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Auteur Fil de discussion: la directrice m'impose de séparer mes juju en petite section  (Lu 62512 fois)
SeaStar
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« Répondre #330 le: 28 Avril 2014 à 19:02:58 »

Merci beaucoup Audrey  Clin d'oeil Je vais lire tout ça au calme ce soir.

En attendant ça me rassure de voir que je ne suis pas la seule que ça "dérange" ce genre de comportement…

Parce-que je ne vous ai pas précisé que cette charmante personne a également cru bon de me dire qu'elle était étonnée du fait que je prenne les choses de cette façon et que j'étais la première maman que ça dérangeait, que jusqu'ici (et elle n'est pas toute jeune…) ça n'avait jamais posé de problème…

Quand elle m'a dit ça, j'ai vraiment eu la sensation d'être une "chieuse" (excusez mon langage grossier mais elle m'a quelque peu chauffée la dame !!!)
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Séverine H
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« Répondre #331 le: 28 Avril 2014 à 19:38:56 »

Rholàlà, mais de mieux en mieux, mais bon sang comment ont-t-elle choisie leur job ces mégères, elles ont raté le concours de surveillant pénitencier ou quoi?Huh? C'est quoi leur but, "casser du mouflet"Huh?!!! Je trouve que l'entrée en maternelle (qui coïncide souvent avec le reprise du travail) est déjà une épreuve bien suffisante et y rajouter la séparation du juju, de la tototte, l'acquisition de la propreté...etc ça suffit largement, non?.... (Elle a des enfants cette gentille dame?...)
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« Répondre #332 le: 28 Avril 2014 à 20:21:42 »

C'est bien ça "Casser les gosses"   
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« Répondre #333 le: 28 Avril 2014 à 20:25:11 »

Put..... et dire qu'il me reste encore un an pour m'angoisser à fond     
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« Répondre #334 le: 28 Avril 2014 à 20:38:20 »

Finalement j'ai bien eu raison de demander la séparation dès la première année, ça m'a éviter de me heurter à un éventuel mur. ( moi c'est l'année suivante, dans leur école actuelle que j'ai pas eu le choix : mis d'office dans la même classe sans que je puisse même pas venir pour l'admission, ni  visiter l'école ni même avoir qqun au téléphone  ) par contre j'ai été écoutée pour qu'ils soient séparés cette année.

La facon de faire me heurte mais sinon je crois qu'il faut effectivement faire confiance au corps enseignant ( je sais , je ne suis pas complètement impartiale mais j'ai eu des enfants avant d'être enseignante et c'était déjà ma façon de voir) et ne pas vouloir à tout prix une solution ou une autre. Il faut faire confiance aussi à nos enfants pour s'adapter aux différentes situations.
Ils n'auront pas toujours le choix pour pleins d'autres choses.
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Un peu bohème...


« Répondre #335 le: 28 Avril 2014 à 22:13:23 »

Rholàlà, mais de mieux en mieux, mais bon sang comment ont-t-elle choisie leur job ces mégères, elles ont raté le concours de surveillant pénitencier ou quoi?Huh? C'est quoi leur but, "casser du mouflet"Huh?!!! Je trouve que l'entrée en maternelle (qui coïncide souvent avec le reprise du travail) est déjà une épreuve bien suffisante et y rajouter la séparation du juju, de la tototte, l'acquisition de la propreté...etc ça suffit largement, non?.... (Elle a des enfants cette gentille dame?...)


Des propos bien durs et regrettablement généralistes.

Je suis quelqu'un qui prône la discussion, le cas par cas, les compromis, dans une intelligence mise en oeuvre sans vocabulaire violent. Oui, ce n'est pas toujours facile Clin d'oeil. Attention donc à ne pas entrer dans le jeu que l'on cherche à dénoncer par ailleurs...

Et donc une directrice bien fermée dans un premier entretien . Mais rien n'empêche de garder aussi ses propres positions, en retournant la voir avec des arguments basés sur des rapports bien écrits Clin d'oeil Tire la langue (voir les multiples liens donnés précédemment). Rien ne dit qu'elle ne changera pas d'avis, au vu de votre détermination argumentée et réfléchie, en toute intelligence ! J'espère...


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« Répondre #336 le: 28 Avril 2014 à 23:32:16 »

Ici les filles sont dans la même classe pour la deuxième année consécutive et il n'y a aucun problème! Je pense qu'elles nous diront le jour où elles voudront être séparées...
Et quand j'étais instit, ça ne m'a jamais dérangée d'avoir des jumeaux dans la même classe! Je les ai toujours vu comme deux personnes différentes, avec juste ce "truc" en plus qui fait qu'ils sont plus sereins que les autres...
Mes filles ne se "gênent" pas l'une l'autre en classe, elles commencent à bien savoir travailler à deux (à la maison pour le moment, ce qui sera utile quand il faudra travailler en groupe plus tard au primaire), la présence de l'autre est rassurante sans pour autant qu'il y ait de bavardage: un regard, un sourire suffise! Et quand l'une des deux patauge avec les explications de la maîtresse, l'autre est capable de traduire pour sa soeur (en utilisant les mots et le raisonnement dont sa soeur a besoin pour comprendre), donc pour ma part, je trouve que c'est tout bénef' pour la maîtresse (et elle aussi pense comme ça!)
Et au niveau de l'organisation, c'est tellement plus simple pour tout le monde: une maîtresse, donc une seule interlocutrice! Quand l'une oublie son sac ou son carnet de liaison, j'ai quand même les nouvelles par l'autre! Un seul jour où il faut penser aux sacs de sport (oui, mes filles n'ont pas le même gabarit, donc les affaires ne sont pas interchangeables, je parie que je me serais régulièrement trompée s'il y avait deux jours différents)!
Donc franchement, pour ma part, il n'y a pas photo, mes filles n'ont pas à être plus différenciées puisqu'elles sont déjà différentes!
Tu es la première éducatrice de tes enfants, cette dame devrait écouter ce que tu as à dire puisque tu connais mieux tes filles qu'elle (moi, c'est ce que m'a dit texto la directrice d'ici, que c'était moi qui étais la plus à même de savoir puisque je les avais suivies sur les trois premières années), c'est bien dommage qu'elle s'enferre ainsi pour provoquer le clash, l'ambiance sera tendue et préjudiciable pour tout le monde... Drôle de façon d'être une professionnelle de l'éducation...
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Les petits pois de mai 2017, c'est ici: http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,62801.0.html
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« Répondre #337 le: 29 Avril 2014 à 08:32:56 »

La facon de faire me heurte mais sinon je crois qu'il faut effectivement faire confiance au corps enseignant ( je sais , je ne suis pas complètement impartiale mais j'ai eu des enfants avant d'être enseignante et c'était déjà ma façon de voir) et ne pas vouloir à tout prix une solution ou une autre. Il faut faire confiance aussi à nos enfants pour s'adapter aux différentes situations.
Ils n'auront pas toujours le choix pour pleins d'autres choses.

Je partage globalement ton point de vue… Je ne suis pas du genre à sur-protéger mes enfants et dans ce cas précis je sais mes filles capables de dépasser la séparation.

Ce n'est donc pas tant le fait qu'elle préconise la séparation qui me dérange, c'est la façon qu'elle a eu de présenter les choses.

Comme je le disais j'étais à la base plutôt partisane de les séparer dans le sens où je me disais que ça arriverait un jour et donc autant le faire tout de suite.

Mais comme je savais aussi que j'étais loin de maitriser toutes les subtilités liées aux conséquences de ce choix, sur des enfants de cet âge, à ce moment de la vie, avec telle relation, etc… J'ai préféré demander l'avis de professionnels. Et le constat a été "sans appel", ils ne me conseillaient pas de les séparer (sans pour autant me l'interdire, EUX !)

Bref, j'arrivais donc à ce RV sans avoir pris de décision à ce sujet et je pensais naïvement que j'allais pouvoir m'entretenir avec la directrice à ce sujet. Lui demander son avis, échanger, qu'elle me donne son point de vue, qu'elle me fasse part de son expérience…

Le pire c'est que si ça s'était passé comme ça, j'aurais sans doute adhéré sans problème à sa vision des choses et j'aurais "choisi" de les séparer sans aucun souci… Sans doute même rassurée en me disant qu'elle avait l'expérience du terrain…

Mais là !!! J'ai juste eu la sensation de retourner à l'école face à ce genre de professeurs qui considèrent qu'on leur doit le respect et l'obéissance et qu'ils ont quoiqu'il arrive toujours raison., POINT !

Je précise que je ne dis pas ça parce-que j'ai des griefs contre l'éducation nationale, je suis fille de prof, il y a une majorité de d'enseignants dans ma famille. J'ai toujours été bonne élève, adaptée au système et j'ai moi-même hésité à devenir prof… Donc ma réaction ne peut être assimilée à des plaies mal soignées quant au système éducatif.

J'ai juste du mal avec les gens qui se croient omnipotents et qui ont une façon péremptoire et vindicative d'imposer leur façon de faire, surtout face à des sujets délicats et qui requièrent, selon moi, un minimum d'échanges et de dialogue...

Maintenant le point qui m'ennuie aussi, c'est que cette adorable personne m'a dit qu'elle allait de toutes façons avoir une de mes filles dans sa classe, elle enseigne en petite section ! Face à autant de finesse et de psychologie, je suis tout simplement ravie !!! 
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« Répondre #338 le: 29 Avril 2014 à 10:00:09 »

Rholàlà, mais de mieux en mieux, mais bon sang comment ont-t-elle choisie leur job ces mégères, elles ont raté le concours de surveillant pénitencier ou quoi?Huh? C'est quoi leur but, "casser du mouflet"Huh?!!! Je trouve que l'entrée en maternelle (qui coïncide souvent avec le reprise du travail) est déjà une épreuve bien suffisante et y rajouter la séparation du juju, de la tototte, l'acquisition de la propreté...etc ça suffit largement, non?.... (Elle a des enfants cette gentille dame?...)


Des propos bien durs et regrettablement généralistes.

Je suis quelqu'un qui prône la discussion, le cas par cas, les compromis, dans une intelligence mise en oeuvre sans vocabulaire violent. Oui, ce n'est pas toujours facile Clin d'oeil. Attention donc à ne pas entrer dans le jeu que l'on cherche à dénoncer par ailleurs...

Et donc une directrice bien fermée dans un premier entretien . Mais rien n'empêche de garder aussi ses propres positions, en retournant la voir avec des arguments basés sur des rapports bien écrits Clin d'oeil Tire la langue (voir les multiples liens donnés précédemment). Rien ne dit qu'elle ne changera pas d'avis, au vu de votre détermination argumentée et réfléchie, en toute intelligence ! J'espère...


A +



Je ne suis pas stupide, si vous avez lu mes précédents post vous avez vu que justement j'anticipe mes recherches pour avoir des arguments contre cette dame bornée... et en faisant ces recherche je me rend compte que mon cas est loin d'être isolé, que les "professionnels" sont bien souvent malheureusement bornés et se croient tout puissant et spécialiste... J'ai eu 2 enfants avant mes jumeaux, (qui sont au collège maintenant) et bien il y a beaucoup de "cas" de profs ou d'instits.....
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« Répondre #339 le: 29 Avril 2014 à 10:02:36 »

La facon de faire me heurte mais sinon je crois qu'il faut effectivement faire confiance au corps enseignant ( je sais , je ne suis pas complètement impartiale mais j'ai eu des enfants avant d'être enseignante et c'était déjà ma façon de voir) et ne pas vouloir à tout prix une solution ou une autre. Il faut faire confiance aussi à nos enfants pour s'adapter aux différentes situations.
Ils n'auront pas toujours le choix pour pleins d'autres choses.

Je partage globalement ton point de vue… Je ne suis pas du genre à sur-protéger mes enfants et dans ce cas précis je sais mes filles capables de dépasser la séparation.

Ce n'est donc pas tant le fait qu'elle préconise la séparation qui me dérange, c'est la façon qu'elle a eu de présenter les choses.

Comme je le disais j'étais à la base plutôt partisane de les séparer dans le sens où je me disais que ça arriverait un jour et donc autant le faire tout de suite.

Mais comme je savais aussi que j'étais loin de maitriser toutes les subtilités liées aux conséquences de ce choix, sur des enfants de cet âge, à ce moment de la vie, avec telle relation, etc… J'ai préféré demander l'avis de professionnels. Et le constat a été "sans appel", ils ne me conseillaient pas de les séparer (sans pour autant me l'interdire, EUX !)

Bref, j'arrivais donc à ce RV sans avoir pris de décision à ce sujet et je pensais naïvement que j'allais pouvoir m'entretenir avec la directrice à ce sujet. Lui demander son avis, échanger, qu'elle me donne son point de vue, qu'elle me fasse part de son expérience…

Le pire c'est que si ça s'était passé comme ça, j'aurais sans doute adhéré sans problème à sa vision des choses et j'aurais "choisi" de les séparer sans aucun souci… Sans doute même rassurée en me disant qu'elle avait l'expérience du terrain…

Mais là !!! J'ai juste eu la sensation de retourner à l'école face à ce genre de professeurs qui considèrent qu'on leur doit le respect et l'obéissance et qu'ils ont quoiqu'il arrive toujours raison., POINT !

Je précise que je ne dis pas ça parce-que j'ai des griefs contre l'éducation nationale, je suis fille de prof, il y a une majorité de d'enseignants dans ma famille. J'ai toujours été bonne élève, adaptée au système et j'ai moi-même hésité à devenir prof… Donc ma réaction ne peut être assimilée à des plaies mal soignées quant au système éducatif.

J'ai juste du mal avec les gens qui se croient omnipotents et qui ont une façon péremptoire et vindicative d'imposer leur façon de faire, surtout face à des sujets délicats et qui requièrent, selon moi, un minimum d'échanges et de dialogue...

Maintenant le point qui m'ennuie aussi, c'est que cette adorable personne m'a dit qu'elle allait de toutes façons avoir une de mes filles dans sa classe, elle enseigne en petite section ! Face à autant de finesse et de psychologie, je suis tout simplement ravie !!! 


Voilà  Tire la langue
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« Répondre #340 le: 29 Avril 2014 à 10:25:22 »

que les "professionnels" sont bien souvent malheureusement bornés et se croient tout puissant et spécialiste... J'ai eu 2 enfants avant mes jumeaux, (qui sont au collège maintenant) et bien il y a beaucoup de "cas" de profs ou d'instits.....

C'est ce que je voulais dire en parlant de profs qui se croient omnipotents et pensent tout savoir sous prétexte qu'ils sont profs. Ils ont aussi la fâcheuse tendance de parler aux parents d'élèves comme s'ils étaient eux aussi leurs élèves, en attendant d'eux respect et obéissance (comme je l'ai dit plus haut…)

Après on est d'accord, il ne s'agit bien évidemment pas de tous les enseignants, mais de cas isolés… J'aurais même tendance à dire (sans vouloir faire de généralités non plus…) que la génération actuelle d'enseignant me parait sincèrement ouverte et à l'écoute, et introduit plus volontiers un dialogue d'égal à égal avec les parents d'élèves…

Pour le coup dans le cas de ma directrice  il s'agit d'une "vieille peau" quasi à la retraite (ceci expliquant sans doute cela…), qui se réfugie derrière Zazzo et parle  de l'importance de dégémelliser, pour justifier tous ses choix… Même si Zazzo a beaucoup fait évoluer les choses, il n'est plus non plus de la première fraicheur et d'autres choses ont pu être avancées et démontrées depuis… Mais ça, elle doit partir du principe que je l'ignore étant donné que je ne suis "QU'une pauvre maman en congé parental"…   Roulement des yeux

Selon moi il y a malheureusement des gens bêtes et/ou méchants partout, et il n'y a pas de raisons pour que le corps enseignant soit épargné  Clin d'oeil
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« Répondre #341 le: 29 Avril 2014 à 11:04:18 »

Je rejoins C@millou.
Mes enfants sont dans la même classe.
L'atsem, que je connais, ne m'a jamais rapporté de pb concernant leur comportement et cela m'a été confirmé lors de mon rdv avec la maîtresse.

Certes nos enfants n'auront pas toujours le choix mais je ne vois pas pourquoi imposer cette séparation avant de connaitre les enfants et de voir leur comportement dans le cadre de l'école. Qu'on en discute et décide en accord avec les parents oui, mais l'imposer de force je n'en vois pas l'intérêt Huh?
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« Répondre #342 le: 29 Avril 2014 à 12:26:31 »

Moi j'ai surtout vu que le matin de la première rentrée, l'ensemble des gosses pleurait à chaudes larmes... sauf deux! Les miennes!
On dirait que sous couvert d'égalité, elle ne souhaite pas que les jumeaux/jumelles partent dans la vie scolaire avec ce petit plus qui les tranquillise (la présence du jumeau/jumelle), et que donc elle les "punit" pour qu'ils retournent à la détresse des singletons... Pourquoi? Ils sont arrivés à deux, ce n'est pas un choix qu'ils ont eu, alors autant faire avec puisqu'on ne peut pas changer les choses, pourquoi ne pas prendre le positif de la situation, s'en servir pour rendre service à tout le monde?
"Dégemelliser", ouh le vilain mot! Pourquoi ne pas déshumaniser quelqu'un sous prétexte qu'il est trop humain? Hein? Il n'y a que moi que ça choque, cette absurdité?
C'est vraiment bien dommage d'être une professionnelle et d'avoir si peu d'empathie, de recul, d'ouverture d'esprit... Qu'est-ce que ça lui aurait enlevé d'écouter tes arguments et de t'exposer les siens avec plus de tact? Du gâchis, vraiment, d'autant qu'il y existe la possibilité de demander plus haut dans la hiérarchie et qu'elle soit forcée d'obéir... Tout ça pour quoi? Une ambiance détestable dont les gosses seront les premiers à pâtir?
Bisous ma belle, j'espère que la situation va se débloquer...  Bisou Bisou Bisou
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« Répondre #343 le: 29 Avril 2014 à 12:36:22 »


"Dégemelliser", ouh le vilain mot!   Il n'y a que moi que ça choque, cette absurdité?


Surtout qu'on ne  peut pas "dégemelliser", ça ne veut rien dire du tout . Roulement des yeux
Individualiser serait un terme plus approprié.
Ici on attend de savoir dans quelle école vont être les filles et après on verra. Pour le moment nous ne souhaitons pas qu'elles soient séparées..à suivre mais j'espère ne pas avoir à batailler.

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Juinette 2010


« Répondre #344 le: 29 Avril 2014 à 12:39:54 »

Je te le souhaite aussi Biscoito  Clin d'oeil Bisou
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