterait bien des repas, ne veux plus participer aux activités familiales ......pour celles qui ont des grands, qui sont précoces, avez vous vécu cela ?

Est-ce que ce n'est pas Pacôme qui te posait beaucoup de soucis ? N'a-t-il pas le profil ? (A tout hasard, si Vincent l'a... puisqu'il semble que dans les fratries il faut tester tout le monde ???)

Nous verrons bien mais il est certain qu'il va falloir que de l'eau s'écoule sous les ponts.
Je vais laisser venir pour ma fille. Vraisemblablement, elle aura réponse à sa particularité durant cette année en GS. L'année d'après, elle devrait être en CP-CE1 avec glissement en cours d'année si nécessaire.
C'est le côté aussi éminemment positif qu'absurde de nos échanges. Pourquoi se fâcher si on est d'accord?
J'espère juste que mes deux dernières ne seront pas trop blâmées lorsque peut-être elles réagiront en jumelles qui ont besoin de vivre un peu l'une sans l'autre comme nous l'avons observé, qu'elles ne paieront pas trop cher un désaccord sans fondement.

Quand à l'enseignante de GS de R, je ne sais quoi penser, on verra. Lors du premier entretien, elle m'a dit que peut-être que mon fils, R et moi-même étions surdoués... J'ai pensé qu'elle se foutait de moi. Mais peut-être pas ... peut-être fait-elle partie des rares à qui ce mot ne fait pas peur.  ??? Patience et longueur de temps, dit-on... R a commencé le piano cet été, elle s'éclate, s'est un peu défocalisé de la lecture. Pas d'alarme pour elle.

Je me rends compte que c'est pour mes trois autres enfants que je redouble de vigilance suite à cet épisode calamiteux. :-X

+12  ;)

aïe !
non on ne m'a jamais parlé de tester le fratrie .........
et Vincent n'a été test que par la psy solaire..........je crois qu'en fait je refuse peut être cette situation, pour moi il est juste très bon élève........(quoique en français moins il en fait mieux il se porte !)
Vous coyiez que je devrai le retester ?
En  la psy pas fine à mon gout lui a donné son score ..........il avait un peu pris le melon .......
Quant à pacôme le camps ma rappelle toujours .pour me dire qua pas de rdv avant mi 2013 .....sans me donner de date  ::)

Je crois que dans ton cas, je choisirais l'option "consulter Arielle Adda(Paris) ou JC Terrassier(Nice)" et/ou un suivi par un psy spécialisé dans le domaine car re tester n'a de sens que si l'interprétation et l'accompagnement vont de pair.(mais ça, c'est moi, au point où j'en suis au jour d'aujourd'hui. Mon point de vue évoluera sûrement.) Quant à Pacôme, il me semble que le WISPP est accessible à partir de 3 ans. Et au CAMPS, ce n'est pas forcément cette piste qui sera explorée.

Dans tous les cas, je pense que contacter les bénévoles de l'AFEP ou de l'ANPEIP et échanger avec eux devrait pouvoir t'orienter au moins un peu.

euh excusez mes fautes de frappe .quelle honte !  :-\

Cala, merci !
Bon  je vais voir ça ........mais déjà que le score du grand ne me dit rien .......ça vous cause vous une score ? moi 151 je sais pas ce que ça dit de mon fils ........ :-\ je sais même pas si c'est beaucoup ou pas .vous dire qu'elle est bien la psy  :-X ; je trouve juste que mon fils ne ressemble pas aux enfants montrés à la télé comme précoces

Ca veut dire surtout qu'il pense et ressent d'une manière différente des 99,9% de la population, si ce n'est plus. Mais je crois que c'est ça, à partir de 145, on entre dans un 0.1% bien particulier. Pas mieux, pas plus, juste différent. Et c'est pour cela que le moment est peut-être venu de pousser une autre porte.

151, c'est à tomber par terre.
Si j'ai bien compris: à 10 ans, ton fils a réussi les tests comme un ado lambda (QI 100) de 15 ans.


Télé et précoces, ça vaut autant voire mieux que télé et jumeaux, non?  :P

J'ai eu 2 précoces-testés cette année, et 2 vraisemblables (pas testées). 3 scolairement performants (ça n'est pas toujours le cas), une ???

- un introverti +++ , 1 an d'avance (9 ans) , qui s'est un peu ouvert vers les autres, a réussi à ne plus regarder les autres de (trop) haut, mais il partait de loin! ("le précoce qu'on imagine et qui passe à la télé") ; il participe à un club de précoces cet été, et s'attendait à y passer de bons moments.

- un qui se sentait différent mais faisait le caméléon pour se faire des amis (pas intéressant pour la télé)

- une fille était totalement intégrée à son petit réseau d'amies (idem)

- une fille immature, hyper performante dans les domaines de son choix, en échec dans les autres, des attitudes très bébés (répétitions de jeux comme en maternelle par exemple; refus des contraintes; rejetée par les enfants de son âge) et paf, des lectures et des remarques  :o ; les parents refusent de la faire tester: le père "est déjà passé par là avec mon aîné, je ne veux pas recommencer", et la mère - attention on ne rigole pas! - est ... psy. Pov gosse  :-[  (quoi? précoce? naaaan! )

 ;D ;D

La télé, la télé... je la regarde pas, je ne sais pas ce qu'ils y montrent  :P !

Mais ce j'ai retenu du livre de Mme Siaud-Facchin, c'est qu'un QI ne doit pas être interprété seul mais en corrélation avec un bilan psychologique approfondi. Surtout avec un chiffre comme celui-ci  :o. Tu ne voudrais pas contacter une asso ? Leur demander les coordonnées de quelqu'un par chez toi qui ferait un bilan de Vincent ?

Et je redis donc ce que je disais plus haut : à mon avis, faire tester Pacôme serait peut être une idée qu'elle est bonne...
Je te le disais un jour, je vis un peu la même galère que toi... je penche pour cette raison-là maintenant. Et Pacôme,  même s'il n'a pas du tout le même comportement que son frère, a peut être la même particularité, qu'il vit de manière différente ???

euh le WPPSI :-[! (j'ai opéré la contraction de WISC et WIPPSI  comme prononce ma collègue psy... ;D ;D ;D. Trop forte! J'ai inventé un nouveau test...spécial fratrie avec jumeaux)

petite question...
Quand on se pose des questions "zèbre ou pas ?" sur un enfant de 4 ans, pour qui tout s'est bien passé en classe, mais à la maison c'est variable, à quel âge est-ce intéressant de lui faire passer des tests pour en savoir plus (sous entendu, aussi pouvoir mieux ajuster ce qu'on fait avec lui) ? On sait que pour tout ce qui est en lien avec l'orthophonie, les bilans et prises en charge se font classiquement en MS (cas prévu pour le jumeau) : est-ce aussi le bon âge pour les questions de précocité ou, en l'absence de problème scolaire, vaut-il mieux attendre par exemple l'entrée en CP ?

Heu...non. Ca veut "juste" dire qu'il n'y a qu'une personne sur 3000 qui ait un QI égal ou supérieur à celui-là. Alors que deux personnes sur 100 sont "précoces" (drôle de terme si on l'applique à un adulte, je trouve :)  )...

Béné, nos aînés ont presque le même âge...et le même QI...

En ce qui concerne mon fils, au niveau des capacités de raisonnement, de mémoire, d'analyse...l'expression qui me vient c'est "un ovni parmi les ovnis".

Pour le moment, nous ne vivons pas avec lui ce que tu décris. Même  si certains aspects de son comportement sont très agaçants, ça se passe globalement bien.


Mais, ça ne doit pas être facile de vivre avec une telle différence.

Personnellement, je ne sais pas si c'est important de refaire les tests. Par contre j'essaierais de lui trouver un soutien psychologique adapté. D'autre part, en tant que parents, recevoir des conseils sur la façon de réagir dans telle ou telle circonstance, ça aide aussi.


Marie-Yvonne, c'est difficile de répondre à ta question. Nous avons fait passer le WPPSI à notre petit dernier quand il avait 4 ans et demi. Principalement pour avoir une donnée supplémentaire pour prendre la décision d'un saut de classe ou pas.
D'un point de vue "technique", je ne sais pas s'il est préférable d'attendre qu'il soit en âge de passer le WISC plutôt que le WPPSI (le WISC est peut-être plus précis, il faudrait poser la question à un pro).

Bonjour,

Béné je viens de lire tes questions au sujet de ton enfant. Je ne peux qu'appuyer le conseil de Joseph qui dit qu'il faut , en plus du QI "chiffré", effectuer le test de personnalité.Ce dernier est très important !

Par expérience, avec mon ainé, nous avons, il y a maintenant 3 ans, effectué ces deux test. La psychologue (indépendante, pas en centre), nous a précisé immédiatement l'importance du test de personnalité car il permettait de cibler le recul et l'acceptation de notre fils par rapport à son esprit. Avant de recevoir une aide (qui est longue, mon fils est encore "aidé"), un enfant précoce a souvent du mal a accepter sa différence (car il se sent différent, souvent plus idiot que les autres ...). Le test de personnalité éclaire sur les chemins à prendre pour l'aider au mieux du possible.
Elle nous avait ensuite précisé de ne jamais révélé le chiffre de son résultat de QI, que se soit au instit ou en famille, car malheureusement ils deviennent vite un chiffre aux yeux des autres sinon ... Donc nous avions transmis les résultats qu'elle nous avait donné, sans la première page. Il y avait donc seulement inscrit "Fort fort", rien de plus ;). Lorsque les instits (souvent curieux car finalement le chiffre ne les guide pas dans l'adaptation qu'a besoin l'enfant) nous demandait ce chiffre nous expliquions simplement que tout le détail de notre fils et le suivi qu'il a besoin est extrêment bien décris dans le test de personnalité.

Depuis 3 ans, mon fils a évolué moralement parlant et se sent aujourd'hui en équilibre avec ce qu'il est. Il a malheureusement dû changer d'école car lors de la connaissance de son "problème", son ancienne école n'a pas vraiment été receptive, mais depuis ils (tous mes enfants car plus simple de faire une seule école) sont en enseignement privé. Je ne me sens pas prête à faire sauter des classe à mon fils (je pense que l'appréhension vient uniquement de moi mais socialement, j'ai peur de le voir avec des "grands" :-[)., donc tout le personnel s'est plié en quatre pour mon fils. Il est très demandeur bien entendu et l'école répond à 100% à sa demande.
S'il est aujourd'hui en parfaite osmose avec lui-même, c'est bien sur grâce au suivi psychologique, mais aussi en grande partie grâce à son école.

Tout cela pour t'expliquer que le test de personnalité est très important et que le test de QI seul ne permettra pas d'aider ton enfant, juste de l'évaluer intellectuellement...

Je te souhaite plein de belles choses pour lui :)  et plein de soutien pour toi (parfois tu auras besoin de courage :-*)

Merci pour ces réponses...très intéressantes pour moi aussi.
Lorsque j'ai voulu en savoir plus sur comment le test était effectué (ou plutôt s'il prenait en compte la personnalité), j'ai gêné la psy par mes questions.
J'ai changé de crèmerie et décidé de faire confiance mais ce sera une question à poser lors du rdv, sachant que c'est un psy recommandée par l'AFEP.

Merci encore. C'est vraiment enrichissant de lire vos témoignages, une fois que du temps a passé.

Je m'abonne au fil pour le retrouver plus facilement ! Vos échanges sont très intéressants.

Mon fils va passer un test dans 2 semaines et je me demande quoi lui dire au moment de l'y emmener.
Pour l'instant, je ne lui ai rien dit. J'ai rempli un très long questionnaire préparatoire pour la psy spécialisée. Au fur et à mesure, je me suis rendue compte à quel point il peut être vu comme "décalé".
C'est la maîtresse qui a insisté pour que nous soyions fixés et puissions prendre les devants au cas où il aurait des soucis un jour. Pour l'instant, ça va bien. Mais je vois bien de quoi elle parle. Mon fils, si sage et gentil à la maison, peut passer pour le perturbateur de service dans un groupe d'enfants animé par un adulte qui le connait mal. Ca n'est pas arrivé à l'école (il a eu des perles de maîtresses qui ont appris à le connaître avec beaucoup de patience) mais c'est souvent l'image que me renvoient des profs d'activités extra-scolaires qui le voient 1h par semaine.
Bref, comme il n'a pas de souci particulier, je ne vois pas quoi lui dire. Et accessoirement, il faut aussi que j'explique aux autres pourquoi je vais à cet endroit seulement avec lui. Et à lui, s'il n'a pas bien compris pourquoi, cela va lui paraître suspect et l'angoisser, il risque de se fermer comme une huître...
Qu'avez vous dit à vos enfants  ?

Merci de votre aide.

Marie-Yvonne, je suis absolument d'accord avec MesLoulous, passer les tests de personnalité même pour des enfants pour qui tout va bien et dont on soupçonne une surdouance. En effet, cela lui apprendra qui il est, celavous permettra aussi une démarche adaptée si il le faut.  ;) Sans vouloir être alarmiste du tout, juste on sait que quelque fois tout va bien au primaire, mais tout d'un coup les choses se dégradent au collège. Mais comme l'explique bien Siaud-Facchin, dont je recommande à mon tour la lecture, il y a beaucoup de surdoués qui réussissent toute leur scolarité, on les connaît moins statistiquement parlant. Les connaître permet auss de savoir comment un enfant avec un autre système de fonctionnement arrive à adopter l'école normative et intègre les méthodes de travail de celle-ci.

Joseth, il est temps qu'on se rencontre, car tu te rendrais compte que la plus part du temps je ne me prends pas au sérieux...  ;D Quand je te parlais de A. ton fils, ce n'était pas pour te dire "ah ce n'est pas trop tôt!"   :-X C'était ma façon d'introduire le sujet, dire que je te connaissais.  ;D :-*  ;)
Pour la maîtresse, si tu as confiance en elle, peut être que l'intégrer au prcessus de dépistage, en parlant de tes doutes dans les deux sens (précoce ou pas ;) ;)) dès le départ, pourrait vous aider à collaborer en confiance. Autrement si tu ne le sens pas, venir directement avec le résultat et aborder la question à ce moment là, si ça te permet d'être plus sûr de toi.  ;) :-* (moi c'est ce que je fais, mais je lis que la maîtresse à l'air très ouverte).

D'accord avec les filles pour dire que le score ne compte pas toujours pour détecter une surdouance ou pas.  Donc oui aux entretiens supplémentaires et suivi avec un psy spécialisé. :) ;) ;) ;)

Dalma, je dois y aller, mais les filles vont te répondre. Je viendrais apporter mon avis aussi.  ;)

Dalma je ne sais pas trop ce que tu pourrais dire à ton bouchon :-\. Dans mon cas, cela a été plus "simple" de lui expliquer car il rencontrait des difficultés d'attention à l'école et donc de travail et surtout, il se sentait différent et "bête" pour reprendre ses mots.
Donc c'est avec lui que les démarches se sont faites, et je lui est seulement expliqué qu'il allait rencontrer quelques personnes, avec qui il devra faire certains exercices et ainsi ils le comprendront et l'aideront. A ce moment là, je n'avais aucunement pensé à une précocité (plus les autres "problèmes" qu'il rencontre avec ça).

Si ta question s'oriente plus sur le fait d'annoncer à lui et la fratrie, une éventuelle précocité; sur ce point c'est son neuropédiatre qui s'en ai chargé. Il a eu des paroles simples qui leurs ont tous fait comprendre ce qu'il en était sans pour autant le différencier d'un autre enfant.
La discussion avait été plus longue mais je me souviens surtout de quelques idées :
J. a un cerveau qui veut travailler plus vite que ses mains ... Alors quelle chance il va pouvoir vite apprendre et parfois vous aider (en parlant à mes autres fils) mais par contre il sera certainement plus maladroit que vous pour mettre la table, ou dessiner, et là c'est vous qui pourrez l'aider !

Mais surtout il ne c'est pas éternisé sur le sujet, quelques phrases simples ont suffit et ils sont passés à autre chose.
Mon fils n'aime pas particulièrement en parler et il est vrai que nous n'en avons pas fait l'intérêt principal. Je ne voulais pas qu'il se sente "supérieur" ou au contraire encore plus différent. Les professionnels étaient bien mieux placé que moi pour le faire s'exprimer sur ça ;)

De ton côté pour l'exprimer à ton enfant tout dépend je dirais de lui en fait. Comme visiblement il n'a pas de difficultés (et tant mieux!! :)) pour le moment, tu ne peux bien sur pas t'appuyer sur ça. Je crois que tout dépend de son caractère, s'il se sent déjà à part ou quelque peu différent ... Peut être essayer de voir avec lui que vous aller trouvé quelqu'un qui voudra comprendre pourquoi il est parfois vu différemment par les autres adultes (comme tu le disais dans ton message)... Bref je suis navrée je n'ai pas d'idées bien fondées, tellement délicat de trouver la meilleure bonne solution :-\.

J'espère que le RDV se passera bien pour vous :)

dalma, nous vincent avait 8 ans alors je ne me rappelle même plus ..............j'avais le nez dans le guidon ! ::)
Ici je n'ai rien sur les tests de vincent: 0 papier, rien à trnasmettre à personne, il a juste sauté une classe  :-[
J'ai envoyé un mail à une asso hier, on verra bien............. :)
Javoue que je me sens très mal avec lui en moment et avec cette histoire :'(
et puis sur ce je ne sais pas trop sur quel pied danser avec les autres .............

 :-* On lit bien que tu ne te sens pas bien et c'est ne partie pour cela que j'avais terminé mon message en t'écrivant qu'il te faudrait aussi parfois du courage ;)
Pour les papiers, je ne pense pas que cela soit indispensables de les avoir (sauf cas extrêmes par exemple une maitresse qui ne veut rien comprendre, etc) mais c'est pour toi une trace visible ;), une explication, une compréhension peut être ... Mais ne t'inquiète pas pour ça ;)

Par contre la phrase ou tu dis ne pas savoir sur quel pied danser avec les autres m'interpelle un peu ... C'est en rapport avec ton bouchon ? Parce que si les autres t'embêtent avec ça j'ai envie de dire : les autres ça ne les concernent pas ::)

c'est pour mes autres enfants .en fait Vincent tous les apprentissages ont coulé de source ........donc Vittoria qui est + demandeuse d'aide, ben je sais pas si c'est normal ou si je suis exigeante ou si elle est est en difficulté..et je sens bien aussi que le fait que leur frère se renferme les perturbe un peu ..........

Béné je ne sais quoi te dire... à part de consulter si tu sens des difficultés pour Vincent. Se renfermer peut être aussi une réaction de protection face à un environnement qui ne le comprend pas, cela peut être signe d'une certaine souffrance. Mais comment le savoir sinon en voyant quelqu'un de spécialisé. Tu trouves qu'il est plus dans son monde que d'habitude? Arrives tu a créer un contact?

Dolma, c'est vrai que les idées sont confuses quand on doit dire à son enfant ce qu'il va faire. Je me rends compte en lisant le topic que je ne lui ai jamais présenté la chose sous l'angle de la difficulté, de la discipline... Je lui ai dit plutôt : nous allons chez Mme R pour comprendre comment tu fonctionnes, de comment tu te sens. Tu auras des exercices amusants à faire et tu pourras discuter avec elle. "

Je n'ai pas sû en dire plus... J'avais posé la même question dans le fil il y a de cela 5 mois je crois...  Comme quoi quand on se lance rien est évident. Alors moi non plus je n'ai pas de solution idéale. Jâi juste envie de rajouter de pas dramatiser et puis de voir le côté positif des choses, le valoriser : tu es un garçon particulier au vue de tes bonnes notes, ta curiosité, ton intérêt pour telle ou telle chose, ta sensibilité etc alors en allant voir la ou le psy, on en saura un peu plus sur ton fonctionnement, celui de ton esprit, ou utiliser une image qu'il aime bien pour parler de l'esprit mais aussi de l'affect, _ mon fils parle de machine avec des petits bonhommes qui travaillent puour lui"  ;D  Voilà je ne sais pas si ça t'aide, mais en tout cas nos petits comprennent aussi intuitivement et jouent le jeu.  :)

Et puis comme me disait Gugussette à l'époque pour me rassurer, quelque soit le résultat on apprend toujours sur nos enfants, on les comprend mieux. Je trouve cela oh combien juste et pertinent, comme tu dis Cala avec le temps et la réflexion.  ;)

Sinon Joseth, pour répondre encore, entre le moment où jj'ai commencé à me renseigner sur la question et passer à la démarche concrète il a bien fallu 2 ans environ.  :) ;) ;)

Je poste mon message d'il y a une heure mais le temps de l'écrire, il y a eu d'autres réponses :

Merci pour ta réponse. Tu as bien cerné le problème. Pour l'instant, il est très fier de savoir lire facilement alors que les autres progressent doucement, il trépigne quand il les voit hésiter devant une syllabe alors que ça lui saute aux yeux. Il trépigne mais il a l'air embêté pour les autres, je crois qu'il aimerait bien qu'ils y arrivent aussi enfin. En classe, il a apparemment commencé à parfois s'énerver quand d'autres ne comprenaient pas assez vite, vers la fin de l'année. A la maison, ça se traduit par de l'exaspération quand on lui pose 2 fois la même question. Il a dit à ma mère qui lui a redemandé la traduction en allemand d'un mot (elle se remet à l'allemand !) : "mais, je te l'ai déjà dit, pfff.... Ca suffit, t'as qu'à t'en rappeler".

Les situations où il s'est illustré négativement, vraisemblablement par ennui, n'ont pas été vraiment "remarquables" pour lui (comme pour l'adulte encadrant). C'est juste un petit garçon qui a fait le pitre avec ses camarades (ou frères !) au lieu d'écouter sagement comme d'autres.
Vraiment pas de quoi aller voir un "docteur" !

Ma question porte sur les 2 aspects : le rassurer sur le passage du test pour qu'il y aille sans angoisse (il se tourne des films pas possibles dans la tête dès qu'il ne connait pas assez de détails sur ce qui va se passer) et gérer les questions des autres. Je gère déjà en expliquant que leur frère sait lire, que c'est super mais que c'est aussi normal que eux n'y arrivent pas encore aussi bien. Je leur dis qu'il s'est beaucoup entraîné et que eux aussi vont y arriver en s'entraînant. Et lui peut les aider.

Ton neuropédiatre était sur que les autres n'étaient pas IP pour leur donner ces explications. Je trouve ça très bien de tout tourner en positif, c'est ce que j'essaie de faire généralement mais là, je suis un peu à sec. Ca fait un mois que j'ai pris ce RV et que je jauge mon petit monde en silence. Je n'ai pas d'idée sur la manière d'aborder le sujet. Mes enfants sont très très différents les uns des autres (les 4 points cardinaux !) mais je ne trouve pas qu'ils sont moins intelligents. Leur intelligence s'exprime autrement. Lui a clairement un besoin de rationalité et de décorticage qui se voient moins pour les autres. Mais, en terme de relationnel et de rapport à l'apprentissage, j'entrevois des "difficultés" avec tous mais de manière très différentes. Et à la limite, je suis moins inquiète (je vous rassure, je ne parle que d'une "inquiétude" de mère flippée de ne pas faire au mieux  ;) ::)) pour lui que pour les autres parce que j'ai l'impression de le comprendre mieux (c'est le sosie de mon père et en partie, je retrouve mon mode de fonctionnement). Bref, la question de faire tester les autres me turlupine, plutôt pour me faire aider pour gérer leurs (fortes) personnalités et pour éviter de mettre dans une case "l'intelligent" et les "rameurs". Sauf que ça coûte cher, sauf que pour eux, je vais attendre les 6 ans bien passés (anniv dans 3 semaines) et sauf que tous ces enfants vont bien pour l'instant, vu de l'extérieur. C'est juste nous, les parents, qui, butant parfois sur leurs petits caractères, sommes "inquiets" de ne pas leur fournir les moyens d'éviter les petits et grands malheurs inutiles.
Désolée pour le roman. Merci d'être là. Je vous ai lues mais, débutant sur le sujet, je n'ai pas de conseils à vous donner. J'ai pas mal lu sur le sujet ces derniers jours et comme pour plusieurs d'entre vous, ça remue des trucs pas vraiment marrants.

Bises

 :) Je me rends compte que mon blabla n'est pas très clair. Je répondais à MesLoulous au départ

C'est une idée, je vais voir avec lui s'il a envie de parler de ce qui tournicote dans sa tête et trouver un nom pour le désigner. J'avais consulté l'ostéopathe avec lui pour des soucis digestifs et l'ostéopathe avait tout de suite dit, en le manipulant, que ça défilait dans cette petite tête. Il lui avait demandé avec humour si ça s'arrêtait parfois dans sa tête. Et le petit savait bien de quoi l'ostéopathe parlait, il avait dit non.

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Et puis comme me disait Gugussette à l'époque pour me rassurer, quelque soit le résultat on apprend toujours sur nos enfants, on les comprend mieux. Je trouve cela oh combien juste et pertinent, comme tu dis Cala avec le temps et la réflexion.  ;)

Sinon Joseth, pour répondre encore, entre le moment où jj'ai commencé à me renseigner sur la question et passer à la démarche concrète il a bien fallu 2 ans environ.  :) ;) ;)

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Je ne sais pas comment tu as fait pour attendre 2 ans. Je suis beaucoup trop impatiente. J'ai du mal à lacher le morceau tant que je n'ai pas de réponse alors pour trouver la paix, je fonce. J'admire la capacité à temporiser :)

Dalma, au lieu de lui parler test, parle lui jeux: tu vas aller faire qq jeux (ce sont vraiment des jeux  ;)  ), exercices chez Mme X, elle t'observera et nous donnera des conseils pour t'aider à moins faire le pitre en ?? classe, par ex. Idem pour la fratrie.

Pour les résultats écrits, ils sont importants si on souhaite donner une suite aux tests. Un psy lambda évalue, chiffre mais ne fournit pas de CR (le plus souvent les psy sco  ::)  ). Ce psy ne vous satisfait pas pleinement, travail non accompli, pas ou peu de suivi proposé. Vous décidez d'aller frapper à une autre porte et vous retrouvez sans support. Le "nouveau" psy ne peut pas refaire passer des tests (il faut minimum 2 ans) et n'a aucun support pour travailler sur la base des tests effectués. C'est très dommage. Ca bloque tout le monde.

+1 avec MesLoulous pour ne pas communiquer le résultat chiffré. Il ne sert à rien en lui même, il ne fait pas avancer.
Qui plus est, quand on fait tester un enfant, la motivation à la base est souvent lié à un "problème". Problème qui trouvera une (ou des) solution dans l'analyse d'un item du test.

M Yvonne, si tout va bien, il est plus intéressant de tester avec le WISC, test plus complet mais qui demande d'attendre les 6 ans révolus. Assez souvent, avec le WISC, les résultats chiffrés du WIPPSI sont revus à la baisse. Ceci venant appuyé cela: le chiffre on s'en moque.
Qu'entends-tu par "mieux ajuster ce qu'on fait avec lui" ?

Pour info, le terme précoce ne s’applique qu'aux enfants.
Bon courage à toutes pour les relations avec les équipes enseignantes. Ce n'est jamais chose facile. Et même quand on est entendu, il n'y a pas toujours de réponses adaptées fournies...

En fait trop d'hésitation de notre côté et puis surtout nous ne vivons pas en France... Le temps de trouver comment faire, et où  le faire tester surtout et puis qu'il soit réellement scolarisé (en Suisse c'est à partir de 5 ans et demi  :-X)...  Finalement la solution est venue après discussion ici entre autre et recherches sur internet. J'ai trouvé un cabinet spécialisé à Lausanne, on y parle français. A. est scolarisé en Suisse-allemande, nous habtons ici depuis 4 ans. Autant dire que cen'était pas évident (à cause des codes sociaux et des différences de langues, français suisse et français de France que nous pratiquons, d'une part et d'autres part que les tests comportent des consignes que l'on a l'habitude d'entendre aussi à l'école. Il les entend habituellement en Allemand...)

Et puis je trouve ça dur de passer concrétement à l'acte. L'été 2010 je l'avais emmené voir un psy pour une séance recommandé par une nana d'une des asso (en Bretagne). A. s'était endormi dans la voiture sur le trajet de l'aller, et refusait de se réveiller durant toute la séance.  :-X Cette psy m'a fait comprendre que la précocité c'est bien sûr possible à 4 ans mais que cela pouvait redevenir à la norme un peu plus tard, que les problèmes venaient plus du fait que le garçon très attaché à la mère devait s'en séparer et que le papa devait jouer son rôle de séparateur etc etc etc etc Elle m'a recommandé une lecture Lettre aux parents (qui n'est pas trop mauvaise, mais qui n'a rien n'a rien à voir avec le sujet) Perte d'un bon 6 mois ...  :-\ Et puis le temps de changer de cap ou plutôt revenir sur son intuition, trouver les pros et avoir un rdv, il se passe aussi pas mal de temps....  

Ce WE nous sommes partis chercher A, en vacances chez ces GP en France. En chemin nous nous sommes arrêtés à Besançon et j'ai fais 3 librairies pour trouver le bouquin de Facchin (je ne jure que part elle en ce moment  ;D). A la seconde librairie, très ... parisienne, je dirais presque branchée et intello, je discute avec le vendeur qui me dit qu'ils ont eu le bouquin et ne l'ont plus etc mais qu'il ne l'a pas lu. Il me pose des questions sur la question et pour qui je souhaite le lire. Je lui explique que c'est pour mon fils. Il finit par me dire qu'il a un fils de 7 ans, un rapport délirant au langage, hypersensibilité, irritabilité, et puis problèmes scolaires maintenant... Je lui demande si ils veulent le tester, il me dit que non jusque là ils n'ont jamais voulu le faire. Et là j'ai essayé en deux minutes de lui refiler l'envie de le faire, de lui expliquer rapidement pourquoi c'est important. Et je crois bien que je lui ai donné une petite lueure d'espoir ou de motivation... du moins je l'espère... Je partais, il me remerciait reconnaissant. Parfois on a besoin d'encouragements, c'est quand même complexant comme démarche. J'ai dû beaucoup en parler avec zhom qui était sceptique au départ. Les choses s'éclaircissent avec le temps. Moi j'admire le fait de foncer.   :) ;)

Dalma, suite à tes réponses  :) :

Mon neuropédiatre n'est pas sur, non, pour mes autres enfants et en fait personne ne le sait. Il est vrai que nous adoptons tous et toutes ce que nous pensons le mieux pour chacun de nos chers petits êtres ;) et donc comme mon second (mon 3ème est encore pitchounet) pour le moment se sent bien dans peau, n'a pas de difficultés particulières ni un caractère qui nous ferait nous poser des questions, je ne souhaite pas lui faire passer de test quelconque. Il va de soit que si dans quelques temps, que cela soit plus ou moins proche, je sens qu'il y en aura besoin, on fera là encore, tout ce qu'il faut pour lui (et les autres bien sur), mais actuellement tout va très bien :)
Pour mon grand tout a été différent, je ne connaissais même pas tous ces tests avant ;) (QI si bien sur quand même ... ;D). Dans son ancienne école, sa maitresse m'avait simplement conseillé de voir un orthophoniste car J. rencontrait des problèmes de concentrations. L'orthophoniste fait bien sur un bilan avant de prendre chaque enfant pour définir ses besoins et c'est lors de ce bilan qu'il m'a informé les soupçons qu'il avait sur mon fils et que cela ne dépendait pas de lui mais plutot neuropédiatre , psychologue etc ...
Et c'est ainsi que tout le reste à suivi. Maintenant que nous avons une équipe qui tient la route et a fait ses preuves, je sais qu'au moindre soucis éventuels avec les autres je saurais où aller et quoi faire. Ce qui m'a le plus dérangé avec le grand c'était bien sur d'aller vers l'inconnu, un nouveau chemin que je ne connaissais. Aujourd'hui encore je ne sais pas vraiment où cela le mènera (mais j'espère pas trop loin de Maman hein ;)). Alors j'essai juste de le respecter dans ses choix et de l'aider autant que je le peux.

Mais si tu sens que les tiens devraient voir quelqu'un, ou si tout simplement TOI tu as besoin qu'ils voient quelqu'un, fait le ! Vraiment pour que tout le monde se sente bien, il ne faut pas hésiter ;)

L'impatience est présente chez lui aussi mais envers lui-même. Il est par contre très compréhensif envers sa fratrie.  Chez nous la difficulté se réside plutot dans le perfectionisme qu'il ne cesse de viser et de vouloir obtenir (involontairement) et qui bien sur n'a pas de fin. Envers lui-même il est très dur :-\
Maintenant je redoute et appréhende le collège avec une angoisse telle qu'elle n'est pas descriptible :-\ La rentrée qui arrive sera la 6ème et ...  pfiou je me dis vivement le lycée :-\. Cette appréhension est parfois justifiée (en fonction de son caractère qui reste très discret et parfoi à la limite de la sociabilisation), et d'autre fois non justifiée, juste une appréhension de Maman (par ex. une Maman (et amie) d'un camarade à lui l'avait invité et à la fin de la journée me dit lorsque je le récupère que je ne m'inquiète pas il sait faire des bêtises et jouer ;)). Je suis consciente que je n'ai aps du tout un oeil objectif ::) alors j'essaie surtout de pas lui transmettre mon angoissse pour cette future rentrée et on verra avec le temps ;).

Une question pour tout le monde : Cela fait un bon nomber de fois que je vois les gens parler d'ostéopathe ... Avec honte, je vais vous avouer n'avoir jamais été voir ces personnes :-\. Aujourd'hui j'aimerais savoir si cela vous l'avez vraiment senti efficace et si pourquoi pas, je pourrais bien y amener mon garçon ?

T'as bien fait de la fuir celle là  ::)
Une précoce qui rentre dans la norme, je n'ai jamais rien lu de tel.
Un petit garçon qui reste accroché à maman, elle est restée coincée sur Freud   ::) 
Quand on traine sur les forums EIP, la grande majorité (comme dirait les journaleux) des mamans rapporte que l'enfant jeune, se sentant différent et en décalage, se raccroche à la seule personne qui le voit ordinaire et qui croit en lui: sa maman. Toujours ces mêmes mamans m'avaient mis en garde par l'analyse très et trop rapide de ces psy qui renvoient sur la mère, ils ne sont pas en adéquation avec la précocité.



Chez moi, toute la famille y va. J'ai trouvé une perle qui a  réussi à stabiliser mes problèmes de dos et depuis j'y traine la famille. Il m'a même dépisté une ptose (descente) du foie, confirmé par écho et traité par ses petits doigts. J'avais un "poids" sur l'estomac, que je misais sur le stress. Ben non, c'était juste mon foie qui avait descendu d'un étage probablement après l'accouchement des jums.
Pour l'ainé, il a trouvé un soucis aux cervicales en lien avec le port d'un appareil d'orthodontie. Il a travaillé son squelette pour rattraper une attitude scoliotique.
Pour mon jum asthmatique, il travaille les centres de la respiration.

La aussi, c'est comme les psy, il faut trouver le bon. A éviter si possible, les kiné ostéo qui n'ont pas du tout la même approche du corps dans sa globalité. Un kiné ostéo n'aurait jamais reluqué du côté des organes internes   ;)

L'ostéopathe, moi la grande cartésienne sceptique, je ne peux plus m'en passer. Mais il faut trouver qqn qui a suivi LA formation, celle reconnue qui dure 6 ans. Il y a 2 syndicats et par l'intermédiaire de leurs sites, tu peux trouver un praticien près de chez toi. L'un d'eux est S F D O (les modos, effacez si ce n'est pas autorisé), je ne me rappelle pas du 2ème. A éviter : les médecins ou kinés qui ont suivi un stage et affichent ostéopathie sur leur pancarte.
L'ostéo peut traiter tout ce qui, à l'origine, est du à un déplacement d'un organe ou d'un os et se traduit par des dysfonctionnements ou douleurs, parfois à l'autre bout du corps : le truc déplacé à tiré sur un autre qui a tiré sur un ligament qui a déplacé autre chose, etc. C'est le principe de la réaction en chaîne, parfois un mini effet papillon dans le corps. Bref, l'ostéo t'écoute puis regarde ton corps, te fais faire des mouvements pour observer puis d'autres pour réparer. La réparation est généralement mécanique. C'est à dire qu'il te fait faire un mouvement et respirer d'une certaine façon à plusieurs reprises et tout à coup sous l'impulsion des mouvements que tu provoques à l'intérieur, le truc déplacé se remet. Parfois, il faut recommencer au bout de quelques semaines ou mois, parfois c'est définitif.
Ca ne fait pas mal sur le coup. Ensuite, tu es souvent un peu fatigué comme si tu avais fait du sport (ça dépend sur quoi il travaille). Quand il me répare le dos (légèrement dégommé pendant ma grossesse unique mais...  :o :o :o :o), j'ai souvent des courbatures plusieurs jours après.
Mon ostéo a amélioré franchement des soucis digestifs (constipations chroniques) chez un de mes enfants. Ca n'a pas bien marché pour celui qui avait les autres soucis digestifs mais il m'avait prévenu que ça pouvait être le cas, puisqu'il avait identifié lors de la séance que ses soucis étaient liés très vraisemblablement à la personnalité de l'enfant (et à sa tête visiblement très occupée).

Bon on pourrait avoir l'impression que je prêche pour ma parroisse : je n'ai pas d'actions chez les ostéos, j'y dépense plutôt des sous. Mais ça me sauve régulièrement de douleurs dues à des accumulations de faux mouvements, positions désastreuses et tension nerveuse (mais je m'améliore  ;D). Allez y !

J'arrête le hors sujet sur l'ostéopathie. ;)

Pour revenir à la question de la socialisation : c'est LA chose qui m'embête le plus concernant mon bonhomme. Cette année, il a été invité à beaucoup moins d'anniversaires que ses frères et soeurs. Je suis contente que les parents n'hésitent pas à inviter un ou deux de mes enfants sans se sentir obligés de les inviter tous mais quand mon bonhomme fond en larmes parce qu'il fais ses comptes dans sa petite tête et me demande pourquoi personne ne l'invite, lui tout seul, je suis effondrée pour lui. Il a 2 copains qui sont plus ses copains que ceux de ses frères mais ils ont aussi invité ma fille (même classe) et je ne connais pas suffisamment les parents pour leur demander d'inviter mon fils seul (hors anniversaire). J'ai demandé à la maîtresse s'il y a qqch de particulier chez les 2 garçons en question pour que mon bonhomme les apprécie particulièrement. Sa réponse : "ils sont plus tolérants que les autres". Mouais, en gros, copains parce que gentils. C'est dur. Heureusement qu'il a ses frères et sa soeur.
Les 3 autres n'ont pas de problèmes de ce côté là, tous sont "populaires".
Bien sur, ils sont tous des "aînés" et donc rament à la recherche des infos qui vont les aider à comprendre ce que racontent les copains qui ont des grands frères et soeurs et qui connaissent déjà un tas de trucs. Pour l'instant, nous résistons à la télé (seulement des DVDs choisis par nous) et aux jeux vidéos mais ça ne va pas durer, au moins pour la DS ou équivalent. Ils ne perdent pas une occasion de jouer avec un "grand" (9-10 ans)

Ma fille a un comportement de pré-ado. Je pensais que c'était général chez les petites filles de cette génération mais je commence à me demander, à force de lire des articles sur les dissynchronies.  Pour celles qui ont des filles, un avis ?

Peux-tu préciser en quoi elle te fait penser à une pré-ado?


J'ai lu me semble-t-il des récits sur des enfants s'éteignant en quelque sorte (surtout chez Mme Adda, je crois), dont le résultat au test QI chutait considérablement.
Sans doute que s'ils étaient bien en eux réussiraient-ils aussi bien que 2 ans avant???Mais ils ne vont pas bien. :'(
Effectivement, l'enfant doit rester zèbre mais la lumière en lui s'est éteinte et donne l'impression qu'il ne l'est plus.
Ca me fait froid dans le dos.

Déjà, elle est très fille (ce qui est compliqué pour moi qui étais à son âge une petite fille en jogging parce que plus pratique pour jouer avec les garçons), j'ai déjà du dire non au maquillage et vernis à ongle, j'ai déjà eu droit au commentaire (il y a 2 ans) "t'as grossi toi, non ?". Je la trouve insolente mais je sais que c'est surtout qu'elle sors direct ce qu'elle a dans le bide, sans aucune pincette, contrairement à ses frères. Elle a fait une mini-dépression l'été dernier après 2 semaines de vacances en famille, parce qu'elle voulait voir ses copines, aller à l'école, qu'elle n'en pouvait plus de ses frères (il faut dire que son sujet favori de conversation à ce moment était : faire des bébés, des bisous aux garçons, etc. donc pas trop d'adhésion du côté des frères). Quand je dis mini-dépression : elle se levait fatiguée, se traînait toute la journée, allait se coucher d'elle même en pleine journée, regardait dans le vide à table et ne voulait pas manger. Le pédiatre a confirmé après avoir écarté autre chose et discuté avec elle. Tout est rentré dans l'ordre quand elle a eu l'occasion de jouer avec une nouvelle copine et dormir chez elle (le tout en Allemagne, à 500km de la maison...). Cette année en vacances, elle a eu vent des activités de soirée et a fait un esclandre quand j'ai accepté le "dîner club enfant" jusqu'à 21h30 le soir du 14/07 mais refusé le feu d'artifice à minuit. Les garçons n'ont rien dit, elle a fait une colère sur le mode de "vous êtes nuls, c'est pas juste", colère reprise le lendemain dès le réveil : "je suis toujours en colère après toi, c'est pas juste, je voulais voir le feu d'artifice". Il va de soi que nous lui avons clairement expliqué notre position et qu'il n'y a jamais eu d'ambiguité dessus. Nous sommes assez sérieux sur l'heure de coucher en général, même pendant les vacances. Un autre soir d'exception, nous avons pris un verre avec des amis après le dîner, il y avait une soirée dansante à côté sur la terrasse. Mademoiselle, reine de la piste, a dansé toute seule au milieu des adultes, d'un air très inspiré. Quand j'ai décidé qu'il était temps d'envoyer tout le monde au lit, j'ai eu le droit à la crise de ma pré-ado de pas encore 6 ans. Quand, arrivés dans la chambre, j'ai enfin pu comprendre de quoi il s'agissait : "je venais de demander au DJ de repasser Shakira et ça allait venir. Maintenant, je l'ai raté, c'est de ta faute, je te déteste." J'ai ré-expliqué ma position sur l'heure de coucher et promis d'acheter le CD (entre autres, pour ne pas rester dans le cas des "vieux cons" qui connaissent rien).
En gros, des situations et des conversations que je ne m'attendais pas à avoir avant quelques années. Désolé, c'est un peu long, encore, mais j'ai du mal à ne pas être précise.

Je ne sais pas à quoi c'est dû mais ma R est un peu du même genre: les fringues sont incroyablement importantes pour elle par exemple. Elle me fait remarquer que sa maîtresse est plus fine que moi et qu'elle n'aime pas mes jambes. Elle a fait la gueule durant tout son spectacle de cirque (et pas celui de danse donc c'est pas la scène qui la gêne) parce que...elle n'aimait pas sa tenue. ::)
On ne peut pas dire qu'elle est insolente mais ne rate rien de nos éventuelles contradictions... tout en restant dans une négociation qui lui permet de peu rentrer en conflit avec nous.
Il lui est nécessaire semble-t-il de changer de tenue plusieurs fois par jour...
Pour le feu d'artifice, je ris sous cape, on a eu le même tour...
En gros, elle est très conciliante mais ce qu'elle souhaite, elle le souhaite vraiment.
En fait, je trouve la mienne surtout incroyablement mûre et encline au compromis et à la négociation. Toutefois, si on la contrarie pour quelque chose de vraiment important pour elle, elle semble très malheureuse.
Et depuis qu'elle l'a pu, elle parle "comme une adulte" et cela agace beaucoup son frère de 7 ans... ::)mais un adulte plutôt sympa, qui prend soin des autres et cherche le compromis (ex:" bon, papa, on va rendre les cartes à S" (puisqu'il ne se remet pas de les avoir perdues) "comme ça, il arrêtera de chouiner et on pourra continuer à jouer...". Bon, évidemment, l'intéressé n'a pas du tout apprécié le terme de "chouiner")

En effet Dalma...  :-X je n'ai pas de fille,  mais aussi l'impression d'avoir un pré-ado à la maison, je faisais la blague ce we en famille, "j'ai un pré-ado" après qu'il m'ai répondu de traversdans un saut d'humeur. Le tonton m'a sourit crispé, genre " c'est l'education qui est à revoir..."  Parfois quand il me répond avec impatience et énervement avec des "c'est de ta faute", j'ai l'impression de me voir à 13 ans.  :-X Il l'a toujours.un peu fait, mais là depuis ces vacances plus. Est-ce l'age?  5 ans et demi.

D'après ma BM ancienne instit, il y aurait à nouveau une période difficile à 5 ans et qu'après cela va de nouveau mieux... Mais bon que cela prenne des accents de pré-adolescence, c'est en effet deroutant.

Ptite'Lilli : tu eclaire encore une fois ma lanterne. Je ne savais pas qu'elle faisait partie d'une tendance. C'est vrai qu'à l'époque cela m'avait fait mal au coeur et que de toute façon je  n'ai pas sû suivre son conseil douteux... Faudrait que je recontacte à l'occasion l'asso pour les prevenir.

A propos d'ostéopathe, la mienne m'a remis le coccyx en place. Idem douleurs après alors que rien senti pendant la séance.

Cala :  ;D ;D

Oui, un chiffrage QI peut être faussement bas. Mais il suffit de poser le "bon" diagnostic, adapter l'aide et la personne peut retrouver toutes ses capacités.
C'est franchement différent d'un précoce qui rentre dans la norme...


Je confirme pour l'avoir vécu 3 fois, l'entrée en CP pose des galons de maturité. L'enfant passe un cap.
Tout comme pour l'entrée au collège. Mais vous n'y êtes pas encore.

Sauf MesLoulous si je ne me trompe pas. T'inquiète pas, on se fait tous et toutes du soucis pour cette fameuse entrée au collège. Elle est un peu ardue au départ, nouveau rythme surtout, nouveaux copains parfois mais en règle générale, une fois le 1er trimestre passé, tout roule  ;)
J'avais ouvert un topic Nous y voilà... (http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,12948.0)


Dalma, tu parlais de sociabilité de ton fils, et si c'était avant tout un trait de son caractère.
Mon ainé n'a jamais eu de copains au sens où on l'entend. A 6ans et 1/2 dans le bureau de la psy, il a  reconnu avoir 2 copains, un garçon dont j'ai oublié le nom et une fille de CM1 qui parfois jouait avec lui  :o  Heureusement que j'étais assise ce jour là  :-[

Ce n'est pas lui qui n’allait pas vers les autres, c'était les autres qui le rejetaient. Ce n'est pas par hasard qu'il a souhaité entrer dans un collège privé pour rompre avec les élèves de son école.
Avec le recul lié à son âge, je pense qu'il est mieux en petit comité qu'en groupe. C'est un solitaire.

On pourrait débattre de "quelle est la cause quelle est la conséquence". Je ne le vois pas souffrir de cette relative solitude (il n'est pas tout seul au fond de la classe  ;)  il a des copains). Je pense sincèrement qu'il n'est pas adapté à la vie en groupe. Pour moi, ce n'est pas le rejet du groupe qui l'a forgé ainsi. C'est son caractère.

Florentin est trèèèèèèèèèèèèèès rapide, "donc" impatient et faisant des bêtises quand il doit attendre les autres, mais aussi n'en fait qu'à sa tête, et... si on avait un ado à la maison, ce serait lui, entre son insolence et le style je cherche à regarder sous les jupes ou dans le corsage des dames, faire remarquer qu'il a vu la culotte de sa soeur etc... Alors on réagit comme on peut, y'a des fois c'est simple : non, on ne regarde pas dans le corsage ça ne se fait pas  ;D mais quand c'est "speedy insolent", c'est beaucoup moins facile... y'a pas de bouton stop  ;D
Je sais qu'il n'est pas hyperactif, il n'aurait pas un tel livret scolaire s'il était hyperactif, mais il faut trouver ce qui le canalise, l'un des endroits où il est vraiment bien c'est à la cueillette, il a plein de choses à observer, il est capable de cueillir les fraises à peu près au rythme d'un adulte s'il est d'humeur "cueillette" et non "je me régale" (il est libre bien sûr de cueillir pour la maison ou pour déguster, ou d'observer les petites bêtes, courir à portée de vue et de voie...)
Bref au quotidien, sa vitesse de fonctionnement n'est pas toujours simple à gérer, et en fin de journée, quand il a fallu le gérer lui, + gérer la soeur à qui il faut répéter x fois de s'habiller, de venir pour que je la coiffe, de se laver les mains pour venir manger, etc etc, on finit par avoir des réactions euh... "de fatigue"  :-\

dalma... Ma fille a des problèmes notamment de dyssynchronie, pour la pédopsy elle a un trouble envahissant du développement ; dyssynchronie car elle est en avance dans certains domaines, par exemple elle reconnaissait presque toutes les lettres et chiffres dès 2 ans, elle fait des dessins qui montrent une observation et une élaboration qui, d'après la pédopsy, sont en avance sur son âge ; par contre elle est en retard pour tout ce qui est moteur, par exemple à 6 ans 1/2, elle commence enfin à alterner les pieds quand elle descend les escaliers sans que j'aie à le lui rappeler systématiquement (cela dit, elle reste trèèèèèèèèèèès lente... surtout comparer à "speedy"). Elle a passé des bilans il y a un peu plus d'un an, des tests "nuls" avec la psy sco (nuls car elle a été en opposition tout le temps, donc QI inférieur à 100 ne voulant strictement rien dire) et un bilan complet avec une neuropsychologue, montrant un QI verbal dans la moyenne (style 100) et un QI non verbal supérieur à la moyenne (style 115 ; les valeurs différentes vont bien avec la dyssynchronie), en étant là aussi en partie en opposition, et c'est clair que les chiffres en soi sont sans intérêt surtout quand l'enfant a par moments visiblement fait autre chose que ce qu'on lui demandait  ;D et que ce qui était intéressant, c'était le compte rendu et l'envoi vers un suivi par une pédopsy. Je regrette que cette neuro-psychologue ne puisse faire le bilan de Florentin, je l'avais trouvé fort sympathique (et comme c'était à l'hopital demandé par la neuro-péd, entièrement pris en charge).
Ma fille aime beaucoup tout ce qui est maquillage ; je suis d'accord pour le maquillage les jours de fête, sachant que le maquillage qui l'intéresse, c'est un maquillage adapté à son âge, ce n'est pas du tout un maquillage "lolita" : ce sera par exemple le maquillage "princesse papillon", "princesse fleur"... comme l'un de ses frères aime être maquillé en clown ou en spiderman  :D (par contre pour speedy, pas question de lui faire un "vrai" maquillage, il ne tient pas en place !) ; elle est jolie, aime bien être jolie, était en colère ce matin quand j'ai dit non à la "robe longue qui tourne" sachant que j'avais prévu d'aller à Paris-plage et que je voulais qu'elle soit à l'aise pour jouer...
Les crises d'opposition, c'est quotidien, ça va avec son trouble et ses difficultés ; par exemple il reste toujours beaucoup d'opposition quand il faut s'habiller... à 5 ans, elle n'arrivait pas encore à s'habiller seule ; maintenant elle se débrouille à peu près, mais pour certains habits et/ou en fonction de sa fatigue, elle n'est pas toujours autonome, par exemple aujourd'hui, pour tenir compte de son souhait "robe qui tourne", je lui avais fait mettre un tee-shirt à volant assez près du corps, ça fait penser à une robe très courte, ce soir elle a eu besoin que je l'aide pour l'enlever...  :-\

tu demandais "dyssynchronie" "fille" "6 ans" (environ), voila mon expérience...  :-\ :-*

oulàààààààààààà rentrée en 6ème en septembre .forcément avec 1 an d'avance ben moi j'ai un an de moins pour me préparer  ;D

Bon, ce soir, j'ai posé la question à Alban, pour voir : "il se passe quoi dans ta tête ? Des petits bonshommes qui travaillent ? "
Réponse : "oui, ils travaillent sur des machines qui fabriquent mes idées".
Moi : "et ça s'arrête parfois ?"
Réponse : "Non jamais"
Il m'a parlé de trucs un peu moins compréhensibles, de brins d'herbe et de billes pour les mains des bonshommes, et de 3 boutons pour démarrer les machines ???

 :o :o :o

Joseth c'est clair au moins comme réponse, je n'ai pas eu le temps de m'isoler avec mon bonhomme ce soir, je tenterai demain.

P'tite Lilli, à propos de la sociabilisation : je n'ai pas de pb avec le fait que mon fils ait peu de copains, il est très fidèle, ça colle bien avec sa personnalité. Le problème est qu'il soufre visiblement de cette différence avec ses frères et soeurs sur ce qui semble être un manque de "popularité". En même temps, il n'aime pas se mettre en avant et quand il le fait, c'est parce qu'il ne résiste pas (encore) à l'occasion de donner toutes les explications qu'il connait pour répondre à une question de la maîtresse, par exemple. Ce qui, déjà en maternelle, semble faire fuir les autres.

Jumeaux2007, merci pour ton témoignage "fille 6 ans disynchronie". J'ai du faire un bilan psychomoteur pour la mienne cette année parce que la maîtresse s'inquiétait de ses difficultés en graphisme et motricité complètement en décalage avec ses compétences en classe par ailleurs. La psychomot a trouvé que sa tête marchait très bien mais qu'elle manquait de confiance en elle. Et nous avons eu finalement la solution au problème par l'ophtalmo (2 mois d'attente pour le RV) : elle ne voit pas de près et devait accomoder en permanence. Depuis qu'elle a des lunettes, le changement est radical pour l'écriture (elle trouait les pages avec son crayon de papier tellement elle appuyait pour voir qqch).
En dehors de son comportement parfois déroutant, elle a un fonctionnement "tout ou rien". Je le vois depuis qu'elle a commencé le piano. Un jour, elle est complètement bloquée, c'est comme si elle ne comprenait rien et le lendemain, c'est le miracle, elle est surprenante, tout semble évident puis l'alternance continue, parfois au milieu d'une séance de travail le déclic arrive, parfois c'est l'inverse, ça commence bien puis pouf, plus rien. Dans ce cas, je n'insiste pas. Mais c'est dur à gérer pour moi, elle est tellement contente quand ça va bien et j'ai l'impression de "l'enfoncer" quand ça se passe mal, surtout si je propose d'arrêter sans que nous ayions fait quoique ce soit de correct. Je ne veux pas qu'elle manque de confiance en elle. Je suis assez sure que cela vient de sa difficulté de positionnement entre ses frères et moi et donc, je culpabilise. Et moi qui affectionne transparence et simplicité dans les relations humaines, je ne sais pas comment m'y prendre avec cette petite demoiselle.
Pour le maquillage, je te rejoins, ok pour les papillons et princesses pour les anniversaires. Pas ok pour lolita. D'où ma grosse colère quand je l'ai trouvée en train de fouiller dans mes affaires de toilettes, couverte de rouge à lèvre (même sur les dents) et m'expliquant que c'était un maquillage de clown à elle qu'elle avait utilisé (mes tiroirs pleins de tâches rouges et mon tube de rouge mordu. Je m'en fous, je ne m'en sers jamais mais quand même). J'ai fait une exception pour le spectacle de danse mais j'ai été assez gênée par la fierté de ma poulette d'avoir du maquillage de grande.

Bergeronnette, je voulais juste dire que j'avais mis du temps à accepter cette idée, même si tu m'en avais parlé, et d'autres aussi, qui le connaissent "en vrai". Bien sûr que je te connais aussi un petit peu et que je sais que tu ne vas pas pavaner avec des idioties de "ah je te l'avais bien dit" ;)... Non, mais une fois encore, tes commentaires et tes compliments me sont chers. Alors oui, oui, oui à une rencontre :D !

Personnellement je ne suis pas du genre à attendre 2 ans  :-[. Je galère pour trouver quelqu'un pour faire les tests : on m'a donné plusieurs noms, mais aucun ne va (ne fait plus de tests, ou pas avant 6 ans, ou déconseillée par l'asso  :-\...) Chez moi, il faut que ça tourne, la patience n'est pas mon point fort  :-[. Mais je vais bientôt trouver :). MesLoulous, je risque de passer pas loin de chez toi ;) !

Et pour la maîtresse, c'est vrai, c'est sûrement mieux de lui parler franco... Je me suis rendu compte qu'il faut que je lui parle avant la rentrée, parce qu'il me semble qu'une rentrée foutue, c'est une année en l'air, ou du moins mal barrée. Il ne faudrait pas que ça recommence, qu'il passe son temps au coin ou sur un banc  :(. Avec l'étiquette "Monsieur Bêtise" collée au front  :-X. Nous on arrive bien à anticiper, maintenant, elle devrait pouvoir le faire aussi... j'espère !

Dalma, je retrouve beaucoup ma Roxane dans ce que tu décris de ta fille .....  ::) ::) ::)

Des alternances de "tout ou rien", elle passe d'une colère phénoménale pour trois fois rien à être morte de rire, pour trois fois rien non plus ......
Pour le maquillage, lui ayant interdit de toucher à mes affaires, je l'ai retrouvée il y a quelque temps avec du feutre noir sur les paupières ..... "ben, maman, tu veux pas me prêter ton mascara, il fallait bien que je me maquille avec quelque chose !!!"  :P :P :P :P
(j'ai lâché du lest pendant les vacances, en lui mettant un peu de fard à paupière, puis du vernis à ongles, en ayant prévenu qu'on l'enlèverait dès notre retour ; l'idée semble être admise, elle m'a elle-même dit : "le maquillage, c'est que par exemple pour un anniversaire ou une fête.")

Pour le moment, j'ignore à quoi est du ce comportement déroutant ; j'ai du mal à me situer avec elle, surtout quand elle pique des colères de cinglée ; du mal à ne pas m'énerver, à ne pas l'envoyer ballader, etc .....
Plusieurs personnes (dans le milieu scolaire et psy), m'ont suggéré de lui faire passer des tests pour savoir si elle est précoce ou non (elle fait des dessins qui ne "correspondent" pas à son âge, entre autre) ; je n'ai pas encore creusé pour savoir si son comportement peut être lié à une précocité ou pas.

 

Je lui ai demandé en donnant le bisou de bonne nuit : "qu'est-ce qu'il y a dans ta tête qui la fait marcher ?". Et lui, grand sourire : "il y a des tiroirs et je mets mes idées dedans". Un peu surprise de la réponse au tac au tac, je lui demande qui lui a dit ça et il m'a avoué que ça vient d'un livre. Alors j'ai un peu relancé ma question. Il m'a dit que non, en fait, il n'y a rien dans sa tête. J'ai insisté : "mais qu'est-ce qui a fait que tu as appris à lire ? Ca a marché comment ?". Réponse : "ben, y a rien, je savais, c'est tout" en haussant les épaules.
Bon, j'espère que, comme ça, j'ai préparé le terrain pour lui expliquer ce qu'on va faire chez la dame dans 2 semaines.

Bambinette, je te dirai une fois que j'aurais les résultats pour le 1er si il me semble utile de faire tester ma fille. En gros, ça dépendra si j'apprends des choses de la psy sur la manière de gérer mon enfant.

Faudra que je lui demande s'il a sorti ça d'un livre ou alors d'où ça lui vient. Un dessin animé ?!

En tout cas ce soir on en a reparlé. Il m'a dit "tu t'en souviens ?! Et toi ? Ca marche pareil chez toi ?" Alors j'ai répondu que je ne sais pas, non, je ne crois pas. Mais que j'avais essayé de mieux le comprendre ces derniers temps. Alors sa question : "et tu as fait comment ? Tu es allée dans une usine ?" ???  :o  ;D

Je vais creuser en tout cas pour connaître l'origine de sa réponse ;)

Après un moment (le temps que je dise bonne nuit à son frère), il a ajouté qu'il y a une "imprimeuse" dans sa tête. Et en creusant, il m'a expliqué qu'avec, il imprime les choses qu'il doit faire.
Ca m'a fait rire intérieurement parce que j'ai déjà observé souvent qu'il traite les informations dans leur ordre d'arrivée. En gros, ce qu'on lui demande de faire est intercalé avec des idées qui trainent dans sa tête. Ca donne un bonhomme qui se pointe au bout de 45 minutes pour me dire : "mais je ne comprends pas, tu l'as déjà le truc que tu m'as demandé de t'apporter" -> "ben oui, j'ai eu le temps d'aller le chercher depuis le temps". Et il s'énerve si je lui répète mes demandes ("mets ton pyjama", "je t'ai dit de mettre ton pyjama", "tout de suite", etc.). En fait, il s'énerve parce qu'il a bien reçu l'info et qu'il n'est juste pas encore arrivé à cette feuille dans la pile de son imprimeuse.
C'est mignon mais au quotidien, c'est fatigant.

 ;D ;D

Joseth, le coup du dessin animé, je ne sais pas trop, tu penses à Il était une fois la vie?  :P (Le miens ne connaît pas encore ou je ne me souviens pas qu'il est vu?) Et puis ce qui compte c'est comment il se représentent les choses, qu'ils l'ai emprunté dans un livre ou ailleurs, cela n'a pas d'importance non? Cela ne rend pas la représentation fausse je trouve. Il faut bien des outils pour s'expliquer et se représenter son monde intérieur.

Alors moi de mon côté je lui ai aussi reposé la question aujourd'hui, et j'ai adoré, mais je ne me souviens pas de tout, un vrai moulin à paroles.  ;D ;D

Donc il y a toujours la machine avec les petits bonhommes + une télé. Et qu'y a t il à l'écran? I il y a son programme allemand préféré : une chaîne de dessins animés (qu'il a dû voir 2 fois pendant notre déménagement en juin, c'est dire que ça date   :o ; et pleins d'autres trucs qui passent en même temps.   ;)

A la question est-ce que ça s'arrête il me répond oui ça s'arrête le soir, "ça s'arrête d'un coup, comme ça" et il prend une mimique d'arrêt sur image très raide et très comique. Tout s'arrête, "les bonhommes viennent, prennent la machine et la jettent." Moi "Ah bon?  ??? :o Mais qu'est-ce qu'elle devient??  :-\ " "Eh bien c'est le cerveau il en refait une autre, et tous les soirs les machines se cassent et à chaque fois le cerveau en fait une nouvelle. "  8)   Ah mais oui, c'est bien sûr!  :D ;D Après il est parti dans des histoires de tuyaux etc etc   ::)

Dalma du coup, l'histoire des tiroirs je ne suis pas trop étonnée  :D, tu lui as demandé cela au coucher, il range ses affaires avant de dormir.  ;) Il est au moins ordonné le tiens!  :D Il ne jette pas tout en vrac comme le mien !!  ;D ;D ;) ;) ;) ;)

Le fait que les choses s'impriment ou s'affichent dans l'esprit, ou que les enfants apprennent ou résolvent sans savoir comment sont deux particularités décrites par notre amie vous savez qui ...  ;)   Encore des signes?  ;)

C'est amusant toutes ces réponses.


Euh oui, peut-être, mais par rapport à ça, je suis quand-même un peu sceptique : demandez à un enfant "normal" ce qu'il y a dans sa tête, et ce qui fait qu'il a pu apprendre à lire…je ne pense pas qu'il sera capable de l'expliquer (et moi non plus d'ailleurs).

A ce sujet : on a diagnostiqué un dyslexie chez notre n°2. L'orthophoniste qui a fait le diagnostic a fait une formation en gestion mentale et utilise (entre autres) cet outil dans sa ré-éducation. Du coup, on s'est renseignés sur le sujet, qu'on ne connaissait pas du tout.
Je vous met un lien (http://fr.wikipedia.org/wiki/Gestion_mentale   )  : je pense que ça devrait intéresser certaines d'entre vous.

Sinon, Dalma, en ce qui concerne l'explication des tests : nous avons également parlé de petits exercices, qui l'amuseraient certainement, pour essayer de mieux comprendre la façon dont il réfléchit, et ce qui se passe dans sa tête.  A vrai dire, ça ne l'a pas fort tracassé.
Par contre, dans ton cas, tu devras certainement répondre à la question : pourquoi lui et pas les autres.
Je pense que tu as bien amené le sujet, mais attention à ce qu'il ne croie pas qu'il doit aller voir quelqu'un parce qu'il pense qu'il n'y a rien dans sa tête, ou pire, qu'il croie du coup que tu le penses aussi (je vais peut-être chercher trop loin, mais les enfants font parfois des déductions à l'opposé de ce à quoi on s'attendrait).
Personnellement, je crois que je dirais franchement que vous avez remarqué qu'il comprend parfois plus vite que les autres enfants de son âge (pour être plus général que de parler de ses frères et sœur), que certains enfants sont comme ça, que ce n'est pas grave, mais que vous voulez essayer de comprendre un peu mieux.

Effectivement, je ne veux pas qu'il pense qu'il a un problème. Donc je vais exprimer clairement ce que nous avons remarqué mais je ne veux pas que les autres en déduisent que eux ont un problème ou sont "moins bien", bref se dévalorisent. Ma fille a déjà beaucoup besoin d'être rassurée. Elle est très maline mais ce qu'elle fait mieux que ses frères (dans leur globalité donc intellect de l'un + motricité de l'autre + etc.) ne ressort pas parce que c'est plus discret. Je lui dis mais ce n'est pas de moi qu'elle attend cette reconnaissance pour y croire vraiment.
En fait, il me semble qu'elle a un peu la position de l'enfant au milieu d'une fratrie. Pas facile de se faire une place. Bon, désolée, je sors du sujet avec ma psychologie de comptoir.
Ca a l'air effectivement intéressant, la "gestion mentale". Merci pour le lien.

Non, non, ce n'est pas de la psychologie de comptoir. C'est essayer de comprendre ce que ressentent nos enfants, et de les aider, si problème il y a.
Je suis un peu amenée à me poser le même genre de questions, même sans avoir des enfants du même âge : deux enfants précoces sur les 3. Et celui du milieu, qui ne l'est sans doute pas (premier sujet de réfléxion : tests ou pas tests alors que nous pensons qu'il n'est pas précoce? Oui mais, peut-on en être certain, etc etc), qui est le seul à ne pas sauter de classe, qui  est malheureusement le moins doué pour les aspects physiques et artistiques (vraiment pas de bol), et cerise sur le gateau, dyslexique.
C'est dire toute l'énergie que nous mettons pour qu'il se fasse sa place et se sente valorisé. Heureusement, en général, il n'a pas l'air de trop s'en faire, mais nous restons très attentifs.

Antoine de La Garanderie, il me semble avoir lu un bouquin de lui. Il faut que je fouille dans ma bibliothèque. Ca remonte à  qq années, quand j'étais dans ma quête du comment l'aider à mieux apprendre.
Je vous tiens au courant si je le trouve.  ;)

Il faut miser sur le "nous sommes tous différents".
Sa soeur a des lunettes, lui pas. Vous l'avez conduite chez un ophtalmo, lui pas.
Un de ses frères doit bien avoir une "difficulté" dans un domaine précis.
Ca me semble au contraire une façon opportune de leur faire comprendre une fois de plus que vous les considérez unique, que vous aidez chacun en fonction de leur petite particularité.

Je pense que si le parent est OK avec sa démarche, l'enfant n'y verra pas d’ambiguïté dans la démarche.


Gugussette, penses-tu qu'un  test apporterait qq chose de plus pour ton numéro 2 ?

Non, je pensais plus à un truc genre Barbapapa...

Jusqu'à présent, nous avons décidé de ne pas le faire, mais la question s'est posée.

En fait, je n'ai jamais eu l'impression qu'il puisse être HP. Pour moi, il y a quand-même des signes, et je n'en ai remarqué aucun chez lui.
Ce qui me met le doute, c'est la façon dont il a su "camoufler" cette dyslexie, découverte un peu par hasard (le symptôme le plus visible étant une grande lenteur, il a par ailleurs appris à lire normalement). Le diagnostic était complété par "dysorthographie, dyscalculie"… alors il est premier de sa classe en maths et qu'il avait d'excellentes notes en français (je sais que quelque chose ne va pas, je ne remets pas le diagnostic en question...mais c'est perturbant). Il compense également par une très grande persévérance et beaucoup d'application. Sur ce plan, il est vraiment admirable.

Bref, pour en revenir aux tests : premièrement, je ne sais même pas si le résultat signifierait quelque chose :  même s'il était HP, je ne vois pas comment ses problèmes dys n'auraient pas un impact sur les tests de QI.
Deuxièmement, ce qui me semble le plus important, c'est que le problème de dyslexie (et en quelque sorte "d'accès à sa mémoire", je ne sais pas si c'est lié) soit correctement traité. Nous sommes contents d'être tombés sur quelqu'un qui nous semble très compétent pour le faire.
Troisièmement, je trouve qu'il a déjà passé suffisamment de tests, et je n'ai pas envie de lui demander ça en plus sans avoir de réelle raison de le faire (si ses frères n'étaient pas HP, la question ne se poserait même pas…).

La seule raison qui aurait pu me pousser à les faire est plutôt la question psychologique et son positionnement dans la fratrie : je me disais que s'il était HP et qu'on avait un moyen de le savoir, ce serait peut-être positif pour lui  de le savoir. Par rapport à ses frères, et par rapport aux problèmes qu'il rencontre par ailleurs.

Enfin, ce qu'il y a de bien avec les enfants, c'est qu'on a toujours des motifs de cogitation pour s'occuper l'esprit. :)

Ne serait-ce pas sa grande intelligence qui a permis à ton fils de faire face à ses particularités d'apprentissage?  ;)

(ce qui ne signifie pas que le tester pour cela serait pertinent, tu l'expliques  bien).

J'ai eu un élève eip avec confusion de sons persistante (trop jeune pour l'étiquetage), et je connais le père d'un garçon très dyspraxique, "et aussi" eip (c'est l'une , qui a nécessité un coup de mains à 9 ans, qui a fait découvrir l'autre... qui avait compensé jusque là).

Gugussette, les troubles dys ont forcément un impact sur les tests. Certains items vont fortement chuter et rendre impossible le chiffrage du QI avec un résultat dysharmonique.
Il pourrait être intéressant de voir si justement les items "ratés" correspondent précisément aux troubles dys identifiés.

Il me semble que, personnellement, je ne resterais pas sur le diagnostic de l'orthophoniste. Je ne remets pas en cause son travail ni ses capacités. Je chercherais juste une prise en charge plus globale auprès d'un neuroped.

Léna, effectivement, c'est ça qui m'est passé à l'esprit. Même si je n'ai pas l'impression que ce soit le cas.

P'tite Lilly…tu soulèves une question qui me pose problème…et pour laquelle nous avons été, mon mari et moi, en léger désaccord.

J'ai directement posé la question à l'orthophoniste, lui demandant si elle avait noté d'autres points, qui ne seraient pas de son ressort, et si à son avis, il était néssaire d'aller faire un bilan chez un neuropédiatre.
Sa réponse a été négative. C'est une personne qui nous a été recommandée par plusieurs canaux, qui a beaucoup d'expérience, dont je sais d'autre part qu'elle n'hésite pas à envoyer les parents chez quelqu'un d'autre quand elle se sent en dehors des ses compétences. Mais, en effet, elle n'est pas neuropédiatre, et son avis n'est que son avis.

Par rapport aux tests de QI, c'est la psy qui a testé ses deux frères qui nous a alerté sur le risque de dyslexie, sans avoir vu mon fils, juste parce qu'elle avait demandé comment ça se passait pour lui et que je lui avais expliqué en quelques mots. J'ai été épatée par sa clairvoyance (je ne croyais pas du tout à la dyslexie). Après le diagnostic, j'ai eu un échange de mails avec elle, pour lui parler des résultats. Elle ne m'a pas conseillé de faire passer les tests de QI  à B. . Mais je ne lui ai pas non plus directement posé la question.

Ce qui me tarabuste, et du coup ta réflexion m'interpelle d'autant plus que tu n'étais pas au courant de ce point, c'est que je me pose aussi des questions sur l'aspect moteur.
Là aussi, rien n'est clair.
Il n'est pas très habile, court moins vite que la plupart des enfants de son âge, n'est pas très doué physiquement. Mais rien de net, pas de grande maladresse. Il a marché, a appris à faire du vélo sans les petites roues, du roller, ses lacets, etc … à un âge "normal", mais pas facilement, plutôt grâce  à sa grande persévérance. Idem pour la natation : il nage sur le dos, mais pas encore vraiment sur le ventre, malgré des cours (en groupe) toutes les semaines.
Malgré cela il aime faire du sport, et a une grande endurance.
J'en ai parlé avec les profs de natation, des responsables de stage de sports auxquels il a participé…personne ne voit rien d'anormal. Juste qu'il  n'est pas très doué, c'est tout.

Je suis quand-même inquiète, et tout cela mis ensemble, j'étais prête à aller voir un neuropédiatre, mais mon mari est franchement contre.
On en a parlé à notre médecin traitant (enfin mon mari, je n'étais malheureusement pas présente), qui ne nous l'a pas conseillé. Je n'ai plus vraiment d'arguments. En fait, il n'y a que moi qui m'inquiète. Tout le monde autour de nous est plutôt rassurant.
Si j'étais seule, je le ferais, c'est clair.  Je sais que si j'y tiens vraiment, mon mari me laissera bien entendu faire. Mais je me dis qu'il n'y a rien de net,  que son père a autant son mot à dire que moi, et qu'il n'y a pas de raison que mon avis soit "meilleur" que  le sien…

Désolée pour la longueur et le HS, et merci pour la co-cogitation. :)

Ben..  :-\  tous ses "dys" plus ce dernier point, ça me fait penser à la dyspraxie  :-\ 
Qui peut faussement induire une dyslexie.

Ca fait pencher la balance du côté neuroped   :-*  Je trouve que ça mérite au moins de lever le doute, le tien et le mien.

J'ai en effet pensé à la dyspraxie...ben évidemment, ce n'est pas avec ce qu'on a lu sur le net que j'ai pu convaincre mon mari.  :-\
Et pourtant ce qu'on lit sur le net au sujet de la dyslexie ne colle pas vraiment à notre enfant non plus...

Bon, tu es tout doucement entrain de me convaincre de revenir à la charge...

Merci pour les conseils, je vous tiendrai au courant.

suggestion si le jour où tu prends RV avec un neuropéd on te dit que le RV est dans 6 mois...
un bilan avec une psychomotricienne peut donner des éléments utiles, qui pourront être importants pour le neuropéd. Le bilan psychomoteur pourra dire s'il y a manque de tonus, problème de coordination motrice etc. Ici, lors du 1er RV pour ma fille (alors âgée de 5 ans), la neuropéd avait demandé un bilan psychomoteur.

pour d'autres enfants, c'est le bilan avec une ergothérapeute qui a donné des éléments essentiels à la compréhension du problème.

N. fait partie de ceux passé par un ergo... qui a renvoyé sur un orthoptiste qui a déjà arrangé les problèmes visuels (... que j'ignorais!) .
On part pour un an de RDV d'ergo à la rentrée.

L'ergo avait préparé le type de test qu'elle allait lui faire passer en bilan initial en me posant quelques questions par téléphone. En clair: suspicion de dyspraxie ou pas.

Suite à la rééducation des yeux, N. est moins lent dans ses gestes, et s'est ouvert aux autres (ne reste plus seul à toutes les récrés). Il est plus coopérant.
Pour la course? Hum... ... Il est toujours aussi "appliqué"  ::)  ;D

Coucou,

Merci pour vos conseils et pour le partage de votre expérience. Bon, je crois que je vais commencer par le neuropédiatre, en espérant qu'il me signalera s'il est nécessaire de faire d'autres démarches.

J'ai passé les deux premières étapes :
1) achever de me convaincremoi-même ;)
2) convaincre zhom

Cette semaine, je passe à l'étape n°3 : voir si on peut me recommander quelqu'un, plutôt que de prendre un RDV au hasard…

A part ça, petit coup à mon moral : n°2 passe deux jours seul chez ma maman.
Il lui a parlé du saut de classe de ses deux frères, lui faisant remarquer qu'il était le seul de la fratrie à ne pas l'avoir fait. D'autre part, il lui a parlé de sa crainte que son petit frère saute d'autres classes et finisse par le rattraper…
Nous avions parlé de tout ça avec lui, insistant sur le fait qu'en ce qui concerne le saut de classe, ce sont ses frères qui sont "différents", et pas lui. Faisant référence à ses copains, qui, comme lui, travaillent très bien à l'école, mais ne sautent pas de classe non plus. Et insistant sur le fait que nous sommes aussi fiers de lui que de ses frères.
Visiblement, ce n'était pas suffisant pour le rassurer…et je ne m'en suis pas rendu compte. :-[
Le positif, c'est qu'il ait eu l'occasion d'en discuter avec ma mère, qui a fait de son côté son possible pour le rassurer. Mais j'ai mal pour mon petit bonhomme…
Ceci mon conforte dans l'idée qu'il est très difficile de savoir ce qui se passe dans la tête de nos enfants…

C'est bien vrai, quoiqu'on fasse...et c'est aussi bien comme ça.
Dans ma fratrie perso, j'étais la seule de début d'année (les autres étaient de fin décembre). Je suis la seule à avoir effectué un passage anticipé, mes parents ont estimé que c'était juste un ajustement. En sautant une classe, je devenais comme les autres, à un mois près...Sauf que je n'ai jamais compris pourquoi mes parents considéraient ça comme commun et mes camarades comme plus particulier...Mais je n'en ai jamais parlé à mes parents.

Dans votre cas, c'était vraiment chouette si les échanges du forum vous permettent d'avancer. Je suis sidérée souvent des apports bénéfiques de ce lieu.

Ton petit bonhomme cumule la position centrale et la particularité de ses frères, c'est normal que ce soit difficile à gérer. Le fait que vous le sachiez et en parliez avec lui, que vous vous en inquiétiez est déjà très important. Combien de parents ne voient rien... Si ce n'est pas déjà le cas, il faudrait qu'un jour, il fasse une activité extra-scolaire que ses frères ne font pas et qui le mette en valeur. C'est ce que j'essaie de faire avec ma fille.

J'ai commencé le livre de JSF largement plébiscité dans ce post ! Je n'ai pas l'impression d'avoir un enfant qui a toutes les caractéristiques qu'elle décrit. En revanche, j'ai sans doute un enfant HP si j'additionne mes 4 : un super-sensoriel-colérique + un super précis-mathématico-mémoire d'éléphant-scientifico-intello-apprends à lire tout seul + un super-esthète-maniaque du rangement-motricité excellente + une futée-butée-comportement d'ado qui cherchent tous activement la relation à des plus âgés, voire des adultes. Je sais, c'est très caricatural et peut-être que celui qui va être testé la semaine prochaine cache des choses que je n'ai pas vues et qui se verront plus tard.
Je me demande aussi si notre exigence plutôt élevée en terme de discipline et de respect des autres, sans doute plus forte que si nous avions eu les enfants les uns après les autres, n'étouffe pas des comportements et notamment les sautes d'humeur, colères, etc. Le petit bonhomme qui va être testé est plutôt extrêmement sage. Il a eu des colères complètement inattendues mais elles sont très très rares (et du coup mémorables). D'après la description de JSF, il semblerait que les enfants HP soient beaucoup plus réguliers dans ce domaine.
Vos enfants HP correspondent complètement à la description ou en partie ? Je ne suis pas encore arrivée trop loin dans le livre donc ce ne sont que les 1er chap. qui me font réagir.

Rapidement…j'essaierai de revenir plus longuement quand j'aurai un peu plus de temps.

Concernant le livre de JSF : ce que j'ai vraiment apprécié,c'est qu'elle m'a aidé à comprendre chez mon aîné certaines caractéristiques que j'avais vaguement remarquées, mais sans les prendre au sérieux et sans les lier à la précocité (je parle de l'hypersensibilité des 5 sens, à ce sujet, pour moi, son livre a été une révélation).

Par contre, je me suis souvent fait la réfléxion que si je n'avais eu que ce livre pour m'aider à répondre à la question : HP ou pas HP, j'en aurais déduit que mon enfant n'était pas HP. :)

Et pour être honnête, je n'ai pas eu le courage de le relire en regardant le point de vue de mon n°3, mais je crois qu'il s'éloigne encore plus de certaines choses qu'elle décrit.

Par contre, pour ce qui est des colères, ils en ont fait tous les deux bien plus que leur frère. Même l'aîné qui, par ailleurs, a toujours été un enfant "sage" et raisonnable (ce qui est loin d'être la cas du troisième).

Je n'ai pas trop le temps de remonter le post ...  :P :P :P
L'une d'entre vous veut bien me redonner les coordonnées du bouquin, siouplait ?

http://www.odilejacob.fr/0204/1132/Jeanne-Siaud-Facchin.html (http://www.odilejacob.fr/0204/1132/Jeanne-Siaud-Facchin.html)

ou

http://livre.fnac.com/a2171853/Arielle-Adda-Le-livre-de-l-enfant-doue (http://livre.fnac.com/a2171853/Arielle-Adda-Le-livre-de-l-enfant-doue)

Ah super ! Merci !  :-* :-*

+1. Effectivement, ces échanges apportent beaucoup.  :D

Je me le suis déjà dit... mais c'est compliqué à mettre en pratique, on court déjà tellement que tant qu'ils sont intéressés par des activités communes, et très proches de chez nous, ça m'arrange.  :-[

J'adore ta façon de présenter les choses  ;D

Du nouveau par ici.
J'ai eu la maîtresse au téléphone. Ben c'est pas gagné  :( :-\. Petit résumé de 45 minutes de discussion :

Pour elle, il faudrait voir un psy tout court et le laisser trouver lui-même l'éventualité d'une précocité, sans chercher à l'orienter vers ça. Elle pense que quel que soit ce qu'on veut traiter, il faut aller chercher en profondeur des choses qui ont pu se passer même avant la naissance (elle fait une psychanalyse). Des tests tout prêts ne peuvent pas être capables de détecter quoi que ce soit chez quelqu'un aussi bien que de longues discussions individualisées. Ce qui est écrit dans les livres, on peut l'interpréter comme on veut et voir ce qu'on veut chez nos gamins. Il ne peut pas y avoir de "description type" de l'enfant précoce, chaque enfant est différent. L'intelligence n'est pas une question génétique mais elle se construit. D'ailleurs, l'environnement social et familial de A fait qu'il percute particulièrement bien. Ses problèmes comportementaux viendraient plutôt de sa place d'aîné de 4 enfants à 3,5 ans.

Elle considère que le psy sco pourrait faire les tests et que déjà ce serait un pas en avant si on a du mal à avoir un rdv ailleurs. Mais je n'aime pas ce bonhomme  :(.

Je lui ai dit que bien sûr, on ne savait pas parce qu'il n'y avait pas de diagnostic posé, et qu'il n'y en aurait pas avant un certain temps, puisque tout le monde est en vacances, mais que déjà, adapter notre comportement à lui et à ses besoins nous permettait de vivre bien plus sereinement à la maison. Elle a voulu savoir ce que nous avions changé. Je lui ai dit qu'on évitait d'avoir à le punir en évitant qu'il parte en vrille en lui proposant une activité dès qu'on sent qu'il en a besoin. Elle trouve ça difficilement adaptable en classe. Il faut qu'il apprenne comme les autres à attendre. Ca fait partie des apprentissages de l'école.
Pour les crises dues à une mauvaise gestion des émotions, je lui ai dit que perso je lui faisais un câlin qui le calmait instantanément et qu'on discutait ensuite ; je lui ai dit que si elle, en tant que maîtresse, ne peut pas le faire, peut être l'atsem le pourrait, elle a acquiescé.

En tout cas, je lui ai dit clairement que mon fils avait eu un mauvais départ à l'école l'an dernier, qu'il avait passé tout l'année au coin ou sur un banc et que je n'envisageais pas que ça puisse continuer comme ça. Je lui ai dit que nous, enseignants, étions capables d'offrir quelque chose d'adapté à des élèves en difficulté X ou Y, et qu'il fallait qu'il soit possible aussi d'aider ces enfants-là, que je préférais qu'il ait l'étiquette "différent" que l'étiquette "Monsieur Bêtise" collée au front toute l'année. Elle a un peu tiqué, mais fallait bien le lui dire  :-[. Je lui ai bien dit que je ne considérais pas que la faute venait d'elle, mais qu'il fallait trouver une solution à ce problème, et que ça passait par le psy mais que ça prendrait du temps. Et que j'aimerais autant que l'année commence bien  :P. D'où mon appel avant la rentrée.

Je lui ai dit aussi que j'espérais que le psy la contacterait pour avoir son avis, elle qui passe pas mal de temps avec lui et a une autre vision de lui que nous, ses parents. En d'autres termes, je lui ai lancé une perche pour communiquer, quoi.

Voilà... pas super méga contente mais le pas est franchi.

A propos du psy : je galère encore. Celle conseillée par l'ostéo est la présidente de l'A*F*E*P. Bien sûr l'A*N*P*E*I*P m'en conseille d'autres... Je n'arrive pas à savoir ce qui différencie les assos... sauf que l'une est reconnue par l'EN (pas l'autre ???) ?

Qui voudrait bien éclairer ma lanterne ? Merci d'avance !

Pour les assos je ne saurais te dire. En rapide, je trouve que ce que tu lui as dit à la fin c'est très bien. Voilà que tu as amorcé quelque chose. Les choses sont dites et nommées, tu refuses qu'il soit stigmatisé et il faut proposer d'autres solutions, cela doit être possible dans son évantail de compétences.  ;)

Pour la première partie je trouve cela complétement à côté de la plaque, elle montre une méconnaissance du sujet. A mon avis quelqu'un d'un peu renseigné ne se permettrait pas d'aller si faciement à l'encontre d'études internationnales, d'expériences cumulées dans le domaine depuis des décennies. Elle a l'air de n'y rien connaître sous des dehors de discours pseudo-savants. Est-ce que tu lui a posé la question sur la déficience mentale si elle était génétique ou pas et ce qu'elle pensait de sa prise en charge?

Bref, à mon avis tu peux continuer ton bonhomme de chemin et attendre d'avoir une meilleure compréhension de ton garçon, des résultats concrets avec un diagnostic. C'est sûr qu'on ne peut pas se baser sur un comportement pour dire qu'un enfant est précoce. Les enfants précoces présentent les mêmes troubles que les autres enfants, avec des particularités certes. C'est vrai qu'il faut se méfier dans la façon de présenter les choses, on prend parfois des raccourcis. Je me suis moi même faite piéger là-dessus...

Donc au moins tu as entammé une démarche avec la maîtresse, on ne sait pas le fonctionnement précis de A., on va tâcher de le découvrir d'une façon ou d'une autre, en attendant elle doit trouver une solution pédagogique adaptée. (elle doit être elle même en demande, même si elle tique...)

 :-*

Oui c'est vrai qu'elle ne connaît rien du tout au sujet de la précocité, mais je ne peux pas lui jeter la pierre, j'ai eu moi-même beaucoup de mal avec jusqu'à présent  :-[. Je lui ai parlé des déficiences, oui, et elle était d'accord pour dire que là c'est sûrement génétique, mais pour la précocité, c'est différent  ::) :-X.

D'autres choses me sont revenues : elle trouve qu'il fait dans la provoc, et que ça ne peut pas être autre chose  :-\.
Elle a cru comprendre que je lui disais de ne pas le punir quand il fait une bêtise  :-[, j'espère qu'elle a fini par comprendre que je lui disais qu'anticiper les dérapages permettait d'éviter d'en passer par la punition. Enfin, oui, elle a dû comprendre, je me souviens qu'elle disait que ce n'était pas lui rendre service  :P.
Je lui ai proposé de lui passer mon bouquin, mais elle n'a pas le temps (et je veux bien le croire, à 10 jours de la rentrée !). Elle préfère que je lui en parle. Je me demande si je ne vais pas lui résumer les idées importantes... ou trouver quelque chose de concis qui reprenne les idées directrices. Si vous connaissez ???

C'est sûr que je n'ai peut être pas été assez diplomate en abordant le sujet... je n'étais pas préparée. Elle a appelé à 13h, en plein repas, et c'était là ou pas du tout. Pas le temps de rappeler plus tard ou de me rencontrer avant la rentrée  :-[ :-\. Un bébé au sein, le ventre à moitié vide... j'ai essayé de rassembler mes esprits mais pas facile...

Bref, j'ai hâte de pouvoir rencontrer un psy pour lui parler de tout ça ! Et avoir des choses concrètes à dire à la maîtresse.

Heureusement pour vous tous, si j'ai compris, vous avez une base saine dessous (vous vous connaissez
plutôt bien, si j'ai bien compris)...en espérant que cela évitera les départs en vrille à partir d'une compréhension faussée.
Il est vrai que tant qu'un diag n'est pas posé, pas d'argument qu'elle puisse entendre (et même après peut-être, les psys sont souvent accusés d'incompétence ou de complaisance).
Bref, je croise les doigts.


Concernant la différence entre les assos, l'AFEP négocie des tarifs avec les psys recommandés(cela a peut-être fait pencher la balance dans l'agrément donné par l'EN). Néanmoins, un post sur un autre forum disait qu'ils allaient à l'essentiel.EX: 1 seul rdv pour nous.
L'ANPEIP ne négocie rien mais les psys prennent un peu plus le temps (2rdv ici mais pas de 3ème pour le compte-rendu).
Bref,  pas de comparaison possible question compétences, pas de bons et de moins bons, juste des priorités, apparemment(je cite plus  ou moins cet internaute qui avait l'air de s'y connaître, donc ça vaut ce que ça vaut :-[ )... même si on préférerait tous que les choses soient faites le mieux possible.
Biz.

d'après ce qu'on m'a dit, c'est important de choisir quelqu'un reconnu par l'EN si on veut que les tests effectués soient utilisés pour aménager quelque chose en classe, qu'il s'agisse d'un saut de classe ou d'aménagement des activités...

Joseth, j'ai envie de te dire de commencer déjà tes démarches avec un psy. Parceque ce qu'il va l'aider dans un premier temps c'est la compréhensin de sa situation. Il ne faut pas oublier que l'arrivée des petits frères et soeurs sont quand même un gros morceau à avaler. Pas le fait de les aimer ou pas, mais de trouver des parents disponibles et compréhensifs. Je ne veux pas te faire mal ou te culpabiliser, mais je suis passée par là avec mon garçon. Là-dessus je trouve ue la maîtresse a raison, un psy pourra vous aider. Peut être avez vous besoin de 1 ou 2 séances le temps de faire le point. D'autre part il y a les questions de fonctionnement intellectuel et ça aussi bien sûr que les démarches sont à faire. Si c'est le tout avec le même psy c'est encore mieux. Le problème c'est que l'attente est longue parfois..

Cala, je ne suis en fait sûre de rien! Nous avons reçu le rapport des tests il n'y a pas longtemps. Il est mentionné qu'il est supérieurement doué. Oui mais qu'il faut effectuer des tests dans 2 ans pour confirmer ou infirmer une surdouance. On considère qu'avant l'âge de 6 ans, l'enfant n'est pas fixé. Il arrive que des enfants très jeunes diagnostiqués comme précoces ne le soient plus à l'âge de 10 ans. Et là le soucis c'est que les parents investissent leur enfant dans ce sens et ont du coup des exigences  pas adaptées. Je sais que je n'aide pas du tout avec tout ça, mais faut dire que je suis en pleine réflexion et doutes moi aussi.

Ce qui me paraîssait évident il y a dix jours, me paraît incertain aujourd'hui. Par exemple le saut de classe, pour l'instant je n'y pense même plus... J'observe plutôt ce qu'il fait, ses centres d'intérêts, il s'amuse à lire tout et n'importe quoi... Je me dis attendons de voir l'année prochaine. Ca se trouve dans 1 mois la situation sera catastrophique, ça se trouve pas du tout, je ne sais pas... Je suis en mode Wait and see..  :P

C'est exactement ça Bergeronnette, je n'ai pas envie de l'emmener voir trois personnes différentes (sauf si le courant ne devait pas passer ou autre souci), donc j'essaie de trouver LE psy qui corresponde à tous mes critères : qui soit pas trop loin, propose un suivi, fasse les tests, soit reconnu par l'EN (merci MY) etc. Je n'arrive pas en disant "mon fils est surdoué, faites des tests pour vérifier svp", mais "mon fils a des soucis comportementaux à l'école et à la maison, on nous a conseillé de venir vous voir, et on nous a parlé de précocité... qu'en pensez-vous ?"

Bien sûr que c'est dur à avaler tous ces bébés d'un coup ou plutôt deux coups, et il a certainement d'autres choses qui font que ce n'est pas facile à vivre... on va voir. Merci en tout cas pour vos conseils ;).

Du nouveau... je viens partager ma joie avec vous : un rdv avec une psy conseillée par l'asso, qui fait des bilans détaillés, et propose des suivis individuels ou familiaux. Le 8 septembre  8) ! Et Chérito prend un RTT  8) 8) ! Et j'ai une nounou pour les bébés  8) 8) 8) !
Et comme on vient de loin, elle nous réserve un long créneau, histoire de ne pas nous faire revenir trop souvent.
La suite donc bientôt. Je suis contente, c'est le tout début de l'année scolaire, on va peut être éviter le scénario de l'an prochain, précocité ou pas précocité... :D

Super Joseth!!!  :D :D 8) 8) 8) On va suivre tout cela avec toi alors! Prépare ta batterie de questions pour le premier entretien!  ;D
 ;)

bonne nouvelle  :D

Des questions ??? Pour ce premier entretien, je pensais surtout préparer des descriptions, des explications...

oui bien sûr!  ;) Ca doit être moi qui a des question!  ;D ;D

Non en fait lui demander ce qui se passe en fonction des résultats par exemple. PArceque parfois ce n'est pas aussi clair que ça. Et puis ton fils n'a pas encore 6 ans, donc la question est quelle est la position du psy par rapport aux tests avant les 6 ans? Ensuite, que faire avec le diagnostic?

Je trouve aprüs coup que c'est bien d'avoir une vue d'ensemble sur leur démarche à eux, la façon dont il considère la surdouance, la douance et qu'est-ce qui se passe lorsque un diagnostic clair ne peut être donné à cause de x raisons.

Je pense que ce n'est pas si simple et si tu as des questions n'hésites pas à les préparer.  ;) Peut être qu'il te présentera tout de lui même.  :)

Ah au fait, on a eu notre premier rdv. Où mon garçon n'était pas disposé émotionnellement parlant à commencer les tests. (pleurs à mon départ, il avait l'air pourtant soulagé qu'on y aille, j'étais très étonnée qu'il ne freine pas des quatre fers).
Bref, il serait question de se voir toutes les trois semaines pour un suivi et des sub-tests, tout doucement, l'un après l'autre.
La psy m'a dit que S lui avait donné son accord. M'a demandé de ne pas le questionner là-dessus. Zhom a l'impression d'avoir mis le doigt dans un engrenage alors les choses étaient plutôt équilibrées. Faut qu'on réfléchisse. Même si on donne notre accord, il est fort possible que S refuse finalement le jour du rdv.
On verra bien.
S avait l'air à nouveau soulagé en sortant même s'il n'a pas tout compris à ce qu'elle disait... Mais était-il soulagé de ce qui s'était passé ou de sortir???

Cilou, les termes que tu cites recouvrent la même chose, je pense. Et apparemment, il n'y a effectivement que les tests qui permettent de se situer.

Le bilan a été fait pour nous ce matin. Je repasserai.

Tu te poses des questions Cilou?

Cool pour le test Dalma.

Cala, pourquoi ton homme pense à un engrenage?

Dans un premier temps, il s'est dit en gros qu'il était ok pour un test (et donc aussi un coût correspondant) et que là, on lui propose des séances qui peuvent durer toute l'année scolaire (avec un coût nettement plus élevé à priori mais incertain puisque je n'ai pas posé la question..., et un problème traité alors qu'il ne nous semblait pas vraiment problématique, pour nous, notre fils est comme ça et progresse, à son rythme)

Oui, il a pleuré quand je suis partie, puis a mis beaucoup de temps à sortir de son émotion et réussir à parler, oui, avant d'être apprivoisé, il est très sauvage, mais est-ce vraiment un problème puisqu'une fois plus à l'aise, il est même moteur dans sa classe par exemple et prend la parole sans aucun problème.

Après, c'est vrai que ses peurs l'empêchent quelquefois d'accéder à des choses qui lui feraient plaisir.
Le point qui fait pencher, moi, pour reprendre rdv, c'est cette impression de soulagement qu'il m'a donnée...Faut dire qu'une matinée avec maman mobilisée rien que pour lui, c'est pas vraiment courant.

C'est la maîtresse qui a insisté, nous disant qu'il a beaucoup de choses qui font penser à un enfant IP, que ça va pour le moment mais que ça pourrait mal tourner à un moment et que le fait de savoir nous permettrait de traiter rapidement, voire de prévenir des difficultés.
Maintenant que nous avons les résultats, je vais voir avec cette maîtresse lundi si elle préfère en parler elle-même au maître de CP ou si elle souhaite nous accompagner ou si encore, elle préfère que nous le fassions seuls.
La psy pense qu'il y a de très fortes chances que nos 3 autres enfants le soient aussi même si ça se voit moins. Elle dit qu'il y a des profils très variés.
En particulier, sans que je lui parle de ce que j'ai écrit ici sur ma fille, elle m'a dit qu'avec les filles, les parents ont l'impression de vivre l'adolescence à 6 ans. Elle m'a aidée là-dessus en me disant de répondre à ses questions plutôt que de lui dire qu'elle est encore trop petite. Maintenant que je le sais, j'ai un peu honte d'avoir ainsi "rabaissé" ma petite fille, sous prétexte de vouloir la protéger. Quand j'y repense, je détestais qu'on me traite ainsi quand j'étais petite. Je vais repartir du bon pied avec ma grande pucette.
Pour mon fils, elle est d'accord avec moi qu'il faut tenter de le laisser faire son CP, sous la protection de sa fratrie, et pour lui donner le temps d'améliorer son graphisme. Mais cela dépendra beaucoup du maître. Il faudra qu'il l'alimente, lui propose par ex d'aider les autres. Je pense que dans cette classe, mon fils ne sera pas seul donc il devrait y avoir moyen de gérer le groupe de zèbres à part. Si ça ne marche pas en CP et qu'il faut envisager le CE1, il faudra passer par un graphothérapeute. Je ne vois pas comment ajouter cela à notre planning de dingues donc ce serait bien que ça marche en CP...

Avec ce que tu décris il a l'air d'avoir de l'avance.   ;) Tous les surdoués n'ont pas de soucis, beaucoup passent inaperçus et réussissent très bien à l'école. Je te donne ma position sr le fait de tester l'enfant oupas, moi je suis pour à 100 % ne serait-ce pour qu'il sache lui même qui il est.  ;) Alors pour moi oui aux tests mêmem si tout va bien. Mais toujours avec un spécialiste aveclequel le courant passe bien et qui saura vous conseiller si besoin. :) ;)

Cilou, Dalma, ce que vous écrivez me parle aussi... Dalma, moi aussi je réponds aux questions qu'on me pose, même si parfois je me dis "c'est pas de ton âge ma fille"... comme ce soir où elle me demandait "c'est quoi une molécule ?" euh... où a-t-elle entendu ce mot, à 6 ans 1/2 ?  ;D mais c'est bien sûr, elle était au Palais de la découverte jeudi dernier, elle a mémorisé plein de choses, et c'est 4 jours après que les questions commencent à resortir  ;D Ma fille n'est pas précoce, elle est en avance dans certains domaines (vocabulaire notamment) et en retard dans d'autres, ça donne un drôle de mélange.
Par contre l'un de ses frères est peut-être précoce. Style à la sortie de l'école, la maîtresse de Guilhem, nouvelle dans l'école, qui demande à Florentin de patienter en lui disant quelque chose du style "tu es le grand frère, tu dois montrer l'exemple, être sage..." euh... dites m'dame, ils sont jumeaux  ;D Ah oui c'est vrai qu'ils se ressemblent  ;D (pff ! ils ne se ressemblent pas plus que 2 frères ! c'est les lunettes qui se ressemblent, y'a qu'la couleur et la puissance des verres qui change  ;D ) Florentin ? à 4 ans, il me dessine des bonhommes qui ont des jambes de taille différente : "il saute"  ;D il lui arrive régulièrement de répondre avant sa soeur, il en est aux puzzles 100 pièces (48 petites pièces trèèèèèèèèès facilement dès Noël), il peut écrire des mots en capitale pourvu qu'on lui dicte les lettres, etc. Là, il est avec la même maîtresse que l'an passé, ça s'était très bien passé l'an dernier, comportement très calme et intéressé en classe, bilan scolaire élogieux, l'année devrait tout aussi bien se passer : donc je continue à l'observer, et tant que tout va bien en classe et à peu près bien aussi à la maison, je me dis qu'on verra pour lui faire passer des tests quand il aura 6 ans passé.  ;)

Je rebondis là dessus.
Il faut toujours répondre aux questionnements d'enfant. Avec des réponses adaptées à leur âge, à ce qu'ils veulent entendre, ce qu'ils sont capables d'entendre. Ne jamais laisser un enfant sans réponse.
On n'a pas toujours la réponse mais on peut la chercher ensemble.
C'est très déstabilisant pour un enfant se s'entendre répondre "tu es trop petit, tu ne peux pas comprendre".  Ça peut le dévaloriser, lui faire perdre confiance en lui.

Dalma, je ne te jette pas la pierre. Je rebondis simplement en espérant que tes écrits (et les miens  ;)  ) soient utiles pour d'autres parents d'enfants "ordinaires"  :)

Pas de souci, P'tite Lilli. Je suis d'accord avec toi. En fait, je ne lui jamais dit en face qu'elle est trop petite. Mais c'est vrai que l'année dernière, lorsqu'elle posait beaucoup de questions sur la reproduction humaine, j'ai essayé de finir rapidement la conversation. Je n'aurais pas du mais elle n'avait pas 5 ans, ses frères n'en étaient pas du tout là... Bref, pas vraiment de bonnes excuses mais je ferai mieux la prochaine fois. Maintenant que je sais que c'est normal pour une petite fille EIP (qu'elle est peut-être) de s'adresser aux adultes d'égal à égal et qu'il ne faut pas s'en formaliser, j'essaie de rester calme. Si elle avait été seule, ça n'aurait pas été un problème en fait. Je pense que cela ne colle juste pas dans notre organisation légèrement "militaire" dans laquelle il est important pour la survie des parents (et du coup des enfants) de savoir qui est le chef  ;D ;) Je vais essayer d'être plus subtile et de faire cohabiter discipline familiale et respect de l'adulte en ma fille  :)

Dalma, tu peux différer la réponse et profiter d'un moment en tête à tête pour lui fournir les explications demandées.

C'est vrai mais pas si simple, car sur le coup, elle a du mal à accepter le "différé".
Je vais suivre le conseil de la psy et acheter un livre pas tout à fait de son âge que je regarderai avec elle.

Ca s'appelle gérer la frustration, l'attente. Ca s'apprend aussi.   ;)

Le livre est une très bonne idée, mes gars n'ont jamais eu de livres en rapport avec leur âge. Que ce soit livres de lecture ou livres de "découverte". Quand ils bloquent sur un mot, une explication, on est là pour les aider. Mais quand j'ai les mains dans la farine, ils attendent  :P

Coucou Dalma!
ici (http://www.grainedecurieux.fr/pages/default.aspx), il y a deux petits documents interactifs sur le sujet... Il faut s'inscrire puis accéder à "graine de curieux" dans l'encart en haut à droite "jeux en ligne"...
Chez nous, cela a eu beaucoup de succès... bien avant ma grossesse.

Des fois que cela puisse répondre aux questions de ta fille...

Nous avons eu la problématique dernièrement de "qu'est-ce qui fait que le bébé est garçon ou fille?" La question a été posée à la baby sitter qui n'a pas réussi à expliquer. Du coup, je crois qu'elle leur a dit qu'ils verraient ça au collège...  :-\ C'est difficile de trouver comment répondre à leur question sans développer toute la théorie que l'on connaît.

Je vais faire ressurgir la conversation.

Ca me fait penser : dans je sais plus quel livre sur les EIP, l'auteur évoque les parents qui potassent les encyclopédies la nuit pour pouvoir répondre à leur enfant. Elle y dit aussi que mieux vaut penser d'un sujet qu'on maîtrise que de vouloir répondre absolument. (Cela te correspond à ce que tu évoques, Dalma, mais c'est plutôt pour alimenter la réflexion sur comment répondre aux questions de nos enfants)

Ca j'ai connu  :P  ce que j'ai pu apprendre avec mon ainé. C'est fabuleux de voir où ils nous mènent nos gnomes.  :D
Et maintenant, les rôles sont inversés. Selon le domaine, si je n'ai pas la réponse, je lui pose la question  ;D

 ;D ;D

Je me relis et quelques phrases ne sont quand même pas très compréhensibles...Je vais essayer la relecture AVANT de poster et pas après. Désolée.

A mon tour
 ;D   ;D   ;D

Rencontrés en balade le jour où j'ai lu LE livre, ces deux arbres qui m'ont fait penser étrangement à une illustration de deux modes de pensée : l'un linéaire (à droite), l'autre en arborescence (à gauche), et j'ai eu envie de partager cette image avec vous.

(http://www.zimagez.com/miniature/arbresdepensee.jpg) (http://www.zimagez.com/zimage/arbresdepensee.php)

Joseth, merci pour les photos. Ca doit être rare, de trouver un arbre linéaire. :)

Idem ici, sauf que, paresseuse comme je suis, je ne me suis jamais plongée dans les encyclopédies pour lui répondre...je le renvoie juste chez son père.  ;D ;D


Dalma, si ça peut te rassurer, moi aussi j'ai postposé la réponse à certaines questions sur la reproduction, parce que je les trouvais trop précises pour son âge (4 ans).
Finalement, vous avez prévu de faire tester les 3 autres? Ca doit être une sacré organisation.
Comment s'est passé la rentrée?

Cala, comment va ton grand? Il est retourné chez la psy?

Un livre que j'avais acheté pour ma fille il y a... 1 an ? 2 ans ? Que je trouve vraiment très bien pour les enfants, et où on trouve entre autres des schémas et dessins concernant la reproduction, euh... ça pourrait tout aussi bien être niveau quatrième de collège, sauf que là à côté des parents on voit une petite fille tranche d'âge maternelle, à la page sur les dents on commence par les dents de lait etc. Dans le châpitre sur la reproduction, il y a même des jumelles qui étaient dans la même poche et des jumeaux plutôt garçon-fille qui étaient dans 2 poches  ;)
Le titre : L'imagerie du corps humain chez Fleurus.

Nous avons aussi ce livre, je trouve aussi qu'il est très bien fait.
Tiens, faudrait que je le ressorte, d'ailleurs.  :)

Cala, c'est super la façon dont ça se passe à l'école.
Pour la psy, je comprends vos interrogations, surtout si vous trouvez qu'il va bien!
Je crois que le fait qu'elle mélange les tests et le suivi me pertuberait aussi...

Côté coût : j'en ai rencontré une prenant 40Euro la séance, et une autre 45. (séances d'une heure, peut-être 3/4 heures, pour la plus chère, je ne me souviens plus  :-[ )

Moi non plus, mais qu'il demandait une explication à propos d'un livre qu'il avait entre les mains, j'apprenais. Quand je l'aidais (et surveillais les mauvaises manip) à utiliser Google, j'apprenais aussi.


Cala, 50€ la séance, c'est dans les prix.
Ici, sur Nimes, le CHU a une antenne pédo-psy. Le suivi est pris en charge par la caisse + mutuelle.

Merci. Nous poursuivons notre réflexion. N'hésitez à réagir, cela nous aidera sûrement.

Oui, tu as raison, c'est vraiment réjouissant de le voir épanoui dans le groupe classe.

Ici, on explore Picasso après Van Gogh et les impressionnistes pendant les vacances. C'est sûr que sans forcément potasser, on en apprend et on se reprécise certaines choses au niveau culture générale.
Là, tout de suite, c'est Guernica et ses détails...gloups.

J'ai pensé à faire appel au CHU mais l'attente est très longue. Et sont-ils "estampillés" par une asso? Ce serait à vérifier mais j'en doute.

Déjà, c'est rassurant que le prix soit dans la norme.

Pour le livre, celui de Balthazar "comment sont faits les bébés?" est excellent. Je le préfère à celui de l'imagerie du corps humain, très clair, concis, imagé, avec tirettes et tout. Et aussi explication des MZ et DZ !

j'ai les deux aussi l'imagerie et le Balthazar (enfin je les ai tous ^^, j'adore) et c'est vraiment super pour les enfants :)

Biz

Guernica, souvenirs de ??? tiens ??? collège ou lycée ???  :P

Ici on a une version ancienne de lui
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51QlnXzOiVL._SL500_AA300_.jpg)
J'avais adoré les émissions TV quand j'étais petite, bien construites, précises, facilement compréhensibles et détaillées.

les dessins animés repassent sur Gulli et ils existent en DVD... collection qui a un beau succès ici aussi ^^

Biz

Perso, ça ne m'a jamais parlé. Trop imagé pour moi, je crois.
En revanche, j'aimais bien "Il était une fois ...l'Histoire" et dernièrement, mes enfants et moi -même (j'avoue sans souci...) avons découvert "Il était une fois...notre Terre", avec une dimension "éducation aux enjeux environnementaux".

C'est sympa cet échange sur les supports introduits auprès de nos chouchoux, EIP ou non.

Je crois que c'est toi, P'tite Lilli, qui parlait sur un autre fil de cette collection (http://livre.fnac.com/a1958542/Thierry-Laval-Cherche-et-trouve-autour-de-toi). J'en avais un, j'ai élargi et tous adorent.

J'en ai effectivement parlé. Ils les ont découvert cet hiver et n’ont pas plus accroché que çà. Je pense que la série s'adresse à plus jeune qu'eux.

oui c'est plutôt pour des petits(à partir de 2 ans , je dirais, avec exploitations suivant l'âge)
Mon grand de 7 ans cherche les détails rigolos, les anachronismes, les décalages. En fait, ça correspond au type de dessins qu'il aime bien faire, tout simplement il s'y retrouve.... ;D

Mais je m'éloigne de la reproduction humaine... :-X

je cherchais en fait un livre qui réponde à ses questions diverses et variées, elle s'intéresse beaucoup à la question des "bébés dans le ventre", mais aussi au squelette, selon les examens neuro ou gastro par exemple j'apprécie d'avoir un support pour leur expliquer, bref, si on ne veut pas avoir 36.000 livres à la maison, en tant que prof de bio je trouve que celui là est vraiment très bien, je dirais même que des différents livres sur le corps humains qu'il y avait à la librairie où je suis allée c'était le plus adapté  ;)

Merci pour vos conseils. Je vais regarder en détail ce week-end.
Nous avons la série complète des "il était une fois l'homme" que les enfants aiment bien regarder et j'ai vu qu'il y a celle sur le corps humain à la médiathèque, je vais songer à l'emprunter, je pensais que c'était un peu tôt mais je suppose que non finalement.

Je ne sais plus qui me demandais si nous allions tester les 3 autres. La psy nous a conseillé d'attendre un peu pour passer le test après les 6 ans (aujourd'hui !) et surtout de voir un peu comment ça se passe en CP. J'ai pris RV avec le maître sur les conseils de la maîtresse de GS qui m'a poussé à faire tester mon fils. Elle m'a dit qu'il est très ouvert, que sa fille est EIP et qu'il connaît bien le sujet. Décidément, nous avons de la chance avec les enseignants. Je pense le voir dans 2 semaines pour qu'il ait eu aussi un peu le temps d'observer ma petite troupe en action scolaire.
Le peu que j'ai entendu après 2 jours de classe me satisfait plutôt. Il apprend les sons aux enfants en leur apprenant le langage des signes. Un très bon moyen pour apprendre à distinguer son et lettre, ce qui, d'après une ex-inspectrice en école maternelle de mon entourage, est la meilleure voie pour éviter les soucis orthographiques plus tard.
Les devoirs sont bien faits à l'étude, sous la surveillance de maîtres et maîtresses.
Et pour revenir au bilan psy, à 280 euros les tests, nous avons une raison supplémentaire d'attendre de ressentir à nouveau le besoin d'aide.

Mon zèbre confirmé a commencé la guitarre samedi (les autres ont commencé chacun un instrument en avril mais je n'avais pas encore trouvé le prof pour lui). Aujourd'hui, au moment de s'entraîner, il a montré une faible endurance ("mais je l'ai déjà fait") alors je me suis rappelée ce qu'a dit la psy : "il va avoir beaucoup beaucoup besoin de sens" et j'ai donc expliqué au petit bonhomme le concept de circuit imprimé dans le cerveau qui rend les choses facile, que l'entraînement régulier permettait de fabriquer des chemins dans la tête, que les chemins déjà fabriqués étaient retrouvés très vite et que ça devenait de plus en plus simple pour les doigts de savoir quoi faire. Il a repris sa guitarre et a refait l'exercice plusieurs fois. Pourvu que ça marche plusieurs fois ! Je crois que je vais lui expliquer les réseaux de neurones.
Les autres garçons n'ont pas eu besoin de cela pour s'entraîner régulièrement mais j'ai plus de mal avec ma fille, je vais lui expliquer aussi.

Bon, j'arrête le papotage numérique et retourne à mes formulaires pour l'école... Pfff.

Une question de Victor (2,5 ans) ce soir au sortir du bain : "Pourquoi mon zizi il tient pas tout seul ?" et d'essayer de le faire tenir droit. Son père n'a pas su répondre autre chose que "Euh... pourquoi, des fois il tient tout seul ?"
A ce genre de question, on les trouve dans des livres, les réponses  :-\ ??? :P

Dalma, c'est super d'avoir des enseignants compréhensifs et au courant de la question !

Hier ici, ça a donné autre chose, malheureusement  :(. "C'est très à la mode" ou "C'est pas parce qu'on est précoce qu'on a forcément des problèmes de comportement" (non mais ça peut être lié)

En attendant, il a passé deux bonnes journées à l'école, sans incident majeur  :D 8). Elle trouve qu'il a beaucoup changé et qu'il semble content de faire dorénavant partie des "grands". Je croise les doigts pour que ça continue  :).

Demain premier rdv chez la psy, j'ai juste oublié de lui demander... ses tarifs  :-X !

Ca me fait penser à Rufo dont j'ai entendu la réponse à une jeune fille en grande souffrance qui en gros semblait attendre confirmation que la "précocité " récemment décelée pouvait être liée à sa souffrance.

Ce monsieur a répondu que son problème semblait bien plus vaste et que bien réfléchir était plutôt un avantage dans la vie... Je tombe des nues, je ne regarde jamais la télé et je découvre cet individu visiblement écouté qui nie l'existence des particularités liées à la douance...

Ca me révolte... >:( >:(

personnellement Rufo...  :-X :-X :-X

tout ne doit pas être à jeter mais il me semble encore très très influencer par Freud sur pas mal de sujet (autres que la Douance...)

Biz

Je leur répondais que parfois le zizi a besoin de s’étirer pour bien grandir, comme eux le matin au réveil, ou des fois dans la journée, on s'étire s'étire, on se met tout droit tout raide et paf, on redevient tout mou.

Mais non Cilou reste cela ne veut rien dire! Il y a les grands traits et puis les particularités de chacun. Quoiqu'il arrive c'est un vaste sujet sur lequel c'est toujours erichissant d'echanger.    ;)

Je nesais pas qui parlait de mode, mais moi je pense que cela fait partie d'un progres de la société contemporaine, que de prendre en compte les individus. D'un autre côté c'est peut etre un bon dans l'évolution de l'espèce? Voilà ce que je me demande. D'une façon ou d'une autre les enfants ont évolués. L'adolescence ne se déclare t elle pas plutôt?

Pour Ruffo, très grossierement dit, je le trouve bourrain sous certains aspects et me demande sérieusement si ses thèses ne sont pas là pour justifier une certaine politique vis à vis des enfants ...

Joseth, pour Aymane ça va aussi super, cela fait maintenant 4 semaines... il est aussi chez les grands et ca change tout! Confirmation ce soir apres la reunion parents-maîtresses.

Désolée pour les accents...

C'est ce que je me suis demandée en le voyant... ::)
Moi, ça me fait peur, ce genre de truc.

que signifie en fait (hyper) sensibilité?
Subtilité dans la perception de l'extérieur?Perception puissante des subtilités de l'extérieur?
Réactivité émotionnelle?
(Hyper)émotivité?
(Hyper)sensitivité?
Un savant mélange de tout cela?

C'est une vraie question que je me pose en ce moment, suite à la rencontre avec la psy.

Pour vous, c'est quoi, l'hypersensibilité?

Bon, là, tout de suite, je crois que je développe une hyper-sensitivité auditive directement liée aux créations pianistiques de mon fiston, qui risque à tout moment de déclencher une hyper réaction de ma part.  ;D
Ouf! Il passe le relais aux créations vocales des frangines...

Tant qu'il y aura des gens pour se battre, comme les assos et les parents avertis, son influence sera limitée. Enfin, il fait quand même des dégats...

Pourvu que ça dure!!
Et ce rdv?

Je parlais de Ruf..fo...  ;D

Cilou ne doutes pas de ton garçon, quoiqu'il arrive ce n'est pas ordinaire ce que tu decris de lui  ;)

Je repasse...

Bergeronnette a raison!!!Puisque les EIP sont avant tout des êtres humains, ils sont avant tout différents.
Par exemple, 3 de mes frères ainsi que mon père présentent certains aspects du HP. Et pourtant, ils  les présentent de manière très différente. Ils ne sont pas diagnostiqués mais bon...
Je pense aussi à Dalma qui disait qu'à eux tous , ses 4 enfants composaient le profil parfait mais indépendamment...???
Si on avait la capacité de diagnostiquer par nous-même, on n'aurait pas besoin de se poser la question de tester ou pas.

Je vais tenter cette entrée aussi...
Le mien vient de passer du piano à la guitare... Mes oreilles pleurent. C'est de la création sauvage.
C'est infiniment difficile de le faire travailler son instrument (le cor) ou même le piano, qu'il a choisi et adore pourtant...mais il se débrouille bien sans travailler alors pourquoi  s'embêter?
Et dire que j'ai toujours été du même genre... Mais ça me fait mal au coeur d'avoir autant de mal à lui transmettre le pourquoi de l'effort. (Perso, ça m'a porté préjudice.)

Perso, ma Romane était vraiment demandeuse du piano. Pas de possiblité de cours au conservatoire (elle aura 5 ans fin septembre) à part éveil musical mais bon, pour moi, elle demandait autre chose...
Du coup, vu qu'elle entre dans l'écrit, elle p^rend des cours avec une prof privé à domicile et apprend à lire la musique avec facilité (et bonheur).
Ca l'a un peu défocalisée de la lecture.

Je suis vraiment soulagée de la voir plus épanouie, elle aurait difficilement pu attendre ses 7 ans!

Pour la trompette, trouver un prof est pê plus compliqué mais de loin pas impossible. Reste l'instrument "petites mains".???

Pour la déf que tu donnes de l'hypersensibilité, je reviens après le repas, le coucher etc, etc, etc...

Bonsoir !
Ca papote fort ;) !
Cilou, je crois aussi qu'en cas de doute, il vaut mieux faire les tests...

Pour nous premier rdv aujourd'hui. 2 heures de route aller, 2 heures retour. Heureusement qu'elle correspondait à toutes nos attentes, la dame ! Très chouette, on a parlé des difficultés rencontrées par Alban à l'école, à la maison. De nous, de notre famille, de lui, ses "particularités". Elle l'a observé, a décidé de lui faire passer les tests, a commencé dans la foulée.
On en a profité pour aller boire un café en amoureux, le deuxième de la semaine   :o 8).
Quand on est revenus, elle nous a dit qu'il avait très bien travaillé, qu'on se reverrait la semaine prochaine pour la suite et fin des tests, puis la semaine suivante pour le compte-rendu. Un condensé de 4 séances en 3 pour nous éviter un trajet. Le tout pour 180€.

Alban n'est pas un enfant qui raconte les choses, sauf si dans la conversation ça lui sert à illustrer quelque chose. On n'a donc pas su grand chose de ce qu'il a fait, mais ça lui a plu, il a envie d'y retourner. Enfin si, on sait un peu : des dessins, des cubes, des constructions... Et moi je suis très curieuse de savoir tout ce qu'elle va découvrir sur sa personnalité, si elle va pouvoir nous donner des billes pour l'école.
Encore une bonne après-midi aujourd'hui semble-t-il, aurait-il trouvé sa place ?! Il me paraît super grand par rapport aux autres  :-\...

Super le rdv d'Alban Joseth. La psy nous disait aussi pareil, il a très bien travaillé et pareil on a eu 4 séances de travail, deux séances d'entretien (avant , après), 2h de trajet aller et 2 h de retour (jusqu'à Lausanne) en revanche le prix, hum hum 1200 francs (env. 984 euros  :o :o de notre poche) On a les boules j'avoue mais c'est les tarifs ici!  >:( >:( >:( C'est remboursé que dans le cas où un médecin fait une ordonnance et pour cela il faut qu'il y ai un gros souci...  ::) Et puis ironie de l'histoire, comme j'ai pû le dire déjà, on doit le retester dans deux ans à cause du bilinguisme... Forcément à Lausanne ils ont un accent pas le même que le notre et cela a peut être joué sur les compétence verbales??

En tout cas si tu as des questions notes les d'avance, ...  ;)

Sinon aujourd'hui deux gros rdv pour moi : une nouvelle ergothérapeute, sans mon garçon. Et puis la soirée parents-maîtresses. Je commence par le second. Soirée très ritualisée, avec présentation de chaque maîtresses, famille, pédigrée (je dis ça parcequ'elles précisent de quelle quartier elles viennent, ici c'est important  ;)), parcours... Parents assis en rond sur les petites chaises... Puis projection de portrait de chaque enfant, et présentation de chaque parent de sa progéniture. Les photos étaient belles, prise de face ou légèrement en contre-plongée. Bel effet, naturel.. Arrivé du tour de Aymane, il a l'air un peu malade, même apeuré, la photo est prise de haut... Petit détail qui ne m'a pas échapé...  :-X Une autre gamine était prise du même point de vue, elle a quitté l'école depuis peu, car inadaptée nous ont expliqué les maîtresses..., elle faisait encore plus pitié...  :-X Bref, je me suis dit que les rapports devaient encore rester tendus...

Disons que c'est juste avec une des maîtresses qui a dû mal à s'intéresser réellement à A. ... J'ai fais ma chieuse évidemment à la fin, je lui ai fait remarquer avec humour, elle m'a répondue avec humour aussi mais très tendue, elle va faire attention la prochaine fois de prendre tous les enfants pareil...  ;) Ne me jetez pas la pierre les maîtresses svp  ;D :P.

En tout cas l'essentiel est qu'A se sent mieux à l'école, il est fière d'être parmi les grands, la maîtresse d'allemand l'apprécie beaucoup et dit qu'il a fait un bond en avant. Elle est contente parcequ'elle peut échanger avec lui en Français aussi, elle dit qu'il l'a corrigé en Français quand elle a tenté de causer avec lui et qu'elle était contente d'apprendre dans l'échange.  :) ;) ça c'est cool!  8)

Je voulais vous dire les maîtresses, que j'adore cette profession, que je suis la première à vous défendre.  ;) Quand je réagis, c'est plus par rapport à un courant de pensée, ou à des individus... jamais par rapport à la profession.

Je reconnais plein de qualité à ma Bm, ancienne directrice d'école et institutrice. Elle est toujours active aujourd'hui, va souvent prêter main forte dans son ancienne école. Pour arriver sur le terrain de la précocité, il m'a fallu aussi 2 ans... Au départ elle était farouchement opposée à l'idée, fallait entendre la description qu'elle faisait des élèves et ne parlons pas des parents!  :o :o  :-[ Aujourd'hui elle accèpte de lire le bouquin de S.F!  8) Bon pas encore posté...  :P

Sinon l'ergo thérapeute a été à moitié choquée par le fait qu'on ai fait deux bilans complets avec A.  ::) Autre culture? Sinon très sympa et me conseille de me soigner moi d'abord, par une ostéopathe spécialisée dans la thérapie cranio-sacrum. Je ne sais pas si ça parle à quelqu'un?  :P En tout cas, elle dit que j'ai dû vivre trop de trauma par rapport aux 3 naissances, les 2 césariennes. Et que les soucis de graphisme de A. viendraient de la césa en urgence que j'ai eu... bref, je veux bien essayer, si ça peut m'apaiser. Mais bon pour A. pas trop avancée...  :P

Voilà une bonne dose de ma life, je rends l'antenne.  ;D :-*

 

Dalma, en effet les profs qu'ont tes enfants ont l'air bien, et ça s'est vraiment vraiment rassurant je trouve.  8) 8)

Pour l'instrument A. joue de la clarinnette adaptée pour enfant. Il fréquentait un cours d'éveil musical, et puis à la fin de l'année les enfants ont testés différents instruments et ont pu choisir celui qui leur plaisait... Au départ il était très motivé, mais au vu de l'effort à fournir ce ne fût pas simple toute l'année. J'ai trouvé différentes techniques pour pas qu'il abandonne. L'une d'elles consistait à se prendre une demi-heure 2 fois par semaine. Les dix premières minutes il devait jouer de lla clarinette et les 20 min suivantes, c'est lui qui commandait, il choisissait le jeu qu'il voulait et je devais jouer avec lui. Nous avons eu beuacoup de plaisir à le faire finalement, même si il râlait toujours un peu...  ::) En août, l'école de musique à organisé peu après la rentrée un concert avec tous les enfants. C'était super, il y avait l'orchestre des enfants confirmés et puis le groupe des débutants qui jouait en impro quand ils avaient le signal. Imitation tour à tour d'oiseaux et de vent. Après cette expérience, il a voulu recommencer de lui même.  :D

Je n'ai pas dit que je rendais l'antenne?  ::)

bonne nuit!  :-*

Cilou, tu penses lui parler de la précocité? Lui poser des questions à la maîtresse ? ou juste tater le terrain de façon générale?

Gloups! V'là t'y pas que mon grand veut faire du piano à la place du cor...
Bon, je pense qu'il veut surtout faire du piano... le cor aura toujours sa place. Mais j'ai du mal à me positionner...A la fois, je trouve qu'il est important que chacun ait son instrument, son domaine à lui afin d'éviter la concurrence. Et en même temps, le piano comme base commune, je trouve ça formateur et enrichissant.
J'ai peur que ma fille, plus jeune, qui est si heureuse de commencer le piano, ne se sente en concurrence déloyale...

Les musiciennes ou les familles avec petits musiciens , qu'en pensez-vous?

Et encore une astuce à tester. En fait à un moment dans l'année dernière, il avait du plaisir à s'exercer. C'est moi qui ai été peu présente, Un tout petit peu submergée par le boulot et le reste. J'espère pouvoir profiter de cette année off...
Faut juste que pendant ce temps, les 3 autres s'occupent sans trop nous interrompre. Ah! si je pouvais me cloner de temps à autre.(ou alors réserver ça au weekend exclusivement, où zhom est là)

Citation de: Cilou Escurial le 08 Septembre 2011 à 18:48:57
"Hypersensibilité c'est une compréhension aiguë du monde avec tous les sens qui sont très en éveil (j'ai cette acuité mais pour d'autres raisons que la précocité). Odorat, ouïe, toucher goût sont hyper développés et l’enfant ressent le monde dans toute sa complexité.
Du coup il en voit les failles, ça le stresse et cela lui permet de ne pas idéaliser ses parents, à l'image d'un ado. Question là encore, je cultive cette non idéalisation auprès de mes enfants. "

L'hypersensitivité semble en effet associée aux EIP . Comprendre intuitivement et de manière englobante également.
Et l'hyperémotivité (ressentir les choses et les émotions très fortement), quelle est sa place?

Je m'excuse si vous avez l'impression que j'ergote, que je me gargarise de verbiage mais je me pose réellement la question "Puis-je parler d'hypersensibilité pour mon/mes enfants?"
J'avoue, je n'ai pas de réponse alors je me contente de penser à une sensibilité certaine, une émotivité importante, une sensitivité particulièrement présente...

Merci Cilou d'avoir pris le temps de répondre, les choses ont l'air plus claires pour toi que pour moi... 

l'hypersensibilité, je vois très bien ce que c'est... Bon, moi même je suis très sensible aux sons, ça me permet de mieux comprendre ma fille, que certaines ambiances sonores font pleurer, qu'un excès d'intensité lumineuse fait pleurer... et cela depuis qu'elle est bébé. Elle peut avoir des réactions très déconcertantes.
Ce que je trouve fort gênant, c'est qu'il y a un certain nombre de caractéristiques qu'on trouve dans les descriptions des EIP... qui sont aussi caractéristiques de certains TED : hypersensibilité, grande mémoire, décalage entre le langage qui peut être "encyclopédique" et la motricité qui ne suit pas... Exemple, ma fille entre au CP, elle a du mal à mettre son cartable sur son dos, colle très mal les polycopiés mais n'a aucune difficulté à me lire la lecture étudiée en classe (et aime bien déchiffrer ce qui est écrit partout, livres, emballages etc) ; à 2 ans elle reconnaissait lettres et chiffres mais avait besoin d'aide dans les escaliers, n'allait pas sur le pot etc  ;D

Chez nous, chacun a commencé un instrument de musique différent, choisi par l'enfant. Le seul que nous avons un peu orienté est l'altiste. Il voulait jouer d'un instrument à corde mais trouvait le violon trop petit (il a un léger complexe d'infériorité physique largement compensé par une personnalité de chef). Il parlait de contrebasse. Mais c'est notre "petit format". Ses doigts sont encore très mous et il a déjà du mal à appuyer sur les cordes de son 1/8ème d'alto. Alors que son frère s'en sort très bien avec le 1/4 de violon. Il m'a déjà demandé plusieurs fois : "quand est-ce que mon alto sera plus grand que le violon de mon frère ?". Ils partagent un même prof très efficace qui vient avec ses 2 instruments, ce qui permet au petit de voir à quoi ressemblera l'alto plus tard. Ils avancent très vite tous les 2, le prof s'adaptant à chacun.
C'est ma fille qui fait du piano (comme maman). Comme l'instrument est associé à moi, les garçons ne sont pas tentés.
Chez des amis, l'ainée avait commencé avec le violon, avançait doucement. Et quand ses 2 jeunes soeurs ont démarré le piano, elle a envié la vitesse à laquelle elles ont pu jouer des choses agréables. Du coup, elle a abandonné le violon pour le piano. Je suppose que le problème, c'est surtout le partage de l'instrument pour travailler.
Mes petits altiste et violoniste jouent déjà des morceaux accompagnés par maman au piano. Je mets cela sur le compte du professeur qui les fait avancer très vite pour maintenir leur motivation vivace. Nous essayons de travailler régulièrement entre 2 cours mais ce n'est pas toujours possible, en rentrant à 19h à la maison.
Ce que je veux dire, c'est qu'à mon sens, la tenacité et l'assiduité pour travailler l'instrument de musique dépend fortement du plaisir qu'on en tire en jouant des morceaux agréables "présentables".

A mon avis, dans une famille de musiciens amateurs ou professionels, l'enfant a la chance de baigner dans un climat favorable pour l'apprentissage d'un instrument. Peu importe l'instrument, le travail est un investissement qui servira même si l'enfant change plus tard. En travaillant, il acquiert la méthode, l'oreille, la vitesse de lecture, la musicalité, comprend les nuances, etc.

C'est bête mais ma difficulté vient très clairement de ma propre expérience, de mon impression d'avoir été une grosse nulle au piano par rapport à mon frère aîné (oui, c'est dur d'arriver après quelqu'un de brillant, que tout le monde trouve extraordinaire). On a débuté en même temps mais on n'a pas avancé au même rythme et visiblement, j'étais beaucoup moins douée.
Au delà de ça, personne (ni le prof, ni mon frère, ni mes parents) ne m'a valorisée, la dévalorisation a même été récurrente.
Alors peut-être que l'instrument importe peu mais que la façon d'accompagner l'enfant dans sa singularité prévaut.

Cala, idéalement, je pense aussi qu'il vaut peut-être mieux laisser à chacun son propre instrument. Mais ma façon de voir est aussi influencée par une expérience négative avec mes enfants. Or, le contexte est différent, les enfants sont différents...ça pourrait bien se passer pour les tiens.

Sinon, pour ce qui est de l'hyper-sensibilité,etc…
Je comprends vos interrogations. Pour moi, ça n'est pas très clair non plus. Mais finalement,  ça ne me tracasse pas vraiment. Ils sont comme ils sont, avec leurs différentes sensibilités et perceptions. L'important pour moi est d'être consciente qu'il est possible qu'ils perçoivent des choses que je ne perçois pas, ou ressentent des choses qui peuvent me paraître démesurées. Comme ça, si le cas se présente, je ne nie pas leur ressenti (ce qui a pu m'arriver par le passé…par ignorance).

Pourrais-tu me préciser comment cela s'est passé pour eux? Je ne veux pas être indiscrète. :-[. C'est si et seulement si cela ne te dérange pas.

C'est génial!

Bon, j'ai laissé un message à la psy disant qu'on était ok pour un suivi...
Ce midi, j'ai dit à mon fils qu'on allait reprendre rdv. Réponse:" non, je veux pas, je vais pleurer tout le tps." :P
J'ai essayé d'argumenter, il se répète.
Bref, moi, je ne veux pas l'emmener contre son gré.
Alors je me demande:
Et si on laissait courir? On ne peut pas dire qu'il va mal, ou alors on va tous mal.
Et si on se disait juste que peut-être il est EIP ou peut-être pas mais en tout cas, très créatif, très indépendant, très sensible, très vif d'esprit, très curieux?
Et si on arrêtait de se prendre le chou?
Et si on gardait tout ce qu'on a pu apprendre sur le sujet sous le coude ?
Et si le test n'était fait que lorsqu'un enseignant percevra un souci, ou que Samuel exprimera son ennui ou autre?
Parce que je crois que pour lui, aller voir cette dame n'a aucun sens. Faire les "petits jeux" comme sa soeur, ça le bottait mais me laisser partir et rester seul avec elle, c'est trop lui demander. Et moi, je vois bien que les réponses que je lui donne ne sont pas les bonnes: cela ne peut pas lui suffire, des arguments. Il faudrait qu'il sache au fond de lui qu'il en a besoin.

Je sais, c'est compliqué mais il est comme ça.

Et en même temps:
Il n'y a pas si longtemps, il a écrit une histoire où un serpent veut apprendre à voler. Il va voir de nombreux animaux qui, tous, lui répondent qu'ils ont autre chose à faire. Alors il se résout. Un serpent ne vole pas.
Et puis un jour, il rencontre son amour, ils ont un bébé serpent qui, lui, désire nager. Qu'en sera-t-il de lui?

Ce n'est rien, juste une variation d'une structure de récit qu'on rencontre entre autres dans la littérature de jeunesse. Ou alors dit-il ce à quoi il s'est résolu dès la GS(d'après moi), se fondre...

Les points communs sont en effet frappants... ::) :o :o :o

Ton fils vous amène à vous reposer sérieusement des questions sur la raison de la démarche.
 (Evidement, quand ils y vont volontiers, c'est plus simple. :) ). Tu as mis le doigt dessus : pour quelle raison continuer, alors qu'il n'en a vraiment pas envie, et surtout, alors qu'il va bien?

Il faut peut-être laisser les choses décanter. De toute façon, tu seras attentive…si jamais tu sens que quelque chose ne va plus, il sera peut-être temps de se reposer des questions?

Concernant son histoire, difficile de savoir (je suis personnellement un peu frileuse quant aux interprétations de ce genre de choses). Mais je repense à mon aîné et une réflexion me vient : on peut aussi se fondre un peu, ou du moins s'adapter à son entourage, sans pour cela s'aliéner, non? Ces enfants ont tellement de possibilité de "s'envoler". Ils peuvent rester sur terre à l'école, ou avec leurs copains, et s'envoler à la maison par exemple.

Non, ça ne me dérange pas, je reviendrai quand j'aurai un peu plus de temps.

On peut et je crois qu'il y parvient . :D

Voilà ce qui s'est passé chez nous : mes deux grands ont commencé le piano il y a un an, en cours particuliers. C'était pratique pour moi : pas d'investissement à faire dans un instrument (le piano, on l'avait), pas deux profs à chercher, cours pour tous les deux l'un à la suite de l'autre.
L'aîné a fait des progrès fulgurants. Il est très doué, et très motivé. C'est réellement impressionant.
Le cadet, ben, ça a été plus lent, peut-être pas anormalement lent, mais tellement plus lent que son frère…:(
On n'a jamais comparé, toujours cherché a valoriser les deux dans les progrès qu'ils faisaient.
Mais bon, la différence était flagrante, ça devait être très frustrant pour mon cadet.
Résultat, à Noël, il nous a dit vouloir arrêter, ce que nous avons respecté. La raison n'était peut-être pas uniquement la lenteur de ses progrès par rapport à ceux de son frère, mais je regrette de ne pas avoir directement cherché à trouver autre chose pour lui. Maintenant, il a dans la tête que la musique, c'est pas pour lui.
Je n'arrive vraiment pas à m'organiser pour donner l'occasion à mes enfants de s'épanouir dans des activités différentes (il faut dire aussi que l'aîné est demandeur de tout, et que le cadet n'a aucune envie particulière, ça ne m'aide pas). :(
Bref, voilà. Mais encore une fois, contexte différents, enfants différents (j'ai déjà parlé par ailleurs des soucis que j'ai avec mon cadet)… :)

Merci!!!

Coucou,

Pour la petite histoire, et parce que ce qui est vrai dans une fratrie, ne l'est peut-être pas pour une autre ;).


Petit frère et petite soeur de mon zhom. 5ans d'écart entre chaque. Les 2 derniers font du violon.

La première s'accroche, dur. Scolairement, c'est moyen, et elle rêve d'en faire son métier (elle est alors en seconde).
Son frère, de 5ans sont cadet, fait aussi du violon, y a des facilités (tant en musique qu'au niveau scolaire), décroche sa médaille quasi en même temps que sa soeur, et s'arrête. Il joue toujours pour le plaisir, mais ne travaille plus son instrument.

Pour moi, il a laissé la place à sa soeur, qui est devenue prof de violon (DEM en poche). Et curieusement, lui se produit encore volontiers en public restreint, elle ne le fait que pour son boulot...


Pour mes zouaves, je souhaite ardemment qu'ils choisissent des instruments différents. En tous les cas, c'est ce que je leur suggère déjà ;D. Pour le moment, on en a un plutôt branché instrument à cordes ou à vent (comme papa/maman), l'autre plutôt instruments à vent ou rythmique. Affaire à suivre, le choix est à faire en fin d'année !

A +

Oki dacc, je n'avais pas compris.  ;)

Super pour l'enfant que tu as pu remarquer en classe. Tu es professeur d'école?

Passionnant et pas évident en même temps non?

A la fac j'ai commencé par Lettres Modernes, mais cela a été la cata. Je n'ai jamais compris ce qu'il fallait produire dans un commentaire de texte, pourtant que j'aimais me pencher sur un "morceau" littéraire et ressentir le texte. Bref, c'est en philosophie que je me suis complétement épanouie. L'analyse logique me sied mieux.  :P (je ne dis pas que le travail littéraire n'est pas logique.  ;))

Cala, pour ton fils, je n'avais pas non plus compris pourquoi lui fallait-il un suivi psychologique ? Suite aux tests, il n'y a aucune obligation. Lorsqu'un pro insiste sans argument vraiment valable, et surtout sans demande précise des parents, c'est bizarre non?  ???

Hier, j'étais particulièrement en colère contre l'érgo qui me poussait à faire une thérapie alors que je suis venue lui parler des soucis graphomoteurs de mon fils. Ca casse quand même la tête des personnes qui orientent vers une autre voie. Moi je veux bien de sa craniosacralthérapie, mais cela ne va aider A. à faire des progrès, à moins d'un miracle!  ::) ::)

C'est quand même pénible qu'on ne considère pas les difficultés d'un enfant sous prétexte qu'il n'a que 5ans et demi et qu'il faut lui laisser le temps. Du style, je lui mets la pression pour u'il dessine bien. Mais je m'en fîche du dessin, c'est quand même lui qui rentre frustré et grognon de l'école en disant qu'il fallait dessiner 10 souris et que c'était dur et que les siennes n'étaient pas belles.  :-\

Une ancienne prof de collège m'a raconté que c'est les enfants de 11 ans environ qui ont des complexes vis-à vis des dessins qu'ils font.. Ils ont un complexe parfois, au regard des dessins d'adulte que l'on voit dans les BDs et autre.

Voilà, ce que je vous écris me permet d'être plus claire et de rappeler l'érgothérapeute la semaine prochaine et lui balancer tout cela, et demander si concrétement elle a des exercices, ou des méthodes à me conseiller pour aider mon poussin.

Pour revenir à ta préoccupation Cala, les psy de A. ne m'ont proposée un suivi que ponctuel, si des difficultés se présentaient en automne par exemple. On pouvait à ce moment là prendre un rdv pour faire le point. Si ton fils n'a pas de difficultés, pourquoi insister? Les tests suffisent pour rendre compte de sa particularité. Et puis si ton fils ne sent pas la psy, c'est mieux de ne pas insister. Se sent-il jugé? A la suite de l'évaluation de ses connaissances et compétences, il n'a peut être pas envie de dévoiler de la même façon ses affects. Il a son jardin secret et puis voilà, il a besoin qu'on le respecte non? (tu me dis si j'ai tout suivi ou pas)

Wha la chance hypokhâgne!  :D

Alors non je ne suis pas enseignante, mais j'ai été formatrice en téléphonie pour techniciens et ingénieurs télécom. J'ai déjà tenté quelques concours pour voir comment ça se passe, notamment le PLP2 Histoire -Français et concours des Professeurs des écoles. Ma foi ce n'était pas trop mal, mais pas suffisant... Sinon cela fait 4 ans que je suis mère au foyer, ...

En rentrant en France j'aimerais m'inscrire dans une école d'art... Je ne sais pas si on accèpte les plus de 24 ans!  ;D  :P Il me semble que les écoles de Bretagne n'ont pas de limite d'âge... à voir

Mais je m'égare....  ;D

Bon concert!!!  8) 8)

Au fait je voulais vous mettre le lien du site de la psy de A. Ce n'est pas elle qui lui a fait passer les tests, mais une jeune assistante ce que je regrette un peu...

http://www.jankech.ch/

Le site est bien documenté à partir de questions que peuvent se poser les parents. Dans la rubrique Bilan psy, il y a un argumentaire sur le pourquoi tester ses enfants...   ;)

Sinon ici un questionnaire pour les parents qui soupçonnent leur(s) enfant(s) de précocité ou surdouance.

http://nouvsite.anpeip.org/index.php?option=com_flexicontent&view=category&cid=87%3Aun-questionnaire&Itemid=831

Même nombre de points pour le mien en MS  :o  :P

Sam n'a pas été testé: il a pleuré à mon départ (au départ, il avait l'air content de faire des petits jeux comme sa soeur) et la psy n'a pas insisté.
Elle a laissé un message sur mon tel que je n'ai pas eu du coup ils sont restés ensemble 45 min . La psy trouvait que comme Sam ne voulait pas trop parler et restait dans sa réserve, elle nous a proposé de travailler là-dessus toutes les 3 semaines avec 1 ou 2 subtests en fin de séance.
Mais en disant à Sam qu'on allait prendre rdv, il me dit en gros qu'il n'a aucune envie de rester seul avec elle.
Je suis donc tentée par le fait de laisser tomber étant donné que cela se passe bien en classe et que nous le trouvons plutôt équilibré.
Je viens de lui dire que je comprends qu'il n'a pas envie de discuter avec elle . Je lui ai demandé s'il serait ok juste pour le test . Il l'est, à condition que je sois présente (durant le test).

Je ne sais même pas si c'est pas possible mais je peux demander.
Après, changer de psy , peut-être aussi. Je ne sais pas, je ne l'ai pas non plus super bien sentie.
Comme quoi...même recommandée par l'ANPEIP, avec suivi possible, avec test possible...on ne tombe pas forcément sur la pro idéale.

Concernant le test de JC Terrassier, j'ai pas recalculé mais, oui, mes grands étaient tous deux bien au-dessus du minimum requis...
Mais là, je ne suis sûre que du fait que Sam ne sera pas suivi pour l'instant.

Cala, je comprends mieux maintenant. Si tu veux mon avis, vous faites bien de laisser tomber avec elle. Si ton garçon ressent un blocage avec cette personne, les tests ne pourront pas être passés dans de bonnes conditions.  Les résultats de certains tests comme les compétences verbales, qui incluent les compétences sociales si je ne m'abuse, peuvent être influencés par la relation au psychologue.  Certains tests complémentaires se font tout seul et par exemple pour mon garçon le résultat du test de logique fait en solo est nettemment supérieur au reste.

Avec ton garçon qui fraine des 4 fers, cela risque d'être compliqué en effet. Je ne sais pas ce qu'en pensent les autres. D'autant plus qu'il ne faudrait pas qu'il soit degouté...  :-[ Aussi pour nous présence parentale impossible durant le test. En y réflechissant je trouve bizarre les arguments de timidité de la psy. Est-ce qu'il a vraiment un souci comme ça au quotidien?? ???

Pour nous, le test s'est passé plutôt différemment de ce que vous racontez. J'ai complété un questionnaire envoyé par mèl au moment de la prise de RV. J'y ai passé 3 heures. En gros, cela remplaçait l'entretien. Ensuite, le jour du test, la psy m'a demandé si je pensais qu'il valait mieux que je reste ou non, disant qu'elle laissait le choix pour les petits. Mon fils est très sauvage avec les gens qu'il connaît peu. Je lui ai demandé. Il n'a pas répondu mais avait l'air très mal à l'aise. Je lui ai proposé un compromis: je reste dans la pièce mais je lis mon bouquin. Il était d'accord, la psy aussi qui ne se voyait sans doute pas batailler pour lui extorquer chaque réponse (ses 2 petits poings serrés devant sa bouche).
Finalement, il a été plutôt coopératif et cela s'est bien passé. Aux premières questions très simples, il est resté muet, me regardant d'un air désespéré, entre "qu'est ce que nous faisons avec cette dame qui ne sait même pas un truc aussi évident ? ou qui me prend pour un idiot qui ne sait rien ?" et "elle ne sait vraiment pas ? Il faut que je lui dise ?". La psy l'a compris et lui a dit qu'elle sait que la réponse est très simple, que ça va se compliquer ensuite alors il a répondu.
Après, il a plus accroché avec les dés puis encore plus avec les questions sur des images. C'est d'ailleurs les associations qu'il a préférées. Il était très rapide et j'avoue qu'il y a une ou deux réponses qui m'ont échappées  ;D.
A la fin du test, la psy a corrigé, nous avons attendu dans la salle d'attente puis elle nous a fait la restitution et remis un exemplaire papier des résultats et recommandation. Pendant la restitution, j'ai eu l'occasion de lui poser des questions et d'aborder quelques difficultés que je pressens avec mes autres enfants.
Au final, un seul déplacement et quand même un coût de 280 euros.

Ben ça c'est du rapide  :o ! Nous elle nous a demandé une semaine pour avoir le temps de se pencher sur les résultats et faire une analyse !

C'est vrai que la façon dont cela c'est passé pour ton fils Dalma paraît beaucoup moins lourd que nous autres...  ;) J'aurais bien voulu un truc comme ça. D'autant plus que le rapport on ne l'a reçu qu'en juillet (tests en avril). Ensuite il comportait des erreurs de report de notes et d'autres petites choses...  :-\ (on en attend un nouveau)  Le problème du cabinet que nous avons consulté c'est qu'il a beaucoup de succès, la psy est connu dans son milieu. Elle travaille avec deux autres collaborateurs, dont la jeune psy qui a fait passer les tests à A. Au RDV final elle était là. C'est quand même elle qui a su choisir les mots pour décrire A. La jeune psy étant moins sûre d'elle... J'ai quand même un pincement au coeur, comme vous avez pu le comprendre...


Ca devait être beau! A Paris pas vraiment de campagne  ;D, mais quelle offre culturelle!  :D

Je n'appellerais pas ça un souci. Il est vrai que me quitter ou quitter son papa a longtemps été compliqué mais on lui a toujours fait confiance et les progrès sont là.
Il a du mal avec les transitions mais après, ça roule (enfin, s'il a confiance).
Pendant longtemps , il ne disait pas bonjour mais baissait la tête. Il disait qu'il avait peur. Peur qu'il a surmontée. A part, ça, il est parle facilement en classe, bref, pas l'élève ré&servé classique. C'est tout ce que je peux dire. ::)

Dalma, la façon de faire de la psy de ton fils me semble nettement plus adaptée à un enfant un peu "sauvage".

Tu es à Paris même?

Oui mais la campagne on l'a pendant les vacances avec cheval, vélo, balades et piscine quand le temps s'y prête alors on peut dire qu’on est des citadins comblés. On profite de tout !  :)
[/quote]

Tu as une maison secondaire ?

eh beh!!
C'est sympa! Je me dit depuis longtemps que si je peux, c'est un truc que j'aurais envie de leur offrir: un lieu pour se retrouver tous!
Beau projet, l'agrandissement!

C'est fou car , même si tu as su trouver les mots et l'attitude, tu n'es pas documentée tant que ça (tu parles du livre de Mme SF). Ce que je veux dire, loin de vouloir minimiser l'impact de tes lectures, c'est plutôt que l'impact formidable sur ton élève laisse rêveur quant à l'impact possible si tous les enseignants étaient formés...
Hier soir, j'ai assisté à un échange(qui aurait dû être privé d'ailleurs) entre l'enseignante de mon fils et la maman d'un petit garçon qui tente le CE1 après un CP. De ce que j'ai entendu, l'enfant soit être zèbre, la maman fort inquiète, et l'enseignante, pas très avertie sur le sujet...Mais au moins, elle est ouverte aux éventuels passages anticipés ...

Bonne entrée en congé mat, au fait!

p'tite question... à quel âge vos enfants ont-ils eu l'idée de dessiner un visage de profil, visage sur lequel on voit un oeil bien détaillé (la forme en amande de l'oeil, le rond coloré, le point noir au centre, cils et sourcils au-dessus de l'oeil), une oreille ma fois aussi fort intéressante, une bouche, euh... qui ressemble un peu à une coupe où un trait rouge pourrait être la langue et plus loin un trait m'évoque la luette. Le tout sans modèle bien sûr.

et... dites, les cop', je trouve le terme "zèbre" fort adapté pour des enfants TED du style de ma fille, les bandes noires ce sont les zones "en retard" et les bandes blanches les zones "en avance" ; pour ma fille, qui aime bien faire des bruits de chat ou dessiner les chats (de mémoire, on n'en a pas à la maison), je crois que l'expression "chaton zèbré" serait parfait  ;D

J'adore!  :D

Merci pour ta super fiche de lecture. Je partage à 100 %, tu n'as rien oublié pour moi. Tous les points sont là!  :D 8)

Merci!

Cilou, je t'adooooooooooorrrrrrrrrreeeeeeeeee !!!
Tu as fait pour moi ce que je rêvais de faire pour la maîtresse d'Alban mais que je n'ai pas eu le temps de commencer !
Merci merci merci !!!
Dès que j'ai le temps je lis ce que tu as écrit et je te dis si c'est complet aussi pour moi... mais je n'en doute pas, c'est ton boulot, un peu ;)
 :-* :-* :-*

Dis-moi si c'est le même que le mien, sinon je leur enverrai... avec ton accord bien sûr ! (le S E ?)

Et voilà de bonnes idées!!
Moi, ta fiche, je vais déjà la faire lire à zhom.

Perso, je suis trop méfiante pour faire part de ces éléments à qui que ce soit à part ma cop's dont les zouzous sont à zébrure potentielle.
Chat échaudé...

Mais je garde le document sous le coude pour le moment où cela deviendra nécessaire.

C'est mon neveu, tout ce que tu as écrit.

Il est diagnostiqué autiste.

 :-X :-X

En même temps l'autisme c'est très mal connu. C'est comme les grossesses gémellaires du temps de cromagnon, il y a 20 ans ou plus!  :(

L'autisme est très mal connu et pris en charge en France.
Ici, le référent c'est le psychiatre; surnommé "psykk" par beaucoup de parents.
L'autisme est d'origine psychique, et c'est de la faute de la mère. Encore une exception française.

Ailleurs (dont Canada et Belgique), c'est un problème neurologique, avec les prises en charge qui vont avec.

et la mienne TED, les diverses formes d'autisme étant des sous-sections des TED, avec les TED "sans étiquette"  ;D
En fait, chez les TED, y'a des "précoces" et des "attardés", on peut être TED avec un QI élevé (comme les autistes de haut niveau style asperger) ou avec un QI bas... Et de ce que je peux lire sur les TED et sur les précoces, franchement, y'a beaucoup de points communs !
Quand je vois mes enfants... j'en soupçonne 2 d'être "précoces" (quant à moi je n'ai jamais été testée, mais euh...) ;
-> pour ma fille, je me posais la question de la précocité quand elle avait 2 ans, je me repose la question (entre 2, y'a eu toute la période où elle ne mangeait pas assez, et où les produits laitiers... j'sais pas, c'est comme si ça "embrumait" son cerveau ; elle a passé des tests... quand on ne connaissait pas encore ses allergies), la pédopsy me dit qu'elle est précoce dans ses dessins, sans pouvoir me le chiffrer. Mais elle a des réactions très bizarres dans sa relation aux autres, et pour certaines choses elle est en retard... c'est très bizarre ce côté "brillant" dans des domaines comme le langage et le dessin, et en même temps, euh... par exemple je suis contente, elle commence (enfin !) à alterner les pieds quand elle descend les escaliers.
-> Son frère que je soupçonne d'être précoce, lui, est en avance un peu partout, et que ce soit dans son visage, son langage, ce qu'il fait etc, depuis toujours il donne l'impression d'être plus âgé que son frère - frère qui se débrouille bien, et qui est meilleur que le reste de la fratrie pour ce qui est du sport, son intelligence est visible, palpable quand on le voit escalader.

Tu l'as peut être dit, mais les fais-tu tester ???

Perso non plus je n'ai jamais été testée (même si je m'amuse parfois à faire des tests à la noix sur le net). Mais je me retrouve pas mal dans les descriptions qui sont faites : lecture seule avant 6 ans, jamais travaillé jusqu'à me vautrer en 4è, hypersensibilité exacerbée, le sentiment de ne pas être comprise des autres, souvent...
Pour passer le CRPE, je me suis enfilé le programme de maths du CP à la 2nde en 1 mois, sans compter toutes les autres préparations. Jusqu'à il y a peu, je croyais que c'était juste une question de volonté, mais je finis par me dire qu'il y a peut être autre chose  :P.

Celles parmi vous qui pensez que vous aussi peut être... pensez-vous faire les tests un jour ??? Oui, non, pourquoi ???

côté tests, pour l'instant j'attends, du moins pour les tests psy : la grande a déjà été testée a une époque où elle n'allait physiquement pas bien, + pour partie opposition, les résultats seraient, j'en suis convaincue, différents aujourd'hui ; pour son frère, tant que ça va à peu près à la maison, et qu'à l'école ça se passe bien, j'attends qu'il ait 6 ans - et en attendant, je vais me renseigner sur les lieux où un bon diagnostic peut se faire ; la grande a eu un premier test avec la psy sco, qui s'est mal passé, et un deuxième test lors d'un bilan neuropsy, j'ai fort apprécié la neuropsy, sauf qu'entre temps le service a déménagé et la neuropsy en est partie. Donc bon, y'a pas urgence, pour l'instant c'est d'autres bilans qui ont / ont eu lieu : pour ne parler que de la grande, y'a eu un bilan orthoptique, il va y avoir un bilan chez l'orthophoniste... ça occupe  ;D

Quant à moi... quand j'aurai les résultats de mes enfants, ça me donnera des indications me concernant  ;) une prof de fac m'a dit un jour que j'étais "trop intelligente"  ;D en attendant, c'est mon expérience, sensibilité etc qui m'aident à comprendre mes enfants.

Jumeaux je ne te l'ai jamais dit, mais j'ai toujours fort apprécié ta façon de comprendre tes enfants, ta fille et de t'acharner à éliminer les causes, jusqu'à trouver ses allérgies par exemple. Et puis à comprendre le fonctionnement de ta fille, c'est côtés opposés et puis à les gérer svec elle. En effet, c'est assez déroutant, toutes ses facettes, mais ça laisse réfléchir sur le développement de l'enfant, le fait de le voir en nuances, de chercher à composer avec ses différences. Mon grand aussi des côtés opposés que j'ai appris à accépter, et puis à apprivoiser au fur et à mesure.

Question, avez vous entendu parler du concept d'"enfant cristal" et autre qualificatifs. On en fait des livres. Je rouve ça mystique, et aimerais savoir d'où cela vient.  ???

Pour ce qui est du sentiment de différence, pour ma part j'ai demandé à ma mère d'acheter le bouqun de SF destinés ax adultes surdoués. Cela fait un moement que j'ai envie de partager avec vous la vision que j'ai de ma maman : elle a été la meilleure élève de sa ville, il y avait un classement et les meilleurs élèves étaient mis en valeur lors des fêtes nationales (ex-Yougo dans les années 50). Elle a une photo où elle porte une torche (comme la flamme  olympique) accompagnée de deux autres enfants, courant tous les 3 comme des athlètes au milieu de la foule. C'était la récompense ultime. En revanche, elle était bavarde en cours, s'ennuyait, a toujours été étrange ou à part pour les autres, n'avait qu'une amie de toute son enfance et adolescence. Leur jeux favori, aller au cimetière à la nuit noire, s'allonger dans les herbes hautes d ela colline et se faire peur jusqu'à détaller en courant vers la ville.  ;D

Sa soeur raconte qu'elle a toujours été désobéïssante, n'en a fait qu'à sa tête et pour cela elle a dû recevoir beaucoup de fessée et a été malmenée par les parents.  :( Elle a un don pour le pain, elle le fait depuis ses 5 ans.  ;D

Adulte, elle a finit des études d'instit, passé ses concours enceinte jusqu'aux dents, jouait de la guitare et de la mandoline. Elle avait aussi une option Russe, qu'elle parle toujours aussi bien aujourd'hui mais mis au congélateur pendant de nombreuses années.

Le faux-self, la destruction de l'intelligence, la manipulation, tous les côtés destructeurs elle les a. Elle reste très douée pour tous ce qu'elle touche et veut bien s'intéresser, cuisine (trés créative pourrait ouvrir un resto  :P), tricot (ne rigolez pas) super créative, elle en a vécu avec ses supers modèles, dessin, travail avec les enfants etc. Par contre son Français est une catastrophe, elle resiste au changement depuis de nombreuses années, manque d'asurance total, ne veut pas mobiliser ses facultés. N'a jamais voulu reprendre des études ou se mettre à niveau pour faire un métier intellectuel ou en rapport avec sa formation et son expérience dans son pays natal.  :-\ Aujourd'hui elle travaille comme femme de chambre dans un hôtel de prestige, et évidemment elle assure comme une bête. Elle a des techniques incroyables, forme les autres, a toujours plein d'idées qui inspirent la direction. Mais pour se faire un bon salaire, elle doit bosser très dur en double ou en triple ration. Elle est très physique, je la compare un athlète de haut niveau. J'ai déjà essayé de bosser dans un hôtel, les bras m'en tombaient le soir, (heureseument un peu de houblon en bulles ça détend  ;D :P).

Bon tout cela pour vous dire, que je suis quasi certaine d'avoir une surdouée pour maman. Son pif est un radard, sa perspicacité déroutante... sans parler de son hyper-hyper sensibilité, de sa souffrance réelle ou simulée... Avec tout cela elle est presque ingérable, mais je commence enfin à maîtriser un peu la situation...  :P :P

Voilà pour moi ce que donne un adulte surdoué qui n'a jamais été compris, un enfant pas traité comme il faut, ça donne un adulte en souffrance en décalage total, même si vie en apparence normale. Heureusement pour elle qu'elle a toujours la pêche et qu'elle est plein d'entrain.  :o

Pour finir, elle me dit avoir peur de découvrir des choses (qu'elle sait déjà en fait dans le bouquin de SF). Elle dit que cela ne sert plus à rien à son âge... Mais je continue à l'encourager.

---

Dans les centres cogitoz il y a une section adulte. En octobre j'ai rdv pour mon fils. Je compte bien me renseigner pour les adultes aussi.

J'espère ne vous avoir pas trop ennuyées avec mon pavé. Sinon j'enlève je le mets peut être ailleurs...  ;)

 :-*

après lecture à zhom de la fiche de cilou, monsieur reconnaît dans l'ordre: moi-même, mon fils, ma fille.(c'est ma fille diagnostiquée EIP  ;D).
Pour l'instant, ce sera mon fils si une psy accepte que je sois présente lors du test.
Pour moi, je ne sais pas si cela m'apporterait quelque chose ...

bergeronette, pourquoi tu nous ennuierais ? et tu crois que sur ce fil, on puisse trouver décourageant de lire plus de 2 lignes ? et puis, la précocité probable des mamans peut tout à fait avoir sa place sur un fil intitulé "la précocité en général", si ça avait été "la précocité de nos enfants", là effectivement...  ;D :-*

C'est très intéressant de soulever le problème de la surdouance dans la généalogie.
J'ai déjà dit que mon père est "atteint" qu'au moins 3 de mes frangins aussi. Chacun l'a vécu à sa façon mais mon père nous a bien fait souffrir avec toutes ses "particularités" incompréhensibles jusqu'à peu, à tel point que je me suis très tôt dit que c'était un enfant et qu'il fallait pour ma survie que j'arrête de le considérer comme un adulte....Mais son cas est plus complexe en réalité.

 ;D ;D

Un mot sur l'orthographe, je n'ai pas eu le courage de me relire tout de suite. Et les fautes sont nombreuses, mais bon, il y a un petit seuil de tolérence au quel on a droit hein.  ;D :P Ca fait travailler...  ;D

Cala pour ton papa, j'ai eu le même sentiment avec ma mère. La considérer autrement comme un adulte dans la norme, ou vouloir qu'elle y ressemble... Pendant longtemps j'ai lutté contre la relation très proche de mon grand avec elle, j'avais peur qu'il prenne sa voie. Mais avec ce que je sais maintenant je suis apaisée et me fais moins de soucis. Le truc qui me fait quand même le plus peur c'est le faux-self, cette façon de vouloir être quelqu'un d'autre.  :-[ :-[ Qu'est-ce que ça a pu m'em***er toute mon enfance.

Ici côté généalogie, j'ai aussi été bien "servie". Mon père (décédé depuis longtemps) était parait-il le plus intelligent de sa fratrie, avec toute la jalousie que ça peut accompagner (= je ne connais guère sa famille), lui aussi côté bizarre et compagnie c'était pas mal. Ma mère quant à elle a dû grandir dans de drôles de conditions, et quand on voit comment elle s'en est sortie, quand on sait que certains pensent d'elle que "oui mais elle, c'est une grande dame, elle a fait de grandes études" (juste le certificat d'études primaires à presque 30 ans  ;D )... ben c'est clair qu'elle devait avoir un haut potentiel pour s'en sortir comme ça.


c'est bien connu, la surdouance est une maladie génétique  ;D :-*

Au fait, c'est quoi un enfant cristal ? J'sais bien qu'on m'compare parfois à une encyclopédie sur pattes, mais j'sais pas c'que c'est  ;D

Oui les temps ont changé. Quand je considère justement l'histoire des membres de la famille, la non prise en charge de certaines difficultés (dysorthographie sévère de mon frangin par exemple), je me dis qu'on a bien raison de se pencher sur les particularités de nos enfants. C'est mon argument principal face aux personnes qui pensent et clament que les parents se font trop de soucis pour leurs gosses, les stressent avec des tests, veulent découvrir qu'ils sont surdoués... (j'ai lu ça entre autre dans un bouquin de confiance en soi chez les enfants, thèse principale les parents en font de trop, les enfants sont stressés, laissons les tranquilles... Je ne sais pas quelle est la part de vérité là-dedans... En tout cas c'était aussi la thèse de l'ergo que j'ai consulté recemment.  ::))

C'est surtout en voyant mon père et les dégats occasionnés sur lui-même et sa famille que j'ai penché vers le test pour mon fils.

"Ingérable", c'est excellent , Bergeronnette , pour qualifier mon père. (je me lancerai une autre fois peut-être dans le récit de son parcours atypique)
Quant à lui suggérer une lecture, c'est ridicule d'oser y penser. Il aurait tôt fait de démonter argument après argument, de remiser le tout aux oubliettes.
Dans un de ses bouquins lu récemment(pas publié mais il a toujours ressenti une urgence à écrire), le côté naïf "je vais sauver le monde" est très présent.
Pour lui, TOUT concorde.

Pour ma part, j'ai vite su que je n'étais douée en rien puisque tout était facile. ;D ;D ;D J'ironise mais c'est vraiment ce que je me suis dit enfant.
Aujourd'hui, je n'ai pas l'impression de savoir faire grand-chose correctement, en toute objectivité. ;D

Idem Cala!  ;D ;D ;D

C'est Gisèle George, La confiance en soi de votre enfant, Odile JAcob. Faut que je retrouve le passage...

Je ressens comme un soulagement .  ;)

Ce midi, j'avais fait (notamment) des frites... et le cerveau de mon "zèbre" de 4 ans qui bien sûr ne s'arrête pas de fonctionner pour se régaler de frites - et regarde, celle-là elle est petite, elle est froide, celle-là est grande, elle est très chaude ; et puis celle-là (claire) est "crue", celle-ci (bien cuite) ressemble à la betterave (cuite en chips, c'est vrai que la couleur était proche), celle-là est une balançoire, et dans l'autre sens un arc-en-ciel, et... c'était tellement non stop (et ne l'empêchant bien sûr pas de manger, c'était pas style "je n'ai plus faim ou je n'aime pas alors je joue", c'était style "je suis content de manger et tous mes sens fonctionnent à 300%") que j'ai fini par avoir un fou rire  ;)

 ;D ;D ;D

Bon, nous voilà de retour de la 2è séance de tests. Il n'avait pas envie. Dès le réveil, il m'a dit qu'il ne voulait pas y aller. Arrivé là-bas, il n'a pas voulu vraiment faire ce qu'elle lui proposait  :-\ :-[ :(.
Elle m'a dit qu'elle en avait assez pour faire un bilan... on se revoit le 24. 9 jours à tenir  :P :(.

Vous  en pensez quoi ? Ca fait quoi s'il n'a pas voulu répondre aux items proposés ? Elle m'a dit qu'elle lui avait donné d'autres choses à faire à la place.
Dans la discussion en suivant, elle m'a dit qu'il n'était pas scolaire, qu'il n'arriverait pas à se soumettre (on dirait sa mère  :-[ :-X), qu'il avait une relation problématique avec moi... plus au prochain numéro. 9 jours...

Que si la psy renvoie tout et uniquement à la mère, elle a peut être besoin de réactualiser ses "compétences"  :-\  Le seul qui m'a tenu un tel discours comme çà, je ne l'ai jamais revu.

Et je trouve très dur de déjà poser des étiquettes sur un si jeune enfant. Rien n'est irréversible, il doit exister plein de solutions pour aider ton fils à surmonter la case "scolaire".

Bref, j'aime pas. Perso, je mettrais un terme aux consultations le 24.

Merci pour vos avis.
C'est vrai que le contact est moins bien passé aujourd'hui que la semaine dernière.

Elle m'a dit aussi qu'il avait du mal dans son rôle d'aîné, qu'il n'était peut être pas assez valorisé dans ce rôle.
Qu'il n'avait pas voulu faire certains exercices, mais qu'il avait accepté tout ce qui était plus ludique. J'ai fouiné et trouvé dans notre ouvrage de référence  ::) Hypothèse 5 p. 310... même si d'autres hypothèses participent également en partie, je pense.
Donc : résultats le 24, et après on voit quelqu'un d'autre, de plus proche. Impossible de faire un suivi à 2 heures de route d'ici. Je suis vannée, et lui aussi. Sans compter les bébés qui sont complètement déboussolés.

Mais donc si j'ai bien compris, on aura certes une image de sa personnalité, mais pas de réponse sur la question de la douance, c'est ça ?

Pour avoir discuter avec toi en réel...Je te trouve très intelligente.
Tu parles bien et c'est très structuré  ;)

Tu es très intéressante ! :-* :-* :-* :-* :-*

Pour en revenir au sujet....J'ai moi même de facilités dans certaines domaines quand j'étais enfant:
-J'ai su lire bien avant le cp  et surtout toute seule selon mes parents...Et me faisait ch"ier  car ils apprenaient selon les ba les be et les bi  ;D ;D ;D

-J'ai beaucoup de gens qui disent que je comprends les choses très vite...
-Au cp je rêvais d'un dictionnaire et peu après j'ai adoré ''Roméo et Juliette'' et surtout le comprenait !
-J'empruntais quand j'étais en primaire des livres sur la mythologie.
-Je me posais des questions existentielles toute petite.

Par contre quand je suis dans une passion je maitrise à mort et même plus le sujet !
Et rejoins cala dans le coté doué à rien sur certains sujets.

Et tout comme bergeronnette ....continue à faire des fautes d'orthographes car je m'en fou et ne me relie pas  ;D ;D :P

J'ai fait un test de Qi et j'ai été un peu au dessus de la moyenne.
Et le prof en formation a donné des énigmes que j'ai toute résolue !

J'ai décroché scolairement car j'étais une tête de turc à l'école..de la faute à que je ne me défendais pas ...Et j'avais pourtant d'excellents résultats !  :-\ (vu les parents que j'ai eu forcément je restais une victime mais bon c'est pas le sujet )

j'ai réussi à ma façon.  8) j'ai 2 magnifiques loulous et une carrière pro en cours  ...
Pi des passions que je pousse suivant les années..
Et surtout je veux aider les autres et être quelqu'un de bien !

voilou ma tranche de vie d'adulte qui pense depuis toujours avoir été précoce !
 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

je pense comme toi, du moins pas de chiffrage

ça me paraît un peu prématuré de dire qu'on sera pas scolaire non ? Il a 4 ans, et le fait de pas avoir envie de se soumettre, ça colle aussi avec l'âge non ?
le fait de pouvoir dire non, d'exprimer ses envies ou pas, c'est aussi affirmer son identité

je maîtrise pas vraiment le sujet de la précocité, mais bon, en deux séances, dont une où il a pas voulu participer, ça me choque un peu de voir de tels raccourcis

J'attrape les fleurs au vol!! :-*

T'as encore lu trop vite... ;D

La psy sco m'a bien dit que ma fille était très scolaire et qu'elle réussirait très bien ses études... (parce qu'appliquée? perçue comme soumise? cherchant à répondre de son mieux aux demandes?)...
J'ai moi aussi bien du mal avec les étiquettes rapidement collées et surtout avec les prédictions!

catetsesmerveilles, ceci dit je suis pour une écriture correcte quand même. Du moins la meilleure possible dans les conditions de speed au quotidien..  :P

Je t'imagines sauter dans les airs tel un cygne  8) ;D
T'as bien raison profites des fleurs... ;)

 :-* :-* :-* :-* :-*

 ;D ;D ;D

 ;D ;D ;D

Je vais te donner mon expérience, par rapport aux tests que ma fille a eu quand elle avait 5 ans / MS (anniversaire en janvier). Donc même niveau scolaire même si quelques mois de plus.

Premier test, avec la psy sco. Ma fille n'avait pas envie d'aller avec elle. Etait en opposition. La psy m'a donné un chiffre, largement inférieur à la moyenne, en me disant bien sûr que ce chiffre ne voulait rien dire, et en me disant que (par rapport aux réponses des tests, tenant compte là où elle disait n'importe quoi et là où elle essayait de faire correctement) ma fille n'était pas précoce. (test pour voir aussi s'il y avait ou non dyspraxie).

Deuxième test, avec la neuropsy. Ma fille était déjà moins en opposition, mais il y avait des phases d'opposition ; le QI non verbal est plutôt élevé, le QI verbal dans la moyenne. Le bilan montre les difficultés de concentration notamment, et m'invite à être attentive à l'acquisition de l'écriture. Bilan beaucoup plus intéressant et constructif.

Là... début de CP, elle sait presque lire, elle déchiffre tout ce qui est simple à lire. Je retrouve l'intelligence qu'elle avait environ 2 ans ; en MS quand elle a été testée il y avait tellement de choses qui n'allaient pas... elle ne savait pas découper, ni s'habiller ou se déshabiller, trébuchait souvent, était fatiguée, n'arrivait pas à avaler la viande "normale" etc... maintenant qu'elle mange bien, que son transit est régulé, que les allergènes qui la "polluaient" sont supprimés, qu'est-ce qu'elle va mieux, et comme le corps va mieux, la tête va mieux aussi...
+1  ;)
Et puis, la case "scolaire", ça dépend tellement aussi de la relation que l'enfant peut avoir avec l'enseignant...

J'ai trouvé ça ... comme quoi dans certaines académies, ça bouge...
http://www.circ-ien-strasbourg-ais.ac-strasbourg.fr/articles.php?lng=fr&pg=124 (http://www.circ-ien-strasbourg-ais.ac-strasbourg.fr/articles.php?lng=fr&pg=124)

merci pour le lien.  ;) J'ai trouvé ceci en seurfant à la suite : sur le site de l'un des intervenants de la conférence citée en bas de page, on trouve une bibliographie intéressante, regroupement des ouvrages par public, entre autres enseignants, et puis littérature pour enfants concernés.  ;)

http://www.doris-perrodin.ch/fr_main.php?page=fr_litterature

Allez hop copié-collé :

Enseignants
  
Armstrong, Th. Les Intelligences Multiples dans votre classe. Chenelière, Montréal, 1999.
Hourst, B. A l'école des Intelligences Multiples. Hachette Education, Paris, 2006.
Smutny, J.F., Walker, S.Y., Meckstroth, E.A. Enseigner aux jeunes enfants doués en classe régulière. Chenelière, Montréal, 2008.
Winebrenner, S. Enseigner aux enfants doués en classe régulière. Chenelière, Montréal, 2008.

Jeunes lecteurs  

Dahl, R. Matilda. Gallimard, Paris, 1997.
Mayor, S. Zacchary - l’ourson précoce. Laguasso, Monts, 2005.
Quino. Mafalda. Glénat.  
Sachar, L. Des poissons dans la tête. Bayard Jeunesse, 2008.



C'est rigolo il y a Mafalda.  ;D
 
 
 

De rien.  ;)

Et si elle était surdouée? de Doris Perrodin (http://www.doris-perrodin.ch/fr_main.php?page=fr_publications? de Dorris Perrodin) Sur les filles surdouées, 30 % de détectées contre 70 % pour les garçons. Problématique et thèse qui suivent intéressantes.

sur un forum pour parents de multiples, j'aime bien le titre "intelligences multiples"  ;)

Coucou Joseth...
J'espère que le rdv s'est bien passé. A bientôt pour les nouvelles...enfin, quand tu le sens plutôt. :-*

Merci de demander ;)
Je pensais bien venir vous donner des news !
Alors voilà : elle nous a fait un bilan écrit et un compte-rendu oral. Malgré l'absence de réponse à une partie des tests, elle nous a donné un chiffre de QI (dans la "norme"). Elle nous a expliqué qu'elle avait utilisé d'autres tests pour remplacer ceux auxquels il n'a pas voulu répondre.
Elle a trouvé deux pistes pour nous aider : en premier lieu, l'aider à trouver sa place au sein de la fratrie/de la famille, le valoriser dans son rôle d'aîné.
La deuxième plus délicate, a à voir avec l'école directement, elle pense qu'il s'agit d'un contentieux entre adultes dont lui fait les frais... à régler entre adultes donc ou en changeant d'école. A méditer...

Question : Je m'étonne de ce chiffre, et vous ?
Deuxième question : mon fils a le comportement décrit partout comme étant celui d'un EIP. Si on réagit avec lui comme on le ferait avec un EIP, son comportement s'améliore. On risque quoi à continuer de se comporter comme ça avec lui ??? Je sais, vous n'êtes pas psys, mais des mamans pleines de bon sens et dont l'avis m'intéresse beaucoup. Merci d'avance ;)

Je me lance. Pas facile ta question. Je n'ai pas assez d'élèments pour répondre en même temps. Mais je peux dire que les chiffres finalement peuvent étonner selon les circonstances. Le travail et les résultats sont le fruit de circonstances, relation avec la psy, exercices pas faits dans leur totalité, etc. On ne peut rien dire de définitif. Si tu veux avoir un résultat plus clair c'est attendre qu'il est 6 ou 7 ans.

En attendant, la piste de la place dans la fraterie moi je dis oui, d'après mon expérience (eip ou pas  ;)). Ici les chosessesont considérablement améliorées depuis que je lui accorde une après-midi et que je valorise ses compétences.

La piste desréglements de compte entre adultes,je ne vois pas trop de quoi il peut s'agir... C'est toi qui sais.  ;)

Quant au fait du comportement qui s'améliore si on lui donne de la considération,je pense que c'est valable pour beaucoup d'enfants.
Je resterais à lafois prudente vis à vis de ces séances et à la fois j'essayerais de ne pas trop me focaliser sur EIP ou pas et de faire en fonction des élèments qui arrangent la situation. Ton enfant est sensible, intelligent, intellectuellement curieux et passionné, il a besoin de reconnaissance. Pourquoi ne pas continuer le travail entammé avec lui? Les efforts pour qu'il se sente mieux dans sa peau? Vous avez diverses pistes à développer ou à continuer à développer...

Voilà ce queje peux dire pour l'instant. Quand je disais qu'il fallait patienter avec ces histoires...  ;)

Elle ne vous a pas proposé de refaire des tests dans 2 ans? Et de quels tests il s'agissait exactement? As-tu eu les résultats détaillés? un rapport?

Je dirais comme Bergeronnette : si tu as trouvé une façon d'agir avec ton fils qui fait que ça se passe mieux, surtout continue dans cette voie!

Je ne vois vraiment pas ce que tu risquerais à faire de la sorte. Je ne crois pas qu'il y ait une éducation "spécifique EIP", ni d'ailleurs de comportement spécifique EIP (même si on peut trouver des traits communs à beaucoup de ces enfants...ça ne veut pas dire qu'on les retrouvera chez tous, ni qu'on ne les retrouvera pas chez d'autres enfants).

Bon courage pour la suite!

Suspecte-t-elle un conflit parents/enseignants ?



Q1: je répète, un chiffre n'est pas l'intérêt principal des tests. Si l'enfant en participe pas, évidemment, le résultat est à la baisse. Si l'enfant a des difficultés dans un domaine, il va échouer un ou des items et re résultats à la baisse. L'intérêt des tests est l’analyse faite des subtests qui eux peuvent orienter l'aide (ou pas si tout est homogène) à apporter.

Q2: comme les copines, quels dommages collatéraux veux-tu induire ? De quoi as-tu peur ?


De mémoire, la psy que tu as rencontrée a été conseillé par une asso ou organisme du genre. Je serais favorable à un retour d'info vers cet organisme pour leur rapporter ton vécu mitigé. Si plusieurs personnes comme toi ne ressortent pas complètement satisfaits, ils vont peut être faire le point.

question supplémentaire ^^ par rapport aux copines, qu'entends-tu exactement par "Si on réagit avec lui comme on le ferait avec un EIP" ?
quel comportement avez-vous que vous n'avez pas avec vos autres enfants ?

je demande parce que les miens ne sont pas testés mais on répond à leurs demandes... ce qui nous parait "normal" en fait...

Biz

Bonsoir,
Petit passage rapide pour essayer de rebondir sur vos posts (merci ;) ) :

- On a un bilan psychologique fait sur la base des tests de QI, mais aussi des fables de Deuss, des dessins, la figure de jenesaisplusqui... Je l'avais préparé tout à l'heure pour vous le détailler, mais Chérito l'a embarqué par inadvertance à sa réunion :(. On n'a pas de détail des subtests, non, tout juste un chiffre pour le verbal, et le fait qu'il a complètement désinvesti les tests.
Elle insiste plus sur l'affectif : le fait qu'il est en opposition avec l'école parce que c'est l'école qui le sépare de sa maman (alors que les petits restent avec maman, surtout Victor, scolarisé seulement 2 1/2 journées par semaine, que je viens chercher à 14h pour la sieste "Maman, je suis un peu jaloux que Victor il rentre avec toi. En fait, je suis très jaloux"  :-[ :-\).
Et aussi sur sa place dans la famille qu'il a du mal à trouver. Il a fait un dessin d sa famille avec tout le monde en rond, avec dans l'ordre chronologique : L., puis F., puis lui-même, puis V. puis moi puis son papa. Tout le monde à la même taille  :-X. Pas un dessin frontal avec des parents grands et des enfants petits à côté... Ca, on a vite eu fait d'y travailler : il mange tout seul avec nous après le repas des "petits", se couche en dernier, on a commencé à le responsabiliser vis à vis des petits (avant, on ne voulait pas lui mettre une pression malsaine "tu es un modèle pour eux", conséquence il a (avait  :D) du mal à se comporter comme l'aîné)

- Les conflits entre adultes, en fait, ils sont latents, oui... sa maîtresse est une ancienne amie qui du jour au lendemain a décidé de rompre le contact sans explication... c'était quelques mois avant qu'elle ne devienne sa maîtresse. La psy pense qu'elle me renvoie chaque soir à la figure que je suis une mauvaise mère en me faisant des remarques sur son comportement. Jamais un mot sur son travail, toujours son comportement. Et même sur son petit frère, elle a trouvé le moyen de me rapporter LE détail qui montre qu'il n'est pas parfaitement exemplaire...

- Kat : Ce qu'on fait avec lui qu'on ne ferait peut être pas avec un autre (mais les frères et soeur sont trop petits pour que le problème se pose encore) : ne jamais lui laisser un moment de répit, l'occuper tout le temps, le faire passer d'une activité à l'autre par exemple. La maîtresse trouve que ce n'est pas l'aider, parce qu'il faut que tous les enfants apprennent à attendre et à être patients. Mais c'est là qu'il part en vrille  :-\. Ou considérer que ses émotions hyper intenses sont des émotions incontrôlables qui le submergent, pas de la provocation...

P'tite Lilli, je ne sais pas quoi faire avec ce que tu me dis : c'est vrai que le bilan n'est pas une analyse détaillée des tests de QI : il n'a pas voulu tout faire, normal de ne pas avoir un bilan détaillé, peut être. Mais ce chiffre, elle le sort d'où ??? Elle écrit noir sur blanc qu'il n'est pas précoce. Sur la base de ce chiffre... c'est ça qui me gêne...

Mais bon, son intervention a l'air de porter ses fruits, en tout cas, parce que ce soir à l'école, j'ai eu droit à un "ça s'est bien passé aujourd'hui". Et avec nous aussi, depuis samedi, les choses ont changé. Il prend des responsabilité vis à vis des bébés, fait le grand frère avec Victor, il n'y a pas eu de dérapage notable. En même temps, ça fait deux soirs qu'il s'endort à 18h30, crevé de ses activités du jour  ;D.

J'oubliais l'anecdote qui me fait penser que les tests... bof bof...
Elle lui  a fait faire un dessin libre. Il a dessiné une maison avec un arbre.

Il y a quelques mois, il avait dessiné son premier arbre : racines, tronc, branches, fruits, feuilles.

Le jour du test, des moignons de racines, un immense tronc, une touffe verte en haut.

Le jour de la restitution du bilan, il refait exactement le même arbre. Puis il ajoute une branche, puis une deuxième  :o. Elle en a conclu qu'il allait déjà mieux, que son arbre avait des membres, qu'il était donc mieux équilibré que le premier.

Moi j'en ai conclu qu'il s'est un peu foutu de sa g***... non ???

C'est pas impossible  ;D  prends moi pour un c**, je vais jouer au c**  :P



Quel intérêt portes-tu aux paroles de l'instit sur le comportement de ton fils en classe ?
Je m'explique.
Si l'instit te rapporte ses "bêtises", tu le grondes, le réprimandes, le punis, etc.. tu t'intéresses à lui. Cercle vicieux.
Si l'instit te rapporte, tu tiens un discours de réprimande devant la maitresse, en insistant sur le fait que les bêtises de l'école sont à régler à l'école par la maitresse, que tu dois en être informée mais que non, tu ne le puniras ni ne le gronderas pas. Ca a déjà été fait, ce n'est pas à toi à régler, il n'y aura pas de double peine. Tu romps ce cercle vicieux, tu le valorises dans sa capacité à... gérer seul ses différents pourrais-je dire. L'école ne devient pas le centre de vie de ton bonhomme. Tu me suis ?


Pour la jalousie envers son frère, lui as-tu déjà dit qu'il avait le droit d'être jaloux, que la jalousie est une émotion que l'on ressent à tout âge, que toi même tu es jalouse de ... la machine à thé de ta voisine ??  :P   
Quand mes jums étaient petits, que l'ainé me faisait de rares câlins, je m'empressais de lui faire remarquer la jalousie de ses frères qui arrivaient ventre à terre   ;)

Pour la jalousie, oui on en a parlé et je lui ai dit que c'était normal et je lui ai proposé des pistes pour qu'il arrive à mieux supporter la séparation.

Pour les réprimandes, malheureusement j'ai mis du temps à comprendre tout ça, surtout que sa maîtresse avait insisté sur la nécessité de le punir à la maison en cas de mauvais comportement à l'école  :o >:(. (Je ne l'aurais jamais fait pour un de mes élèves, je ne sais pas pourquoi je l'ai écoutée  :-[ :-X). Maintenant, je ne le punis pas, je ne le gronde même pas, je lui dis "comment ça s'est passé pour toi à l'école ? Je ne veux pas te gronder, je veux juste savoir si tu as passé une bonne journée, si tu t'es fait gronder..." et il me dit qu'il s'est fait punir et qu'il continuera à faire des bêtises là où il se fait punir  :-[.

En fait, ma vision des choses a changé. Avant, je rentrais dans le truc de la maîtresse de trouver que lui il fallait qu'il change son comportement. Maintenant je me dis qu'il n'a que 4 ans (et 3 ans l'année de PS puni sur le banc tous les jours  >:(), et que c'est à elle d'adapter ses pratiques  pour ne pas en arriver à la punition. Elle ne veut pas entendre ce que je lui dis de lui, elle pense qu'il est dans la provoc, je suis persuadée du contraire...

Pour celles qui ont envie de s'amuser, voici le pré-test (http://www.mensa.be/cgi-bin/preTest/preTest_v3.cgi?lang=fr) de Mensa Belgique (plus court que celui de Mensa France)...
Une psy de l'AFEP m'a dit qu'on pouvait participer aux tests QI adultes, faits en groupe, pour 40€, même si rentrer à Mensa ne nous intéresse pas.

Voilà pour les adultes qui se posaient la question de se faire tester soi même.
Le pré-test peut être rigolo.
Mais je me demande s'ils n'ont pas besoin de renflouer leur caisse... (même avec 4 zouzous dans les pattes qui me sollicitent en même temps, paraît que j'ai de bonnes chances d'y entrer...Quant à zhom, même résultat que moi ( ??? ??? ???) avec 3 verres dans le nez.)
Même si j'ai eu plaisir à faire ces petits jeux, je reste dubitative...

Tout mon soutien Joseth en cette période de flou...

Merci cala !

Ce test, je l'ai fait un jour, sans savoir de quoi il s'agissait, et effectivement, à la fin, j'avais moi aussi de bonnes chances  ;D... J'ai trouvé ça un peu gros comme pub  ::) :P

 ;D ;D ;D

on va y aller toutes ensemble lol... 73% de chances de réussir le test final ^^ et 31 réponses sur 33 sont correctes...

j'ai eu un pop up m'indiquant "attention il ne reste que 5 minutes !! "... au moment où je répondais à la dernière question ^^ et pourtant j'ai bien pris mon temps en papotant avec mes oursons en même temps  ;D ;D ;D

alors ouais, ça sens bien la pub quand même ^^

Biz

Vous me faites bien rire  ;D
Une chose est sûre...je ne vais pas essayer  ;D ;D ;D (je tiens à garder le peu d'illusions qui me reste)

rrhoo! Gugussette!!
T'es pas joueuse?

Et si tu feins l'ignorance, "c'est ton choix mon chéri, c'est ta vie, tu fais comme tu le sens", comment réagit-il ?
Continuer à demander précisément s'il a été puni ou grondé, c'est quelque part entretenir ce cercle vicieux dont je parlais plus haut.

C'est ce que j'ai fait depuis le début de l'année, je n'ai plus rien demandé. Mais la maîtresse me le disait quand même  >:(. Là je lui demandais à lui ces derniers jours suite aux conversations avec la psy. Et il m'a répondu qu'il avait été puni et qu'il continuerait de faire des bêtises partout où on le punirait  :-\ :(.

On voit les maîtresses vendredi (75% + 25%), on va voir ce qui va ressortir de notre conversation.

Vivement le primaire où l'on ne côtoie plus les instit 4 fois par jour   ::)

Non  ;D ;D ;D

Plus sérieusement : celles d'entre vous qui ont fait ce test rapide  : vous l'avez fait parce que vous vous posez des questions sur vous-même. Pourquoi vous étonnez-vous des résultats alors que ce test semble confirmer que vous avez des raisons de vous poser des questions ?

moi, je ne me pose pas lus que questions que ça sur moi, j'ai une certaine tendance à prendre la vie comme elle vient ^^

mon profil : bonne élève tête de classe sans rien faire jusqu'en 3ème, ayant sauté le CP car savait lire (et accessoirement ma mère était instit dans l'école où j'étais... ça aide...  :-X), chute des notes en 2nde car je n'avais jamais appris à bosser... à la maison, je "bossais" dans ma chambre ce qui consistais à faire semblant quand mes parents montaient et à reprendre mon bouquin dès qu'ils repartaient...

Période lycée moyenne avec environ 12 de moyenne, toujours sans rien faire... j'ai même pas réussi à me mettre sérieusement à bosser pour le BAC que j'ai eu au 1er tour avec 8 points d'avance...

La fac a été 4 ans de vacances pour moi mais j'aimais ce que j'apprenais et je m'en suis sortie assez bien avec une bonne moyenne. J'ai dérivé ensuite vers la compta où j'ai pas forcément bossé beaucoup plus mais comme j'avais un boulot de comptable à mi-temps et que j'appliquais ce que j'avais vu en cours, ben ça a roulé tout seul...

A part le scolaire, j'ai tendance à lire tout ce que je peux sur les sujets qui m'intéressent : Histoire (mais par période, donc Egypte Ancienne, Histoire de France mais du Moyen Age à la Révolution, la 2nde guerre mondiale, en ce moment, ce sont les Tudors, donc je lis des bouquins et je regarde la série (sympa mais avec des digressions historiques...)

Sinon, ben j'avais des amis, j'étais pas isolée, donc même si à l'adolescence, tu te trouves toujours con et moins bien que la pét@sse d'à côté, ben c'est passé tranquille...

Je dirais par contre que je m'ennuie facilement, ce qui m'a fait me tourner vers la bouffe et donc aujourd'hui je lutte contre mon excès de poids avec un succès très relatif...  ;D ;D ;D

Voilou pour ma présentation ;)

Biz

Bon, me revoilà avec mon bilan.

Elle précise les tests utilisés (WPPSI III), dessin libre, dessin de de la famille, fable de DUSS et figure de REY.

Les mots qui apparaissent dans l'attitude : participe de façon irrégulière, fatigue, manque d'endurance, abandonne vite, lassitude, difficulté à être séparé de sa maman

facteurs intellectuels : bonne efficience verbale (113) et bon raisonnement mental (117).

Le chiffre global a tendance à baisser compte tenu des autres scores un peu moins performants : celui de la mémoire, de l'attention qui requièrent concentration et combativité. Exercices totalement désinvestis. Pas de "désir" de faire le plus vite possible ainsi que de faire abstraction de la situation pour donner le meilleur de lui-même.

Le reste est sur l'affectif, sa difficulté à vivre son rôle d'aîné...

C'est un peu léger comme compte-rendu, ou c'est normal ??? En même temps, elle ne s'est pas focalisée sur les tests de QI, elle a trouvé les problèmes ailleurs...

Ben pour moi ce n'est pas clair du tout, rien n'est établi. A refaire j'ai bien l'impression.  :( :(
 :-* :-* :-* :-* :-*

De ce que j'ai vu, les trois sous-groupes du WPPSI III donnent un QIV (verbal), QIP (performance) et QVT (vitesse de traitement).
Elle ne t'a pas donné ces valeurs?
Si tu as les résultats de tous les subtests : il y a toujours des tests qui sont mieux réussis que d'autres, mais ce qu'il faut voir c'est si l'écart est important.
Si je me souviens bien la première rencontre s'était bien passée, elle avait dit qu'il avait bien travaillé. Ce serait peut-être intéressant de voir si les tests passés ce jour-là ont donné de meilleurs résultats que les autres?

Pffff, c'est enrageant de s'investir le mieux possible dans cette démarche, et d'en ressortir avec tant de questions ouvertes!

Non, tout ce dont je dispose est dans le message ci-dessus. A part ce qu'elle dit  sur sa difficulté à vivre son rôle d'aîné et sa relation à l'école ou à l'autorité.
Pas un mot, pas un chiffre de plus.  :(

Ce midi, rencontre au sommet : les deux maîtresses et les deux parents  :P. Rien que de l'écrire j'en ai une grosse boule dans la gorge ! On a bien préparé l'entrevue hier soir, discuté de ce qu'on voulait dire ou non...J'ai aussi appelé une école à quelques km, qui serait prête à accueillir les enfants. A suivre...

C'est midi   :-*   :-*


Elle ne peut pas donner de résultat chiffré puisqu'il n'a pas fini le test.
Et, bon à savoir aussi, s'il existe un gros décalage entre les différents QI mesurés, un QI total ne peut pas être donné. Il faut d'abord travailler, aider, corriger, le ou les points rencontrant difficulté pour repasser le test et peut être, si tout va mieux, pouvoir chiffrer  à ce moment là.

Je tiens les pouces Joseth.  :-* :-* :-*

D'après ce que je sais, le WPPSI ne présente pas de volet Vitesse de Traitement donc QIV et QIP couvre le test.

J'ai croisé les doigts pour vous ce midi.


Rien à voir enfin si un peu ... Alban est un prénom qui me plaît , j'ai proposé à zhom pour bb si jamais c'était un garçon, pas emballé... ::)

Petit apparté en attendant Joseth, Kathryn pour compléter le portait tu peux rajouter jolie et pétillante.  :) ;)

à plus

Pardon, si, il y avait un chiffre de plus, le total, 107. Justement, comment peut elle le calculer ???

Je vous livre les résultats de notre entrevue...

Bon alors voilà...

On a commencé par demander ce que faisait A à l'école. On a eu droit à un tableau incroyable (provoc', moi je, mauvaises relations aux autres enfants, refus des règles...). Un petit mot sur le travail, qui est ok, mais il n'en demande pas plus (sous entendu ce n'est pas parfait et il n'est pas en demande de plus donc pas EIP).

On a raconté ce que nous a  dit la psy :
- le valoriser dans son rôle d'aîné
- le fait que l'école est ce qui le coupe de sa maman et qu'il voit les petits avec maman quand lui doit aller à l'école
On a demandé à ce que V soit scolarisé 4 matinées par semaine, elle propose à partir des vacances de toussaint. Mais elle pense que c'est bien de le frustrer un peu, que ça lui donne envie d'y aller. On a expliqué que pour A, pour V et pour moi ce serait bien, qu'elle nous dise pourquoi ce ne serait pas bien pour l'école... elle a dit que pour V ce ne serait pas forcément bien (mais il est en demande en fait !). Elle m'a rappelé qu'avant je n'étais pas pour, oui, c'est vrai... avant j'avais pas d'enfant de 2,5 ans ;).

- dernier point : on lui a dit que la psy pensait qu'A portait le poids de choses qui n'avaient rien à voir avec lui, un contentieux entre elle et moi, elle a dit qu'on n'avait qu'à le changer d'école. Elle m'a quand même dit ce qu'elle me reprochait (une réflexion à son mari, mon esprit critique et mon élitisme).

Le fait que j'écoute trop mes enfants, que je cherche des raisons ailleurs que dans mon fils qui est dans la provoc, que je complique toujours tout, que j'essaie d'excuser son comportement par des choses extérieures (là par exemple c'est la faute de la maîtresse si ça se passe mal à l'école  :o).

Que les psys faut pas tout prendre tel quel...

Bref, Chérito a du mal à franchir le pas. Il pense que maintenant que l'abcès est crevé, ça se passera peut être mieux, moi je pense qu'elles ne sont pas prêtes à le prendre autrement qu'en frontal et que ça ne se passera jamais mieux  :-[. Précoce ou pas précoce. Ca se passe mal pour lui, elles ont beau dire que c'est un élève comme un autre pour elles, on voit bien qu'il n'y a que du négatif dans ce qu'elles ont à en dire  >:(.

J'appelle l'autre école, je vais parler au directeur. Hier j'ai parlé à la maîtresse, qui a l'air géniale. J'ai toujours entendu parler d'elle en ++++.

 A+

Quand même, je précise, je suis enseignante, mon mari conseiller municipal, le rpi est menacé de fermeture, on loue la maison du 1er adjoint... Franchement on joue avec le feu. Mais là... ça fait trop  >:( :'( !

Ah oui, et merci les filles pour votre soutien, là j'avoue que ça me fait super chaud au coeur de lire que vous avez pensé à moi ce midi  :'( :-*.

Effectivement, cela a fortement l'air de contentieux imbriqués où faire la part des choses ne semble guère possible...
Vous avez encore la possibilité d'attendre les vacances prochaines et d'observer...ou franchir le cap.
Que le weekend vous apporte conseil... :-* :-*

Pour l'entrée à l'école des 2 ans, c'est vrai que d'un enfant à l'autre, les choses sont très différentes!!! Et pour certains , c'est de l'ordre du besoin impérieux...

Merci Bergeronnette ;) c'est gentil !

sinon Joseth, finalement le psy n'avait donc pas tort... il y a une grosse part de contentieux du moins du côté de l'instit avec toi... et ça, malgré tout les efforts qu'elle pourra faire, ça risque quand même de rester dans un coin de sa tête...

donc à mon sens, rien ne s'arrangera... je suis assez pessimiste sur ta situation...

Biz

Kathryn, c'est vrai, j'ai du retard : merci pour ta présentation  :)

Joseth, effectivement, les relations entre toi et l'instit ont l'air compliquées. Ca ne doit pas être facile à gérer...
Tout mon soutien pour la suite.

(à propos, si ça peut t'aider : concernant le WPSSI, si j'ai bien lu : si passé avant 4 ans : QIV et QIP, qui combinés, donnent le QIT. Si passé après 4 ans : QIV, QIP et QVT)

Bon, la décision est prise, on change d'école. Maintenant je ne sais pas comment aborder la question avec A...
Je crois que je vais fouiner sur le forum et si je ne trouve pas, ouvrir un nouveau fil... j'espère que vous pourrez me conseiller, mais je ne veux pas non plus faire trop de HS  :-[.

Cette instit provoque de la colère chez moi. Je ne vois pas comment un enfant de 3 ou 4 ans peut être dans la provocation sur toute une année. Je ne sais même pas si c'est un concept psychologique ou pédagogique qui existe? Pas net la nana. Et puis je ne comprends pas qu'on en arrive là? changement d'école qu'elle propose elle même.  ??? Elle avoue son échec en vous le faisant endosser!  >:( >:(

Maintenant si l'instit est mieux dans l'autre école, cela peut être liberateur pour ton fils aussi. Tu me diras si tu ouvres un fil ailleurs, que je suive aussi.  :-*

Merci les copines :D. J'ai ouvert ce fil hier soir :
http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,31432.new/topicseen/#new

Par contre, je vais suivre le conseil donné par Azerty, ne pas parler de soupçons de précocité à l'équipe enseignante, histoire de ne pas créer de soucis  :-[ :-\... Qu'en pensez-vous ?

Le changement d'école, elle l'a proposé d'emblée quand je lui ai dit que la psy pensait qu'il y avait autre chose qui n'était pas du ressort d'A., notre relation donc. Elle l'a répété trois ou quatre fois, avant d'accepter de parler de notre relation.
Bref... sortons de ce HS qui me bouffe déjà toutes mes pensées depuis hier  :(.

+++

Juste pour vous tenir au courant puisque je vous avais fait part de mes doutes quant à la pertinence d'un bilan pour mon Sam étant donné qu'il ne rencontre pas de diff à l'école et que le premier rdv psy s'était mal passé.
 Nous nous sommes finalement adressés à une autre personne qui a su, je pense, l'apprivoiser, en tout cas, ne pas le faire fuir.
Premier rdv ok. Il a bien aimé. Cela se fera en plusieurs fois . Donc peut-être que dans un mois, on en saura un peu plus.
Elle m'a dit déjà qu'elle avait l'impression qu'il était un enfant qui pouvait ne pas accepter une attitude autoritaire en face de lui. (on est d'accord) Je lui ai confirmé que, par chance, il a toujours pu nouer une relation privilégiée avec ses enseignants jusqu'à présent. Pour elle, c'est ce qui fait que ça passe (on est toujours d'accord).

En individualisant ce qu'elle lui propose, elle crée un lien privilégié, qui nuance le reste. C'est plutôt rassurant...

Vendredi soir, discution informelle avec l'instit de mes garçons et la directrice de l'école... (j’étais de mise sous enveloppe pour les élections pour le Conseil d'Ecole ;) )

L'instit de mes garçons m'a donc indiqué qu'elle était en pleine interrogation. A savoir : elle réfléchit à comment intégrer les enfants avec ses CP ou non, comment les faire avancer sans les perturber... ses réticences ne venant pas du tout de leur niveau ou de leur capacité à suivre scolairement mais du fait qu'ils sont encore petits (notamment je pense en terme de gabarit et peut être de maturité)

Pour l'instant, on ne pousse pas vers un passage de classe et je lui ai bien précisé. Mais pour elle de toutes façons, il va falloir envisager quelque chose soit cette année soit l'année prochaine. A voir ce qui est le mieux pour eux... sauter la GS ou sauter le CP... La directrice a l'air de dire que ce serait mieux de sauter la GS car sinon, le CE1 commence sur un rythme qui serait peut être trop soutenu pour eux...
Pour l'instant les garçons sont toujours aussi contents d'aller en classe et surtout, ils ne s'ennuient pas ;)

Donc pour l'instant elles se donnent encore le temps de bien connaitre les garçons. Vont bientôt arrivées les évaluations de GS qu'ils passeront et en décembre les évaluations de CP, que normalement ils devraient aussi faire... pour voir...

L'instit a bien reprécisé à la directrice qu'ils étaient lecteurs et meilleurs lecteurs que les enfants de CP et qu'en maths c'était ok aussi...

Donc voilà, on attend et on avise...

Biz biz

Kathryn, c'est cool, ça.  8) L'équipe enseigante m'a l'air super, tes oursons ont bien de la chance. Tu nous tiendras au courant?

8) aussi!  :D

Cilou, les qualités d'adaptation des enfants sont énormes. Cet instit a compris qu'il fallait l'intéresser. Je suis sure que ça va bien marcher!

Je viens prendre des nouvelles de Roxane ;)

Alors cette nouvelle école ? comment ça se passe pour tes petits loups ? leur adaptation ? quelles sont les impressions des instits sur tes enfants ?

Biz biz

Kat, (je regarde derrière moi, tu sais, pour voir s'il y a quelqu'un d'autre  ;D), c'est à moi que tu t'adresses ???
En tout cas, je vais répondre à la question  ;D...

Ca se passe bien pour l'instant à l'école. L'instit veut se faire une image de mes enfants avant de me rencontrer et me dire ce qu'elle en pense, ce que je trouve très professionnel. Mais A ne parle jamais de ce qui se passe à l'école, et V est un peu petit... V a raconté qu'il avait joué avec sa copine, que la maîtresse avait apporté une tourterelle et que son frère lui avait donné à manger...
On dirait que les siestes de V se passent mieux depuis quelques jours  8). A la maison, le climat est apaisé. J'en déduis que ça se passe bien à l'école. J'espère rencontrer l'instit la semaine prochaine.

Un truc rigolo : chez la psy, A avait fait un dessin de sa famille (à sa demande) : il a dessiné tout le monde en rond sauf sa sœur, sortie du cercle ???. Elle en a déduit qu'il avait du mal à trouver sa place dans la fratrie. Premier jour d'école, premier dessin libre : papa, maman et un enfant (V), tout le monde en frontal, juste comme la psy décrivait un dessin d'enfant qui "connaît" sa place dans la famille. La maîtresse a légendé ce dessin et me l'a présenté. J'ai trouvé ça super :D.

Ooooooooooooohhhhhhhh ouiiiiiiiiiiiii  :D :D :D !

super Joseth !!!  :D :D

je m'adressais à Bambinette, mais je suis contente de ces bonnes nouvelles pour tes enfants ;)

Biz

bouhou !

ici ça va pas du tout du tout !

En rupture totale de communication avec Vincent (mais totale hein ......) rdv psy dans une semaine, elle nous prend en urgence ! :-X

Pourvu que cela ouvre des portes...

Dur dur Béné...bon courage!

Tout se passe bien, même si j'aurais préféré qu'ils soient dans des classes séparées !!!  :P :P :P
(je pense que ça faciliterait leurs relations à la maison, mais peut-être que je me trompe, et j'admet que ça va mieux qu'il y a quelques mois).

On va faire le point avec l'instit avant les vacances de la toussaint, je pense (on s'était donné jusqu'à Noël pour envisager un passage en CP).

Pour le moment, plusieurs points positifs :
- leur maitresse a longtemps fait les cp, elle connait donc bien les programmes et sait comment "nourrir" les enfants qui avancent vite
- Axel a "rattrapé" le temps, il sait lire, voir limite mieux que sa soeur, et a une mémoire étonnante ! Reste que Roxane a cette vivacité d'esprit qui la caractérise, et qui fait qu'elle n'a pas besoin de la moindre seconde de réflexion pour répondre à une question, ou bien écrire, ou bien compter
- la maitresse a une technique que je trouve "géniale" : chaque enfant a un carnet de travail, à 2 colonnes : une colonne avec une image qui représente le travail à faire (peinture, dessin, écriture, chiffre), et une colonne où l'enfant peut mettre un point lorsqu'il a fini le travail ; ce qui fait que les enfants ne s'attendent pas les uns les autres ; dès qu'un travail est fini, l'enfant met son point, et passe au travail suivant ; ainsi, chaque enfant avance à son rythme, et surtout, ne s'ennuie pas à attendre les autres s'il va plus vite !!!! Pour Roxane, c'est le top .....
- les enfants expriment tous les 2 leur désir de rester dans la même classe, et Roxane dit qu'elle est bien en GS, que le CP, on verra plus tard .....  :P :P :P

Et puis honnêtement, avec le décès de ma maman, je n'ai absolument pas le temps ni le courage de me pencher sur la scolarité de mes loulous .....  :-\ :-\ :-\
Tant que tout se passe bien et qu'ils s'épanouissent ......


Je reste à penser que Roxane a un comportement déroutant (elle passe de colères phénoménales à de la grande tendresse), qu'elle tient des raisonnements qui ne "correspondent" pas à ceux d'une enfant de 5 ans 1/2, et que la gérer reste .....  ??? galère !  ;D ;D ;D ;D


 :-* :-* :-* :-* :-*

Bienvenue  :D :D :D :D :D :D

Ça fait un moment que je tourne autour de ce fil... aujourd'hui je me lance !

J'ai deux petites filles de 3 ans 1/2, vives, curieuses et futées, comme bien d'autres enfants.
Coline est un peu spéciale, ça fait un moment qu'on sent une certaine avance, qui se confirme depuis sa rentrée à l'école en septembre. Je me décide à venir en discuter avec vous car je sens que ces prochains mois seront importants et j'ai besoin de quelques repères...

Voici quelques éléments pour vous faire une idée :

Mes deux puces connaissaient les couleurs à 2 ans, les lettres et les chiffres peu après. Coline a commencé à tracer des lettres à 2 ans 1/2 (Clémence un peu aussi mais par imitation je pense), à 3 ans elle savait écrire son prénom. Maintenant elle écrit et lit quelques mots (son prénom et celui de ses sœurs, papa, maman). Cet été après la plage un de ses jeux favoris était de me demander d'épeler des mots pour qu'elle puisse les écrire. Elle recopie aussi des mots qu'elle trouve dans des livres.
Depuis peu, elle écrit quelques chiffres et la semaine dernière elle a commencé à écrire des minuscules.

Elle dessine des bonhommes élaborés, des fleurs, mais aussi des tortues, des dinosaures, etc...pas précisément mais de façon identifiable.

Deux heures après que son père lui a expliqué le principe de la Terre tournant autour du soleil, elle a dessiné le soleil, la terre et son orbite...

On a visité Carnac cet été. On lui a donc expliqué que c'était les gens qui vivaient là il y a très très longtemps qui avaient placé ces pierres. Elle a tout de suite fait le lien avec "les gens qui peignent dans les grottes comme dans mon livre".

Elle est très frustrée quand on ne la laisse pas aller au bout d'une pensée, d'une explication "maman, j'ai pas fini, j'ai encore deux choses à te dire !!!". Très frustrée aussi quand on ne prend pas réellement en considération sa question. Questions fréquentes du genre "maman, avant l'artichaut il y avait une fleur. Et comment la fleur elle devient un artichaut ?", "comment l'araignée fabrique sa toile ?"...

Elle a un petit côté ange ou démon : elle est le plus souvent adorable, obéissante, soucieuse de faire ce que les adultes attendent d'elle. Mais il peut suffire d'une petite contrariété pour qu'elle devienne "incontrôlable", elle se braque, elle crie, elle pleure. On ne la sent plus capable de nous écouter ni de se calmer seule. Ça s'est clairement accentué depuis la rentrée à l'école, probablement en partie à cause de la fatigue.

La rentrée en PS s'est bien passée. Au bout d'une matinée, la maîtresse me dit que les filles comprennent très vite et très bien. Ses deux maîtresses ont toutes les deux constaté une grande avance pour Coline et m'ont spontanément dit qu'elles lui proposeraient des activités spécifiques. Elles m'ont dit aussi qu'il faudrait probablement réfléchir à la manière de l'emmener jusqu'au CP, peut-être pas en 3 ans. Pour le moment tout est nouveau à l'école pour elle et je ne pense pas qu'elle s'y ennuie.

Notre souci actuel, c'est une angoisse qui est apparue ces dernières semaines. Coline a beaucoup de difficultés pour se coucher, elle a peur (du noir, des ombres...) elle trouve que c'est difficile de s'endormir, elle nous rappelle plusieurs fois avant de réussir à trouver le sommeil. On a déjà connu des petites phases de ce genre, notamment lors du passage dans les lits de grands, mais là c'est plus corsé ! Bien sûr, on la rassure +++, on lui parle beaucoup.

Si je viens vers vous aujourd'hui, c'est pour vous demander quelques conseils :
- croyez-vous qu'il soit utile de creuser dès maintenant la question d'une éventuelle précocité pour Coline ?
- j'ai lu que beaucoup d'enfants précoces étaient de grands sensibles, avez-vous déjà rencontré des problèmes de séparation et/ou de sommeil avec vos précoces ? Si oui, quelles pistes pour les surmonter ?
- même si le comportement de Clémence est moins "spectaculaire" que celui de Coline, il peut également être déroutant car elle est capable de certaines fulgurances (comme par ex répondre à une question très précise alors qu'on la pense occupée à autre chose à l'autre bout de la pièce) et d'une grande capacité de concentration pour les activités qui l'intéressent. Si on décide de creuser le sujet pour Coline, serait-il utile de le faire également pour Clémence ?

Désolée pour ce pavé un peu embrouillé, c'est aussi une façon pour moi d'essayer de mettre mes idées et constatations à plat, d'en garder une trace objective...

Merci par avance pour vos conseils et commentaires !  :-*

je pense effectivement que tôt ou tard, chez toi comme chez moi, y'aura des questions à creuser  ;)
p'tite question, est-ce que Coline est aussi à l'aise dans les activités motrices (s'habiller, courir, grimper...) qu'elle l'est dans les activités "intellectuelles" ?
Pour la nuit, ici, il y a des veilleuses indispensables pour celui qui est très probablement précoce sans dysharmonie.

Bonjour !
Saralila ..........on effet elle n'est pas en retard ..........bon reste quand même à poser un réel diagnostic.....et voir comment elle peut avancer au niveau apprentissages et aussi au niveau de la maturité affective .
Ici Vincent a donc été voir la psychothérapeute ...........et il lui a parlé ( bon maths et sciences  ;D), mais déjà il  parlé !
Pour elle il y a un cumul de causes :
- sa précocité pour sur ( il est difficile de trouver des camarades ayant pour envie d'inventer des voitures volantes magnétiques  ::) ), il s'ennuie en maths - et ne considère comme d'intêret que ce qui l'interesse donc délaisse en conséquence
-il cherche sa place dans cette fratrie !
-il y a un truc qui coince avec son papa
Bref RDV 2 dans 15j, j'espère avec le papa ! mais il trouve la dame Sympa ! Elle pratique la Gelstat qui est axée sur l'adaptation à l'environnement ...........
Affaire toujours à suivre ! :P

C'est déjà une bonne chose!! :-* :-*

Béné: Ca irait, un copain de 2002 qui rêve d'inventer des robots qui peuvent tout faire à ta place?
Ou encore mieux  qui rêve qu'un copain invente un tel robot (tout plutôt que se fatiguer....  :P ) .

 ;D ;D ;D

(Ca lui est passé depuis qu'il a fait son 1er round d'orthoptie, en fait).

Saralila de ce que je connais des enfants tes filles ont l'air en effet en avance et surtout très vives d'esprit et intéressées. Ce que tu décris n'est pas courant.  ;) Avec un certain recul je ne sais pas si cest necessaire de faire des tests dès maintenant. J'ai envie de dire que si pas de difficultés particulière par rapport à l'école, ni de gros souci relationnels à lamaison ou ailleurs, pour l'instant ce n'est pas nécessaire.

Il existe plusieurs tests en fonction des tranches d'âge. Il me semble finalement plus facile et moins couteux de passer les tests après 6 ans.

Si en revanche tu veux tout de même passer les tests avant, je pense qu'il faut trouver une personne compétente avec qui le courant passe surtout avec l'enfant et puis faire attention au prix. Eviter de se faire détrousser!

Il y a une littérature intéressante sur la dounce/surdouance et tu pourras y trouver des réponses quant aux questions d'angoisse par exemple, les questions existentielles que se posent très tôt les enfants précoces.

Pour mon fils nous ne sommes pas fixés malgrès les tets, mais oui il a toujours eu des angoisses la nuit, à force de le rassurer et surtout depuis qu'il n'est plus tout seul, il peut maintenant se lever en pleine nuit, aller aux toilettes sans lumière et se recoucher comme si de rien n'était.  8) Il a 5 ans et demi.

Je ne sais pas si je réponds un peu à tes questions.

suite et fin du test pour mon Sam ce matin... Visiblement, il s'est éclaté! :D

Chouette! Il n'est pas resté sur le mauvais feeling qu'il avait de la première psy.

Compte-rendu la semaine prochaine.