Fédération Jumeaux et Plus

Nicolas n'a jamais aimé dessiner et ce qu'il dessine est très pauvre.

En GS, écriture cursive non enseignée-apprise-acquise.
J'avais prévu la chose, et me suis appuyée sur le travail d'une rééducatrice en écriture pour le faire progresser pendant l'été suivant: il en a fait des boucles, des grandes, des petites, des sur tableau, des sur feuille! Avant d'aborder quelques lettres cursives.

En CP, blocage, son instit a la tête dure mais pas autant que lui.
Son geste n'est pas bon, sa vitesse lente.

En CE1, le blocage disparaît, mais le geste n'est toujours pas terrible, la vitesse toujours pas là et avec la quantité à écrire, les erreurs de copie se multiplient. Comme en plus il n'aime pas écrire, il trouve tous les dérivatifs possibles pour y échapper (d'où des poésies copiées depuis le net à partir d'une ... moitié de titre  >:( )

En CE2, il en est toujours au même point. Sauf qu'en cours double, la maîtresse ne peut pas être sur son dos tout le temps, et que la quantité à écrire continue à augmenter. Elle le motive par la parole et un bonbon (oublié aujourd'hui, il en pleurait en sortant de classe).
De mon côté et avec l'accord de la maîtresse, je le fais travailler sa stratégie de copie, qu'il s'éparpille moins en cours de travail, car il copiait syllabe par syllabe.

Mais côté geste, rendu, c'est toujours lent et crado.

La rééducatrice en écriture la plus proche est à 3h de route: gloups

Je manque d'idées, là  ???

Qalc: est-ce qu'une rééducatrice en écriture=orthophoniste? si oui, oublier le reste de mon message  ;)

Si  non, je vais peut-être dire une bêtise, mais il me semble que les orthophonistes ont aussi pour mission de prendre en charge les troubles de l'écriture?  ce sera peut-être plus simple à trouver plus près...

Ce n'est pas la même chose  :)

Je n'avais pas pensé à l'orthophonie (pour moi, c'est langage et/ou logique ; et N. ne manque d'aucun des 2  :P )

l'orthophoniste peut effectivement aider dans les troubles de l'écriture

J est ainsi
c'est pas facile pour lui et pour son lecteur
je n'ai pas trouvé de solution
il a pourtant vu une graphologue sans succès

Je connais quelqu'un dont la fille, en sixième, a aussi des problèmes d'écriture. Il me semble qu'elle a vu un neuropédiatre, et surtout l'enfant a eu un bilan par une ergothérapeute, qui a montré qu'elle a difficultés dans le geste pour écrire, qu'au bout d'un moment elle a mal, qu'elle est lente etc. C'est une enfant en + qui a un problème de dyslexie me semble-t-il.
La maman a monté un dossier MDPH, objectif : avoir un ordinateur pour écrire, une AVS, pouvoir bénéficier d'un 1/3 temps quand il y aura des examens, en attendant que les cours soient photocopiés et que le plus possible de l'évaluation se fasse oralement... Quelque chose comme ça.

Ma fille n'est qu'en GS. Lors du bilan fait en neuropédiatrie l'an dernier, étaient évoqués de possibles difficultés pour entrer dans l'écriture, pour que nous, parents et enseignants, soyons vigilants en GS et CP.

 :-\   :-\   :-\

3H de route toutes les 3 semaines, ça te fait trop ??? Le bilan graphique au moins pourrait être intéressant  :-\

Quand il veut, est-ce qu'il peut bien écrire ? Guilhem a une écriture de cochon (il arrive même à ne pas pouvoir se relire  :-X  ), mais quand il écrit un livre (on ne publie pas encore, plusieurs de commencer mais aucun de terminer pour l'instant), je le lis sans lunettes  ;) 
Il le dit clair et net: écrire le gonfle, il n'aime pas. Je pense que ses doigts ne vont pas assez vite...

Même en s'appliquant, le résultat reste   :-\ :-\ :-\
Ses cahiers ressemblent à ça: http://www.apedys35.org/doc/dysgraphie_jm.html (travail non terminé inclus)

3h aller, 3h retour  :-\
oups, quoi.
Éventuellement, voir du côté de chez mes parents (en RP), pour caser ça pendant des congés scolaires  ???

Après lecture ici, conseil d'une amie ayant quelques expériences:

Je vais voir la pédiatre dans 2-3 semaines pour les grandes. J'en profiterai pour lui en parler et avoir une prescription pour voir  une orthophoniste, qu'elle fasse un bilan.
Là, elle peut quelque chose, ou me dire que tutti va bene (si ça se trouve, Nicolas est dans la normale, basse, mais normale???)  ou encore me réaiguiller vers plus adapté.
Et puis sortir la grosse artillerie de la rééducation si la difficulté persiste.

Est-ce qu'on peut prendre un RDV d'orthophonie avant d'avoir la prescription? (les délais sont ... pas forcément négligeables).

J'ai eu très temporairement un élève qui n'écrivait que par ordi. Ne comprenant pas l'ampleur de la chose, j'avais commencé en faisant moit'/moit' cahier/ordi, mais on a "oublié" au maximum le cahier très très vite, c'était une pure perte de temps; un soupçon pour faire des opérations et c'était déjà beaucoup.
Il avait une très bonne frappe et savait mettre en page à 13 ans. (mon support d'une couleur, son travail d'une autre, par exemple).

Je comprends le oups   ;)
Il faudrait que je sorte les cahiers de Guilhem pour comparer, j'ai oublié  ::)

je scannerais celui de J
cela te rassureras

je vous met 2 photos de l'écriture de J, mon grand qui est au collège (on est dans la section primaire)

J a toujours eu une écriture tourmentée. Il a été vu à ce sujet par un psy, une orthophoniste et une graphologue quand il était en primaire. Et à e jour, pas d'amélioration. C'est pour lui un handicap !

C'est aussi très frustrant car avoir un prof qui refuse de le lire, c'est le zéro assuré (pas juste mais compréhensible car même lui a parfois du mal à se lire)

Hormis son écriture et sa fainéantise, c'est un élève intelligent (bon, les notes varient selon son humeur comme son écriture)

alors si vous avez des pistes, des idées pour l'aider, je suis preneuse




première photo : écriture de J au quotidien , et encore celle ci est acceptable car on arrive à lire
deuxième photo : écriture de J qui essaie d'avoir une belle écriture mais elle lui prend trop de temps et elle lui ai difficile, il essaie de la prendre le plus souvent possible mais le temps joue contre lui

Les 2 écritures sont issues de son cahier de géo de cette année.

Je vous mets une troisième photo de son écriture très tourmentée pur laquelle je me bat pour ne pas la voir
Là , l'écriture est quasi illisible, il manque même parfois du sens
il y a surement aussi un peu que ce cours ne le passionnais pas mais quand même




Alors si quelqu'un si connait, peut nous suggérer une piste pour aider ou autre
c'est avec plaisir

Edit de modération: photos des écritures enlevées à la demande de Val

Pour Nicolas, ce qui m'inquièterait plus c'est que ce ne soit pas sur les lignes. A voir s'il n'a pas de difficultés spatiales. Un problème de dyspraxie :-\

voir ici un site sur le sujet (http://www.dyspraxie.info/dyspraxies.htm)

Je ne connais rien aux problèmes d'écriture, mais Val,c'est sûr que le parking du Mont St Michel, je comprends que ton petit n'ait pas trouvé ça exaltant ;D
Bon courage!

Et Val, comment il a appris à écrire?
T'as essayé de lui faire "repasser" (je trouve pas le terme précis) sur des lettres, pour qu'il prenne "le pli" si je puis dire?

oui il a fait en maternelle et cp
son problème est ainsi depuis tout le temps
je n'ai jamais trouvé d'aide, (pas de solution), je ne sait pas si c'est un problème de dys quelque chose
j'ai parfois comme l'impression qu'il est passé au travers des mailles du filet des dépistages car pas mauvais élève
Il aurait peut être fallu que l'on soit une famille à souci  ???

Si ca peut rassurer les parents, ca ne donne pas de pistes, mais mon frere a toujours eu une ecriture horrible.
Il a sauté une classe et a toujours été tres en avance, je pense un peu comme Ptite Lili que son ecriture n'est pas assez rapide pour suivre sa pensée, et comme il sais ce qu'il ecrit il ne fait pas l'effort que ca soir lisible.
Il a fait de tres bonnes etudes (math sup, math spé, ecole d'ingénieur) et a une tres bonne situation aujourd'hui, mais je pense que prendre le temps d'ecrire correctment le gave..

Ca lui a posé quelques problemes avec des profs qui n'avaient pas envie de faire l'effort de dechiffrer (ce qui se comprend), et aussi en math ou il allait directement au resultat sans passer par le raisonnement.

Une activité comme la peinture par exemple ne pourrait t'elle pas l'aider à délier ses doigts et à mieux les maitriser?

Val ton fils a une écriture de dyspraxique.Cela expliquerai le fait que qd il s'applique il écrive mieux mais qu'il soit plus lent.Il doit avoir des difficultés en dessin ,débordement ,des pbs pour les cartes ,schémas etc et en géométrie aussi.
En quelle classe est il?En 4ème ou en 3ème.La solution serait de faire un bilan chez un neurologue spécialisé ,dis moi où tu habites.Le passer sur ordinateur avec une réeducation en ergothérapie en région parisienne il y a un cabinet dans lequel les ergos se déplacent à domicile.
Les dyspraxiques se repèrent très bien lorsque l'on a l'habitude.
Ils ont une excellente mémoire donc sont bons en HG ,apprennent vite leurs leçons et surtout les retiennent longtemps
En maths ont des pbs en geométrie  et son bon en algèbre pour des chapitres difficiles ;pour d'autres il faut leur expliquer 10ou20 fois jusqu'au jour où ils retrouvent le chemin du stockage dails n'arrivent pas à se repérer dans l'espace ,se perdent dans la rue qd ils n'ont jamais fait le trajet
Pédalent tard, nagent tard souvent ils coordonnent mal
Fonty leurs laçets vers 12ans

Souvent qd ils pensent qu'ils n'y arriveront pas ils ne font pas et disent qu'ils n'aiment pas la matière
Les passer sur ordinateur leur permet de pallier à leur lenteur , caractèristique de la dyspraxie ,et de pouvoir se débrouiller au lycée pour la prise de cours et pourles DSTde matières littéraires.
Pour les matières scientifiques ils peuvent avoir une secrétaire qui écrit à leur place.
Pleins d'aménagements existent pour les examens mais pour les avoir il faut un diagnostic
Pour l'orthographe ils connaissent les règles par coeur mais n'arrivent pas à les appliquer.En les faisant épeler à l'oral on se rend compte qu'ils ne font pas de faute
Pour les parents c'est très fatiguant car il faut se battre avec l'école pour obtenir des aménagements ,heureusement certains profs sont sensibilisés
La dyspraxie est plus ou moins importante peu être héréditaire ou due à une prématurité ou une souffrance foetale à l'accouchement
Les IMC sont très dyspraxiques c'est pour cela que je connais bien.Pas d'inquiétude on peut être dyspraxique+++écrire très mal et rentrer en 3ème année de fac à 20 ans
 Val tu peux m'écrire en perso je te donnerai mon tél ce sera plus simple

Oh Val, et si c'était ça? Je me réjouis pas, mais si un tel diagnostique pouvait être posé, ça soulagerait ton garçon!
Saint Cast, heureusement que t'es passée par là :-*

oui si c'était ça  ;D
oui ça soulagerait  ;D car oui, il entendrait pas le prof lui dire qu'il est fainéant
Il a son prof de français qui lui demande de recopier la leçon car il écrit mal, il perd du temps, J répond, est donc collé
Et moi, je ne peux pas lui recopier, j'écris mal aussi  ;D ;D(depuis la fac)

j'ai lu sur un site que ces enfants avaient du mal en sport
J a fait du hand (et longtemps)
ça lui plaisait , il n'était pas mauvais jusqu'à l'année dernière car le jeu est plus stratégique, plus élaboré. Il faut regarder ses partenaire, se repérer
Quand tu marque un but en hand, tu as le bras droit en l'air et la jambe droite aussi en l'air. J n'a jamais réussi : bras droit et jambe gauche. Alors forcément, à ce niveau de jeu (à 12 ans), l'entraineur est plus sévère, plus exigent. J a donc abandonné le hand cette année.

Bonjour à toutes,

Je suis tombées sur votre fils de discussion par hasard et du coup très intéressée.

Je vais peut être pouvoir vous aider ou vous renseigner. En sachant que chaque enfant à tout de même son propre "bilan" ;)

Mon fils était et est comme vos enfants, une écriture très simplicite et les jours ou il n'avais pas de motivation lui-seul pouvait se relire.
Cela fait deux années qu'il est suivi par différents professionnels (neurologue, orthophoniste, psychomotricienne)

Les images des cahiers que vous avez montré correspondent parfaitement à son écriture. Mon fils a une Dyspraxie. Il s'agit d'une difficulté graphique souvent liées à des difficultés d'agilité manuelle, des problèmes d'organisation matérielle (toujours le bazar dans sa chambre et dans son bureau de classe par exemple) et problème d'organisation dans l'espace (pour lui par exemple tous ses cahiers ressemblent à des cahiers de brouillons).

Ces enfants ont besoin d'une aide particulière (le mien se voit instaurer l'ordinateur cette année en classe à la place de cahier pour ne pas le mettre en diffcultés scolaires. Comme le disait une maman plus haut, les professeurs notent la présentation, certains ne se fatiguent pas à lire nos enfants ... Ces refus et cette différence peut les démoraliser et les mettre en echec scolaire alors qu'en fin de compte ils sont tout aussi intelligent si ce n'est plus que les autres ;)

Donc je vous conseille de faire faire un bilan à vos enfants. Divers bilans existent :
- par un Orthophoniste mais la dyspraxie n'est pas toujours décellée dans ce cas.
- par un Psychomotricien qui fera un bilan propre à la dyspraxie et pourra ainsi la "chiffrée" pour évaluer son degrès et donc le besoin de sivi de l'enfant.
- Ou par un Neuropédiatre, le bilan est dit "neuropédiatrique". Il sera alors le plus complet existant puisqu'il va touché à toute sorte de "DYS..." existante pour déterminée laquelle est-ce et faire les scéances à l'enfant en fonction de son besoin. ;)

J'espère avoir pu vous aider un petit, je sais combien cela est inquiétant quand on a pas de nom ni de possibilité sur les problèmes de nos amours ;)

Je viens de lire le message ... J'ai fait un doublon sur la dyspraxie, pardon. :)

merci
et pas de doublon pour moi

je ne trouve pas de neuro pédiatre par chez moi  :'(

est ce que je peux passer par l'infirmière de l'école ?  ??? enfin je ne pense pas

je pollue le fil de lenacgn, désolez  :-*

Personnellement j'ai trouvé tout l'appuis et les professionnel nécessaires pour mon fils soit en clinique privées soit en CHU enfant.

Sinon vous pouvez trouver les différents renseignements, adresses etc de ses professionnel auprès d'un centre CMPP ou CMPI de la ville d'où vous dépendez. Demandez à cotre mairie de quelle CMPP ou CMPI vous dépendez et appelez les, ils vous renseigneront en totalité ;) Ils ont même parfoi au sein de leur structure ses professionnel mais souvent complt d'où le besoin de partir en CHU ou en privé pour avoir un RDV plus rapide :-\
 
Passer par l'école pour avoir ses bilans n'est pas très conseillé par les professionnels car ils vous diront eux-même que certaines choses sont bonnes à dévoilées à l'école mais d'autres non car suivant comment elles seront interprétées elle seront néfaste à l'enfant.

mon fils est un ado

le camsp c'est jusqu'à 6 ans

Je ne connais pas le Camsp, les CMPP ET CMPI c'est jusqu'à 14 ans me semble-t-il. Alors effectivement le mieu serais que tu te renseignes auprès de clinique privée qui ont un secteur infantile ou auprès de CHU enfant ... je pense que se sera le mieu.
A 16 ans il entre encore dans la catégorie suivi enfant.

Je voulais finir mais mauvaise manip.

Et après 16 ans ils sont considéré en soin adulte.

Le tien à 12 ans si ta signature est bonne ;) Donc tu as encore le choix entre CMPP/CMPI ou CHU ou Clinique privée ;)

A wé, Val ! J. a une écriture bien ... à lui  :-\ .

St Cast telle une fée est passée avec sa baguette  :) ; avec mesloulous en prime  :)
Y'a plus qu'à  :) (et  :-\ aussi , quand même)

Pas de pollution! Si en plus tout cela aide ton fils, c'est tout bénef ++++++++  :) :-*

Pour fiston, c'est "moins pire", il faut le reconnaître.

-il écrit sur les lignes
-il n'arrive pas à faire sensiblement mieux en s'appliquant ou pas
-il est très lent
-il fait du vélo depuis ses 6 ans (= 2 ans de mieux que ses sœurs) , côté lacets il n'en a pas, je ne sais pas, il n'aime rien ranger mais avec un bon coup de pression y arrive (jouets, vêtements, vaisselle, ...)
-en géométrie, ce n'est pas la grande classe, mais il en a très peu fait en CP-CE1, alors  ???
-ses maîtresses ne l'ont jamais estimé "mou", "fainéant". Tête dure en opposition en cas d'activités avec un "outil scripteur", oh, ça oui, par contre! depuis la MS, le sujet revient.
--en MS: on espérait l'"expansion graphique" des 4 ans... à 5 ans; la maîtresse ne le lâchait pas, pour qu'il aille vaille que vaille au bout de la tache, mais il débordait en coloriage, n'allait pas droit si besoin de le faire, n'alignait pas génialement les graphismes;
--en GS, on passe (maîtresse.... ; le seul point de comparaison avec les autres n'était pas en faveur de N. ; pas de retour de la maîtresse ) ;
--été GS-CP, tenue du stylo, boucles, boucles boucles (aucun apprentissage en GS) ; opposition au début et puis découverte d'un bénéfice 2aire: être avec maman. La production n'était qu'exceptionnellement "jolie". Il était très lent. Je n'ai pas réussi à lui faire faire des gestes souples, plus rapides: soit c'était lent et heurté, soit c'était un peu plus rapide et plus contrôlé. J'espère que l'entraînement en classe va lui permettre de gagner en vitesse.
--en CP, blocage sur le fait d'écrire de plus en plus important en cours d'année; la maîtresse m'a parlé d'un refus de laisser une trace (j'ai entendu, mais pas compris )
--en CE1, déblocage progressif, mais lenteur et arrivée des erreurs de copie.
-- en CE2, la maîtresse le motive à coup de bonbons sur la vitesse ( :P ) , et il travaille la technique de copie avec moi.
Voili voilou.

Ce n'est pas au point de J. C'est clair.

Mais je n'arrive plus à me cacher derrière mon petit doigt, là.

 ??? bah moi je trouvais l'écriture de Nicolas pire que celle de J  ??? car toute tordue, grosses, pas sur les lignes...

il me semble que c'est un exemple  ??? pas celle de N

et effectivement, si on clique sur le lien de lenagcn et si on descend bien la photo pour voir l'écriture du gosse à 12 ans, c'est pire que J
On arrive pas à lire , ça n'a aucun sens, il manque des lettres, ça va dans tout les ses

Je suis une nouille pour les photos.
L'écriture de Nicolas correspond aux 2 exemples du haut. Côté "CP" (en haut à gauche) , la grosse différence, c'est qu'il n'oubliait pas de son.

pour les photos tu as tout ICI (http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,16208.0)
leçon n3 ;)

demande à ton zhom sinon ;)

 ;D c'est moi la nouille ;D je trouvais bizarre aussi que Nicolas écrive encore sur des cahier de CP en Ce2 ::) ;D

Je m'inscris pour suivre. Non qu'on ai un problème d'écriture ici, mais cela pourrait le devenir... A. n'aime pas dessiner, au kindergarten, la maitresse nous a dit qu'il rechignait à le faire et qu'on voyait clairement qu'il manquait d'entraînement... Chose que je sais très bien, ....  :-\

J'essaye de lui proposer des activités, régulièrement mais pas souvent  :-[, avec plus ou moins de succès...

Quand il dessine, il dit au d'un moment que ça lui "chauffe les doigts" ou qu'il a chaud à la main... Ou bien qu'il ne sait pas faire. 

Je trouve bien le site que propose Azerty.

Je continue à vous lire...

Val sauf si j'ai loupé un truc j'ai lu en biais,dis moi où tu habites je te trouverai un neurologue spécialisé dans la dyspraxie.
Pour l'ergothérapeute son avantage par rapport à la psychomotricienne c'est qu'elle connait leur fonctionnement ils sont très désordonnés et ne peuvent pas faire 2 choses à la fois .Elle les aide à améliorer leur écriture et leur apprend des raccourcis pour l'ordinateur en fonction de leurs pbs.
Malheureusement les orthophonistes n'y connaissent souvent rien , les rééduquent pour une dyslexie qui n'existe pas.Il faut savoir qu'au brevet les dyspraxiques peuvent avoir une secrétaire pour les maths ce qui leur permet de réfléchir et de se relire ,ça évite les erreurs de signes.Ils ont également des dictées à trous en français et un tiers tezmps partout
Val pour les sports collectifs ces enfants ont souvent une mauvaise vision des reliefs ,pour rattraper la balle ce n'est pas terrible

Val si ton fils a un diagnostic tu pourras demander aux profs de lui donner les cours photocopiés en attendant qu'il maitrise bien la frappe
Es tu dans une AD?

ad 18

quelques appels ce matin
c'est la jungle et rien dans notre département

j'essaie de prendre un rendez vous avec un ergothérapeute, puis avec la MDPF (répondeurs à chaque fois)
ensuite, quand j'aurais les rendez vous et le bilan fait et si diagnoistic confirmé, il y a le centre de référence à Tours
Ensuite, mise en place de l'aide

question durée/temps : à se décourager !!!

Saint Cast, Guilhem a à peu près le même style d'écriture. Lors d'un bilan chez un psy, elle nous a orienté vers un diagnostic de neurovision, établi par un orthoptiste spécialisé dans cette filière là.
Résultats pour lui, pas de dyspraxie mais un problème de balayage visuel et de manque d'organisation. En résumé, il devait effectuer une recherche de lettres dans une liste "en vrac". Il ne structure pas sa recherche et zappe dans tous les sens (d'où oublis, confusion). Quand il copie, il regarde dans tous les coins plutôt que suivre la phrase (d'où oublis, lettres qui dansent, etc..). 
Peut être une piste pour J ?

je retiens aussi cette piste

j'ai fait tous les orthophoniste de notre coin : aucun ne veut / peut faire un bilan de dyspraxie et s'engager sur un tel diagnostique
il me reste une ortho qui n'a pas répondu donc message sur son répondeur

le médecine scolaire peut aider et mettre en place des aides pour J (photocopie du cours à partir du prof ou d'un élève...) dès que j'aurais le bilan et confirmation si c'était bien ça


j'ai appelé l'asso de dyspraxie
la correspondante locale me rappelle (enfin d'un autre département car rien sur le notre)


et le bilan neurovision ? il peut se faire chez l'ophtalmo ?

 

ici, d'autres exemples d'écriture d'enfants
http://ww2.ac-poitiers.fr/ecoles/IMG/pdf/dysgraphie_et_ordinateur.pdf

ce soir j'ai été consulter notre médecin traitant pour autre chose
J'ai profité pour lui demander une ordonnance pour un bilan pour J (c'est la procédure) et je lui ai montré un cahier
Il a halluciné de voir une telle écriture et que rien n'est été proposé avant
Je lui ai dit qu'il avait rendez vous avec l'ergothérapeute dans 10 j.
Il m'a dit que dès que j'avais son bilan de revenir le voir avec J et qu'il nous enverra à tours 'clocheville*
Il veut s'occuper de J et en faire son affaire
J'ai été surprise, il connait le sujet

 :D 8) :D

Pour ma part, je ne sais plus par où bien attraper la chose pour Nicolas.

ne tarde pas trop

tu as ouvert ce fil et je te l'ai bien envahie

le médecin m'a dit que cela pouvait prendre plus d'un an pour enfin avoir des aides, traitements

Tente un orthophoniste , un  ergothérapeute de ton secteur pour commencer
Je ne sais plus son age mais tente le camsp (- 6 ans)

Dans un de mes appels, la dame me disait que poser déjà un diagnostic permettait "une reconnaissance"
Ce qui veut dire, par exemple, qu'au collège, l'enfant a accès à la vie scolaire pour photocopier le cahier d'un bon élève, que certains profs donne aussi un exemplaire écrit de leur cours

Ce qui me chagrine, c'est mon mari qui n'y croit pas. Pour lui, J est en vacances depuis 4 ans et l'est encore. Il ne voit pas que mal écrire est un trouble sur bien d'autre chose

Coucou

je me permets d'intervenir, ...

Val c'est peut être un moyen por ton homme d'ignorer le soucis por l'instant. (je ne juge pas hein  ;)) Ca demande un nouvel investissement, il ne maîtrise pas la chose... attend peut être que tu déblaye le terrain ou devoir ce que vont en dire les professionnels. Te décourages pas ('fin tu n'en a pas l'air!  :) )

Léna, les jeux et excercices d'entraînement n'auraient pas d'effets?

A ma connaissance non. Chez un orthoptiste spécialisé dans la rééducation neurovisuelle, et ils ne courent pas les rues   :-[

Bergeronnette:
Nicolas a travaillé 6 semaines,7j/j, sur le rythme, le geste, avec moi, soutenue par un ouvrage qui m'avait permis de faire bien écrire 30 GS (-2, identifiés par l'école et déjà aidés par le rased, à l'époque).
Et ça n'a pas été concluant.
Je pense que cela dépasse mes compétences, et qu'il faut que je passe la main.
Le soucis étant: à qui?

Val:
Les parents de la 1ère dyspraxique que j'ai rencontrée n'ont toujours pas avalé, particulièrement le papa. D'où une prise en charge bancale, d'ailleurs (orthophonie en ville, plutôt que psychomot' + ergothérapeute en structure).
C'est difficile de changer ses repères, sa "lecture" d'un enfant.  :)

tu as été voir sur le site cité dans le fil ?
tu as peut être quelqu'un dans ton département sinon appelle

perso, j'ai appelé
la dame très gentille m'a prise mes coordonnées et un correspond local doit me rappeler (comme c'est un bénévole donc sur son temps libre, je n'ai pas encore eu l'appel)
ce sont des parents qui ont traversé ça donc connaissent la marche à suivre

sinon, ce matin j'ai tél à la graphologue qui avait suivi J quand il était en ce1.
Elle n'a plus le dossier :-\
Elle doit me faire une attestation comme quoi J était un patient qui est venu la consulté pour l'écriture

J'ai retrouvé le bilan orthophoniste de ses 4 ans (il n'était pas loin, dans son carnet de santé)

Je réuni des docs

Je connais le site  :)

Mais je n'y retrouve pas Nicolas, en fait.
Puzzles, meccano, sens de l'organisation (... et de la délégation  ::) ) .

Reprenons les indices proposés par ce site:
    *
      il est maladroit : tout ce qu'il touche: se renverse, se casse, tombe, se déchire, - non
    *
      il a besoin d'aide pour s'habiller, pour se laver, s'essuyer..., - non
    *
      il mange lentement « salement », il n'arrive pas à couper sa viande, ni à éplucher les fruits, - non
    *
      il a du mal à retrouver ses affaires, - oui à ranger- oui, à s'organiser- non, il oublie son cartable- cette année parfois .....,
    *
      il n'aime pas jouer aux légos, - si aux puzzles,- si au mécano et à tous les jeux de constructions- si, il a du mal à apprendre et à suivre les régles des jeux (il en invente d'autres...)- non,
    *
      il a beaucoup de mal à écrire(dysgraphie) - ouises dessins sont pauvres- oui , souvent qualifiés d'immatures- oui; Il progresse avec le temps mais de façon insuffisante, et ne peut suivre « en écriture » à l'école,- pas loin...
    *
      il ne peut réaliser les figures attendues en fonction de son âge,- à vérifier
    *
      il préfère écrire en lettres bâtons (mais ne peut tracer les obliques)- ??,
    *
      il n'accéde que très difficilement à l'écriture cursive ou liée, - oui
    *
      il est lent- oui, malhabile- oui, le résultat de son travail est peu lisible- presque, grossier- ??, sale- non, brouillon - oui, chiffonné- non,
    *
      il ne peut se servir d'une régle- si, d'un compas- si; il adore!, d'une gomme- si, d'une paire de ciseaux,- si
    *
      il est facilement distrait et a du mal à se concentrer en classe- je connais tellement pire  ??? mais il le reconnait , il oublie les instructions et consignes- non,
    *
      il a du mal à envoyer et à attraper un ballon- je ne sais pas ce que je peux attendre d'un enfant de son âge, il lui est difficile de pédaler- non, il préfère pousser avec les pieds, et ne peut faire de vélo sans stabilisateurs- non.
    *
      il a des problèmes de tonus musculaire,ex : il a du mal à fermer les portes...- je n'en sais rien ; je demanderai vendredi à son prof de guitare

Alors????????

le mien non plus n'a pas besoin d'aide pour s'habiller  ;D
tout dépend de l'age je pense et de l'affectation


faire un diagnostic en ligne , pas facile

J dans 1 semaine voit l'ergothérapeute, je pourrais dire ce qu'il a fait en test
car à ce jour, je ne sais pas non plus où J en est
c'est une piste

Lena et Val la dyspraxie peut -être plus ou moins importante
Lena je pense que ton fils est moins atteint que celui de Val.Une réeducation par une ergo l'aidera certainement Il n'aura peut-être pas besoin d'un ordinateur à l'école mais un tiers temps plus tard pour pouvoir finir ses DST et avoir le temps de réfléchir peut-être .Si tu veux une adresse dis le moi .
Val ton fils lui aura besoin d'un ordi cela l'aidera et il verra qu'il n'est pas nul.Pour le Hand il a certainement besoin d'orthoptie car ils souffrent souvent de dédoublement de la vision ce qui les empéchent également de recopier les lettres en GS;
Sachez qu'il existe également une dyspraxie visioconstructive qui se réeduque chez l'orthoptiste .
J'ai fait un article dans le MI il y a 2 ou3 ans mais je crois que je suis un écrivain méconnu snif!!!!!
Bon courage à toutes et gardez le moral car ce n'est pas fini .(,Il va falloir que je coince le doyen de la Sorbonne pour mon fils ,j'espère y arriver)
PS:qd ils n'y arrivent pas soit ils rasent les murs soit ils font les andouilles en classe

Je veux bien d'une adresse  :)  .

Un peu perdue, la 'lène .

Je profite aussi pour poser ma question, si jamais saint cast tu repasses par là.

Je sais que ce n'est pas pareil, et cela peut paraître ridicule de s'en préoccuper maintenant  ::) (car on peut se planter....) mais dans le cas du doute :

- il y a-t-il un truc à faire pour enfant de 4 ans et demi qui présentent quelques petits symptômes ? (avoir en horreur le dessin pas par manque de concentration, mais parceque "ça lui donne chaud aux doigts", par exemple.) Il ne manque pas de volonté, mais n'y arrive pas. J'ai remarqué d'autres trucs mais je ne veux pas polluer le fil... Et puis j'arrive à le faire progresser sur pas mal de choses, j'espère aussi y arriver pour ça.  ;)

lenagcn :
j'ai appelé :
MDPH (une par département)
tous les orthophonistes du coin (aucun de mon département sont capable de faire ce bilan)
le seul ergothérapeute de mon département
SESSD : c'est eux qui m'ont donné les téls
et l'asso citée dans le fil (toujours pas été rappelé)
et j'en ai discuté au médecin traitant qui attend le bilan de l'ergothérapeute

aucun confirmation que ce soit ça non plus

si ça peut te donner une piste

Bergeronnette : en prendre conscience dès à présent c'est bien, de la vigilance

J a toujours été bon élève (bonne mémoire)
il a su faire son primaire sans souci ; les difficultés sont apparue en cm1 (plus de rédaction, plus de chose à apprendre en histoire et géo, plus d'écriture (science, hist  ...) et l'étiquette ne fais pas d'éffort, vie sur ses acquis.. a été posée

Val: j'attends l'adresse de St Cast. Elle connait les bonnes adresses par chez moi  ;)  8)

Bergeronnette: +1 avec Val
Ca a commencé comme ça, pour Nicolas, en MS.
Pas d'endurance, coloriage qui déborde de partout, tracés non contrôlés.
Et je me suis dit (ce qui paraît stupide a postériori!) qu'il grandirait.

Et comme je suis l'ouvreuse du fil:
T'inquiète: il est là pour aider.
Aider Nicolas et moi (un peu sonnée, là )  ; J et Val; alors continuons la chaine!

Nicolas a fait sa séance de technique de copie ce matin. Il faisait une copie sans erreur, par groupes de mots, impeccable  8). Jusqu'à une perturbation. Le dernier groupe de mots a eu 3 erreurs sur 4 mots  :-\ ...
Lorsque R. sera dans le secteur, j'essaierai de scanner ce qu'il a écrit pour le mettre sur le fil.

et celui lui a pris combien de temps pour écrire ?

Je le note à chaque fois. 11 minutes pour:
"Sophie vit à la campagne. Très musicienne, elle adore chanter et charme sa famille et tous ses amis par ses petits concert. "
(il y a du temps pris pour expliciter sa démarche, dedans).

c'est long
et ça dois lui prendre une énergie pas possible
Et il comprend ce qu'il écrit

je fais un copier coller  ::) ;) d'un post que j'ai laissé sur un autre fil


J avait un exposé à faire sur les dieux de l'olympe en latin

je l'ai aidé à le faire par manque de temps (faute à J qui y a pensé la veille pour le lendemain)

bref, j'aide J à faire cet exposé, bien guidé par des questions du prof

Première partie

donner la déf de Mythologie, théologie
Pour celà, J prend le dico offert par le conseil général de l'année dernière
et je tape sur l'ordi (pour aller plus vite, nous avons que la soirée, je sais c'est pas bien )

ensuite, citer les 12 dieux et faire un tableau qui est suggéré par le prof (Nom latin, Nom grec,    qualités,attributs)
Pour le compléter, on puise les infos sur 2 sites internets (en même temps, les 2 sites donnent la même info)
Et là, le prof accuse J d'avoir fait un simple copier coller du site wikipedia*. Ce qui est faux car ce site , bien pratique , est trop complexe pour un collégien et en plus, il n'y a pas eu de copier coller pur d'un tableau existant (une synthèse oui )

Ensuite, dire ce qu'est la La triade capitoline, idem, recherche sur le net (recherche simple)
Au passage, prise d'une photo afin d'illustrer la triade puis le prof conseille de mettre des illustrations et photos

Seconde partie :
citer les noms des soeurs, filles de zeus (on recopie à partir du net)
déf de nymphes (recopiage du dico du conseil)
et mise d'une photo (pioché sur le net grace à google image)

troisième partie :

donner des définitions (chimère, pactole...) , toutes prise sur le dico

dire à quel dieu le jour mardi mercredi jeudi et vendredi fait référence (facile avec le net d'avoir la réponse )
et voilà le texte de J (rendu)
Mardi est le jour de Mars
Mercredi est le jour de Mercure
Jeudi est le jour de Jupiter
Vendredi est le jour de Vénus

autres questions qui ont donné ces réponses de J
L'élément céleste correspondant au lundi est la lune.

En anglais, samedi se dit Saturday qui se rapporte au dieu Saturne.


et question de réflexion :
ci après texte de J (qui au passage est limite hors sujet pour ma part mais n'oublions pas, je l'aide pour aller vite , pour taper son doc mais ce n'est pas ma production)
Les produits qui emploient des mots dérivés du latin sont des produits de consommations courantes (mars), de produits d'hygiène pour le corps(sanex, nivea...) des produits ménagers (ajax, terra...) , pour donner un nom à un modèle de voiture (clio)...
Ces produits tirent leurs noms à partir de mots dont l'origine latine est symbole de victoire, de conquête.
Par exemple, mars qui est la marque d'une sucrerie en chocolat est aussi le nom du dieu de la guerre qui veut dire force.

bref, le prof n'apprécie pas le devoirs car c'est pour lui du copier coller à partir du net et que cela lui a pris 2 mn
(et non 2 heures) !!
Oui, il a recopié les définitions à partir du dictionnaire , oui il a pioché les infos sur 2 sites internet pour la liste des dieux(comme on aurait pu le faire à partir d'une encyclopédie papier)

Le prof reproche aussi que le devoirs est tapé sur ordinateur
J s'est défendu en disant que c'est pour rendre un travail joli car il écrit mal
et vlan : le prof lui a dit qu'il n'avait qu'à s'appliquer à écrire comme les autres

je boue ...

C'est là que le PAI prend tout son intérêt  ;)

nota:
Copier manuellement depuis une encyclopédie, fondamentalement, c'est du... copier-coller  ;)

ben oui

je ne comprend pas la réaction du prof !
les 12 dieux sont les 12 dieux
normalement, tous les élève sont censés recenser les mêmes

Patience Val,  :-* il ne connaît pas encore le souci de ton fils. Quand tu auras les documents en main, tu pourras lui expliquer!  ;) ;) ;)

Ca illustre effectivement l'importance d'un bon diagnostic, pour éviter les étiquettes et les appréciations indélicates d'enseignants qui ne connaissent pas encore les élèves : en un mois, quand on a plusieurs classes = vu les enfants quelques heures seulement, mettons peut-être 15 h pour un prof d'histoire géo, c'est clair que le prof n'a pas eu le temps de remarquer les difficultés de chaque élève si on ne lui a pas brossé un tableau clair et net des difficultés spécifiques...


Perso, je pense qu'il serait intéressant, surtout s'il y a d'autres problèmes moteurs (motricité globale et/ou motricité fine), de consulter un neuropédiatre ;
en attendant, pour faire travailler la motricité fine, la pâte à modeler c'est un bon moyen, par exemple utiliser un "couteau" pour pâte à modeler et tracer sur la pâte à modeler aplatie des traits, des ronds, etc (ou couper ces formes au "couteau) ; Ca peut aussi, dans le même genre, être sur de la pâte à sablés, vous la faites ensemble, et après l'avoir aplatie il "dessine" quelques traits, ronds... qui décorent ou forment des formes sympas de p'tits gâteaux maisons : ça lui plairait ?

Oui ça lui plairait, on fait des gâteaux de temps en temps ou même une fois on a pétrit du pain ensemble !!  :D Je peux essayer ce que tu me propose, j'ai juste peur qu'il lacère la pâte!  ;D ;D

En lisant le site donné par Azerty, j'ai pris quelques idées, comme lui faire dessiner sur le sable des grandes routes tout en disant à gauche, à droite tout droit, derrière etc (bac à sable). Ca a bien fonctionné! Le lendemain, on a pu recommencer sur des feuille A4.  ;)

Ce qui me rassure c'est que petit à petit on y arrive : il n'a jamais aimé jouer longtemps au légos, playmobile, construction avec les cubes... ou très peu, avec mode d'emploi... Depuis 1 mois environ, il joue qu'à ça  :o :o Il a eu un déclic et commence à varier ses constructions... Mais alors qu'est-ce qu''il est frustré quand le truc pète ou tombe par terre, il rage et ça arrive souvent !  :o

Le coloriage, il en avait horreur (c'est normal, je trouve ça aussi ch***t  ;D :P) Je ne sais pas comment sa GM a réussi à lui en faire faire, du coup il en fait des fois, sur petites surfaces toujours dans le même sens et ça dépasse encore maintenant.

Le vélo, il en a fait surtout sans pédales (à 2 roues)  :D jusqu'à ses 4 ans, où il a enfin accepté d'actionner des pédales... mais ça je ne suis pas sûre que cela soit lié, c'est en lisant ici que je fais le rapport.... Aujourd'hui il pédale très bien...  ;)

Chose importante il sait écrire son prénom, il aime bien le faire... mais alors pourquoi n'aime t il pas ou ne sait-il pas dessiner?  ??? ???

Côté motricité fine, j'ai toujours eu l'impression qu'il y arrive? Par exemple adore monter les meubles ik*a avec son père, les puzzles en a toujours fait... (je ne sais pas si ça en fait parti...  ;D), il boutonne ses chemises, met ses chaussures etc etc

Un petit cliché des dessins récents....

(http://www.zimagez.com/miniature/asavane.jpg) (http://www.zimagez.com/zimage/asavane.php)

En haut à gauche, il a fait le cercle tout seul, c'est l'étang pour l'hippopotame, après que je lui ai montré avec le doigt. Autour c'est des hautes herbes de la savane. C'est moi qui lui montre en dessinant à côté et il fait.

En bas à gauche, il a fait ce dessin il y a déjà 3 semaines, un arbre avec racines, des chemins pour les animaux, je lui avait aussi donné la "technique" pour faire les branches et le feuillage. Mais ne le refais pas aujourd'hui...  

En bas à droite avec les ourses, ça date d'avant-hier, le cercle c'est lui, c'est la forêt, en jaune la grotte, les 2 arbres verts il a suivi des pointillés, et à gauche, remarquez les troncs et ce qui devait être l'arrondi du feuillage de l'arbre finit en bouchon....  :-\

Bon vous allez me dire que c'est peut être normal, qu'il ne se débrouille pas trop mal.. mais je trouve quand même que les enfants de son âge sont bcp plus à l'aise!!  :o ou je me fais des films??

Bergeronette tu peux lui faire faire un bilan par une ergo pour voir s'il a besoin d'une réeducation .Pour les jouets mon fils a bien joué avec les chateaux Fischer Price car ils sont constitués de gros bouts et pour eux c'est plus facile.
Val je ne t'ai pas oubliéE mais les aménagements de la fac me demandent un temps fou

merci Saint Cast!  ;)

Rdv pris en Bourgogne le 18 oct. On sera en vacances. Mais comme j'ai appelé aussi dans une région qui risque de t'intéresser Léna, ( proche de la Suisse  ;)) pour discuter ... je peux te donner des infos si tu veux.

On m'a conseillé de faire le bilan en Suisse plutôt qu'en France, puisqu'on y habite et surtout que c'est une spécialitée d'ici, en plus d'être pris en charge.

En France ce n'est pas pris en charge sauf exception!  :-\ :-\ Du coup je ne sais pas si je ne vais pas annuler le rdv en bourgogne pour en prendre un ici.  :-X

Message laissé sur un répondeur ce matin.
J'attends.

quel spécialiste ?

Une ergothérapeute.

faut espérer qu'elle te rappelle vite

celui qui va venir est celui là

Edit de modération: effacement du lien vers le nom du praticien.

Léna l'ergo que j'ai eu ce matin m'a dit que la démarche c'est de passer par le pédiatre qui préscrit un bilan. Mais si ce n'est pas pris en charge on peut sauter cette étape j'ai l'impression, sauf si autre pb (de vision par exemple).

Je t'envois un mp.

vu!

Je suis dans le 54.
béta comme je suis, je n'en ai contacté qu'une.
Je tente les autres du département la semaine prochaine.

 :)

ah d'accord! me suis plantée !  ;D

Quand tu les appelles tu peux discuter pour voir un peu leur conception, si elles/ils se cantonnent uniquement à l'écriture ou si c'est plus ouvert. Elle m'a parlé de rééducation et d'exercices au niveau du corps pas seulement du graphisme; aussi de massages (mais c'est en Suisse  ;), en France on n'ose pas encore les à côtés). Elle m'a dit qu'elle cherchait les causes et ne regardait pas que la performance. (elle a des exercices pour ça).

Autre conseil qu'elle m'a donné et que je trouvais bien, c'est de faire le bilan et la réeduc avec la même personne, car l'enfant s'investit et c'est pas terrible si il doit le faire plusieurs fois...  :-\ puis chacun a sa façon de faire, d'adapter la rééducation en fonction de ce qu'elle a pu observer.  ;) C'est aussi une question de filling avec la personne !

J est avec son ergothérapeute
il lui fait faire des tests

 8)

Messages sur les répondeurs - personne ne daigne rappeler.
 ???

l'ergo est reparti
il revient la semaine prochaine pour faire la suite puis il codifiera le tout avant de transmettre son bilan

Il a fait comme test :
avec une main
faire toucher l'index et le pouce
le majeur avec le pouce
l'annulaire avec le pouce
et le rikiki avec le pouce
plusieurs fois de suite

J n'y arrive pas dès la première fois, , il oublie un doigt
c'est (pour  moi) , semble si simple

des tests visuels
des tests de sensation


Lena : rappelle, harcelle

ps : au passage, si un modo pouvait enlever les photos écriture de J
(pas envie de supprimer le post sinon le fil n'aura plus de sens)

merci

c'est fait

Lena ne desespère pas si tu n'as pas de réponses dis le moi j'appelerai mon ergo

Une m'a rappelée  8)
Et une amie m'en a indiquée une ce matin ... qui habite à 2 rues.
C'est une ancienne maman d'élèves de l'école de mes enfants.

Tour du côté de la mutuelle, de la pédiatre, et zou.

j'ai reçu ce matin un courrier attestation de son ex graphologue à J quand il aviat 7 ans

le courrier est royal

La "quasi voisine" me revoie vers une collègue axée enfants.
Bingo: celle qui ne rappelle pas  :-X

Pour le coup, j'ai son mail: message envoyé avec mention de la "quasi voisine".

l'ergo est revenu pour la suite de son bilan

résultat : J a bien une dyspraxie au niveau des doigts

au niveau de la vue RAS ce qui est super
sa gène est donc bien des doigts

il envoie son bilan, je fais remplir un dossier par le médecin traitant
Le dossier est envoyé à la mpdh qui statut
En gros, si J est reconnu pour ce handicap, il a une prise en charge de l'ergo qui peut venir au collège m^me l'aider (pendant des heures de permanence)
Et comme l'ergo n'est pas pris en charge par la sécu, cette aide peut aider à le payer (en totalité)
Ensuite, le dossier peut aussi aider à ce que l'éducation nationale prenne en charge l'ordinateur

Déjà, l'ergo me recommande de voir avec la médecine scolaire et le prof principal pour voir ce qui peut être mis en place : photocopie du cours d'un bon élève, cours donnés à J par le professeur si celui ci le veut bien, clef usb,...

L'ergo m'envoie aussi des exercices pour aider
il conseille aussi à J de faire des maquettes (ludique)
Il m'a conseillé aussi de rechercher sur le net des cours pour l'apprentissage du clavier (taper avec 10 doigts) et trop de la chance, j'ai toujours mon livre de dactylo bureautique : un manuel qui m'a servi en seconde à apprendre à taper sur une machine à écrire

Super que le diagnostic soit posé et qu'une prise en charge adaptée se profile à l'horizon. Bonne continuation pour lui !  :-* :-* :-*

 8) 8) 8)
Une sacrée étape de faite!  :)

oui

c'est une victoire
J a encore perdu 2 points à un contrôle de physique (en soit rien de grave, ce n'est pas les 2 points car il a encore sa moyenne et il n'y a pas que les notes) mais là, , on peut expliquer au professeur le dessin de l'éprouvette brouillon de J et une réponse in déchiffrable
c'est au délà de la note
c'est dire que J ne fais pas exprès par manque de respect, par manque de motivation mais qu'il a fait de son mieux

je pense que cela va redonner un nouveau virage dans sa scolarité

L'ergo a aussi noté que c'est enfants comblent leur déficience : meilleure mémoire ou autre
et que cela rend le diagnostique difficile , surtout au niveau primaire

bravo pour J!!  :D

De mon côté on a décidé d'annuler le rdv en France, et de voir avec l'école maternelle. Au dernier rdv avec la maitresse elle nous a fait part des difficultés de A pour le dessin, puis à ajouté qu'il fallait observer l'évolution. Elle pense peut être ergothérapie, c'est très courant dans ce pays (chose que je ne savais pas).  ;)

Et bien, je viens un peu sur ce fil...

Val, c'est cool pour J qu'un diagnostique soit posé, je pense sincèrement que c'est l'attente et l'inconnu qui est le pire!

La maitresse de ma fille (MS) me dit qu'elle surveille de près Zoé car elle écrit son prénom à l'envers (par ex: E O Z) malgré qu'on la reprenne tout le temps. Je l'avais remarqué aussi à la maison. On attends de voir encore un peu avant d'aller faire un 1er bilan chez un/e orthophoniste.

Je sais pas si ça peut venir du fait qu'elle vient enfin de choisir sa main d'écriture? ma fille est ambidextre pour bcp de chose mais la gauche semble ressortir du lot pour tenir un crayon depuis quelques semaines!! Comme elle écrit de la main gauche, elle "voit"  et écrit comme si sa ligne partait de la droite vers la gauche. Et les lettres sont donc dans cet ordre, et parfois aussi le Z et le E sont écrit en version "miroir" par rapport au sens conventionnel de l'écriture. En tout cas, on verra bien...

Mon homme gaucher faisait de même, un des jujus gaucher aussi faisait itou.
En GS, l'écriture inversée a commencé à se faire rare.
En CP, il a eu encore qq dérapages, plus sur les chiffres que les lettres. Nous n'avons rien fait de spécial, si ce n'est de le corriger à chaque erreur. Parfois il nous répondait "oui je sais, je l'ai encore écrit à l'envers".

Merci PL  ;)

Effectivement, on verra bien....je ne m'inquiète pas, mais ça demandera + d'attention de notre part question de bien corriger les erreurs.

Je lui ai demandé de me dire comment écrire son nom: elle l'épelle aussi à l'envers ;D et quand je lui faire remarquer, elle me dit non et quand j'insiste, la miss l'épelle enfin à l'endroit mais avec un soupir du genre "je le fais pour te faire plaisir mais c'est moins joli à l'endroit"  ;D

 ;D ;D ;D

La 'lène en mode prise de tête...

Le bilan de Nicolas a lieu demain après-midi.

Est-ce que je ne me suis pas prise la tête toute seule?
Est ce que son père a raison, que N. est fainéant et têtu et puis c'est tout?
Est ce que une amie a raison , que mon étalon, ses soeurs, est particulièrement élevé, et que c'est N. qui est "dans la norme" (certes un peu basse) ?

Bref, est ce que je ne dérange pas l'ergo pour rien  ???

Et d'un autre côté, ses devoirs pour jeudi ont été écrits par son voisin, la maîtresse de CE1 me dit en rigolant que N. passe régulièrement le début de ses récrés dans la BCD-salle des maîtres à finir son travail (on est ok avec ça; mais N. ne s'en vante pas  ;) ) .

 ??? ??? ??? ??? ???

Je vais me shooter à la valériane.   ::)

Zennn!

vaut mieux déranger l'ergo 1 fois pour rien et que tout aille bien plutôt que de passer à côté d'une petite difficulté facilement "traitable" mais qui devient, avec les années, un calvaire scolaire pour ton enfant.

Dans 24 hres ce sera terminé!  D'ici là, j'espère que la valériane fera effet!  ;D

 :-*

Pour l'instant, c'est à coup de Balavoine sur you tube  :P

 ;D

 :-[

c'est le discours que j'ai entendu toute la scolarité de J !!!


fait le bilan et vous serez fixé  :-* :-* :-*

fainéant... c'est un qualificatif qui me fait à chaque fois penser à un tout petit qui ne marchait pas encore, la pédiatre disait que c'était parce qu'il était fainéant, jusqu'à ce que les parents consultent un autre pédiatre... qui a trouvé qu'il était myopathe ! "Fainéant", c'est après avoir éliminé les autres causes  :-*
ici aussi j'ai un problème d'étalon, avec l'un des garçons qui fait certaines choses mieux que sa soeur qui a 2 ans 1/2 que plus qu'elle : elle est en retard pour certaines choses et / ou c'est lui qui est précoce ? un peu des 2 je pense...

On dirait que pour certains, le choix est déjà fait  :-\  je trouve ça pas cool du tout de pénaliser un élève de la sorte.


Ca doit être l'heure H, je lirai la suite ce soir.

Alors...
Pas de soucis de dyspraxie.  ( ouf)

Par contre:
- problème de vision, N. ferme l'oeil droit et "cible" avec le gauche; il est incapable de compter des perles sans les montrer du doigt; il se fatigue très vite en copie -> bilan orthoptique à faire, sans doute un pb de poursuite oculaire, et donc une (ré?) éducation à faire.

- des éléments de graphisme ne sont pas acquis et a une énorme crispation des doigts; cela relève d'une rééducation en ergo.

Voili voilou...

Jamais je n'ai envisagé que le coeur principal du soucis soit ses yeux  :o

Pas de regret d'avoir demandé ce rdv.  :)

Ce soir, concert en famille.
Bien mérité  :)

super Léna! quel soulagement pour toi de savoir ça! et de pouvoir envisager une amélioration! Bonne continuation à N.  ;)

Question, il n'y a pas de rapport avec les yeux et la crispation? sinon d'où ça peut venir?

Il cumule, c'est a priori indépendant  ;D :P

(à moins que ses efforts de concentration pour "tenir l'effort" passent par un serrage des doigts  ??? à voir après l'orthoptie)

bonne nouvelle :-*

 :D 1/ tu sais que ce n'est pas de la dyspraxie
et 2/ tu as des pistes, tu sais que ce n'est ni paresse ni mauvaise volonté, mais une fatigue motrice liée à un mauvais geste et un problème oculaire.
Bonne continuation !

Mauvaise tenue du stylo, geste qui n'est pas enseigné à l'école  :-\

Il tenait correctement son stylo à l'entrée en CP, mais déjà crispé.
(je l'ai fait travailler les bases de l'écriture une grande partie de cet été-là: 1ère chose que j'ai regardée  ;) )

Alors parce que je me sens attaquée ( ;D) je signale quand même que beaucoup d'enfants qui arrivent à l'école ont DÉJÀ eu des crayons entre les mains  ::) et ont déjà contracté de mauvaises habitudes de tenues  >:( :-\ et c'est pas facile à corriger :P

(vi vi j'ai déjà eu des parents qui me reprochaient de ne pas bien surveiller et corriger leur rejeton, or le gamin arrivait le matin de la garderie avec du feutre partout sur les doigts ::) donc ce n'était pas avec moi qu'il prenait ces mauvaises habitudes)

Ici c'est Bm qui appris à A. à bien tenir le crayon, en posant la main. Faut dire elle était instit.  ;D ;)

Je l'observe quand il fait du coloriage, il fait toujours dans le même sens, à la verticale, du coup ça dépasse sur les lignes horizontales. Je lui explique qu'il faut qu'il place autrement son feutre pour pouvoir colorier à l'horizontale. Il commence à intégrer. Mais du coup je ne sais pas trop si je fais bien...  :-X ???

Super Val que  tu aies eu un diagnostic comme cela tu pourras dire à ses profs qu'il n'est pas feignant .Je te conseille d'aller voir, si tu le peux ,tous ses profs un à un pour leur expliquer ce qu'il a .C'est un peu casse pieds mais ils seront plus attentifs et tu verras ceux qui ont du mal avec le handicap.
Lena c'est bien une réflexion d'homme!!ne lui dis pas sinon la prochaine fois que je le verrai il va râler.
Avec de la réeducation orthoptique tu vas voir il va faire des progrés

Ben oui mais non, puisqu'il crispe son geste  ;)  il n'y a pas que a position du stylo entre les doigts qui importe.
Pis j'ai oublié  :-[  scuse moi... bon bilan pour Nicolas  :D



Azerty, les enfants feuillètent des livres et pourtant les codes de la lecture sont appris à l'école  ;)
Quand ils prennent 2 bonbons dans la boite à bonbons, ils savent bien qu'ils en ont 1 + 1 et pourtant les additions sont enseignées à l'école  ;)

Sur la scolarité de mes 3 gars, je n'ai rencontré que l'instit de PS de Fédéri qui leur donnait des leçons de préhension d'un crayon. Sauf qu'elle était enceinte et n'est restée que 3 mois, bien dommage pour les élèves.

Quand Guilhem était en rééducation graphique (CE1), ses anciennes instit prenaient de temps en temps de nouvelles. Je déplorais que personne jusqu'ici n'avait noté que ses difficultés pouvaient venir de là.
Réaction de l'instit de GS: c'est en primaire que l'enseignant aborde le domaine.
Réaction de l'instit de CP: c'est en maternelle qu'ils doivent apprendre à le tenir correctement, après ils ont de mauvaises habitudes, on ne peut plus les corriger.
 :-X  no comment !

La rééducatrice expliquait qu'il est inutile de faire copier des lignes de lettres aux enfants pour leur apprendre leur schéma graphique, on n'écrit jamais en réel une lettre après l'autre. Il serait plus judicieux de leur faire enchainer des formes (petites et grandes boucles par ex) pour leur apprendre la fluidité du geste, la souplesse des organes scripteurs. Et seulement après que tout soit en place, apprendre les lettres.

Une disciple de D. Dumont?  ;D
C'est dans cette optique là que j'avais fait travailler Nicolas l'été d'avant le CP.
Avec des GS, avec un bon schéma corporel et une bonne tenue du stylo (= bien préparés en PS et MS), ça avait été piece of cake (et en prime, une ouverture vers la lecture pour ceux qui le pouvaient).

Mais je n'ai jamais réussi à "détendre" la main et son geste, à Nicolas.

Je n'ai pas repris au bon endroit dans la progression vers l'écriture, avec lui, en fait.  :-[

Affirmatif  ;)

Je pense que comme tous les enfants quand maman donne des conseils, il en existe certains qui leur pompent l'air...

je suis en train de remplir le dossier mdph

je bloque sur le "projet de vie"
j'ai repris les termes des conclusion de l'ergothérapeute mais pas envie de me planter
on me demande d'exprimer mes attentes et besoins

sinon, en pièces jointes, j'ai le bilan orthophoniste, une attestation de la graphologue, le compte rendu de l'ergo
J'ai aussi le devis de l'ergo pour une année d'actes

est ce que je met une photocopie de son écriture pris dans divers cahier ? est ce utile ?

j'ai aussi rendez vous avec le médecin traitant cette semaine pour remplir le certificat médical

Ici, si! :-\ Ils apprennent à écrire en script, comme dans les livres. Je commence à me poser des questions, c'est pas pour tout de suite, mais est-ce qu'il va falloir que je les fasse travailler sur la façon d'écrire "à la française" quand elles apprendront à écrire?

Val :-* Je ne peux pas t'aider, mais je t'envoie plein de courage :-* et re :-*

J'ai des élèves qui écrivent déjà en script (donc lettres pas attachées alors qu'on ne leur a toujours appris que la cursive) et ça ne les pénalise pas au niveau vitesse d'écriture.
Y'a un moment où les enfants arrivent à trouver l'écriture qui leur convient (en se détachant de ce que l'on leur a enseigné :P) bon malheureusement souvent en écrivant plus vite, l'écriture se détériore :-\

Hélène, attention, car leur apprendre d'une façon, alors qu'elles apprennent autrement à l'école, ça peut entrainer des confusions; donc peut être attendre un peu qu'elles aient intégré le script; en discuter avec les enseignantes (celles-ci seront-elles ouvertes à ce que tes filles écrivent autrement ??? :P les laisseront-elles faire? ) Perso, je mélange les 2 styles d'écriture, donc je l'accepte aussi chez mes élèves ;D, mais du temps où j'étais à l'école, je crois que ça ne serait pas passé :-\ :-\

Merci Azerty ;)

Coucou Lenagcn,

Je prends le sujet en cours de route... et je n'ai pas tout lu, dsl.
L'idée qui me vient pour ton fils c'est peut être de reprendre à la source. Le graphisme commence très tôt chez les enfants et pas uniquement lorsqu'ils ont un crayon dans les mains. Le bébé qui écrase ses carottes sur la table voit qu'il peut laisser une trace sur un support (oui je suis en plein dedans !  ;D). Bon je ne t'invite pas à reprendre à ce niveau mais peut être commencer sans outil. La peinture aux doigts sur une grande feuille par exemple. Au départ ne va pas vers un graphisme imposé, laisse libre court à son imagination et observe la fluidité des mouvements. Il n'y a pas que la main qui entrera en jeu sur les grandes surfaces, mais également l'épaule, le coude.

Pour mon expérience perso, mon frère de 9 ans 1/2 a toujours détesté le dessin, le graphisme.  ::) Il a eu des séances d'orthophonies, un soutien scolaire et son écriture s'est améliorée pour ensuite se redégradé lorsque tout fut arrêté. Aujourd'hui je penche pour des difficultés attentionnelles. Ca ressort d'autant plus avec l'arrivée des contrôles et l'acquisition de l'autonomie au niveau scolaire.

Merci Platypuce  :-*


J'ignore complètement comment remplir un dossier mdph Val  :-\
Est-ce si naïf d'écrire que le projet est de pouvoir faire dans les meilleurs conditions possibles les études nécessaires au type de métier que ton fils choisira, mais qu'à 12 ans, il n'est pas encore fixé?

Val, pour ton dossier MDPH je comprend que ta rubrique "projet de vie" te semble abstraite car la PCH finance pas mal de choses pour des situations très différentes.
En l'occurrence tu demandes une prise en charge pour les séances d'ergo, l'ordi ? Si oui, effectivement comme dit Lenagcn, ton souhait et d'offrir à J une scolarité correspondant aux enfants de son âge.
Tu peux ajouter des "preuves" de ses difficultés. Je sais que pour les demandes d'aménagements de domiciles nous ajoutons des photos, c'est toujours un plus.

Bon courage à toi !

Val il faut faire attention pour la PCH .Pour mon fils je l'ai eu il y a 2 mois pour m'occuper de lui un certain nombres d'heures par jour mais il est adulte et la PCH est versée par le conseil général et je n'ai plus d'allocations..J'ai vu une assistante sociale avec lui à la MDPH qui nous a posé plein de questions à tous les 2 .Pour les enfants il faut que tu regardes si tu n'aurais pas plus avec l'AEH.Je vais poser la question à l'assistante sociale de la MDPH que je connais.Viens tu ce week-end je crois que oui ,apporte ton dossier je t'aiderai à le faire

oui, je suis là ce week  ;D

merci :-*

moi non plus j'ai pas tout lu.
Quel âge a Nicolas?
Le prof d'histoire géo m'a dit que le graphisme des garçons s'améliorait lors de la 6ème.  Je lui ai ri au nez ("gentillement quand même) ;D!
et devinez quoi, c'est vrai pour nous :o :o :o

Val tu m'apporte le dossier on se prendra un peu de temps pour regarder

Tant mieux Magous  :D

Nicolas a 8 ans.

J'ai eu le CR de l'ergo.

L'essentiel concerne la motricité oculaire.
On en saura plus la semaine prochaine, avec le bilan orthoptique!

Pour l'anecdote ( :-\) j'ai un (excellent) élève qui soit écrit bien soit écrit vite, qui s'étale sur 2 bureaux voire sur un 3ème, avec un casier qui vit une explosion interne quotidienne, qui fait pareil à la maison, et a du mal à suivre les cours de danse classique du conservatoire (avec une mère professionnelle dans ce milieu) .
J'en ai touché 2 mots à la maman, pour préparer le collège.

Retour de chez l'orthoptiste  :)

Nicolas est fatigué, il est allé se coucher.

Il a déjà 6 RDV, on commence aux vacances de Noël: il faut lui faire travailler les muscles oculaires.
Message injonctif pour la maîtresse:
-le mettre en face du tableau (-> matériellement im-pos-sible  :P)
-éviter au maximum la copie inutile (là, la maîtresse que je suis a rongé son frein :P  ;) )
-ne pas le faire copier du tableau sur sa feuille (ça déjà, c'est plus faisable)
-ne pas lui donner tous les exercices à faire d'un bloc s'ils sont sur photocop', mais idéalement, les uns après les autres (en cours double  :-\ ) , ou d'abord ceux qu'elle veut faits en priorité, et seulement ensuite les autres, pour diminuer l'effort de repérage.

Quitte à avoir une photocop' de la poésie, mais que pendant le temps de copie, Nicolas fasse les exos de maths français qu'il n'a pas fait le matin.

Il sait faire les choses, mais avec lenteur.

Enfin, la surprise: peut-être que je suis moi aussi rééducable  :o ;D :D 8)

le dossier de mon grand est envoyé à la mdph
bon il manque encore de pièces (c'est gonflant)

le service scolaire a eu par mon intermédiaire copie et depuis la rentrée de noel, les choses bougent au sein du collège  :D
La prof de latin a pris du temps pour revoir à l'oral les acquisition de J. Elle reconnait qu'il sait pas ne sait pas appliqué. ELle lui a expliqué personnellement. Mon fils est ravi et en 2 séances, le latin redevient une matière agréable.

Dans d'autres matières, J m'a fait part de changement d'attitude de la part de ses profs.
Il est interrogé à l'oral, pris à part 5 mn
Bref, il n'est plus le cancre de service que l'on laisse au fond de la classe, un élève sans intérêt Il est redevenu un élève "capable" et il est aidé.

Il a même 2 h tous les 15 jours pour une aide aux devoirs personnalisé : ce n'est pas dans le cadre du soutien

donc que du positif
dommage que cela a pris du temps et je pense aux autres enfants qui passent à la trappe

 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) Je lis ton bonheur!  8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

C'est "bête", mais quand on (enseignants) a une "clé", c'est vraiment plus facile de faire la petite adaptation qui change la donne. Très humainement, en prime, on a la quasi certitude qu'elle ne sera pas en vain, et ça motive.

Ne regrette pas le temps mis.  :)

Et pour "les autres", je t'assure que lorsqu'un enseignant réceptif a été mis en contact avec un type de  "dys", qu'il lui a été expliqué, il "devine" (pas un professionnel des dys...)  plus facilement cette "dys",  et a alors en main cette "petite adaptation" pour d'autres élèves du même type  :)  voire... peut en parler aux parents .
J'ai le cas pour un élève que je suppose dysphasique cette année grâce à ... un élève dysphasique avéré de l'an dernier.

Il y a une très forte chance que ton grand aide d'autres élèves de son collège, par ricochet.  :)



N. a son 2ème rdv chez l'orthoptiste cet après midi.

Super Val  :D

bon je suis toujours   :D
mais je constate les limites des photocopies

on a les leçons avec pour des matières avec une semaine de retard  :-\

idem pour la clé usb que certains profs utilisent : décalage

Contente de lire tous ces changements Val!  8)

En revanche, c'est très embêtant d'avoir les cours après les autres.

Qui fait les photocops déjà? Et pour la clef USB, il n'en a pas 2?

le collège fait les photocopies (enfin, un surveillant de la vie scolaire donc quand il peut)
il n'a qu'une clef : le souci est que le prof la garde , la remplie et lui rend le cours d'après donc ça décale tout

Eh ben avec une autre clef, il pourrait peut être avoir le cours le jours même ?  ??? comme ça le prof lui file la clef chargée du cours, ton fils lui rend celle de la semaine d'avant et comme ça pas de retard!  :D pas possible ça?

Et pour les photocops pas moyen d'organiser un roulement avec d'autres surveillants ou de lui faire une feuille de route, avec tel jour telle photocop, rdv telle heure pour récupérer?

Nicolas a terminé la copie des 3 lignes de sa leçon de science "pas en dernier" et avec une seule erreur : un accent oublié.
Il a même eu le temps de copier la leçon pour son voisin de classe, malade (l'enfant prévu au départ ayant lambiné).

 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

(et il n'a même pas encore commencé la musculation des yeux -
côté qualité graphique, bon....  ::) mais bon, hein... ce sera pour plus tard!)

penses aux jeux comme qui est ce
des jeux sur les différences mais les dessins doivent être côte à côte et pas l'un dessus l'autre

super!  :D

Je ne vous ai pas dit, mais avant les acances de Noël on avait réussi à installer une activité dessin et coloriage tous les après midi. Mais depuis que l'on est rentré, on ne le fait plus.  :-X  Il a fait quand même des progrès avec diverses activités manuelles (comme les poinçonneuses pour se muscler). Ce que je remarque c'est qu'il aime écrire les lettres, même si arfois elles vont dans tous les sens. Si je lui mets une lligne ça va. Ce n'est pas moi qui le pousse, j'aimerai tellement qu'il dessine à la place...  :-X MAis en tre mes désirs et a réalité...  :P

Donc en stand by pour nous. Pas la peine de s'inquiéter outre mesure.  ;)

L'orthoptiste m'a incité à reprendre contact avec l'ergothérapeute.
Nicolas arrive désormais à anticiper sa lecture.
Par contre, changer de plan de lecture, pas encore (un gros point de blocage).
Sa maîtresse a constaté un travail plus rapide.
Les cahiers sont toujours aussi moches, de leur côté.

L'ergo qui me dit au tel ce soir : on fait le point, et dans la foulée, on fait le dossier pour la MDPH.

J'ai beau savoir (dans ma tête) que le H, c'est juste pour faire fuir un maximum de parents justement pour ne pas financer...
Mon coeur, lui, a eu un choc.

L'idée est d'obtenir un financement de l'ergo par une allocation MDPH, puisqu'il n'est pas remboursé en libéral.

fais ce dossier , car mieux le faire pour rien car mon fils, son dossier est toujours au point mort : comment perdre du temps  :-\

La psy scolaire avec laquelle je travaille (je suis maître E) choisit ses termes en disant que l'enfant est "handicapé" par sa particularité dans ses apprentissages.
Je trouve ça assez juste et aussi je compatis+++ pour avoir vu à chaque fois quelque chose chavirer au fond des yeux des parents à qui nous parlons de dossier MDPH.

Mais fais-le impeccablement (avec l'enseignant référent si possible) car c'est vraiment terrible quand le dossier revient au bout de six mois avec la mention "incomplet". On revient alors à la case départ!! :'(

Merci de ce conseil, Cala.

Etant dans l'enseignement, l'ergo a sans doute pensé que j'étais un "public averti".
Mais là, il s'agit de mon enfant  :P .

La maîtresse nous a alertés , et je me suis débrouillée (soutenue ici même).
Nicolas n'a pas fait l'objet d'une EE (à mon avis, dans la mesure où nous avons lancé la prise en charge extérieure).
Pas de contact non plus avec l'enseignante référente (la E, en CE2, en ces temps de restriction ...  :-X ) .


L'ergo m'a expliqué que comme il y a eu aussi de l'orthoptie, le dossier a des chances de passer.

Par contre, la commission pour ce type de dossier a ... 6 mois de retard.
(info pour Val, même si d'un département à l'autre cela change).

Le dossier a un volet "pédagogique". Donc surtout ne zapper ce volet à faire remplir par l'enseignante. Puisqu'obtenir le financement de l'ergo passe par montrer que Nicolas a des difficultés entre autres en classe.
Même si Nicolas n'est pas suivi par le RASED, c'est très important que qq qui ait l'habitude de ces dossiers y jette un coup d'oeil avant que tu l'envoies.
Essaie d'obtenir les coordonnées de l'enseignante référente. C'est son travail! Enfin, par chez moi, ça se passe comme ça. :-[

L'ergo t'en dira plus...

Courage!

Tu es en train de nous faire gagner 6 mois  :)
(le temps que la prochaine instit de Nicolas soit en mesure de renseigner le volet pédagogique).

Le numéro de téléphone de l'enseignante référente est affichée dans l'entrée de l'école  8) .

Lena le H n'a aucune importance dis toi que sa reconnaissance par la MDPH permettra de l'aider avec des aménagements appropriés et lui facilitera sa scolarité.
P

Désolée c'est parti trop vite ..Pour le dossier fais faire un devis blindé  par l'ergothérapeute et parle des frais annexes .De toutes façons l'allocation est rétroactive et débute à partir du dépot de dossier.

Allez Léna, ce n'est pas un petit h qui va t'abattre  :-*

 ;)  :-*

Re-bilan ce matin, donc.
Nicolas a beaucoup progressé (en vitesse).
Côté ergo, le gros soucis est la prise du crayon.
Si seulement il y avait une rééducatrice en écriture à moins de 2h-3h de route!

L'ergo va m'envoyer le nouveau bilan, avec le mode d'emploi pour la demande de dossier à la MDPH et le projet de rééducation (et devis) . Elle va aussi contacter la maîtresse pour la rencontrer, avant de faire de même avec l'enseignante référente (il paraît que celle du secteur est très bien  8)  ) . De mon côté, je demande un bilan d'étape à l'orthoptiste pour joindre au dossier.

Voili voilou.

Il a commencé avec réeducatrice??? car il me semble avoir gardé tous les exercices que la psychologue graphique avait fait faire à Baptiste.  Si ça t’intéresse, je peux essayer de t'expliquer...
ça ne sera pas très pro ;D mais si ça peut t'aider?????

On n'a pas de rééducatrice dans la région :/

Pourquoi pas un coup de main?
Par contre, à voir comment et quand j'essaie, car il ne faut surtout pas que cela interfère avec le travail de l'ergo  :)

Est-ce que tu montes au pays des cigognes, le WE prochain?

et non désolée je ne monte pas au pays des cigognes... je suis adhérente à l'AD30 mais ne fait plus partie du CA.  On m'a virée (non je rigole ;D). 
D'abord elle le faisait travailler avec un crayon à papier (ça glisse mieux)
Elle lui avait appris comment tenir un crayon.
Ele lui avait fait faire des mouvement de "doigts" pour que ses doigts gagnent en souplesse  ;D .
Elle lui faisait tenir le stylo et lui demander de plier ses 3 doigts (qui tiennent le stylo): plier-deplier...
Ce travail  de "decrispation" relève peut être de l'ergothérapeute ???
C'est pareil pour le bras.  Il doit être souple et doit se décoller du corps au fur et à mesure que l'on écrit.  Attention c'est de la théorie ;D
Pour les exercices je vais essayer de les chercher ce WE .

 :-[ :-[ :-[
lettre de  la mdph
pour adapté le projet personnalisé à mon fils, il manque encore un doc
soit, je veux bien tout faire pour l'avoir ce doc

attente avec le spécialiste : 1 an = 12 mois  :o :o
encore un an à perdre

 :-\

c'est pas possible ces délais... pffff!

Allez, des  :-* :-* :-* pour l'attente et je croise les doigts pour un désistement rapidement!!

rendez vous fixé entre octobre et décembre 2012

oops  :-X

 :-X :-X :-X

Val: et en prenant le train pour Paris ou une autre grande vile, est-ce que tu ne gagnerais pas quelques mois (les RDV pour mon neveu n'ont "que" 6 mois de délais)  ???

Le créneau d'ergo de Nicolas est fixé: il commence mercredi prochain, ce sera à 9h.

Il a continué ses exercices des yeux pendant tout l'été, il sait encore loucher ( -> passer du tableau au cahier), ouf!

Paris ne "veut" pas de J qui il a + de 12 ans  :-\, idem st étienne et clermont

Et en prenant les RDV au nom de son cadet?  :P

(ok, elle n'est pas drôle)


 :-[

A l'oral, il a une expression qui n'est pas de son âge.

(C'est son instit de l'an dernier qui me l'a dit, moi , c'est mon fils  :P)

Je rejoins Cilou... puisque précocité va souvent avec difficultés en motricité (qui plus est, fine) et que les troubles dys se rencontrent plus fréquemment chez les EIP.
Cela dit, je me demande si je ne t'ai pas déjà croisée sur le fil précocité (http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,15996.0)...
Et s'il y a dossier MDPH, il y a sûrement eu diagnostic.

Ca a été avec l'ergo?

Je vous lis...  ;)
et participe de temps en temps.  ;)

Je ne vois pas ce que le test apporterait à N. , et apporterait aux adultes qui l'entourent. Pour l'instant!

Mieux voir lui a permis d'avoir des amis.
Jusque là, son isolement ne le faisait pas souffrir.
Son (nouvel) ami (non testé, mais lecteur à 4,5 ans et trilingue français anglais hongrois....  ;D) a déménagé cet été.
Si N. n'arrive pas à s'intégrer à un ou des groupes d'amis, et que cela le fait se sentir mal, je pense que cela me décidera.
Son père est un ovni ("il ne fera jamais rien de bon" au collège -> il est chercheur) qui a su gérer sa différence. Il est franchement plus rétif que moi quant à un test.

La 1ère séance avec l'ergo (j'attendais dehors) s'est bien passé, N. en est sorti détendu. Elle m'a répété, comme l'orthoptiste, qu'il faut bannir toute "copie inutile" (ouuups! le message va être délicat à faire passer... ).

D'ailleurs, le remplaçant a écrit que N. n'a pas fait tout son travail en maths, et a fait trop d'erreurs de copie en français, cette semaine  :-\. Comme quoi, son instit de l'an dernier avait vraiment adapté ses demandes  8) !

Pour le dossier MDPH, N. n'a vu qu'une ergo et une orthoptiste.
Il a une excellente orthographe en dictée comme en écriture autonome.
J'ai rempli moi-même ::) , avec l'aide précieuse de St Cast  :-*, la partie médicale.
(cela m'a arraché le cœur d'écrire des horreurs sur mon enfant!  :'( :-X )
La pédiatre a donc recopié le mot "dysgraphie".

Ca, c'est chouette!!! :D

Courrier reçu ce jour de la MDPH:

Il faut leur adresser un compte rendu psychologique.

Auprès de qui solliciter un "truc" pareil?  ???
En quoi cela consiste-t-il?

Le psy scolaire?  ???


Je demanderai aussi à la pédiatre; de toute façon, il faut que je repasse la voir pour ravoir une prescription d'orthoptie à la demande de l'ergo.

Côté école, la maitresse adapte réellement, et ça c'est  8) .

m^me souci que pour mon grand

il faut un bilan  d'un neuro pédiatre

et pour corser la chose, il te le faut d'un médecin référent de la mdph
donc voir avec un centre neuro d'hopital ou un centre dys

tu peux aussi demander à la psy scolaire
J va en passer un jeudi
elle a hésité à lui faire pour quelles raisons, je ne sais pas

moi, j'ai besoin de ce doc pour avancer dans son dossier mdph


mais le bilan de la psy scolaire ne suffira pas non plus à la mdph
au mieux, il te servira pour avoir un rendez vous plus rapide dans un centre référent
et comme ton fils est plus jeune, tu peux voir aussi par le rased

La psy du collège m'a demandé pourquoi J n'a pas été testé par le rased quand il était en primaire !!!
(ben parce que J avait l'étiquette du gosse qui ne fait aucun effort et que le mieux était de lui arracher les feuilles de son cahier pour lui faire recopier 2 à 3 fois !!)



cette année, je me suis mise représentant des parents d'élèves du collège car mare de voire que des parents dont les enfants sont sans soucis (bons élèves). Je représenterais les enfants en difficultés ce qui ne veut pas dire non plus enfants en difficultés égal parents qui ne s'occupent pas de leur progéniture voire pire cas sociaux

Zom est parent élu au CA et siège au conseil de classe; parent de 2 des 3 meilleures élèves.
C'est faute de combattants: 2 parents volontaires, 2 places... (venant de la même école en plus: sur 27 familles, les 3 de leur école d'origine sont représentées au conseil de classe; les 2 parents ne connaissent donc pas les autres familles , que cela ne gêne apparemment pas: toujours pas de candidature cette année ... )

Merci pour l'info.


Tout ça pour ne pas payer!
(que je me décourage étant encore le mieux, ça ne sera pas de leur faute comme ça)

 >:(

2 000€ d'ergo ?
ou 1 500€ d'ordi+logiciel + 2 000€ d'ergo (pour savoir se servir de l'ordi) + 6 000€ d'AVS + un tiers temps ?

C'est ce qui s'appelle avoir le sens des économies  >:( >:( >:( >:( >:(

j'essaie de ne pas me décourager
dans mon département, il y a une asso de dyspraxie
je les ai donc contacté et bien, j'ai reçu qu'une plaquette nationale d'information. Je n'ai pas eu une bulletin adhésion, rien et aucune piste ! la dame qui s'occupe de l'asso est la grand mère et elle, à part m'avoir parler de son petit fils pendant 10 mn, aucune piste réelle sur comment faire avancer mon dossier, qui consulter.....

J vient de passer un bilan avec plein de tests avec la psy scolaire
Il y a passé 3 h
Ce soir, il est lessivé

J'espère avoir le compte rendu car la psy m'a informé qu'elle réfléchissait pour savoir si elle me communiquait  ??? ??? ses conclusions

perso, je lui ai fait part de mon envie de les avoir car c'est mon enfant et que je vais toutes les démarches depuis le début seule et que donc je veux savoir


as t elle droit de me refuser l'accès à ses conclusions ?

bien sur, elle s'engage à les faire suivre au centre dys qui me les demande mais moi je les veux car j'ai plusieurs centre dys contactés

Angoissant comme réponse.  :-\ Pourquoi hésiterait elle, et surtout pourquoi te le dire?  ::) C'était quel genre de tets?

Je suis impressionnée par l'arsenal qui a en France. C'est un vrai dédale et puis les tarifs  :-X :-X.

Ici au deuxième ergo j'ai eu droit à c'est vous qui avez besoin d'une thérapie madame.  :o Bon d'accord ça a l'air chouette pour se détendre une thérapie craniosacrale. Mais à la base je ne suis pas venue pour moi. Ils ne s'y connaissent pas en petite enfance...

J'avais il me semble déjà posé la question, je ne me souviens plus... Avec le recul, si vous l'aviez su dès la maternelle, vous l'auriez faite cette démarche à 5 ou 6 ans?   

je lui ai demandé les tests : il était incapable de me dire
il a eu des suites à faire (numérique), classer des objets
Il avait aussi du calcul

oui
j'aurais été en alerte et oui car là, au collège, c'est pour lui difficile de prendre note et donc d'avoir un cours potable pour apprendre

oui, selon son niveau de "diplôme" (ce n'est pas péjoratif)
si elle fait passer des tests de neuropsy ou psy clinicien par ex, sans en avoir les capacités diplômantes, elle peut avoir des retours de bâtons
c'est bien souvent pour cela que les psy sco ne fournissent pas de résultats écrits

J'ai téléphoné à la MDPH pour savoir à qui m'adresser pour Nicolas.
Le psy sco "suffit".
Il a intérêt à faire un CR écrit... puisque c'est demandé.
Reste à demander si il est correct... (cf ci dessous: j'en ai eu une extra; mais celui de mon école actuelle, hum...)

Val: à vue de nez, 3h de bilan et des exercices comme ça, il y a sans doute une part de test de QI, et une part de test pour connaître la mémoire de travail, et d'autres aspects importants dans la scolarité.
Je ne peux être plus précise, je n'ai eu qu'un CR oral ( :P ) concernant la partie scolaire, pour une élève qui avait passé plus d'une 1/2 journée avec la psy sco ("intelligence normale, dys variées que je ne peux pas spécifier moi-même, mémoire de travail très courte, voilà des pistes d'adaptation en classe"; rien quant à l'intimité de l'enfant et/ou sa famille, je préfère le préciser) .


Dans le cadre de l'élaboration d'une prise en charge adaptée, il est évident qu'un écrit est indispensable à la MDPH.
Ou alors cette personne n'était pas le bon interlocuteur, et a perdu son temps et a fait perdre celui de ton fils  :-\

bien d'accord
j'espère l'avoir car si je peux trouver des aides dans ses lacunes, le test m'aidera

Bon hier rdv au centre Cogito*z de Paris (ils s'occupent des difficultés scolaires). Entretien avec la psy qui nous a proposé de refaire les tests de Qi et autres tests dès février ( WISCb version à partir de 6 ans). Je lui ai fait part des difficultés de A. avec le graphisme, sa fatigabilité, etc elle est arrivée aux mêmes ccls : il peut y avoir un soucis de dyspraxie. Mais je me demande si il faut repasser des tests de qi si vite d'autant plus qu'en février il aura à peine 6 ans.  ??? ??? Elle me dit que cela vaut le coup pour détecter si il y a des troubles de l'apprentissage et d'être suivi. Seuleument pas sûre de trouver dans mon coin un neuropsy qui s'occupe de réeducation grapho-motrice..  :-[

La séance 95 euros. Le WISC dans les 320 + l'entretien sur les résultats 95.

oui c'est  ce qu'il a passé
des tests "wisc"

 ;D ;D

et tu ne peux pas avoir des aides pour payer  car  :-X

A défaut de neuro psy, il existe des psychomotriciens   ;)  spécialisés dans la rééducation graphique. Certains ont été formés par la célèbre Danièle Dumont (http://danieledumont.monsite-orange.fr/). Elle (ou son site) peut te renseigner sur qq adresses.
Pour le WISC, il me semblait que l'enfant devait être lecteur ???

N'hésite pas à demander des adresses à D. Dum0nt.

Elle m'avait répondu, l'an dernier.

Pour le reste:  ???  :-\

En plus il me semblait que le test se fait à partir des 6ans et demi? D'où mon scépticisme. Sur le procpectus que la psy m'a remis, elle a noté Bilan psy 2h  + créneau supplémentaire (pour tests complémentaires). A l'oral elle m'a parlé du Wisc. En plus je lui ai fait part de mes craintes, A. est bilingue mais ne baigne pas dans un milieu scolaire français. Ce qui change quand même les donnes non? Le contexte familial n'est pas suffisant pour connaître une langue. La vie en société est importante pour faire vivre et développer les connaissances.  

Bref. Je ne les sens pas.  :-\  

Merci pour le lien, vous êtes toujours là les filles quant il faut.  :-*

Je voulais dire je ne le sens pas.  ::)

Le site et les liens sont fantastiques.  :-* :-* :-*

Pour l'écriture il vaut mieux faire un bilan d'ergo ou avec une graphothérapeute.Tu habites où?

Soleure suisse alémanique, l'an prochain on rentre dans le 29 près de Quimper. D'ailleurs nous sommes en vacances et allons y passer les 2 semaines qui viennent. Peut être que nous aurons le temps de faire quelque chose? Si tu as une adresse Saint Cast, entre Quimper et Brest, je veux bien par mp.  :D Merci !

Pour les aides, je n'y crois pas car nous n'habitons pas en France...

je suis "ok" mais ensuite, ce bilan n'est pas pris en compte par la mdph
 ??? ???

Celui du rééducateur en écriture, non, mais celui de l'ergo, oui.

Ceci dit, entre 10 séances de rééducation Dum0nt, et 40 séances d'ergo (devis pour Fiston) , la balance économique est déjà vue.

(je pars sur l'hypothèse d'un refus d'alloc de la MDPH ; de toute façon, le temps qu'ils se décident à l'octroyer, on paie nous-même)

nous avons les 2 bilans  : l'ergo et la graphologue

les 2 ne permettent pas l'étude du dossier de J qui est en suspend

Ces CR de bilan se suffisent pas.
Mais cela ne veut pas dire qu'ils ne sont pas pris en compte.

oui je suis d'accord mais tant que je n'aurais pas un doc de la mdph qui dit que J est dyspraxique, il n'aurait aucune aide con crête de la part du collège (hormis un prof qui lui file le cours sur clé usb)

La principale reconnait son handicap , l'infirmière sco aussi mais voilà, ça en reste là

 

 :-\

Last news: le CR psychologique demandé par la MDPH est un "CR chiffré".

Un test de QI, quoi.

Alors...

- psy sco (courrier de demande transmis ce matin)
ou
- psy qualifié

 ???

Que voulons-nous de ce CR?

Obéir à une demande institutionnelle?
Ou
Profiter de cette occasion pour lever certains doutes?

 ???
Zhom et moi sommes dans l'inconnu...

je précise: à quoi cela servirait de lever ces doutes, en fait  ???

Ta précision m'embrouille  :P 

Sans hésitation, je dis psy pas sco. Quitte à faire un bilan, autant en faire un "bien". Et pas psy de CAMSP non plus  :-\

C'est marrant...je viens de discuter du même sujet avec une copine...qui se trouve confrontée au même type de situation.

Même si au départ, vous n'étiez pas demandeurs pour ces tests, à partir du moment où ils doivent être faits, il vaut mieux que ce soit convenablement, avec une personne compétente avec qui vous pourrez discuter ouvertement des résultats.
Sinon, vous risquez de vous trouver avec bien plus de questions après qu'avant...

je poste pour pouvoir suivre...

Alors...

J'attends la date que peut me proposer le psy sco.
Maintenant que je lui ai demandé...  :-\
(j'ai eu l'info du "chiffré" après)

Si pas de retour avant les vacances, je passe par une asso (anpei ou quelque chose comme ça? j'ai trouvé sur le net) pour avoir une bonne adresse.

Sinon, une amie m'a proposé d'utiliser tranquillou un logiciel pour apprendre la frappe au clavier à Fiston (elle-même a fait ainsi pour ses 4 enfants dont 3 avec écritures cradoooooo mais sans lenteur, à partir du CE2; le dernier est au lycée) , et de lui faire faire ses devoirs de français sur ordi, pour qu'il apprivoise l'outil petit à petit.
A réfléchir.

a force de surfrer je decouvre plein de fil de discussion de mes cops qui viennent souvent me remonter le moral ;D alors raconte nous ou en es tu pour pec pour ton loulou, as tu pu voir pour un ergotherapeute, en tout cas avec le peu de connaissance que j'ai sur le sujet la premiere idée qui m'est venue c'est l'ergo en te lisant...... bien sur quelqu'un capable de bien detecté un trouble DYS!!
j'espere que tu donneras des news..... ::) ;D
V

Oh! Vous zissi!  ;D :-*

N. a eu 8 séances d'ergo.

Elle trouve qu'il progresse bien.
A la maison, il est ravi de refaire ses "jeux" découverts avec elle; il se sent plus sûr de lui pour les gestes de la vie quotidienne.
Les cahiers sont toujours crado.
Mais N. n'a plus peur de s'engager dans "une rédaction super longue maman, tu verras (sourire d'une oreille à l'autre inclus)" en classe. Ca change du texte de 5 lignes!

Chez l'orthoptiste, il est passé à la vitesse supérieure: à la dernière séance il a été capable de faire la causette pendant ses exercices!  8) . Presque plus de grimaces, de bouche grand-ouverte dans l'effort.

Pas de nouvelle de la psy sco. De là à ce qu'elle le prenne sans nous prévenir...
N. a RDV avec une psy spécialisée le 22/11 (tant pis il ratera 1/2j d'école...  :-\ Ca aurait été la même chose avec la psy sco). Celle ci m'a été conseillée par l'asso anpeip.
(qui a aussitôt voulu m'"embaucher" à une réunion de parents au sujet de la prise en charge des problèmes graphiques chez les eip  :P ;D - rdv trop loin et trop tôt...)

N. a un peu avancé dans l'apprentissage de la frappe aveugle, à l'occasion des jours de pluie (rares ces vacances  8) ) .

La semaine pro est très tranquille pour lui (que orthoptiste, je ne peux pas l'emmener chez l'ergo).
La semaine suivante:
mardi: psy (+ judo)
mercredi: ophtalmo + ergo + (déjeuner + solfège) + orthoptiste
On casera les devoirs... comme on pourra (salles d'attente!).
Ce soir là... repos  :P

Bref, N. progresse.  8)
(même si en classe, c'est sans doute à peine perceptible pour l'instant)

super  :D

je suis tombé sur le cahier de math à J
cahier tout droit sorti d'un film d'horreur ou de la déchetterie du coin  :-X

comment apprendre une leçon correctement, c'était bien parti pourtant
il a décroché dès la première leçon de géométrie

 :-[ pour ton garçon...

Est-ce qu'il pourrait avoir un "beau cahier" en copie?  ???

et bien je ne souhaite qu'une chose, c'est que Val est la meme chance que toi meme si compliqué a gerer!!! sacré boulot question plannning ::)
c'est extra quand meme je me rejouis sincerement, quel que soit le probleme, la patho de nos loulous il est tellement plaisant de voir que pour certains c'es de grandes avancées qui se dessinent et cela donne du courage.
ps/ Val je te souhaite d'arriver a rencontrer quelqu'un qui pourra t'aider a poser un diagnostic et reconnu pour PEC!!!
bizzzzz a vous et a vos lascars

rendez vous lundi avec la psy sco  :D
selon ses conclu, elle confirme donc la dyspraxie
elle rentre en contact avec la mdph pour communiquer ses conclusions

j'espère qu'elle m'en donnera une copie lundi car je garde tout concernant cet handicap scolaire

et oui, j'ai fait demander le cahier de math d'une élève pour le photocopier

et son manque d'organisation me  :-X :-[
il me donne un document pour une réunion sco le soir, à 20 h pour le même jour mais à 18 h  :-X :-[
j'ai donc appelé le professeur pour m'excuser de ma non venue et que je soutiens le projet

là, je viens de confier à J , deux chèques (le voyage sco et la cantine)
il va falloir que tous les matins , je lui dise de passer au secrétariat et tout les soirs, je lui demanderais si il a fait , ça prendra quelques jours  :-\ :-\
je pourrais faire passer par son frère ou moi (quand je les récupère à la sortie) mais non

Bah tu sais, là je crois que c'est un comportement normal d'ado (ou de garçon)  ::) le miens est pareil pour ça; pas fichu de donner un chèque ou nous remettre un papier d'info  >:( et même ma fille désormais commence à oublier , je dois donc lui rappeler (car oui j'avoue, j'ai abandonné l'idée de confier à mon fils et file tout à sa soeur depuis qu'elle est au collège aussi  ::) ) alors à distance, encore plus dur!!!! (ah bah oui parce que zhom aussi, on peut pas compter dessus  ::) )

et tu crois me rassurer Azerty  ;) ;D ;D ;D ::)

Ayé, la psy sco m'a téléphoné ce matin pour me dire qu'elle pouvait voir N. "avant noël".

Il a rdv en libéral la semaine prochaine  ::) .

Au moins, notre désistement permettra de faire gagner du temps à un autre enfant!

j'ai rencontré la psy sco qui ne veut pas me donner une copie de son bilan  :-X :-\ :-\ :-\

il parait que c'est confidentiel et sous le secret médical
oui et c'est mon gosse !
elle envoie son bilan à la mdph et au centre dys de référence

sinon,  elle conclue qu'il y a bien un peu de trouble dyspraxique et par endroit, elle penserait dyslexique

et dans des domaines comme l'oral, il serait dans la moyenne supérieure


encore le bilan orl à faire et hop, j'envoie le tout au centre de référence et j'espère avoir vite un rendez vous ensuite

Je viens de laisser N. chez une psy, pour un bilan.

A toutes celles qui ont vu le film:
LE MUR, La psychanalyse à l'épreuve de l'autisme
http://vimeo.com/28297548

(les autres, foncez, foncez voir ce film sur le net!)

-> il y a un magnifique crocodile bien vert sur le canapé de la zone informelle du cabinet <-

L'angoisse! Heureusement qu'elle m'a été conseillée par une asso d'eip !
(et qu'il n'ouvre pas la bouche)

Premier retour de la psy. Je n'ai pas tout compris  :P .

Une seule chose apparaît clairement: les difficultés d'écriture de Nicolas ne viennent pas (ou pas que) d'un apprentissage raté.

Sinon, des subtests aux résultats extrêmement différents (47 points d'écart  entre le moins bon et le meilleur  :o ) .

Rapport intermédiaire à suivre.
Examens complémentaires dans 3 semaines.

c'est ce qui est ressorti pour mon fils
par endroit, super "qi" au dela de la "normalité" surtout ce qui touche l'oral et badaboum pour les cubes

Ici aussi, grande hétérogénéité des résultats... Regardez ce qui est "bon" et ce qui est "mauvais"... si tout ce qui touche le langage est excellent, et tout ce qui touche la motricité et la relation aux autres largement insuffisant... ben bienvenue au club  ;D

Même pas drôle  :P  ;)

(en chinois non sous titré: ICV et IRP en haut, IMT et IVT en bas)

chez nous, le social est bon  ;D ;D
en revanche, le repère espace  >:( mais en même temps, il a su prendre le train sur un grand trajet avec des changements

comme quoi

;D ;D

Résultats similaires chez mon fiston... Certains parlent de dysharmonie, d'autres estiment qu'une dysharmonie ne peut être évoquée que lorsqu'il a gros écart entre ICV et IRP...

Au-delà, reste à interpréter ces écarts...
Tiens nous au courant...

le dossier pour le centre référent du département voisin est "enfin" complet
le dossier va donc passer en commission en janvier 2012 pour savoir si des bilans supplémentaires sont souhaités par l'équipe ou pas . Si des bilans sont encore demandés, cela retardera encore les tests neuro pédiatriques . Bon d'après la secrétaire, le dossier est à priori complet.
j'espère donc avoir un rendez vous assez rapidement avec le neuro (compter 6 mois) . Le critère age de mon fils est mis en avant et l'approche du brevet du collège (pour juin 2013) est aussi avancé.  Après le neuro, faudra encore attendre l'avis de la mdph et surtout la reconnaissance de l'handicap pour avoir des cours et examens aménagés.   

Et ce matin, un autre centre référent qui me demande copie du dossier de mon fils. Toutes les pièces comme bilan visuel, ortho, ergo, orl.. et celui de la psy sco.
J'ai tout à la maison. Je pourrais donc tout envoyer demain et "gagner" du temps mais à cause de la psy sco qui n'a pas voulu me donner le bilan de mon fils, je vais perdre encore du temps. Va falloir que je l'appel ( un vendredi), qu'elle soit bien là au collège, qu'elle veuille bien et qu'elle aille vite.
Je ne reviendrais pas sur leur role mais  :-\

et j'ai demandé aussi au premier centre dont j'ai eu la secrétaire au tél, si je pouvais par son intermédiaire (enfin le service)  avoir copie du bilan de la psy. Et non, le service ne communique aucune pièce d'un autre professionnel  . Elle m'a dit aussi que demander par à mon médecin traitant pouvait échouer. D'une part, que la psy sco peut lui refuser et que lui, est aussi tenu de ne pas me le divulguer.

Petite astuce qui m'a été donnée par le maître E de l'école dans laquelle je travaille: les faire jouer au mikado, vous connaissez ce jeu j'en suis sûre ! Il faut varier les jeux de manipulation fine. Comme cadeau de Noël mes élèves ont dû planter une bonne centaine de petits clous avec une paillette sur une boule de Noël en polystyrène et au début j'ai pensé que c'était un travail trop compliqué pour eux, mais les enfants les plus en difficulté tant dans les apprentissages que dans le comportement et/ou la motricité fine se sont très bien débrouillés...
Mais ceci ne reste qu'une idée parmi tant d'autres...

J'ai pas lu grand chose  :-X ;D
Mais certains enfants de CP dans mon école son envoyés chez l'ergo pour une meilleure prise du crayon ... je n'y connais pas grand chose ...

W de N. avec l'ergo (pour les points que j'ai compris)
* travail de la pince et du contrôle du bras:
tour infernale (en morceaux de bois façon k@pla) à démonter (fait et refait et rerefait à la maison)
* travail de la motricité des doigts:
scoubidou avec de la corde de bricolage
origami

N. a commencé l'apprentissage du clavier avec t@p touch g@rfield conseillé par une membre du forum. Des séances de 10 minutes de forte concentration ( + ses devoirs de conjugaison sur ordi). Ses sœurs et moi profitons du logiciel à courte dose (je tape en regardant le clavier, et pas l'écran  ::) : y'a du boulot! ) .

Cala: j'attends le CR écrit pour te tenir au courant. Pour l'instant je n'ai qu'une version chiffrée brute (cf mon message en chinois non sous titré!)

Val: croisage de doigts pour la commission!
J'ai fait "réchauffer" le dossier de N. à la MDPH par le dépôt du CR chiffré brut la semaine dernière. Je me doute que le reste sera trop vieux pour être traité...  :-X

Val  :-* Je vous souhaite que ça permette un bon début d'année 2012  :-*
Pour la motricité fine (en maternelle par exemple), penser aussi à la pâte à modeler ; faire découper la pâte à modeler s'il y a difficulté pour découper le papier.

Côté lettres ,  N. n'a plus que le "f"  à apprendre  :D :D :D :D :D :D :D
Plusieurs autres sont en consolidation.

Qu'est ce que je suis  8) 8) 8) !

Toujours pas de CR de la psy.

Val, la comission? et le bilan de la psy tu l'as eu?

Super pour N Léna!!  8) 8) 8) 8)

non et aucune news de la psy sco ? a t elle envoyé son bilan sur Lyon ?  ??? ???
alors que moi j'ai tout envoyé

et elle ne répond pas à mes messages laissé au standard du collège  :-\

ça avance trop lentement, j'en ai marre
mon fils va encore perdre une année

je ne sais plus quoi/comment faire  :'( :'( :'(



ce matin au courrier deux lettres pour un examen fin aout et un autre fin septembre
deux rendez vous pour le centre dys

 :-\

C'est la réponse de la commission qui est arrivée?

 :-* :-* :-*

non, c'est pour les bilans neuro tant demandé par la mdph

donc fin septembre 2012, mon grand aura fini de faire les tests, on attendra les comptes rendu des bilans et ensuite mdph qui enfin pourra statuer

et à la vitesse que chacun met pour émettre un courrier, le dossier sera peut être complet quand F se mariera

le brevet est pour 2013 :-X
j'aimerais au moins avoir l'aménagement


là, je suis mitigée : poursuivre ou baisser les bras

Ben non après toutes ces batailles! Mais prend une pause peut être? Laisse toile temps de soufler et rebondir.

Je me souviens que  tu avais contacté une asso, une GM t'avais surtout parlé de son fils... alors peut être que l'asso d'un autre département pourrais plus t'aider, peut être au niveau national??

Courage Val.  :-*

Râle, déverse ici.

Mais non, tu ne baisseras pas les bras!

Je te propose de potasser quelques livres concernant la gestion mentale, en plus des sites spécialisés dys- .
Le seul auteur que je connaisse: Antoine de la Garanderie (le grand ancêtre du genre, sans doute) , mais il y en a d'autres.
En mettant tes lectures en regard de ce que tu as réussi à arracher de la conseillère d'orientation upgradée, tu pourrais "armer" ton fils côté méthodologie spécifique.
Lui faire se construire des procédures pour l'aider à compenser certains points faibles.

J'essaie pour Fiston, pour compenser sa mémoire immédiate (très) limitée. Il est motivé pour faire de la cuisine - retour au texte, anticipation d'actions - , et pour améliorer ... à peu de frais si possible  ::) ;D ... ses notes de dictée - fractionnement de taches complexes - ...
Je me plongerai dans les bouquins l'été prochain, pour ma part.

C'est normal qu'un professionnel ne donne pas les documents d'un de ses confrères à leur patient commun. C'est même rassurant.
Par contre, je ne suis pas du tout sûre de la non obligation de fournir ce compte rendu. Je serai toi, je tenterai un courrier à l'IA dont dépend cette psy sco.

A propos de la gestion mentale : nous avons découvert ce concept parce que l'orthophoniste qui suit mon fils pour sa dyslexie l'utilise.
On a acheté/emprunté des bouquins d'Antoine de la Garanderie. Malheureusement, moi, j'ai du mal à m'accrocher à ce genre de lecture, mais mon mari a été plus assidu que moi.
On essaie d'appliquer un peu, et les résultats sont étonnants. J'imagine ce que ça peut donner quand on l'applique vraiment correctement (je trouve que c'est quand-même un peu ardu pour des personnes qui n'ont aucune notion de pédagogie,  et quand on se base uniquement sur des bouquins).

Val, en lisant ton autre post, je m'étais dit que ça pourrait aussi servir à Y., pour lui donner des méthodes de travail.

Bon courage à vous toutes.

Lena, super les progrès de N.  8)

j'ai rappelé la mdph et je leur ai dit que le rendez vous est pour fin septembre 2012
que faire ?

la coordinatrice se replonge dans le dossier et voit ce qu'elle peut faire
je ne parle pas d'allocation mais d'aide concrète scolaire


je ne sais plus vers qui me tourner...

Et ce que propose P'tite Lilli??

Les progrès de ton fils Léna que j'ai pu lire ici ou là font plaisir. C'est motivant je trouve.  ;)

Et merci aux filles de donner des idées pour les jeux de fine motricité.  :) ;)

je prends rendez vous avec la cpam pour une prise en charge exceptionnelle pour la réduc de mon grand auprès de l'ergo

et un rendez vous avec l'inspecteur aca

petit espoir
nous avons rendez vous avec un neuro mi mars

j'ai passé ma matinée au tél mais pas pour rien

yyyyyyyyyyyes  !

 8) 8)

ce qui me met en colère, c'est hier, J et sa classe ont été voir un "forum d'orientation"
pour la poursuite au lycée

et  :-X :-X

 on conditionne les élèves
J a retenu des chiffres de salaire annoncés , ceux ci donné en brut

et faire croire aux gosses que la chaudronnerie pour les garçons et le pressing pour les filles, c'est royal  :-X

Ca change de la mécanique et de la coiffure  ;D
(d'mon temps...)

Pour le pressing, j'ai un énorme doute, mais il y a des régions où un bon chaudronnier vit bien, si j'ai bien compris.  ;)

Wow il beau celui là!!


Bravo Val!  :D

pffffffff
il me fatigue mon grand

je ne sais pas si c'est dû à sa dyspraxie mais son manque d'organisation dans son sac, dans ses cours m'exaspère

il met de la chimie avec le l'électricité
c'est pourtant simple, c'est écrit en haut de la page photocopiée

idem en math : c'est simple
le cours en début de cahier
les exos, à la fin du cahier en le retournant

une info dans son cahier de correspondance à me faire signer qui ne l'ai pas
heureusement que la principale veille au grain et m'appelle directement
(c'était pour savoir quels profs ont voulaient rencontrer lors de la réunion prof/parent)

des feuilles volantes partout car il n'a pas eu le temps en cours de les coller
ok
mais à la maison ????

N. passe à l'étape: j'écris dans les lignes.  8)

Il a commencé à écrire avec le lignage 4 couleurs...  que connait la fille de MY.

L'ergo m'explique:
1) Ca serait bien qu'il l'utilise en classe.
Gloups.
On case 10 lignes par page ... (22 sur une feuille normale).

2) Et avoir un lignage particulier pendant très longtemps (caractéristique d'une marque).
Au collège no soucy, on achètera.
Mais au CM2... L'école fournit... et pour son futur maître, les dys- ça n'existe pas, c'est des enfants fainéants c'est tout.
Gloups gloups gloups.

(N. n'est sans doute pas dyspraxique, mais a des troubles neuro-visuels, c'est quasi certain)

différenciation ou remédiation... alors je vois pas où est le souci pour l'instit' !
Au pire, tu remplaces les pages des cahiers par les feuilles adéquat !
Ou comme ma mère a fait... elle a refait toutes les pages des cahiers, à la règle, aux stylos, lignes et interlignes...

le problème à mon avis, c'est surtout et avant tout quand il y a des poly à compléter, par exemple si pour les contrôles il y a des questions avec en dessous quelques simples lignes...

suggestion : contacter le maître référent du secteur référent du secteur (si besoin en allant sur le site de l'académie à la page concernant les enfants handicapés), lui expliquer la situation, pour qu'un PPS (plan personnalisé de scolarisation) soit mis en place. S'il y a ne serait-ce qu'un bilan orthoptique expliquant les difficultés visuo-praxiques, et mieux s'il y a un dossier MDPH, il va de soi que ça aidera...
(sauf erreur, ce sont les termes et sigle corrects).

A l'heure actuelle, N. écrit sur cahiers et feuilles "normaux" en classe. Simplement, c'est très très "moche", parfois à peine lisible. L'ergo opte pour lui donner des repères plus forts pour placer ses lettres que le lignage standard.
Jusqu'à présent, elle le faisait écrire sur feuille vierge, ou parfois sur une seule ligne. L'objectif était qu'il s'approprie le tracé des lettres.
Le lignage coloré pourrait être utilisé pour les leçons copiées sur feuille de classeur (HG, sciences). Par contre, dans le cahier du jour, ou pour des exercices à trous, cela me parait ingérable.

Côté orthoptie, N. a eu de la (ré?)éducation usuelle: poursuite oculaire + accommodation.
Mais pas de travail neuro visuel (tous ne sont pas qualifiés pour le voir / le faire).

Quand N. a eu et orthop' et ergo en PenC, c'était lourd pour lui, à l'automne. Il a fleuri (boutons d'herpès).
J'envisage d'attendre la rentrée prochaine pour reprendre du côté de l'orthoptie, si de PenC supplémentaire besoin il y a (l'ergo travaille les stratégies exploratoires, en plus de l'écriture, pour l'instant) . Même si l'ergo se poursuit (ce qui n'est pas prévu). En effet des notions sont posées en CM1 et approfondies en CM2, ce qui en fait une année légère pour les gamins qui se souviennent de leur CM1. Alors que la fin du CM1, c'est chaud-bouillant (décimaux ok, ça roule , division ok ça roule aussi , imparfait-passé simple hum....).

Toujours pas le CR complet de la psy ...
Que j'attends pour retourner voir la pédiatre et lui demander une prescription de bilan neuro visuel.
Trop bien, comme dirait ma C.  ::)

La MDPH m'a jeté mon gamin. Pas assez atteint. Joie!
Et sans reconnaissance MDPH, la prof référente, charmante et aidante par ailleurs, n'intervient (officiellement) pas.
R. m'a assuré que le futur maitre a beaucoup mis d'eau dans son vin, et que l'instit' qui a tiré le signal d'alarme pour N. ne laissera pas faire.

je remonte le fil
mon grand a passé des tests en service neuro toute la journée
on a profité d'un désistement de dernière minute, et c'est mon père qui a emmené mon grand (difficile de prendre une journée comme ça)

bref, il a passé des tests le matin
puis l'après midi sous ritaline*

on attend les conclusions mais il en ressort une hyper activité cérébrale

quelqu’un connait ?

Coucou Val

il a passé le test sous r*italine seuleument ou il est sous r*italine ? depuis quand sinon ?

Je ne connais pas hyper-actif cérébral, une catégorie de TDAH ?

Qu'en a t il pensé lui ?

il a passé des tests en "normal" puis une autre série similaire sous r*italine

je rencontre fin aout le neuro pour qu'il me fasse le compte rendu des tests
et il va mettre J sous ritaline
selon les dires de J, ce sera que les jours d'école par phase de 28 jours

comme je n'ai pas emmener J aux tests, je n'en sais pas plus

la secrétaire m'a bien parlé de tdah positif

J aurait vu aussi la psy à la fin des tests et ils ont parlé d'orientation scolaires, de choix
la psy semble ne pas mettre de réserve sur la mécanique


j'ai rendez vous (enfin J) fin aout dans un centre dys spécialisé dyspraxie

je crains cumuler mais le centre dys est référent

ce que vient faire J, c'est avec un neurologue (dans un hôpital) mais pas centre référent

je te souhaite de trouver "la" solution qui lui conviendra.  :-*

Et rien à changer dans son environnement ou dans ses rythmes, ses activités pour réduire l'agitation cérébrale ?  ??? On vous a conseillé quelque chose à faire ?

La ritaline cela calme et permet la concentration en effet, les enfants se sentent prisonniers de la chose (je te rapporte les témoignages que j'ai pu voir dans un reportage, ce n'est pas du tout un jugement.  :-*)

Bon courage à J et à maman.  :-*

 ;D ;D ;D
la c'est la maman de l'ado qui rigole  ;)

J est un accroc de l'ordi, je dois le virer dehors sinon il passerait ses journées sur l'ordi

D'après J, car je n'étais pas avec lui, il doit aussi voir une orthophoniste ou un ergo

j'en saurais plus fin aout  ;)

J a regardé sur le net aussi, il est inquiet pour sa croissance (car le médoc stoppe la croissance), il craint d'être trop euphorique (son mot) comme pour l'essai (mais il aviat pris 3 comprimés)
et d'être abdique (son mot aussi)

toutes les questions à poser au neuro...


et j'aurais d'autres pistes j'espère car nous aurions vu aussi le centre dys d'un autre département

DEUX avis, j'espère qu'ils ne seront pas contradistoires

Val, j'ai trouvé ceci intéressant (bien que je ne pense pas qu'on y parle d'hyperactivité cérébral) :

http://www.tdah.be/tdah/component/content/article/72-articles/113-reconnaitre-et-prendre-en-charge-les-troubles-de-lattention-et-de-lhyperactivite-chez-lenfant-

Sur même site, dans l'onglet " documentation/presse"; il y a des liens vers différentes parutions dans la presse. Si tu as l'occasion d'écouter l'émission "tout autre chose" : je ne sais pas pour celle-là en particulier, mais les témoignages pourraient également être intéressants.

Tiens-nous au courant,

Val  ,je crois que D a cela .Ton fils dort il bcp?Je vois le neuro le 26 je lui poserai la question.
Pour la r****ine je sais qu'il ne faut pas la prendre après 15 ans c'est ce que m'avait expliqué la présidente d'une assoc d'enfants hyperactifs.
Je suis en vacances tu peux m'appeler si tu veux .
Amitiés

Diane

il n'y a pas longtemps, J ne dormait pas si longtemps mais depuis peu, les jours sans école, il faut la grasse
et je me demande comment il peut la faire car par moment, le calme ici c'est pas ça
sinon, les jours d'école, il se lève bien quand le réveil ou maman le lève

aie pour la Rital****  :(

j'aimerais tellement trouver une aide pour lui car là, on est sur la dernière ligne droite
la fin d'année scolaire a été très difficile
je ne serai pas une maman qui suit la scolarité de sa progéniture, je ne sais pas ce que l'on aurait fait de mon gosse
je ne parle même pas de la conseillère d'orientation qui ne connait pas son travail et que mon envie était de la rencontrer pour lui mettre les points sur les "i"

Selon l'orthodontiste (très versé dans les équilibres corporels) qui a reçu mes filles: difficulté récent à se concentrer, besoin de sommeil augmenté -> ostéo!

des news, au départ, je ne savais pas sur quel fil aller, car là, c'est du primaire puis ensuite, j'en ai discuté un peu partout (fil de troubles de l'attention, sur le fil du fils de chtitmaman...)

tant pis, je fais ici  ;D :P

J nous a causé de souci en fin d'année , pour son orientation scolaire
mais les choses se sont arrangées et il est dans la section qu'il souhaitait !
j'ai quand même entendu de la part de la conseillère d'orientation que la chaudronnerie ou la maçonnerie seraient bien pour mon fils que veut faire mécanique
Mon fils a un copain qui voulait faire un lycée agricole, il se retrouve en maçonnerie  :-X

J a pendant les vacances fait (encore) des tests pour approfondir ceux fait avant .
La psy a donc une bonne base pour donner des pistes de travail afin d'aider J dans sa scolarité. ELLE a ciblé ses faiblesses (dont auditive) et comment y palier. Elle recommande l'ordinateur pour les cours .
Elle confirme par son diagnostic une dyspraxie mais très inégale . J. sait nager  mais si on regarde la technique, il n'est pas bon mais "moyen". A côté, il est complètement dys pour faire ses lacets. Il ne peut pas reproduire une figure géométrique à l'aide du compas et l'équerre (la précision lui est difficile) mais peut la reproduire à main levée car il a des repères dans l'espace.
L'écriture lui est aussi difficile. La psy a pris l'exemple de demander à un adulte de recopier du chinois alors qu'il ne connait pas la langue. C'est fastidieux et impossible de comprendre ce qu'il écrit.

Il devrait  recevoir un ordinateur la semaine prochaine avec des logiciels adaptés ! Merci à l'asso des dys.
J. doit aussi rencontrer le médecin qui travaille en collaboration avec la psy qui devrait ensuite me faire le compte rendu officiel pour la MDPH en enfin, j'espère vite passer en commission.

La semaine prochaine, J. rencontre le neurologue pour son traitement. Je n'ai pas encore pris de recul et savoir si c'est une bonne chose ou pas (très controversé sur le net).
J. ne souhaite pas prendre ce traitement. Il estime que c'est pour les enfants et a peur de subir les effets comme l’addiction et un manque de contrôle de ses actes (en gros, il craint d'être shooté et plané)

nOUS arrivons enfin au bout du parcours des médecins ! reste le mdph !

 :-* (HS : nous sommes bien rentrés, et vous ?  ;) )
merci pour les nouvelles, c'est bien que vous ayiez un bilan qui explique ce qu'il sait faire et ne sait pas faire et pourquoi, car sinon c'est sûr que ça peut paraître "bizarre" qu'il puisse faire à main levée et non avec des outils de géométrie par exemple.

oui et on a bien profité du soleil
ces vacances ont été très agréables (les enfants grandissent , ça doit aider  ;))
j'ai des photos de nos enfants, je vais te les envoyer par mail

c'est vrai que tout parait bizarre
chéri peine encore à comprendre toutes ces démarches alors l'extérieur :-\

nous revenons de chez le neuro
J est placé un mois sous concerta*

J a été diagnostiqué TDAH ?

Biz

oui

avec troubles de dyspraxie


on espère voir le bout du tunnel
car le pauvre, il ne rentre pas dans le moule scolaire

et l'age avançant, c'est un enfant qui peut être mis de coté par l'en !
j'espère pouvoir vite avoir le doc mdph pour cette reconnaissance mais il va falloir passer en commission (encore du temps de perdu) et on a tout juste 8 mois !!

je regrette vraiment que pendant la maternelle, primaire , personne n'est vu ce souci

 :-\ :-\

Bon courage pour la suite ;)

Biz

merci  ;) :-*

maintenant, je médite sur son traitement
il va le commencer lundi (par rapport à la rentrée)
sauf que des sites sont contre ("trop de mort subite")
donc je réfléchie...
j'ai confiance au neuro mais ...

tu as parlé de tes craintes au neuro ?

Biz

oui, il a dis que c'était sans "danger"
qu'il pouvait avoir une perte d’appétit et des troubles de sommeil : des effets que l'on peut plus ou moins cadrer
il pourrait aussi avoir l'apparition de tic

pour le neuro, il pense que ça va aider J
que l'on verrait tout de suite la différence


et d'un autre côté, pas envie de donner le comprimé de "trop"

ces médicaments, clairement, c'est pas simple...

Puisqu'on est sur le fil "écriture problématique"...
G a tendance à avoir une écriture "en miroir" ; je sais qu'à cet âge là, ça peut être "normal", je ne m'inquiète pas pour F qui a de temps en temps une lettre "en miroir", pour G c'est différent, je sens que c'est la manifestation d'un problème sous-jacent (et qui pourrait être un aspect d'un trouble du spectre autistique).
Plus petit, il a eu beaucoup de mal avec les puzzles à encastrer ; là, si on propose des tangram ou autre jeu de ce type, il a du mal à trouver dans quel sens mettre les formes... et n'a pas du tout du tout envie de faire un tel jeu (pour la soeur, les tangram font partie des exercices de remédiation pour ses difficultés...) ; quand il écrit une lettre "en miroir", même avec la lettre entre les mains, il a du mal à comprendre le "bon sens" pour la lettre (ou le chiffre), je perçois la même difficulté de compréhension que quand je faisais travailler les maths à H - d'où ma demande d'un bilan pour elle : dyscalculie ; la maîtresse voyait qu'elle était moins bonne en math qu'en français, mais pensait "à la base" que c'était parce que ça ne l'intéressait pas... pour sûr, elle n'y comprend pas grand chose ! avant-hier encore, je lui faisais faire des additions simples, et elle a démaré par "3 + 5 = 35"  ;D .
A l'école, le "record" de G fut son prénom entier en miroir (chaque lettre en miroir + l'ordre des lettre en miroir).

En attendant les bilans et diagnostics, avez-vous eu un enfant ayant ce type de souci "spacial", et quelle méthode fut la plus utile ?
(pour info, il a eu récemment un suivi orthoptique pour défaut de convergence, l'orthoptiste n'a pas remarqué d'autre anomalie, mais il faut dire qu'on y était allé pour maux de tête).

rapide, je dois repartir...

M-Y: ERGO!
(et neuroped', mais ça... tu pratiques déjà  ;)  :P )

J'ai lu récemment un article dans un journal de psycho (dans la salle d'attente de l'ergo d'ailleurs - titre = ??? pas psychologie magazine, mais sinon...), à propos de l'écriture en miroir, classique et non pathologique jusque 7 ans.
Mais comme les soucis de spatialisation ne sont pas concentrés sur l'écriture pour G., mais sont plus larges d'après tes observations, n'hésite pas.


 :-* :-*

De retour.

Val:  :-\ pas facile, comme prise de décision...


N. a repris l'ergo avec la remplaçante.
On maintient les adaptations (kicéki va imprimer des feuilles spécifiques ce WE, et courir acheter des "mini classeurs" petit format pour remplacer les petits cahiers?  ::) ) .
Quand je dis "on maintient": on va faire suer l'instit, pour qui une enfant profondément dyspraxique était fainéante, il y a 4 ans. Il parait qu'il a mis de l'eau dans son vin...  ::)

il existe des cahiers spéciaux pour dyspraxique
mais le prix :-X

gogole est ton ami:

http://www.desmoulins.fr/index.php?pg=scripts!online!feuilles

On imprime les feuilles de N. via ce générateur.

 :)

Sans parler de ton cas spécifique, c'est aussi surtout que les parents restent trés longtemps hermétiques aux constatations des  instit car ils ne sont pas prêts à entendre que leur enfant a un souci. Nous ne sommes pas médecin donc nous ne pouvons rien diagnostiquer et certainement pas dire franco : votre enfant est dyslexique (ou autre) même si on se doute de quelque chose.
eh non, on est obligé de faire soft, de prendre des gants (si on parle de trop de nos craintes, les parents le prennent mal, nous prennent en grippe si on ose dire que leur enfant n'est pas da&ns les normes et préfèrent penser qu'on est nul, qu'on ne sait pas y faire avec lui etc ) C'est un constat que je fais malheureusement tous les ans!! (voire plusieurs fois dans la même année) car il y a en moyenne un dyslexique ou un dyspraxique sur 30 je crois. Les parents préfèrent penser que ça va passer, que l'enseignant n'aime pas leur enfant ou tout autre raison plutôt que d'envisager que  l'enfant a vraiment besoin d'aide extérieur.

bref j'ai du mal à croire que sur le nombre d'instit qu'a pu avoir ton fils, aucun n'ait soulevé les problèmes qu'il pouvait avoir, notamment au niveau de l'attention. aprés c'est sûr qu'on n'est pas formé pour aiguiller les parents (à part vers les orthophonistes, ORL, ophtalmo )

Ne te méprends pas Val, je ne te jette aucune pierre ; d'autant aujourd'hui il est bien plus important d'avancer que de regarder en arrière.

Etc'est vrai qu'il est difficile pour les parents de savoir où s'adresser (et nous onne sait pas non plus; faut-il nous en blamer ??? )

toutes les instit que J a eu , ont toutes fait part de souci
en maternelle, l'alerte a été de la part de la directrice : enfant difficile : en gros, c'était au sien de la famille qui avait le souci. J était déjà suivi par le camsp de mon initiative. Elle a donc abandonné l'idée du rased (puisque l'on ne peut cumuler deux aides)

Puis en primaire, l'instit du cp nous a dirigé vers une graphologue que nous avons consulté et qui n'a jamais elle aussi émis autre chose.  Bien sur, son écriture ne s'est pas améliorée.

en ce1, l'instit rencontrait des difficultés avec J mais elle prenait sur elle et J était toujours suivi .

Puis dès le ce2 + cm1 (même instit), le dialogue était que J était faignant , aucun effort de sa part , un peu trop agité, manque de concentration, un peu clown. Elle a dit aussi qu'une forêt de baobab lui poussait dans la main . Son comportement a été justifié par la naissance de ses petits frères. Certes, il était "gentil", poli, c'est peut être ça qui n'a pas alerté plus que ça .
Cm2 , j'ai entendu le même discours, un copié collé de son livret scolaire, l'étiquette était depuis longtemps posé.

Comme je suis une maman investie (représentant des parents + amicale), on ne m'a jamais mis dans la case "cas sociale" même si la frontière était proche.

Après, il n'y a pas que le monde des enseignants (car je reconnais qu'il faut avoir été informé pour détecter les troubles) , il y a aussi le camsp ! (ou similaire) que mon fils a fréquenté de la moyenne section au cm2 !
Structure qui m'a refusé au passage les bilans faits sur mon fils (même les communiquer au neuro et à la psy n'a pas été fait !!)

En plus, on est dans un département pas très à la pointe. J est suivi sur deux départements  voisins !

Je ne blâme personne mais je pense à tout ces enfants qui n'ont pas d'aide

effectivement, là où on peut l'avoir mauvaise, c'est quand on se rend compte qu'y'a "quek chose", qu'on s'adresse à des pro qui nous disent "y'a rien" ou ce genre de chose...
G a quand même eu un bilan neuropéd lourd, et non, rien trouvé ; H a eu un bilan neuropéd, des éléments ont été observés mais pas de diagnostic posé ; j'ai emmené les garçons chez une pédopsy d'un centre de diagnostic autisme, pour elle G est précoce, en l'ayant vu une fois et sans avoir fait le moindre bilan... il a aussi vu 2 orthophonistes différentes, pour la 1ère "RAS", pour la 2de "faut voir ce que dira le bilan diagnostic trouble autistique"... et mince, quand je l'entendais encore ce soir parler, non j'n'ai pas l'impression d'avoir affaire à un "gosse normal" ! Cet après-midi en sortie, je proposais aux 3 de sauter à cloche-pied... ben tient, y'en a 2 qui n'arrive à sauter que sur le pied droit, pas sur le gauche... les 2 qui alternent rarement les pieds quand ils descendent les escaliers, les 2 qui marchent régulièrement sur la pointe des pieds...
Pour les maîtresses avant diagnostic ? Certains éléments m'ont été signalé, mais je pense qu'à la rentrée, quand je vais parler asperger aux maîtresses qu'elle avait en MS et en GS (une aura G et l'autre F en classe...), je pense qu'elles seront étonnées quand je leur expliquerai qu'en fait, ses problèmes de comportement avec les autres étaient dûs à un trouble autistique... toujours concernant H, si j'avais attendu l'alerte des maîtresses, on n'aurait pas encore le diagnostic de dyscalculie, pour la maîtresse (pourtant très bien et à l'écoute) c'était un manque d'intérêt...

 :-\ ...

Maman et PE, je sais combien le message est difficile à émettre , et difficile à recevoir...

Azerty: quoiqu'en fassent les parents, tu as fait ton job.
Année après année, couche après couche, certains parents finissent par entendre, et mettre des choses en route. Ceci d'autant plus que avec le temps, les parents rentrent avec leur enfant dans des années dont ils se souviennent, et du coup dont les objectifs leur sont peut-être plus lisibles.
Ca m'arrive en CM2!

Ceci dit, pour Val: lorsqu'un enfant dissimule (inconsciemment bien sûr) ses difficultés sous une fainéantise, un jem'enfoutisme, un comportement déplacé, et bien...
le PE en face est quasi totalement démuni. Or, adresser un parent directement au CAMSP ou au CMPP pour un bilan complet est... (officiellement) interdit ... en plus d'être extrêmement brutal comme message. Si le parent demande vers qui se tourner, bon  :P ... mais s'il ne le demande pas...
Alors que renvoyer le parent au médecin de famille avec ces maigres éléments, c'est faire "plonc" à 95% .

PS: c'est quoi cette histoire de "pas plusieurs prises en charge"  ???
J'ai eu un "dyslexique dès les 2 ans d'orthophonie révolues" (orthoph x2 et orthopt' x1 / semaine, hors temps scolaire)  qui allait faire des séances avec le CAMSP en prime. On mettait le paquet, quoi.

J était suivi par le camsp puis le PMPEA (avant , cela avait un autre nom mais c'est le relais après le camsp quand les enfants ont plus de six ans)
et le rased ne pouvait pas me prendre J

car il était déjà suivi

Je pense que c'est une question de priorité; vu le nombre d'enfants sur le secteur à couvrir (900 pour le maitre E de mon école) le rased favorise des enfants qui n'ont aucun autre suivi.

ici, aucun suivi rased pour ma fille, si ce n'est la psy sco pour les réunions en équipe éducative : ben oui, déjà, le rased n'est pas complet, il manque l'un des 2 maîtres ; et puis, comme les difficultés d'H concerne les math... il n'y a pas de groupe math, la priorité est donnée au langage (ce qui se conçoit), aucun groupe de suivi n'existe en math, quel que soit le niveau...

je le comprend
J avait un suivi individuel et toutes les semaines (même pendant les vacances sco si on était là) en dehors des heures d'école
Le rased c'est souvent par 2 ou 3 élèves et seulement quand il y a école et pendant les cours

bon, je vais chercher l'ordonnance à J
on va "tester"
sur des forums, des ados ont marqué que cela avait changé leur vie, et bien aidé.
Les effets secondaires sont variables , pour le poids (ce qui m'inquiète le plus car J pèse 48 kg pour 1m73), on va surveiller ça de près à la semaine.
On voit le médecin traitant, je vais en discuter

Quand ces médicaments sont sortis , j'étais franchement contre et puis avec le temps et les effets que l'on peut voir, je pense que c'est une bonne chose.  En France c'est très encadré donc je ne pense pas qu'il y ait des abus ou des prescriptions non adaptées.  Pour Mr Bak, le traitement médicamenteux et la psychologie sont extrèmement liés et l'un ne peut pas se faire sans l'autre.  Attention ce n'est pas un traitement à vie. 
Par contre, soit attentive au poids et à la fatigue (ce n'est pas systématique mais vu qu"il n'a aucune réserve...)  :-*

M-Y: l'élève dont je parlais était en CE1 il y a 5 ans. Son besoin était ciblé "langage" (écrit), donc dans les priorités. De plus, les RASED étaient encore fonctionnels, en ville (dans les zones rurales, ce n'était déjà plus le cas :/ ) .

Val: a toi les bons petits plats roboratifs, pour soutenir J. dans ses efforts? (mi  ;D mi sérieux)

;D
et égoïstement, ça tombe mal, j'essaie de perdre du poids  ;D

ma parade si il ne prend pas de poids, ce sera le surgelé  :P (burger* et autres réjouissance)
on est ou pas une bonne mère  ;D

Il y a deux ans, en classe j'avais un enfant pour lequel je me posais des questions : dyspraxie? hyperactivité ?
Il était impulsif et blessait souvent les autres (soit par reflex: les coups partaient directs, soit par maladresse: il fonçait droit devant sans regarder) Il travaillait peu, refusait d'écrire....ses affaires tombaient tout le temps...
Les parents ont apparemment fait des démarches mais peut être pas les bons professionnels :-\ d'aprés l'orthophoniste: tout allait bien à part peut être des problèmes d'écriture (mauvaise tenue du stylo, on lui a filé des embouts rééducateurs mais n'a jamais voulu les utiliser en classe)
L'ainé a été diagnostiqué autiste à l'âge de 15 ans (avant ça, personne n'avait rèussi à dire d'où venaient tous ses soucis  :-[ ) la mère avait peur que ce soit pareil pour ce fils-là aussi.
Au cmp ils lui ont prescrit de la ritalin* mais elle ne souhaitait pas lui en donner, à celà conforté par l'orthophoniste et un peu par moi aussi car je ne suis pas non plus pour les traitements médicamenteux.
Lors de la 2ème équipe éducative, l'ortho a changé son fusil d'épaule et a essayé de convaincre la mère d'essayer le médicaments car elle avait des patients pour lesquels les résultats étaient spectaculaires!

je ne sais pas la suite car la mère a préféré changer le gamin d'école (il ne faisait plus rien du tout en classe à part jouer avec son matériel  ) et moi j'ai aussi changé d'école  ;D
en ayant vu un reportage sur le diagnostique de l'hyperactivité, je suis prête à jurer que ce gamin en souffrait!!!! mais voilà c'est moi qui passais 6h par jour , 4j par semaine avec cet enfant qui ne tenait pas en place si longtemps évidemment mais c'est à des spécialistes qui les reçoivent 1h maxi en tête à tête dans un bureau qui doivent donner leur verdict  ::)

tu décris mon fils  :P

sauf qu'il n'est pas violent , reste poli .
il va lâcher une plaisanterie (il dit ne pouvoir se contrôler, ça part tout seul, sans réfléchir), rien de méchant mais en cours , une fois ça passe, deux parfois mais trop, non. Je comprend les profs.
Idem, si dans sa tête , il pense à son copain et envie de lui dire un truc, un élève sensé va attendre la fin du cours (l'interclasse pour discuter avec le copain), J lui va se retourner et donner l'info au copain même si il est deux rangs derrière.
Par moment, il donne l'impression d'une certaine insolence à ne pas pouvoir s'arrêter de parler (quand il faut pas) . C'est là, je reconnais qu'il est dur de dire que cet enfant est hyperactif ou perturbateur.

En art plastique, cours il y a moins de rigueur, J se faisait facilement renvoyer du cours (mis dans le couloir) pour qu'il se calme (pas la solution mais je comprend le prof et mon fils).
Idem en musique.

Un prof (anglais) arrivait à canaliser J, sans diagnostique ! en le "rattrapant" au vol via le cours.

Le neuro m'a assurer que les interventions orales ne seront plus là avec le traitement.

On a un mois pour essayer, mais en même temps, il change d’établissement , de profs et de camarades. J'espère que le mois d'essai sera concluant.
Il aurait été bien que des profs constatent le avant / après. 

Azerty: tu as le test de Conner, dont un des questionnaires est demandé par les médecins aux enseignants

http://www.tdah.be/diagnostic.html

PS: je viens de faire celui pour les filles...
Dans la version ado, j'ai 21/36 items côtés à "3" ou "4"   :-X

"Les problèmes de comportements des enfants hyperactifs sont d'ordre neurologiques. Le dysfonctionnement cérébral résulte en fait d'un trouble biochimique quantitatif qui concerne les neurotransmetteurs : manque de sérotonine et excés de dopamine. "

c'est pourquoi tu ne peux pas apprendre à un enfant quelque chose si son cerveau est incapable de l'assimiler correctement du fait de ce déséquilibre de neuromédiateur.  Ces enfants n'arrivent pas à contrôler leurs paroles ou leurs gestes car le cerveau est en "déséquilibre".  On aura beau les reprendre, si le cerveau n'a pas les bases biochimiques correctes cela ne sert à rien. 
C'est ce que Mr Bak a tenté de nous expliquer lors d'une conférence.  Il ne peut pas faire un travail psychologique avec un enfant hyperactif si son cerveau n'a pas les "éléments physiques" pour pouvoir l'assimiler.  le traitement se fait sur 2-3ans pour que le cerveau acquière "les mécanismes normaux" de fonctionnement. 
Voilà pourquoi les 2 aides fonctionnent ensemble et c'est cet ensemble qui va permettre à l'enfant de "guérir" .
je ne sais pas si j'ai été très claire, j'ai mis beaucoup de choses entre parenthèses car je ne suis pas pro.  j'essaye juste de retranscrire.
c'est pourquoi quand j'entends des parents qui refusent ce traitement à leur enfant, je me dis que ce n'est pas lui rendre service... c'est lui oter une chance de pouvoir guérir...
Il faut essayer.  Après si cela ne donne rien, il faut arrêter . 
Biensur le travail psychologique, et le travail des parents  est aussi important que les médicaments!
j'ai souvenir d'une mère qui avait 4 enfants dont un hyperactif.  Elle n'en pouvait plus au bout du rouleau.  Toute la famille était sur les nerfs.  Son enfant a été mis sous Ritali**.  Et là cela a changé la vie de tout le monde.  Le calme et la sérénité sont revenu... c'est un cas un peu extrème mais pour moi qui était au départ contre ces médicaments , je m'en souviens comme si c'était hier et c'est à ce moment là où je me suis mise à réfléchir...
j'espère que pour Y, ça va l'aider et qu'il réussira dans l'orientation qu'il a choisit :-*

J'ai pas compté mais je pense que je suis plus proche des 36 que des 21... :-X :-X

Ah wé  :P  :-X

J'ai un élève TDA/H cette année, en CE2. Il est sous traitement. Il travaille mais il faut sans arrêt le recentrer sur la tâche à accomplir et il ne faut rien lui laisser à portée de main qui ne soit véritablement indispensable... et même encore comme ça, il va trouver un moyen d'assouvir ce "besoin" irrépressible de bouger: vendredi, il s'occupait de ses chaussures... faire et défaire les lacets, enlever et remettre les chaussures...
Il est en attente d'AVS. Je vais le voir le plus souvent possible. Parfois je ne dis rien, je me contente juste de le ramener vers nous par un simple toucher de sa main. Je ne veux que son prénom soit prononcé à tout va.
Le matin, il est plutôt bien mais l'après-midi, on sent que le traitement est moins efficace: plus d'agitation, prise de parole intempestive totalement hors sujet, tendance à se lever, à jouer avec le rideau ...

Pour ce qui est de l'écriture... j'ai plusieurs enfants pour qui c'est vraiment très problématique dans la classe. Il y en a un qu'il va falloir qu'on "surveille" plus particulièrement avec ma mi-temps pour essayer de comprendre s'il n' y a qu'un problème décriture ou si ça déborde sur d'autres domaines. Là, ce n'est que la 1ère semaine mais j'ai eu l'occasion de constater que ses difficultés sont plus que connues par tous les autres enfants de la classe. C'est un enfant qui semble totalement désorganisé, il faudra sans doute creuser du côté des difficultés d'attention. Et quand il doit copier quelque chose, il le fait lettre par lettre... je vous laisse imaginer le temps que ça prend ! Il nous a été décrit comme "bébé, immature" ... mais, de prime abord, ce n'est pas l'impression qu'il me fait. Moi, j'y vois plus des difficultés importantes d'organisation, pour sérier les choses à faire et savoir quel matériel utiliser... Par rapport à certains de vos enfants, ça vous parle ?

Et là, ce ne sont que 2 enfants... mais il y en a 2 ou 3 autres pour lesquels les difficultés sont grandes aussi... et eux-mêmes disent "je ne sais pas faire...", "je n'arrive jamais à ..."
Bref, je reviendrai régulièrement par ici pour prendre de vos nouvelles et voir, à travers vos témoignages, ce qui pourrait m'aider avec ma classe...  ;)

pour le traitement, selon le médicament, l'effet en temps est variable.

J en a en qui doit agir 12 h . Il prend sa dose le matin à 6 H 30;
Il couvre son emploi du temps scolaire mais le soir, à la maison, c'est une pile ! je dirais même que c'est "pire" qu'avant. C'est comme ci tout ce qu'il a gardé en lui la journée doit sortir entre 19 h ET 21 h. Il est tout excité niveau langage  :-\

Certain médicament agisse 8 h (celui  des "primaires") donc il se peut que ton élève , si il prend son compriment tôt le matin soit moins sous l'action du médicament.


 :D
que j'aurais aimé que mon grand t'es comme instit  ;D

L'année dernière, le prof d'anglais tapoté son épaule,  ou l'interrogeait d'une question simple pour le ramener au cours, se posait devant lui ...

"Et quand il doit copier quelque chose, il le fait lettre par lettre... je vous laisse imaginer le temps que ça prend ! "

Je n'imagine pas, je sais.  :-\

Vite vite, conseiller à la famille un bilan orthoptique (vi je sais, c'est interdit... mais avec tes années en maternelle, tu contournes comme un chef!)

Pistes possibles: problème visuel, ou problème de mémoire immédiate, voire le combo (c'est le cas de N. qui en lien avec ses problèmes visuels n'a en plus pas intégré comment écrire) .

Mais le problème visuel a une chance d'être amélioré simplement et sans frais (sécu + mutuelle).

Pour l'aspect désorganisation, cela fait penser à de la dyspraxie, mais... le diagnostique passe par un neuropédiatre, et orienter la famille directement est ultra violent (en plus qu'interdit) . Si problème visuel il y a, l'orthoptiste commencera, normalement, la mise en condition.

Et en attendant quelques idées ...
- ne plus le faire copier depuis le tableau (ça ne sert à rien pour l'instant)
- tenter la copie depuis un modèle posé sur sa table (poésie typiquement; si problème d’accommodation, il peut y avoir du mieux)
- tenter l'apprentissage de la stratégie de copie en APE si les difficultés des autres le permet, et que cela n'a pas été fait (on ne sait jamais... il a pu passer au travers)
- limiter l'écrit de façon générale (exercice à trou ?)
- ne lui donner qu'une consigne à la fois dès que possible; si plusieurs exercices sur feuille, ne lui donner qu'un exercice à la fois; si travail depuis manuel, lui encadrer l'exercice en cours avec 2 "L" en carton (genre ceux des méthodes d'anglais de quand on était jeune), placés tête bêche.

C'est un mix entre les consignes reçues par l'orthoptiste pour N. , et ce que j'ai fait pour un élève qui "oubliait" ce qu'il avait à faire et... comment le faire (non dépisté).

 :-*

C'est quoi la copie en APE ? Moi, les sigles... comment dire... aussitôt vu, aussitôt oubliés !!!  ::)
Là, avec ma mi-temps, on essayer d'affiner ce qui lui pose problème, comme elle l'a eu juste le jour de la rentrée et moi seulement 2 jours, ça fait un peu léger pour le connaître. Déjà, je l'ai placé devant, plus facile pour moi de ne pas le perdre en route ! Et ça semble déjà l'aider, il n'y a pas grand chose d'autre que la maîtresse à regarder !!!  ;D Et il est aussi plus facile pour moi de l'aider dans sa gestion du matériel !

Et là, j'apprécie d'être en élémentaire: plus facile, à mon sens, de donner du temps à un enfant quand les autres sont concentrés sur leur travail. En maternelle, je trouvais que la sollicitation était perpétuelle... et pour peu qu'il faille pister l'ATSEM en prime ...  :-\

APE: aide personnalisée aux élèves; le soutien quoi  :P

Et effectivement, tout devant!

Aaaaaaah, ici, on dit tous AP....  ;D faut pas m'embrouiller !!!  ;D
Pour l'AP, je dois préparer les séances pour ces gamins-là.
On va faire 2 groupes d'AP: 1er groupe sur les pb d'écriture, copie et tout ce qui va avec (attention, prise d'indices...) / 2ème groupe : lecture, compréhension fine (consignes, questions de lecture ouvertes, stratégies de recherche d'infos ...)
Je prépare pour le 1er groupe, ma binôme, pour le 2nd.

Pour M, je pense que le bilan ophtalmo / orthoptiste a dû être fait... ou si ce n'est pas le cas, je m'inquièterai sérieusement des capacités parentales... il a très clairement un problème aux yeux... il a un oeil qui "rentre" sacrément !!!

Ma fille a du mal à s'organiser, trousse etc, pour lui simplifier les choses (à elle, et à sa maîtresse !) elle a une boite (plumier) dont le couvercle s'ouvre en restant attaché au plumier, elle y a le strict minimum, et sur le couvercle côté interne, il y a la liste (mots + dessins) des affaires contenues dans le plumier.

Lena, je n'ai pas lu tout le fil mais j'ai vu qu'il te fallait 3h de route pour trouver une graphothérapeute , mais as tu pensé à une psychomotricienne ??? parce qu'elle aussi ré éduque l'écriture et les connexions neuro logiques ...
si tu as déjà exploré cette piste ... désolée mais encore une fois je n'ai pas tout lu ...  :-[

Merci de t’intéresser au cas de N.   :-*

Il  a une rééducation avec une ergothérapeute depuis près de 1 an.   :D
(le "ré" est abusif  ::) )

L'orthoptiste lui avait changé la vie.  8)
L'ergo lui améliore l'école.  :)

je trouve étonnant l'ergothérapeute, quel est son rôle exactement ???
je cherche pas mal d'infos car mon fils a pas mal de soucis graphologiques, il écrit de droite à gauche et en miroir, il n' "que" 4ans, donc inquiétant mais pas non plus dramatique puisqu'il n'a pas encore appris réellement à écrire les lettres à l'école mais malgré cela, comme il a besoin de séances d'orthophonie pour la prononciation, lors du bilan, l'ortho a remarqué quelques petites choses "anormales" qui pourraient lui poser des soucis dans l'apprentissage de l'écriture, elle m'a donc conseillé de faire un bilan avec une grapho qui elle s'est rendu compte que le cerveau de mon loulou fonctionnait très bien mais unilatéralement, c'est à dire que si on lui demande de faire quelque chose avec la main gauche dans l'espace gauche du corps ca va mais si c'est dans l'espace droite ca ne marche pas, son cerveau n'arrivait pas à fonctionner en croisé , il n'y avait pas d'interconnections cérébrales en fait, alors il a des séances tous les 15j avec des exercices quotidiens à mettre en place pour favoriser le fonctionnement des 2 parties du cerveau ensemble. on avance petit à petit et elle est très contente des progrès. au départ, il n'était pas capable de faire une croix maintenant il y arrive sans problème.
aussi, comme tu parlais de graphothérapeute et que c'était loin, j'ai pensé à la psychomotricienne dont le rôle est aussi de traiter la dysgraphie ;)

Quelles bizarreries les cerveaux de nos enfants peuvent avoir...  :o

Certains psychomot' peuvent agir sur une dysgraphie.
Certains ergo aussi.
Et ceux ci sont compétents
- pour améliorer l'utilisation du matériel scolaire
- pour faire passer à l'utilisation d'outils de compensation si besoin.
(adaptation du patient au milieu si possible, du milieu au patient sinon)

D'où le choix d'une ergo dans le cas de N.

ok , merci pour les détails  :D

C'est aussi une question d'âge ; à 4 ans, je te conseille à 300% un suivi en psychomotricité, car d'après ce que tu dis il y a un problème plus général et... je te conseille de faire faire un bilan neuropéd (a priori puisque tu parles d'un souci qui semble d'origine neurologique), qui pourra d'une part poser un nom sur ses difficultés, et si besoin, monter un bilan MDPH pour financer les rééducations... ben oui, parce que si l'orthophonie est prise en charge par la sécu, grapho et psychomot ne le sont pas, mais via la MDPH on peut recevoir une aide financière pour payer la rééducation.

Val, des nouvelles de ton fils?

les effets secondaires se sont dissipés
plus de constipation, plus de saut humeur "anormal", plus de trouble de la vision
Pour le poids, je n'ai pas encore surveillé mais l'appétit est là.

Pour les bénéfices, c'est au delà des espérances
Les notes sont meilleures , voire très bonnes en math. Il comprend mieux.
Il a même eu sa moyenne en dictée : ce n'était jamais arrivé
Il interrompue  plus le cours et voie aussi ce que ça fait ! il a un camarade qui interrompt le cours et il se reconnait en lui "avant".

Nous sommes qu'à 3 semaines à peine de traitement et comme ce n'est pas le même établissement scolaire, pas facile d'avoir la comparaison d'avant / maintenant.

Même mon mari qui a vu les contrôles et cours de J. les trouve mieux écrits. L'écriture n'est pas belle mais elle est lisible de suite.

Le point va être fait avec le neuro bientôt.

Je suis contente de ces 3 dernières semaines, j'espère que ce n'est pas un hasard .
Je peine à croire en cette différence . C'est le jour et la nuit. Il se met même tout seul à faire ses devoirs , il fallait toujours lui rappeler, contrôler.

c'est surement un tout mais le traitement médicamenteux y est quand m^me pour une grosse part. 
Le point psy très important c'est la reprise de confiance en soi.
Il voit qu'il peut y arriver et ce qui était une corvée avant (voir m^me un moment de grande souffrance)peut devenir un vrai plaisir et une certaine revanche pour lui. 
Une fois que son cerveau aura enregistré les bons mécanismes, J arrêtera le traitement.
 :-*

C'est super Val  :D

+1 avec Magous

vraiment  :D :D :D

merci  :D

réunion avec les profs vendredi
je suis impatiente de ne plus entendre : ah J.  ::), comme un désespoir mais ah J. (élève modèle pour un prof  ;D)

vas y jubile vendredi, fais toi plaisir ;D ;D ;D ;D

 :D 8) 8) 8) pour J   8) 8) 8)  :D

eh bé je suis étonnée moi qui était pas trop pour les traitements.  :P Super Val ! bonne continuation à vous !   :D

moi non plus
je reste même encore septique car on est qu'à 3 semaines de cours donc hasard ou traitement réellement efficace 

Vu ce que tu décris depuis qq temps, je ne pense pas que ce soit du au simple hasard.
Par contre le traitement ne va pas tout solutionner , il va falloir qu'il travaille pour acquérir les bons reflexes.
Beaucoup de témoignages racontent que le traitement a changé la vie des enfants mais aussi de toute la famille.  En France c'est très encadré et ne bénéficie de ce traitement que les enfants dont les neurologues pensent qu'ils souffrent de troubles de l'attention.  Souvent ces enfants ont un long parcours médical et psychique avant d'arriver au traitement médicamenteux.
attention je ne fais pas de pub non plus pour le médicaments ;D mais je trouve dommage de ne pas leur accorder cette chance...

rendez vous ce jour pour le bilan des tests passés dans un réseau "dys"

le doc m'a donc remis toutes les conclusions (bilans des tests), les pistes de travail, les aides à lui apporter et le document officiel qui dit noir sur blanc que J. est dyspraxique et dysgraphique

le doc demande donc le 1/4 temps pour les examens, photocopies pour les cours, séances ergothérapeute..

Pas d'avs car il est trop âgé  ;D et J. , lui non plus ne veut pas d'une avs mais il aurait été en primaire, la demande aurait été faite dans ce sens


le doc a bien discuté avec J. sur son parcours sco réalisé. Ils ont bien échangé sur les symptômes évidents   qu'il a rencontré (se perdre dans un magasin, ne pas faire ses lacets...)

ça, c'est un super pas en avant ! je te souhaite qu'avec ce papier officiel, les difficultés de ton fils soient étiquetées "difficultés" et non "fainéantise" et que ça vous aide tous à avoir les aides utiles, que ce soit pour lui sur le plan scolaire comme le temps supplémentaire lors des examens, oupour les parents sur le plan financier comme une allocation pour payer l'ergothérapie.  :-*

un grand oui !  :D
et encore un oui
c'est juste ce que l'on demande !

RDV avec une orthoptiste réputée (délai...) , et (surtout) qui sait prendre en charge un éventuel trouble neurovisuel, pour N.

Bon ben...
N. est parti pour un bilan le + rapidement possible (on ne rit pas dans la salle!) avec une orthophoniste.

L'orthop a téléphoné à un cabinet d'orthophonie pour prendre la température et obtenir que N. soit reçu vite, et lorsqu'elle a nommé le collège où ira N., la synthèse en retour a été claire pour les adaptations: ils disent oui, ils font non.
Je m'en doutais  ::).
RDV à prendre demain pour avril, je croise les doigts!

Le choix de la langue risque d'être un 1er point d'achoppement avec le collège, si effectivement la piste est bonne: c'est anglais ou anglais-allemand ; pas "que" allemand...  :-[

Ca tourne en rond tout çà  :-\

Une piste peut être pour vous aider à réfléchir
sur mes 3 zouaves, j'en ai un avec un sens de l'orientation stupéfiant  :o  un repère temporospatial encore plus stupéfiant  :o depuis toujours, c’est inné   ;) c'est lui qui a les cahiers les plus propres, les  exercices les mieux présentés  :) c'est clair, ça donne envie de le lire et le corriger
j'en déduis que les problèmes d'écriture ne passent pas que par de la rééducation graphique ou ophtalmique

et avec un neurologue qui connait le sujet ?

pour nous, c'est ce professionnel qui a le plus aidé concrètement, certe avec un traitement mais surtout avec un diagnostique posé (il a fait appel aussi à une psychologue de son cabinet)

Que proposes-tu P'tite Lilli?

Je continue à chercher des pistes pour aider N. dans ses points faibles (il n'y a pas que le fait d'écrire) . D'où explorer la piste de l'orthophonie.

Ce qui ne veut pas dire que rien n'est mis en place à la maison, non plus (habileté, équilibre, méthodologie) .


Val: rdv aux vacances d'avril  8)  8)  8)
J'espère en repartir avec une vision plus claire, et savoir mieux quoi faire et quoi faire faire à N pour qu'il se débrouille au mieux. Et un revolver à apposer sur la tempe des têtes de lard du collège, tant qu'on y est...
(et le bilan d'orthophonie aura lieu... 4j après  :-\ )

conseil de classe de J
je suis représentante des parents donc j'y étais aussi (ça tombait bien niveau calendrier)

et là, j’apprends que le lycée a reçu l'ordinateur + logiciels pour J.
Il y a une convention de prêt avec l'académie
J. va recevoir une formation aussi

quelle surprise pour des profs ; ben oui, cette année J; est premier de sa classe
mais tous reconnaissent que J. écrit très mal et des efforts lui sont demandés (sauf qu'il ne peut pas )

mais là, miracle, cette reconnaissance venant de l'académie fait que son problème est pris en compte

Faut t'accrocher Lenagcn  ;)

et je trouve que tu avance bien

super VAl, c'est une bonne nouvelle!

ben développer tout ce qui pourrait améliorer le tempospatial: des sports comme le judo qui apprend à mouvoir ton corps, des jeux de pistes qui apprennent à te repérer sur une carte, des jeux de plein air type accrobranche
il doit exister encore bien des choses mais je ne suis pas spécialiste  :P


Val, c'est super  :D

Judo (qui a manifestement beaucoup aidé, l'ergo a été plus vite que prévu pour l'équilibre) , repérage lors des balades, N pratique.  ;)
L'accrobranche... c'est moi qui ai bloqué l'an dernier (météo puis coqueluche  :P ). Mais effectivement, à remettre à l'ordre du jour.

Pour compenser sa gestion visuelle limitée, l'ergo lui avait fait faire des batailles navales ( et il continue) , du oukilé/charlie ; et pour le scolaire, j'ai axé sur la méthode pour mémoriser les schémas (du uuu r !) et pour les relectures pour l'orthographe (diminution de moitié des erreurs).
Il s'attaque doucement aux échecs avec son père.

coupée...  :P

Si tu as d'autre idées, je prends  :)

Bravo à ton fils, Val  :D
Quel chemin parcouru!
Toutes ces démarches, ces RDV, ces coups de fil... Ca paie! Bravo à toi aussi  :-*

en parlant sport, le prof de sport a dit hier qu'il a comprit ce qu'était la dyspraxie en voyant mon grand faire de l'escalade  ;D
Il parait que c'était indescriptible ;D de voir J. essayer de coordonner bras et jambes pour grimper

 en revanche, pour le lancer de javelot, pas de souci, un fois le geste décortiqué

j'imagine l'escalade, rien qu'en comparant G ("le ouistiti") et sa soeur (qui n'est pas dyspraxique, mais n'est pas parfaitement coordonnée ni très tonique)...
Pour elle, la psychomotricité a bien aidé.

Lena, si ton fils est gourmand, faire de la cuisine ? = choisir ensemble une recette, la comprendre, la réaliser, étape par étape... et s'il s'agit de petits gâteaux, leur donner des formes peut s'assimiler à de la pâte à modeler qui est très intéressante pour la motricité fine... ???
(en fin d'après-midi, j'ai fait avec G des éclairs au chocolat, première fois que j'essayais, résultat très réussi  :D la recette était telle que G n'a pas pu faire autant de choses que d'habitude, mais il apprend à casser les oeufs, aime bien mélanger... et à la fin se régaler  ;) ; pour ce midi, les garçons ont aidé à éplucher et couper les pommes de terre, F surtout est très adroit et aime bien éplucher légumes ou fruits ; pour H, ce qui la motive, c'est de pouvoir goûter des choses qu'elle aime bien)

Bravo pour les éclairs!

N. commence à être autonome sur certaines recettes, comme le "gâteau au chocolat de grand-mamie", fait et refait ensemble, et pour lequel il s'est lancé seul avec une fierté non mélangée il y a quelques temps.
Il a beaucoup de mal à transformer la lecture d'une recette en organisation (préparer les ingrédients, préparer le matériel).
Cet après-midi, il a fait des cookies avec ses sœurs (miam!)

Je retiens l'idée de continuer à donner plus d'autonomie .... accompagnée... à N. pour nous faire la cuisine. Il adore le chocolat! Il a un livre de recettes toutes au chocolat, prévu pour les enfants. M'en vais le lui remettre sous les yeux  :)

D'habitude à chaque vacances, on se fait une journée pâtisserie à 4, avec éclairs et meringues. Là, je n'arrive pas à récupérer, je n'ai pas eu le courage  :-[ .

mais laisse les faire, le résultat sera comme ils veulent/peuvent, pas grave, ils sont en âge de se débrouiller seul  :D

Le maître de N. est un COOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOON!


"N. n'a pas de problème de rythme. Je vois bien qu'il fait des erreurs de copie à quasiment chaque mot. C'est pour ça que je suis tolérant. "

('faut dire merci?)

Et comme j'ai l'esprit d'escalier, j'ai omis de lui (ré)expliquer qu'en écrivant moins, et en ayant du temps pour se relire, ça serait bien mieux.  :-[ :-[ :-[ :-[
Je suis coooooooooooooooooooooooooooooooonne  :-[


Pétard!

Maintenant, je n'hésite plus, N. corrigera (mais sans réécrire!  :P) ses leçons et poésies.
Etre rigoureux n'est pas sa qualité première, c'est un apprentissage, pour lui . Or là, il ne l'apprend pas. Il sait qu'il peut copier n'importe comment, ça n'a aucune conséquence.

Ca promet pour l'an prochain, si nous n'obtenons aucune adaptation (qui n'est pas un abandon!).

bilan orthophonique, sur alerte de l'orthoptiste (je n'y aurais pas pensé seule).

[mode j'vois des pb partout ON]

N. a quelques compétences faibles (-1 écart-type par rapport à son âge réel).

Sauf que le loulou est à 1,5- 2 écarts types par le haut, pour ce qui est QI de performance et QI verbal.
-> schématiquement, il a un écart de 2,5-3 écarts-types entre sa lecture et son orthographe et son "âge mental".
(2 écarts-types, et c'est pathologique)
(lecture possible, parmi d'autres: http://www.srapl.ch/02-activites/2007-05-12-IntelligenceEtDyslexie.pdf )

Je respire fort...
On va monter un PAI pour la quantité et la qualité de l'écrit (fond et forme), en lien avec sa dysgraphie.
Et on verra si la dyslexie phonologique devient "évidente" ( = embêtante) avec la montée en puissance au collège... Ou pas!

[mode j'vois des pb partout OFF]

Pas besoin de PenC orthophonique, youpi!!!!!!  8)

Lena, je compatis...j'ai deux fois le cas à la maison.  :(

c'est quoi une PAI?

Pour ce qui est de la prise en charge orthophonique : elle a été estimée nécessaire chez nous. Leur dyslexie existe bien, et a été clairement diagnostiquée bien que :
- les critères quantitatifs officiels ne sont pas rencontrés (pas suffisamment d'écart avec la moyenne, comme ton N.)
- leurs "performances"' scolaires ne paraissent pas affectées. Leurs résultats sont bons et leurs institutrices qui ne regardent que cela, "ne voient pas de problème".
(Le diagnostic est basé sur le fait que les tests permettent de voir là où l'enfant coince, même s'il se corrige, ainsi que les mécanismes qui ne sont pas mis en place.)

Moi, les problèmes, au quotidien, ils me sautent aux yeux (rejet de la lecture chez le plus jeune, nombreux "bugs" chez le plus grand,  difficulté à écrire correctement du premier coup, et les nombreuses fautes tellement caractéristiques)
Les orthophonistes qui suivent mes enfants sont claires : il faut dès maintenant leur ré-apprendre les bons mécanismes. De un, parce que, même si ça ne se voit pas, ils peuvent déjà être en souffrance. De deux, parce que sinon, ça risque de poser de gros problèmes plus tard, quand la compensation ne sera plus suffisante.

Bref, même si c'est lourd, ça vaut peut-être le coup?

Un PAI . Tu veux pas plutôt dire un PPS .

Je me sens moins seule, Cala  :-* :-* :-* :-* :-*
(même si tu t'en serais allègrement passé!  :-\ )
Je ferai lire ton message à Zhom, car véritablement, pour lui, je vois des problèmes partout.
Les "profils de QI" de nos zozos sont très similaires, non?
J'attendais d'avoir un CR pour t'en communiquer quelque chose. Sauf que le CR est d'une indigence crasse.  >:( (recommandée par l'ANEIP, la psy!)

Si tu pouvais me donner des idées d'activités pour (ré?)apprendre les mécanismes de lecture, Cala, j'en serais ravie  :-* :-* :-*
Avec son trouble visuel, N. n'a pas appris "comme le voulait la maîtresse" (BA BA pur et dur), c'est manifeste.

PAI : projet d'accueil individualisé.
Pas de PPS, mon fils n'est pas assez atteint, il s'est fait jeter par la MDPH.
Il est excellent élève, "à part ça".
Tant qu'il ne sombre pas scolairement, j'ai l'impression que "ça n'intéresse personne".
Tant pis si les devoirs sont un calvaire familial maternel, tant pis si il n'arrive pas à écrire copier en anglais (c'est déjà  :o :o :o en Cm2) .

C'était pour Gugussette, je pense....
Mais oui, les profils QI sont similaires... et j'attrape les bisous au vol, tant qu'à faire.

un grand classique, chez moi  :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

Vous pensez vraiment que les devoirs peuvent être un calvaire paternel? ;D dans une autre vie comme le partage des tâches.....
Pour l'anglais j'ai demandé à un ami écossais dont la fille est dyspraxique comment elle faisait pour l'anglais ;elle peut le parler mais a bcp de difficultés à l'écrire
Pour la lecture mon neuro qui apparemment va mieux ,avait conseillé soit la méthode B**** Me**** ou une autre avec des codes couleurs

J'osais rien dire du coup.  :-[
Tu m'as quand-même laissé un bisou?  ;D

Bon, il est tôt, pas trop le temps là.  Pour les choses sérieuses je reviendrai un peu plus tard.  :)

 :-* :-* Gugussette  :-*

Me revoilà.

J'aurais tellement de choses à dire sur le sujet...je n'arrive pas à structurer ma pensée.

 J'ai lu pas mal d'articles sur le sujet (précocité et dyslexie) quand j'ai eu des doutes pour N. Ce que j'ai retenu (j'essaierai de retrouver les liens):
* environ 10 % des enfants sont dyslexiques. Chez les enfants précoces la proportion monte à 30%
* inversément (et logiquement) la proportion d'enfants précoces chez les enfants dyslexiques est plus élevée que chez les enfants qui ne le sont pas
Bref, c'est un "problème" classique. Mais peu reconnu.
* en moyenne les performances  dans les domaines liés à la lecture d'un enfant précoce et dyslexique seront les même que celles d'un enfant "normal". Mais nettement inférieures que celles d'un enfant précoce et non dyslexique.
Conclusion : si on ne cherche pas plus loin, ça ne se voit pas forcément. Mais l'enfant, lui, peut être en souffrance, car par rapport à son potentiel, il se sent véritablement "handicapé"

Pour moi, le problème de la dyslexie, c'est qu'on la définit en terme de "retard". Donc, si on ne s'en tient qu'à cela difficile d'avoir la reconnaissance de ce diagnostic chez un enfant qui compense. Or, en réalité, le retard n'est que la conséquence de quelque chose qui ne fonctionne pas "normalement". Et la cause de base, même chez l'enfant qui compense, est bien présente. Elle le freine, lui donne des difficultés supplémentaires, induit des tensions et des incompréhensions de l'entourage (TOUT est mis sur le compte de l'inattention, du manque de volonté, du manque de maturité, etc etc).

L'orthophoniste qui a testé N. a d'abord hésité à répondre à ma question "est-il dyslexique ou pas". Car, il ne répond pas à la définition officielle. Mais les signes de dysfonctionnement sont évidents (quand on les connait) et pour elle la ré-éducation absolument nécessaire. Elle a écrit tout cela dans un rapport.

En ce qui concerne ton N., je crois que ce serait utile de clarifier cela avec l'orthophoniste. OK, le nombre d'écarts types n'est pas suffisant. Mais fonctionnellement, il l'est ou pas?
Si oui, c'est essentiel que ce soit dit clairement, et communiqué.
(et à mon avis, essentiel aussi de faire de la ré-éducation... :-\)


Mais c'est un nouveau parcours du combattant.
Réaction de l'institutrice de N. (qui a vu le rapport de l'orthophoniste) : "N. n'a pas de retard en lecture, il n'est pas dyslexique, il n'a pas besoin de ré-éducation".
Elle ne peut tout simplement pas admettre qu'un enfant qui a sauté un classe et se trouve malgré cela dans les premiers de classe ait un problème.
"Et elle ne voit sans doute pas qu'en écriture spontanée, il coupe les mots là où il ne faut pas, inverse les lettres, saute des syllabes, écrit "en" à la place de "on", "b" à la place de "v" etc etc.)

Sinon, je ne sais pas quelle méthode de lecture utilisent les orthophonistes qui suivent mes enfants. Par contre, l'une comme l'autre utilisent la gestion mentale, et je crois que ça apporte beaucoup aux enfants. Par contre, le suivi est à envisager à très très long terme...(ce qui est un peu décourageant).

En ce qui concerne l'anglais. J'appréhende le moment où B. apprendra une langue étrangère (ce qui arrivera l'année prochaine). Je sens que ça va être compliqué (ce qui est un problème bien connu des enfants dyslexiques). Petit espoir, ce ne sera pas l'anglais mais le néerlandais, qui est une langue un peu plus transparente que l'anglais.

 :-* :-*

Ton post est très clair  :)

Le fait que tu parles de gestion mentale pour aider tes fils me "chatouille". La psy qui a testé N. m'en avait parlé comme d'une aide; manoeuvre commerciale trop claire à mon goût dans le contexte, mais le terme n'était pas tombé dans l'oreille d'une sourde, il se trouve que ma mère avait été initiée et avait beaucoup apprécié; elle m'avait appris des "trucs de base" au passage. A sa retraite, elle m'avait passé sa collec' de La G@randerie. J'ai plongé dedans l'été dernier. Mais ... hum.... Clairement, lui et moi n'avons pas duuuu tout le même mode de pensée  :P ;D
Je vais m'y ré-atteler  :-\

Si quelque chose peut aider N. à mémoriser des schémas et toute représentation visuelle, je prends! (le garçon est auditif; apprendre la carte des fleuves en France reste en grand moment  :P ;D/ :-X)
Je l'accompagne "à ma sauce" (verbaliser, et organiser le regard), mais il y a sûrement mieux.

Je comprends tes craintes vis à vis de la langue étrangère. N. galère déjà avec l'anglais au primaire. Lorsqu'il a une leçon à revoir, c'est comme si il n'avait rien fait en classe, alors que je sais que ça n'est pas le cas. Pour le coup, je délègue à son père, qui a une excellente expression. Mais, arf! , que c'est difficile, pour un garçon qui mémorise facilement par ailleurs, dès qu'il a compris la logique de la chose. La matière lui fait déjà peur, ce qui n'aide pas.  Il le bredouille à l'oral, ce dont il a une conscience aigüe, ... et à l'écrit aussi, dès la copie des 4 phrases d'une leçon  :o .
Alors on l'utilise par toutes petites touches "en situation" à la maison, des choses évidentes, ou "transparentes", pour le rassurer, pour le faire sourire. Pourvu que cela le décoince, au moins pour la confiance! Nous envisageons de regarder des films connus, ou issus de livres connus, en VO sous-titré (merci les DVD).

Je ne me vois pas recontacter l'orthophoniste "comme ça" , en fait  :-[ . Elle a conclu, très gentiment, le bilan quasi en fin de non-recevoir-avant-un-moment.
Je verrai avec l'orthoptiste, qui est la personne qui a "tilté" (elle-même maman de...   ;) ) , avec le CR sous le bras j'espère (sinon, je vais le chercher chez la pédiatre).

On en revient à "N. est (très) bon en classe, pourquoi est-ce que tu te prends la tête, Léna, tu vois des problèmes partout, arrête de vouloir que ton fils ait des problèmes".  :-[ :-[

Dans le genre pensée pas structurée, j'ai fait fort  :-[ :P    ;D


 :-* :-* :-* :-* :-*

Meuh non, je t'ai suivi, moi. :)

Ton post génère en moi beaucoup d'émotion.


Cette phrase, je l'ai souvent entendu pour B., mon cadet.
Un aîné, P., très précoce, et très brillant. Aucun soucis.
Et puis B. J'ai toujours été inquiète (dès la maternelle) et pendant des années, on m'a répété que non, tout allait bien. Pour tout le monde, c'était juste que comme son frère avait tellement de facilités, j'en attendais trop de lui.
Et je me sentais coupable...
Déclic lorsque son petit frère a été diagnostiqué précoce, comme le grand. Lors du contre-rendu, la psy me demande "et B.?". Je lui explique en deux mots que je ne pense pas que B. soit précoce (je ne le pense toujours pas), que pour tout le monde tout va bien, mais que moi, je suis toujours inquiète.
C'est elle qui m'a parlé de dyslexie et fortement conseillé d'aller voir une orthophoniste ("mais pas n'importe qui, car la dyslexie chez un enfant qui compense on peut facilement passer à côté").
La dyslexie...je n'y croyais absolument pas. Mais on a fait les tests. Et là, je me suis pris une baffe. Tout ce qui coinçait a été mis en évidence de façon magistrale.
L'orthophoniste m'a fait remarquer qu'il avait une persévérance incroyable, et à quel point arriver à faire ce qu'il faisait devait être épuisant pour lui.
Et j'ai repensé à toutes ces séances de devoirs tellement éprouvantes pour mes nerfs, à toutes les fois où je me suis énervée et où je lui ai reproché de ne pas faire d'efforts, de ne pas faire attention. Des efforts, en fait, il en faisait en permanence...

Quand j'ai eu des doutes pour le petit frère, N., du coup, j'ai rencontré beaucoup moins de scepticisme (sauf de la part de l'instit). Et...bingo.
A noter quand-même que si mes deux enfants ont eu la chance d'avoir un diagnostic précoce, c'est uniquement parce que je me suis posé des questions.

Alors, les remarques des gens qui ne savent pas, hein...

Ce n'est pas NORMAL que certaines choses soient pénibles à ce point pour un enfant qui a par ailleurs beaucoup de facilités. Si ça arrive, il FAUT se poser des questions.

(l'année passé j'ai poussé une maman de ma connaissance à faire passer les tests à sa fille. Rien qu'à entendre les difficultés qu'elle m'expliquait, j'ai eu la quasi certitude que sa fille était dyslexique. Là aussi, du point de vue de l'instit, pas de soucis. Et bien, re-bingo).

Ca me met en colère ces histoires répétées, toute cette souffrance non reconnue, alors qu'il suffit d'être conscient de certaines choses.

Les langues...petite anecdote.
Nous avons un ami qui a fait des études d'ingénieur. Il a un bon boulot. Tout va bien pour lui. En discutant avec lui, nous apprenons qu'il est dyslexique. Il est français et vit à Bruxelles. Il a suivi des cours de néerlandais...et a fini par arrêter parce que la prof les faisaient lire à voix haute. Pour lui, c'était un supplice.
Il a réussi brillamment des études compliquées, il ne rencontre pas de difficulté professionnelle. Mais... il ne faut pas lui demander de lire à haute voix dans une langue étrangère.

En ce qui concerne la gestion mentale. Nous avons découvert cela avec l'orthophoniste de B. Mon mari a lu des livres, et ça lui a beaucoup parlé.
Moi, j'ai un peu lu, mais j'ai du mal à m'accrocher à ce genre de bouquin.
Je pense sincèrement que c'est un outil merveilleux (mais pas miraculeux). Le problème, c'est qu'il ne peut justement pas se résumer à des "trucs". Et pour le connaître à fond, des livres ne suffisent pas. Par contre, lire aide à comprendre où veulent en venir les gens qui l'utilisent.
Je pense que ça apporte quelque chose à B.
Pour l'aider à mémoriser, nous jouons beaucoup sur la classification, et les associations d'idées.

L'orthophoniste ne t'a pas donné de contre-rendu, c'est ça?

A ton tour  de me remuer ....


C'est tout à fait ça.  :-[
"Il faut laisser chaque enfant être comme il est", "tu en veux trop."


Effectivement. Je laisse un peu de temps pour qu'elle le rédige, avant d'aller le récupérer auprès de la pédiatre.

N. commence à intégrer qu'il oublie facilement les consignes, et s'interroge sur des solutions pour y palier. C'est  8)
(solutions pas forcément terribles  :P , mais c'est un excellent début  8) )

Gugussette, ton post m'a interpellée: j'ai un élève (CE2) qui a de très bons résultats (très bons, pas excellents) mais a une lecture un peu hâchée et des difficultés en orthographe ( écriture spontanée) avec pas mal de confusions de sons.
Avec ma binôme, nous avons demandé à rencontrer les parents. Ils sont tous les deux venus au RV (c'est elle qui les a reçus, je ne travaillais pas ce jour-là).
Elle a essayé de les alerter sur ces difficultés qui nous interrogent mais eux ne souhaitent pas faire un bilan avec une orthophoniste. Avant nous, personne ne leur avait évoqué ses difficultés: il est bon élève, à part l'orthographe et la lecture hâchée, il écrit bien et comprend bien, donc ça ne pose de problème à personne !
Je trouve ça dommage car ça risque finir par le pénaliser à un moment ou à un autre.  :-\

Histoire un peu similaire pour un autre mais là, la maman a été alertée dès l'année dernière par la maîtresse mais n'a pas pu avoir de créneau ortho rapidement donc avait laissé tomber. Là, elle nous a dit qu'elle allait réessayer mais, à ce jour, toujours rien. Dommage !  :-\

Il faut parfois du temps, des années trop souvent, avant que des parents "entendent" ce qu'on a à leur dire.
Toi et ta collègue avez fait votre boulot.  :-*
La collègue de l'an prochain en remettra sans doute une couche (surtout si vous la prévenez!).
Et, un jour, le message sera entendu.

(j'ai eu plusieurs fois le cas dans mon école et... j'ai été un tel parent  :-[ : la maîtresse de CP m'a parlé de l'écrit de N.  avec une interprétation psy, et ... ça a fait plonc )

+1

Ben, elle aurait dû éviter l'interprétation psy, na.


Ca, c'est chouette.  8)

(et si tu as le courage de te replonger dans La Garanderie...il y a peut être quand-même des idées à piocher. ;) )

Depuis que je suis sensibilisée à la question par vous, mes enfants, l'ortho qui les suit, je n'hésite plus à suggérer un bilan, souvent chez de bons/très bons élèves... Dernièrement, des parents m'ont prise pour une allumée. Mais ont finalement fait le bilan et sont tombés des nues! Et sont revenus vers moi en me remerciant.

Si je n'étais pas passée par là, jamais je ne penserais à l'ortho pour ces cas!! Parents, enseignants, on a du chemin à parcourir!

Lena, info sur le thème gérer son stress pour mieux apprendre, extrait d'une fiche réalisée pour mes élèves.

Il est normal d’avoir un certain niveau de stress. Mais ce niveau a une limite à ne pas dépasser... Il est normal par exemple d’avoir l’impression de ne rien savoir lorsqu’on entre dans une salle avant un contrôle. Ce n’est qu’une impression : après une lecture attentive des énoncés et des consignes la mémoire fonctionnera si le travail de mémorisation a été efficace lors de la préparation. Plus vous connaissez la matière de l’examen / du contrôle, moins vous risquez que le stress vous fasse tout oublier (ce qui provoque en retour une hausse accrue de stress). Mais comment s’y prendre pour diminuer les risques d’oubli de la matière ?

Vous avez deux types de mémoire : une mémoire à court terme et une autre à long terme.
•   La mémoire à court terme est cette mémoire que vous utilisez lorsque, ayant trouvé un numéro de téléphone dans le bottin téléphonique, vous le quittez des yeux pour le composer au téléphone. Ce numéro que vous ne voulez pas nécessairement mémoriser pour une longue période est alors déposé dans votre mémoire à court terme, qu’il est possible de se représenter comme une petite tablette, très sensible aux moindres chocs. En effet, il suffirait que quelqu’un attire votre attention au moment où vous vous apprêtez à composer le numéro pour que vous oubliez ce numéro de téléphone. Cette mémoire à court terme est ainsi très sensible au stress, à la surprise, à l’émotion. Or, c’est cette mémoire qu’utilisent de nombreux étudiants lorsqu’ils choisissent d’étudier la matière uniquement dans les quelques jours qui précèdent l’examen ! Ils sont alors surpris d’oublier « toute » la matière « ou presque » dès la première question difficile !
•   Vous avez aussi une mémoire à long terme. C’est grâce à cette mémoire que vous vous rappelez votre nom, le nom de votre père, votre adresse, les traits de vos amis, etc. Il faut subir un choc important pour en arriver à oublier de telles informations ! Bien des gens croient qu’ils doivent se forcer pour mémoriser les matières théoriques ; ils semblent alors oublier qu’ils ne se sont jamais assis à leur table de travail pour « s’efforcer » de mémoriser le chemin pour venir au lycée, leur numéro de téléphone, le nom de leurs amis, la porte d’entrée de l’endroit où ils vivent, etc. Plus vous présentez souvent une information à votre mémoire à court terme, plus cette information glisse dans votre mémoire à long terme, et ce, sans vraiment qu’il vous soit difficile de la mémoriser. Voici donc un bon conseil à suivre : « Voir à plusieurs reprises la matière qui sera à l’examen / contrôle. »

Quand on est à dominante auditive, il faut se préparer une description des schémas : où sont les différents éléments et les noms en légende...

Merci Marie-Yvonne :)


Ca fait plaisir de lire cela. :)
(J'aimerais que les instituteurs de mes enfants se posent autant de questions... :-\)

J'adhère totalement !  ;)
A la fac, j'avais eu des cours sur la mémoire, supers intéressants !
Mes enafnts, pour le moment, s'appuie énormément sur leur mémoire (d'où la soupe à la grimace dès qu'il faut s'atteler aux devoirs "Mais ça, je le sais déjà, j'ai pas besoin d'apprendre !")
S, en CM2, n'aime ni l'histoire ni la géo. Elle se rend alors compte qu'elle ne peut plus compter sur sa mémoire auditive du cours car elle ne s'y est pas entièrement impliquée. Là, elle a besoin de faire appel à sa mémoire visuelle. Nous reprenons donc ses leçons (surtout en histoire) et nous les réécrivons sous une forme plus synthétique (en enlevant les phrases, trop longues) et en mettant de la couleur (+ en jouant sur la présentation). Ca l'aide bien. Et le seul fait de passer par cette étape l'aide à mémoriser sa leçon. Un bon début pour le collège.

Très intéressant, vos messages!

En classe, je fais surligner les mots clés de la leçon. En début d'année, personne n'ose les proposer, là de plus en plus d'élèves en sont capables.  8)

Côtés leçons d'"éveil", N. en a fort peu (en nombre, et en quantité) cette année. Du coup, ça va (à part l'anglais).
Sa mémoire "de travail" est très limitée, il faut donc qu'il transfère ses connaissances dans la mémoire longue.
J'avais lu je crois que "relire pour comprendre" (avoir le projet de... A. de La Gu@randerie si vous passez par là ....  ;) )  une leçon 5 fois faisait accéder à cette mémoire longue. Je ne me souviens plus du tout de la source  :-\

http://www.sos-ecriture.fr/2011/12/pres-de-la-moitie-des-precoces-sont.html
trés bon site pour parents et enseignent d'enfants dysgraphique

j'ai rendez vous le 27 mai avec l'équipe de suivi de la scolarisation (profs, directeur établissement, psy sco ou copsy) pour mon grand

que dire...
j'essaierai d'y être (date de mon traitement)
mais en fin d'année scolaire  :-X

la réunion a eu lieu
et comment dire, je suis en colère

j'ai envie de crier "honte" à note système !

je reviendrai expliquer

mais une chose est sur, je n'aurais pas du faire de dossier mdph*

je pense à toi, Lenagcn, ton fils a des difficultés dys aussi mais 's'en sort" car des parents présents et investis

je reviens..

Val  :-* (reviens nous expliquer si tu veux).

Ici moral un peu bas à l'approche des évaluations de fin d'année. Moment délicat.
J'hésite entre "je laisse faire, on verra bien" et "il faut tout faire pour que ça se passe le mieux possible, et je fais en sorte de revoir avec lui toute la matière". Le suivre de près, ça me demande beaucoup d'énergie...et à lui aussi.


Lena, tout va bien chez vous?

simple à résumer
réunion éducative : profs + parents + psy sco (jamais vue) + prof référent de la mdph (jamais vue)

suite à cette réunion, un profil scolaire a été dressé (plutôt positif)

et là, la prof référente mdph annonce que le docteur mdph va se prononcer sur le voeu d'orientation de mon fils
et que

vu son "handicap" scolaire", ce docteur peut refuser l'orientation choisie et décider de son orientation : compta, commerce, vente.

Une seule et unique personne qui décide !

même les profs ont été sous le choc ! et espèrent que mon fils se ferra pas les frais d'une décision non basée sur le scolaire.

L'idée de refaire passer des tests a été évoqués (certains dates) mais le temps est court car la commision est dans 15 j

on croise les doigts !

 :-X :-X :-X Que dire...  :-X :-X :-X
On va croiser les doigts avec toi!

Pour N: pas de médecin scolaire sur le secteur pour une durée indéterminée. L'infirmière scolaire m'a reçue, pris des notes pour les adaptations.
Bien entendu, le courrier du neuro est arrivé... juste après le RDV en question  ::); on y a les photocopies et le 1/3 temps, c'est bon.
La 1ère semaine de classe, il faudra que je me tape la tournée de tous les "profs à risque".
Bref, ça va.
Pour l'anecdote: son maître ne vérifie rien de ce qu'il copie/écrit (quand je dis ça dans mon école, j'ai un succès fou  ::) ) . Là, une remplaçante; et ben... ça se voit!  8)

mais le dossier comporte le CR des profs , peut être que les profs peuvent joindre des courriers à ce dossier appuyant le voeu de ton fils.  Sinon il doit bien y avoir un moyen de faire appel ou de passer outre la mdph... Non mais!

non, on ne peut pas faire appel de la décision, j'ai déjà demandé
et non, on ne peut plus passer au dehors de la mdph car il y a un dossier

bref, si j'avais su, j'aurais laissé tombé !

ah ben flute alors Val   :o  c'est quoi ce délire  >:(
ton fils réagit comment à cette information?

il réagit mal car il n'a pas d'autre objectif

il a assuré toute l'année car il est en privé (c'est la seule année) et il sait que nous lui "payons" cette année pour lui donner la chance, ensuite, il a fait face à ma maladie, ..
Bref, il est tout de même premier de sa classe

avec ordi et photocopie, il pallie à son handicap de dys

et c'est un ado (grand) , rien à voir avec un primaire

il a peur de se retrouver en compta car il est "bon"

Val, que dire...c'est révoltant. J'espère que la décision ira dans le bon sens.  :-*

+1  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Coucou,

Val,  :-[, j'arrive un peu après la bataille, mais... Des nouvelles sur l'orientation de ton grand ???

La compta, le commerce, et la vente :-X. Rien à voir avec son projet de départ en plus ::), ou comment dégouter un gamin face à son avenir >:(.
Pour être dans le technique, moi, je sais bien que ceux qui réussissent le mieux dans ce domaine, ce n'est pas les plus brillants, mais bien les plus motivés !

C'est désespérant cette non-écoute  :(.

A +

nous avons eu la réponse le jour du brevet par son prof qui est venu l'annoncer à J et qui m'a appelé ensuite

J est donc pris dans la filière choisie  :D

un soulagement car il était impossible de faire appel du prépam , délai inexistant

le suivi continu : ordi en classe

J a aussi obtenu son brevet avec de bonnes notes !
J a été métamorphosé en 3°, rien à voir avec sa 4° : les bulletins de notes sont diamétralement opposés

comme quoi, tout est possible et rien n'est joué  ...

Yeepiii!

 :D

A +

génial !  :D

merci  :D
nous sommes fiers de lui
bon il a été aussi , pour l'histoire , au coin  :P le soir des résultats
Il a loupé d'à peine 0.03 point la mention très bien  ::)

ça mérite le coin  :D ;D ;D

c'est en math qui aura p^faire mieux....

au coin?

oui  ;D
pour rire...

on lui a dit d'aller au coin
il ne savait pas pourquoi.. on l'a laisser mijoter 5 mn pour lui dire que quand il saura le pourquoi, il se donnerait surement un coup de pied aux fesses tout seul  ::)
et quand on lui a annoncé sa note, il était dégouté  ;D ;D

 ;D ;D ;D ;D

Je suis pas sûre d'etre au bon endroit mais ça concerne l'ecriture, et des questions qui y sont relatives

Depuis que les loulous, en cp, commencent a écrire, on a remarqué que comme souvent, ils peuvent faire quelques lettres ou chiffres a l'envers, dans le mauvais sens

Pas plus d'inquietudes jusque-là, quand on leur dit, ils rectifient

Depuis qu'ils maîtrisent de plus en plus, je m.apercois que ma fille écrit des phrases entières a l'envers, de droite a gauche

Des idées ?  ???

Je connais ça, c'est ce qu'on appel l'écriture miroir. Je faisait ça petite, j'ai eu des années (du CP au CM1 une fois par semaine) séances pour rectifier.
C'est souvent un problème de repère dans l'espace.
Est -elle gauchère ? Connait elle sa droite et sa gauche ?

Dans mon cas ça m'a beaucoup posé de problèmes en math, je faisait aussi les chiffres à l'envers et faire des opérations en commençant à l'envers aussi, les résultats étaient systématiquement faux et je ne comprenait pas pourquoi. (Que de pleurs le soir au moment des devoirs  :-[)
Sans compter la lenteur d'écriture car le temps que le cerveau remette les choses à l'endroit.  ;D
J'ai aussi une discordance entre les mains et les pieds. C'est à dire que mon pied d'appui est celui d'un droitier, ce qui m'a aussi posé problème en sport. J'a mis très longtemps à apprendre à faire du vélo (vers 8 ans) par manque d'équilibre.

Encore aujourd'hui lorsque l'on me demande ma main droite je dois réfléchir sinon je donne la main gauche (ben oui c'est celle que je me sert le plus). Et lorsque je suis devant un miroir, c'est pire.  :P

Au début il est normal que les enfants écrivent à l'envers, ça rentre dans l'ordre tout seul mais si le problème dur un bilan s'impose pour pouvoir l'aider au mieux le plus tôt possible.

J'ai omis d'aller voir la prof de math de N. à la rentrée.
Elle est là depuis longtemps, communique avec les autres profs de maths enfin je crois/j'espère, j'avais vu la prof principale, qui a français, et les maths ne posaient aucun souci jusque là (matière sur-investie, même).

Des supports qu'il a ramenés, on sent la psychorigide, en comparaison celle de l'an dernier est super cool...

Il n'aime plus les maths.

Contrôle:

"soigne ton travail"
"soin" "soin" "soin"
"même pas écrit sur les lignes"
"règle 3"

Alors la règle 3, c'est "Je dois rendre un travail soigné."

1er manquement, à copier 2 fois, 2ème 4, 3ème 6 etc.

Il y a 44 autres règles....

Je l'étripe, ou bien?

(par ailleurs N. cherche la confrontation, pas un jour sans mauvaise surprise...  :-X devoirs cachés, matériel oublié avec mot des profs, heures de colle ...  :-[ :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X )

 >:(
aie pour ton loulou

ça me rappelle mon grand
4° difficile pour lui , scolairement. Des profs gentils mais pas compréhensifs face à sa difficulté d'écriture
donc idem, appréciation négative, donc un gosse démotivé (car perdre 1 à 2 point à tous les contrôles, ça n'aide pas à se valoriser)

sait il ce qu'il veut faire ?

Il ne sait absolument pas quoi faire  :-\ .
Il a 12 ans.

Des visites des salons de l'orientation s'imposent.
Au moins pour savoir ce qu'il ne veut pas faire.
Au mieux pour savoir ce qu'il veut faire.
Pour se remettre en selle, jusqu'à la fin du collège.

 :-X   >:(   :-X
Etripe!
Une grosse conne de plus. T'as pas envoyé Riri la rencontrer?

Mais que font ces gens dans l'EN  ???  Ils sont dangereux pour les gamins. Faut les enfermer chez les aliénés!

Pis ton gamin, il ne cherche pas la confrontation. Il est mal dans un système de M**. Il ne peut pas être au top de ses "facultés mentales", c'est physiologiquement impossible. Il ne peut pas avoir un raisonnement d'adulte. Il vit dans le temps présent.
Je sais, c'est loin d'être facile.

Bon courage ma chérie! C'est dur et lourd d'être le seul à croire en ses gosses...  :-[
 :-*

[faudrait peut être le sortir de l'élémentaire fiston non?]

A réfléchir...

Le fil pourrait aider d'autres familles?


Pour la psychorigide: le programme de 5ème est super facile, yaka copier suffisamment les règles ad hoc pour le maîtriser.
Ou pas.
 ::) /  ??? /  :-X .  >:(

La règle n°1 est mignonne:
"Les devoirs à la maison doivent être complets."
(elle, c'est 10 fois puis 20 puis 30... à signer par les parents)

-> le môme en difficulté...
--> pompe
--> pipote de l'absurde
--> fait bosser ses parents
--> copie des "règle1" d'avance pendant ses congés
 ???

 :-X :-\.

M'enfin, je m'arme déjà de courage pour le collège ::). Et j'ai un à priori très négatif quand à l'avenir de la profession, avec un recrutement qui va à vau-l'eau :'(.

A +

Le collège? la pire des périodes à mes yeux pour l'instant  :-X

Des gamins en demande d'autonomie mais pas autonomes.
Y a toujours un truc qui cloche, des bus annulés, des cours reportés, des affaires oubliés...
Des profs pas toujours patients.
Des fréquentations pas toujours fréquentables.

Avant, ils sont plus petits. L'école est une seule entité. On arrive à gérer.
Après ils sont plus grands et gèrent seuls en grande partie.
Entre  :(   :-[   :-X   :'(