Fédération Jumeaux et Plus

Coucou !!

J'ai l'impression de plus en plus souvent que Leelou begaye.... mais peut-on parler de ça à son âge ? (3 ans)
Ce n'est pas tout le temps, genre quand elle m'appelle pour me dire qu'elle a fait caca, là ça va tout seul ::)
Mais sinon, comme ce matin, elle n'arrête pas...

Dois-je m'inquiéter ? Est-ce arrivé chez vous aussi ?
Leelou a déjà beaucoup de mots à son vocabulaire, alors est-ce qu'elle pourrait s'emmêler les pinceaux et chercher le "bon" mot ?

Merci d'avance pour vos réponses....

L'a fait la meme chose et elle a presque 5 ans ! c'est surtout quand elle est pressée de me dire un truc..je crois pas que se soit inquiétant. comme tu dis elle chjerche peut etre le bon mot ou a faire des phrases plus élaborées

attend de voir si ça continue mais à mon avis pas de soucis

Bégayer et chercher ses mots ne donnent pas la même "sonorité", le même résultat. Me fais-je bien comprendre ???
Bégayer, elle va butter sur certaines syllabes plus précisément, elle va recommencer  très très souvent.
Chercher ses mots, ça arrive plus dans une période d'excitation, trop de choses à dire à la fois.

Peux-tu faire un distingo des situations ?

Ca arrive aux miens de coincer car à vouloir tout dire, rien ne sort. Je stoppe net en leur disant "calme toi, respire un coup et ne t'excite pas, et dis moi tranquiiiillllleeeeeemmeeeeennnnttttt". Et ça marche.
Il suffit de leur redonner le bon mode d'emploi et ça repart.


Je pense pour conclure que les défauts de langage s'installent très tôt (dans la mesure où le langage est installé bien sûr) et qu'il appartient aux parents d'être vigilants. Plus on identifie tôt, plus on corrige tôt, meilleur sera le résultat.
Fédéri prononçait les "s" avec la langue entre les dents. Ca donnait un petit défaut tout mignon. Sauf qu'à l'âge adulte, ça pourrait l'être moins. Sans causer des troubles sur la croissance des mâchoires.
Vers 2 ans 1/2, par jeu, on a essayé de lui faire dire saucisson en gardant les dents serrées. Ca a marché. Et progressivement, par jeu, on est passé à des phrases entières dents serrées, puis entrouvertes. Et puis on n'a plus rien dit ni fait. Le cheveu s'était envolé.

Il suffit juste de leur donner les clés du langage. Si Leelou patine à trouver le bon mot, fais lui comprendre que dans la précipitation, elle n'arrivera à rien.

merci pour vos réponses...

J'ai essayer ce matin de la faire recommencer doucement, en lui disant comme toi P'tite Lilli. Mais j'ai vu que cela l'avait beaucoup perturbée, et elle n'a pas mieux réussi après.

A midi, il s'est passé un truc qui m'a fait "tilt". Leelou dit d'une traite : "d'abord c'est Calie, après Maéline, et après ce sera moi".
Je lui demande : "de quoi tu parles ?"
Elle ne comprends pas ma question, et me répond "ben, de Leelou et des petites soeurs !!"
J'insiste : "Mais non, c'est pas ça que je veux. Tu dis d'abord Calie, puis Maéline et après moi, mais de quoi tu parles ? D'abord Calie pour quoi faire ?"
Et là, elle me répond : "A-A-A-A-A" Elle avait la bouche grande ouverte, visiblement tendue, ça lui faisait une tête bizarre... puis elle a enchaînée  en disant : "A-A-Aller se cou-coucher !! "

Pour le coup, j'ai dû la stresser avec mes questions, mais ce matin, elle n'avais pas l'air stressée...

P'tite Lilli, je viens de relire ton post... et je ne suis pas sûre d'arriver à faire la différence entre bégayer et chercher ses mots... faudrait que je l'entende...

Je te dirais de ne pas t'inquiéter si c'est apparu d'un coup.
Ma fille a eu cet épisode il y a quelques mois. Elle s'est mise à bégayer, c'est à dire qu'elle n'arrivait pas à sortir un mot du premier coup et répétait plusieurs fois la ou les deux premières syllabes. Je ne m'inquiétais pas trop car un de ses frères avait fait la même chose à peu près au même âge. En fait, il voulait trop en dire et trop vite donc n'y arrivait pas.
Pour ma fille c'est passé comme c'est venu en deux ou trois mois. La seule chose qui m'a fait bizarre c'est que la maîtresse m'en a parlé en me disant qu'il fallait peut-être le faire surveiller par un orthophoniste. Mais en fait j'ai compris plus tard que ma fille ne disait rien à l'école et qu'elle faisait sa timide, et que quand elle a commencé à ouvrir sa bouche à l'école, c'était en plein dans sa période bégaiement. La maîtresse ne l'avait pas entendu parler avant sans ce bégaiement !  ::)

Ben justement, ce qui m'inquiète, c'est que ça n'est pas arrivé d'un coup. En fait, on l'avait déjà remarqué quelques fois, mais on ne s'inquiétait pas car ce n'était pas beaucoup, et pas tous les jours. Seulement depuis hier, je trouve que c'est beaucoup plus qu'avant...

elle serait pas stressé par un truc ? un changement dans la famille, une dispute, l'école ? ça a peut etre provoqué le bégaiement

je cherche, et je vois pas...
Changement familial, non. Dispute, non plus.
L'école... elle n'y va pas.
???

ha oui c'est vrai c'est un peu tot pour l'école... ::) ::)

Je suis bien incapable de te l'expliquer  :-X



Quand ça arrivait ici, je les envoyais souffler ailleurs et revenir 2 min après pour me le dire une fois calmé.


Tu ne connais pas une orthophoniste ? Pas de relation boulot ? Elle pourrait te tuyauter.

au boulot, non, je n'en vois pas...
Je verrai après la sieste si ça va mieux ou pas...
De toutes façons, je vais surveiller ça de près....
Mais par contre, quelle attitude adopter ? Dois-je toujours le lui faire remarquer, ou au contraire ne pas me formaliser, et laisser courir pour ne pas la stresser plus ? J'ai peur de la bloquer encore plus... :-\

Sans focaliser ni stresser, je lui demanderai de se clamer et parler lentement sans se précipiter. On ne fait que des bêtises dans la précipitation. Et bien sûr la féliciter quand elle arrive à se contrôler.

Tu connais l'acteur Vincent Lindon ? Il bégaie dans la vie "ordinaire" et pas du tout en jouant.  ;)  quand on veut on peut. Oui bref résumé mais quand on fait abstraction ou qu'on dépasse ses angoisses, on y arrive.

ma cousine et mon cousin bégayaient petits. je crois que l'important c'est surtout de la laisser finir ses mots car souvent le bégaiement va avec une non confiance en soi (je ne dis pas que cela vient que de ça)

Ma fille Maëlle, 3 ans 1/2, a le même problème. Au début, je ne me suis pas inquiétée car son frère jumeau était passé par le même stade, durant environ 1 mois, puis plus rien. Seulement chez ma fille ça dure depuis la rentrée des classes avec des hauts et des bas. J'ai consulté un orthophoniste car elle avait aussi de gros problèmes de prononciation (zozotement, ...). Il m'a prévenu que son bégaiement peut être induit pour porter l'attention sur elle. Du coup, il ne corrige pas le bégaiement dans l'immédiat. Et à certaines périodes, il revient, de façon plus prononcée. L'orthophoniste m'a conseillée de ne pas la couper quand elle bégaye, de la laisser buter sur les mots, même si c'est parfois agaçant.

Bienvenue parmi nous Sayomaya !

Et merci pour ton témoignage !
Et l'orthphoniste pense que ça va passer tout seul ?

bienvenue Sayomaya!


izazou, si elle avait un "grave" probleme de baigayment cela
serait prononcé tout les jours ou presque ( dapres ma puer.)

moi je reprend sirima quand elle ets comme ca, je lui
dit " calme toi et parle doucement"

mais si sayomaya dit que l orthophoniste dit de ne pas faire
cela jvais l ecouter;)

izazou elle ets encore petite soit elle veut parler trop vite et du coup
ses mot de tout ce qu elle veut dire se bouscule dans sa tete
soit elle veut preter l attention (par apport a ses petit loulou)

(enfin je suis pas Dr :P :D)
mais quand elle fait ca dit lui de parler doucement et de reflechir a ce que lle
veut dire ;)

ALors, quelques nouvelles fraîches...

Hier après midi, c'était comme le matin. :-\ J'ai donc tenté de lui dire tranquillement de parler doucement. Ça a été un peu efficace.
Ce matin, rebelotte.

EN fait, elle n'arrête pas de parler à ses poupées, même des fois dans le vide, et là, elle parle très vite et très bien...
Mais quand elle veut me dire quelque chose, elle bloque. Toujours sur les articles ou les pronoms. Enfin, jamais sur les mots qui pourraient s'avérer plus difficiles.

Je vais tenter la méthode de "ne rien dire, ne rien montrer".
APrès tout, si c'est pour attirer mon attention, ce sera donc inutile et s'arrêtera tout seul. ALors que si je relève, elle risque fort de continuer... ::)

Merci encore pour vos conseils et témoignages...

:-* :-* :-*

tiens nous au courant dans quelques jours pour savoir ce qu'il en est

oui tien nous au courant ;)

promis les filles :D :D

:-* :-*

J'ai une amie, son fils s'est mis à bégayer vers 2ans et demi.  Il bégayait tellement qu'à la fin il ne voulait plus parler de tout.  Elle a appelé une association "spécialisée dans le begaiement" pour avoir des renseignements.  L'assoc l'a bien écoutée, lui a donnée des conseils et l'a orienté vers une orthophoniste spécialisée dans le bégaiement.  Dans son cas, ils pensent que ça venait de la nounou qui était trop exigeante avec les petits qu'elle gardait.  Elle les préparait à l'école en leur faisant apprendre l'alphabet, leur prénom.... Le petit mis en situation d'échec se stressait et du coup begayer.
Maintenant ça va mieux mais il le "surveille".
Si ça t'intéresse je peux demander les coordonnées de l'assoc pour qu'ils te disent comment reconnaitre un vrai begaiement.

oh oui Magous, je veux bien... :D :D

:-* :-*

je viens d'envoyer un mail à la copine.  Avec un peu de chance j'aurai la réponse ce soir, sinon je la vois dimanche.

C'est apb (association parole bégaiement)
bp 72
75622 paris cedex 13 
Tél: 0810800470
site: begaiement.org  :-*

merci beaucoup. Je note... et je ferai ça lundi.

Gros bisous... et je vous tiens au courant bien sûr !!! ;)

:-*

Bonjour à tous,
De mon côté je n'ai pas trop de pb de bégaiement mais d'inversion des syllabes :-\
Et en effet, c'est surtout lorsque Laura ou Alexia sont pressées que ça arrive. Lorsque j'en ai parlé au pédiatre, il m'a dit que ça s'arrangerait avec l'école et le temps. Il m'a aussi dit de ne pas la reprendre que ça ne servirait à rien (j'espère qu'il ne se trompe pas ???)
Je ne sais pas si ça vous aide (pas beaucoup de temps pour lire le fils entièrement :'()
Bon courage et à +

merci bénard.. :D
ton expérience me conforte une fois de plus dans l'idée qu'il vaut mieux faire "celle qui ne voit rien" que reprendre à chaque fois..
On verra...

:-*

Quelques nouvelles...

Pour Leelou, cela va mieux. Je pense qu'elle avait accumulé un peu de fatigue, car hier elle a dormi, dormi, dormi.... et ça semble aller mieux.
Aussi, comme je l'avais reprise en lui disant d'aller doucement le jeudi, et bien le dimanche, elle me sort : "ça va maman, je parle bien, là tu vois ? il faut réfléchir et ça va mieux" ::)

Bon. En fin de compte, je pense que ce n'est rien de grave. Je surveille... car comme vu sur le site donné par Magous, il vaut mieux prévenir.... ;)


Par contre, figurez-vous que Samedi j'appelle mon frère, et il me dit que sa fille Mélia (4 mois de plus que Leelou), se met à bégayer depuis une semaine !! Je lui raconte alors mon expérience, et les conseils donnés, et il me dit : "oui, mais c'est dur, car elle n'arrive plus à parler du tout. Elle s'en rend compte, et comme rien ne vient, elle dit un "non, rien", et s'en va". Elle est triste, et en souffre...
J'ai regardé, Mélia cumule beaucoup de facteurs favorisants... changement de rythme dans ses habitudes, venue très prochaine d'un petit frère (fin juillet), enfant intelligent qui est douée à l'école, enfant très actif, voire hyperactif....
Bref, ils s'inquiètent beaucoup, j'ai donc donné les coordonnées de l'association (encore MERCI, Magous), et ils vont voir avec eux...

:-\

Ca ne peut que s'arranger pour Mélia (très joli prénom au passage ...) ; ils verront avec l'asso !

Et tant mieux pour Leelou !

Reste optimiste Isazou. Il va y avoir qq changements dans la vie de ta nièce. Ceci peut expliquer cela. Surveille et laisse lui du temps à elle aussi.

c'est une bonne nouvelle pour ta fille et ça aura permit à ton frère de ne pas trop s'inquiéter...

Vive les vacances pour Mélia et Leelou qui en avaient bien besoin  :-*

oups !! je viens seulement de voir vos derniers messages !!! :-\

Pour Mélia, je veux bien surveiller l'évolution ... mais tu le ferais mieux que moi P'tite Lilli... ils habitent Montpellier !! ;D ;D
En fait, j'ai tenté d'en parler avec mon frère, lui expliquer qu'effectivement, avec tous les changements actuels et à venir, Mélia avait de quoi stresser.... mais mon frère et ma BS ne sont pas aussi... zen que moi ::) Ils mettent une pression énorme à leur fille, et en fait, je crains que cela ne permettent pas à la situation de s'améliorer facilement...
Mais bon.... on va croiser les doigts.... ;)

Léna, Mélia a surement besoin de vacances... Leelou elle, ira seulement à l'école en septembre... ;)
;D

Je vais tout de même tenter de suivre tout ça... et vous donnerai des nouvelles (ça pourra peut-être servir à d'autres aussi...)

Ah oui ! Ca peut servir, et puis une fois qu'on a commencé une situation, moi j'aime bien savoir comment ça se continue !!
 ;) ;)

Et tu ne descends pas les voir  ???   ;)   :-*

J'aimerais bien.... mais je ne suis allée les voir qu'une seule fois... Mélia n'était pas née...
Il faudrait que j'arrive à décider zhom à aller au bord de la méditerranée, en pleine saison estivale, payer un logement hors de prix pour aller voir mon frère, en sachant qu'on ne le verra que peu de jours sur la semaine....
::)

Pourquoi en pleine saison estivale ? La mer c'est super relaxant hors touriste  ;)

oui et il y a bcp plus de place sur la plage !!!!

à méditer tout ça... à méditer....

C'est en juin la meilleure saison, non ? Mon frère me dit tout le temps que septembre, c'est des orages ++++ (en même temps, jusqu'à présent, on était toujours en vacances en septembre.... la bonne saison pour la Bretagne.. ;))

ben non septembre c'est sympa...

Les journées sont plus courtes en septembre mais c'est bien sympa aussi  :D

Bon. Mon frère m'a menti alors ???

Oulà, les grands mots  :P  disons qu'il est peut être plus "déprimé" en automne, qu'il n'aime pas la période de la rentrée où la vie reprend le cours de son histoire   ;)

;D ;D

T'inquiète, va !! Il m'en faut plus pour en vouloir à mon grand frère !! ;D ;D

;) :-*

si si septembre est une bonne saison! descend donc nous voir! si ton frère ne peut pas te loger on trouvera une solution!

Oui oui, 3 chez moi et 2 chez Magous   ;D

;D ;D tu veux lesquels P'tite Lilli ? ;D ;D ;D

On tire au sort  ???

Quelques nouvelles :

Ma nièce Mélia va mieux : plus de bégaiement !! :D En fait, cela semblait être dû à la fatigue accumulée plus le stress... Donc, tout va bien !!
Son petit frère devrait naître dans la semaine... ;)

Je me tâte pour aller là-bas avec les 3 filles la dernière semaine d'août... sans doute avec mes parents... faut voir si il y a des logements libres.. et pas trop chers... :-\

;)

Un tout petit peu avant ? Je repars le 26 au soir ...
 ;) ;) ;) ;) ;)


Et pour Leelou, toujours des bégaiements ?

non, plus rien pour Leelou non plus... mais bon, je la revois ce soir après presque 2 semaines de vacances chez son papy mamie... ;)

pitète le 25 Bambinette... ? ;)

Bonnes retrouvailles avec ta grande alors !!!!

Pour le 25, pourquoi pas !!!

Je remonte ce fil car j'ai aussi observé des difficultés pour Axel (mais je n'ai pas relu les 4 pages ...)

En fait, il bute uniquement sur la première syllabe du premier mot de sa phrase ; ensuite, ça s'enchaîne tout seul.

Exemple :
- il veut dire : "veut dessiner"
- ça donne : "vvvvveeeuuuuuuuuuuu", il s'arrête, recommence "vvvveeuuuuuu", il s'arrête à nouveau, re-recommence, "vvvveut dessiner !"

Ca dure depuis une dizaine de jours (donc, non, pas tout-à-fait avec l'entrée à l'école), et par moment (fin de journée), c'est quasiment pour chaque phrase.

Il ne semble pas chercher à parler vite, ni être stressé, ni s'affoler.

Il faut que je demande à ma BM et à la maîtresse s'il le fait dans la journée.

Et, simple coïncidence ou pas, deux accidents pipi, un hier à la garderie, un ce matin à l'école
(alors qu'il n'a eu strictement aucun accident pipi depuis qu'il est propre).
 ??? ???

Un peu la même question qu'Isazou au début du fil : je l'aide à dire le mot qu'il veut pour qu'il répète après moi, ou j'attends qu'il réussisse à le dire ?
 ??? ???

Perso, je lui demanderais de prendre son temps, de réfléchir à ce qu'il veut dire et quand il en est sûr, de le dire.
J'ai remarqué avec les miens que souvent ils hésitent sur les mots qu'ils veulent employer. Ils commencent à parler et réfléchissent en même temps.
Ex: veut dessiner ou veut feuille ou veut crayon   ;)  tu me suis, il veut qq chose et tout en même temps mais quel est le meilleur mot pour le dire ?

Je vais suivre cette piste ; en me relisant et en te lisant, je me demande aussi s'il ne cherche pas à parler avant Roxane ; du coup, à vouloir à tout prix dire les choses avant elle ....

Ce week-end, on va prendre un moment chacun seul avec un enfant ; en passant un temps seule avec Axel, je vais voir si ça se produit aussi.

Il me rappelle qqn  ::)  Fédéri sous prétexte de monopoliser la parole commence toujours un mot en attente de trouver qq chose à dire  ::)

Juste pour info : çà continue, mais en fait ce qui marche le mieux, c'est que quand Axel commence à avoir du mal à démarrer sa phrase, je l'interromps.
Je lui dit : "doucement, Axel, prend ton temps pour parler, je t'écoute" ; je lui dis ça sur un ton calme.

Du coup, il se reprend, et la phrase passe mieux ...

J'ai remarqué que Leelou reprend son petit "bégaiement" les jours de fatigue...

Pour elle, ce qui avait le mieux marché, si ma mémoire est bonne, c'est ce que tu fais avec Axel.. ;)

Comme quoi la méthode ne doit pas être trop mal ...
 ;) ;) ;)

... mais pas totalement efficace ...

C'est de pire en pire ; même si on est que tous les deux, donc avec rien qui le dérange autour pour parler, il bégaie de plus en plus.

Je me suis demandée si ce n'était pas du à mon côté "speed", mais même si j'ai du temps, que je suis calme, que je l'écoute, cela devient de plus en plus rare qu'il sorte une phrase sans buter sur plusieurs mots ....  :'( :'( :'( :'(

J'ai appelé le pédiatre ce matin pour qu'il me recommande un/une orthophoniste ; je suppose qu'il y a quelque chose à faire dès le début ?

ne serait-il pas fatigué ? Après tout, il est encore petit, l'école.. C'est fatiguant..
En tous cas, moi, Leelou ça revient aussi ces jours-ci, et là, c'est certain que c'est lié à la fatigue... en plus, elle commence à être malade...

idem de mon côté ils butent tous les deux sur les mots.... c'est dur pour celui qui écoute et qui veut comprendre... mais je pense (me^me je suis sure) qu'ils veulent trop en dire!
Est ce qu'Axel est émotif?

Je ne crois pas que ce soit lié à la fatigue ; je l'observe beaucoup ces derniers temps, ne serait-ce que pour donner de bonnes infos au pédiatre ou à un orthophoniste.

Et oui, Magous, mon fils est un émotif .....
Mais un émotif qui exprime ; c'est-à-dire qu'il ne garde pas à l'intérieur de lui ; il dit, ou pleure, ou chouine, ou demande des câlins, etc ....

Quand un truc le chagrine, ou quand quelque chose est nouveau, il peut poser la question des dizaine de fois de suite ; il me donne l'impression que tant que ça l'angoisse, il répète, jusqu'à ce qu'il ait intégré la nouveauté.

Ces phrases donne un truc du style :
- on on on on on va ouoù ? Aaaaaa l'é é é é cole !!!

Ou alors : maman ? ze ppppp pp (moment de silence) ze ppp pppp (re-silence) ze ppppeut ?

Il lui arrive aussi (quand même !) de faire des phrases moins heurtées  ....

Ca fait comme ça chez les vôtres ?

Et comment faites-vous : vous l'aidez à dire le mot ?
J'ai tendance à rester totalement silencieuse et à attendre ....
Et à ma grande honte, je m'énerve parfois .....  :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
J'ai même crié l'autre jour après lui, en lui disant : mais arrête !!! ça m'énerve !!!! tu le fais exprès ou quoi ?  :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
Je m'en veux ... mon pauvre bonhomme ....

(merde, j'ai presque les larmes aux yeux à vous dire ça, il demande de l'aide à sa façon et moi je gueule ...)

En plus, on s'est engu**lé bêtement avec zhom ce matin à ce propos ; Axel essayait de dire le mot "école", et ça a mis un temps infini à sortir ....
Du coup, zhom lui dit, moitié en criant : oui oui d'accord ! tu vas à la crèche ! à la garderie !

J'ai cru qu'il se foutait de lui .... je lui ai dit après avoir déposé les loulous ... et il me dit : mais enfin ! comment peux-tu penser ça ? que je me moque de mon petit garçon qui bégaie ? comment je pourrais faire ça ?
il n'y a qu'à moi que ça arrive, ça, je me suis gourré de mot ! j'ai dit "crèche" et "garderie" en pensant "école" !!! me moquer de mon fils, franchement, comment tu peux penser ça ....
 :'( :'( :'( :'( :'(

Désolée pour le pavé ....

Bambinette, certaines fois aussi, j'étais à deux doigts de craquer. Souvent, je lui disais STOP !! TU réfléchi à ce que tu veux dire, et après, tu le dis, tranquillement.
Et dans mes périodes d'impatience, je finissais les mots pour elle.... ::)

Ne te blame pas, c'est difficile de supporter ça je trouve... mais ça ira mieux avec les pistes et conseils du médecin...

Merci Isa ...  :-*

Il est jeune et mine de rien l'école lui met une "pression".  Il faut peut être un peu de temps pour qu'il s'adapte et prenne confiance en lui.  
regarde sur le site que j'avais donné à Isazou.  Il y a un numéro de tel où tu peux appeler pour avoir des renseignements et notamment pour voir si il y a près de chez toi une orthophoniste spécialisée dans le begaiement ( si oui elle te dira vite si c'est un vrai begaiement ou un simple manque de maturité)
 :-*
cathie

Pour mon cas je ne m'inquiète pas trop car on est pas très doué pour parler dans la famille  ::)
Quand les jumeaux parlent ça donne souvent ce que tu décris (pas tout le temps non plus :-\)

J'ai eu au téléphone une orthophoniste recommandée par mon pédiatre ; elle ne pourra recevoir Axel que le 24 janvier ....  :P :P :P :P

Mais bon, on a déjà bien discuté, elle m'a dit de ne pas hésiter à rappeler d'ici là si j'ai l'impression que ça empire ou que je ne sais plus quoi faire ...

En attendant, voilà les quelques conseils qu'elle m'a donné (en me précisant que c'était "sur la pointe des pieds" tant qu'elle n'avait pas fait un bilan avec Axel)

- ne pas le laisser buter sur les mots, mais l'aider en disant le mot qu'il essaie de dire (si on a compris ce qu'il veut dire)

- pour un enfant qui bégaie, ne rien dire et attendre qu'il ait réussi à dire le mot peut être pire pour lui, car alors il se sent encore plus seul et perdu dans sa démarche

- bien lui expliquer qu'on a pris rdv pour lui ; que si ce bégaiement peut être un signe de mal-être, que l'enfant sache que nous les parents, on a entendu et qu'on s'en (pré)occupe

- ne pas laisser Roxane parler à sa place ... elle conseille même, quand Roxane répond à la place de son frère, de l'isoler, en lui expliquant à elle qu'elle n'a pas à empiéter sur "l'espace" de parole de son frère, et à lui, qu'il a son espace à lui et que c'est nous, les parents, qui le faisons respecter

Bon ....

Pour info, j'ai eu la maitresse au téléphone cet aprem, Axel ne bégaie pas à l'école ...

d'un côté c'est une bonne chose.
De l'autre côté, j'imagine que ça te chagrine qu'ils bégaient avec vous et pas avec les autres (si tu comprends ce que je veux dire).

Ben oui, forcément, tu as bien capté ....

Ca veut dire que si malaise / mal-être il y a, c'est à l'intérieur du cercle familial ...

Ils doivent être gardés samedi prochain, par notre super nounou (qu'ils connaissent depuis leur naissance) ; je vais voir si il bégaie avec elle.

Et il faut absolument que je trouve un créneau de temps assez long où je serais seule avec lui ; s'il ne bégaie pas, je me pencherais plus vers la relation avec sa soeur.

Tu as une façon de tout voir en négatif  :-\ 
et si simplement il s'autorisait à être naturel chez lui, dans son cocon, encore le petit chéri de sa maman et son papa, l'enfant grand mais pas trop, arrêter de jouer au dur comme à l'école (où je dois être fort et sûr de moi  ;)  ), non ?
Je ne dis pas d'encourager son bégaiement. Juste que ce n'est pas encore la fin du monde  ;)

Ah ben vi, vu comme ça .....

Tu vois, c'est plus qu'utile les discu ici .... ça donne un éclairage nouveau à la situation ....

(merci toi)

je suis du même avis que P'tit Lilli pour ce qui est de ne pas trop te faire du souci!
Mais ça c'est plus facile à nous de te le dire car on a eu  plusieurs enfants et que l'on a assez de recul pour relativiser les choses!
C'est tes premiers enfants et je comprends très bien que tu te fasses du souci: est ce normal, ai je bien fait????
Un gynéco disait "les femmes devraient toutes commencer au 3ème enfant ;D ;D ;D ;D"
 :-*

Bonsoir,
Oui à 3 ans on peut parler de bégaiement... mon fils a 4,5 ans il s'est mis à bégayer progressivement mais irrégulièrement. Je me suis inquiétée et j'ai demandé un bilan orthophonique. Il est actuellement suivi par une orthophoniste. On s'est rendu compte qu'il faisait un complexe d'infériorité par rapport à sa soeur jumelle une sorte de jalousie... il ne trouve tout simplement pas sa place au sein du couple... moi qui pensait qu'il était stressé et nerveux... il vaut mieux laisser les professionnelles dépister... il a eu uniquement 2 séances seul avec l'ortho et ça va beaucoup mieux. En général l'enfant bégaie au cours d'un dialogue d'une communication. Quand il joue, il chante, il récite seul le bégaiement n'apparaît pas.
Mon fils parle fort depuis pour se faire entendre l'ortho travaiolle avec lui pour lui apprendre à poser sa voix.
Un conseil : il faut prendre le temps de dialoguer avec l'enfant au moins une fois par semaine pour les Mamans qui travaillent. Un rituel instauré c'est parfait comme la petite histoire du soir. Dans tous les cas les parents font 70 % du travail... pour que l'enfant ne bégaie plus...

Bienvenue parmi nous Donya, et merci de partager ton expérience.

Mon instinct de maman me dit qu'il y a quelque chose dans la relation avec sa soeur ; j'attends quand même le bilan avec l'ortho.

J'observe beaucoup plus notre vie familiale, mon fils, ma fille, depuis l'apparition de ce bégaiement ; je sens des "trucs", mais je n'arrive pas vraiment à les exprimer.

Entre autres :
- Roxane est très "moqueuse" ; elle "blague" facilement, se moque ; je suis persuadée que ce n'est jamais méchant, mais c'est peut-être vexant pour Axel

- zhom est comme ça aussi (les chiens ne font pas des chats ....) ; je me demande si parfois Axel ne serait pas vexé des blagues de son père

- je suis à l'opposé d'une mère poule ; plus mes enfants s'indépendantisent de moi (est-ce français, ce mot ?  ??? ???), mieux je me porte ; ça convient je crois au tempérament de Roxane, mais pour Axel ?

- ça va de mieux en mieux au fil du temps, mais j'ai eu énormément de mal à accepter le fait d'avoir des jumeaux ; encore maintenant, quand j'ai des moments seule avec l'un de mes enfants, je me dis : mais quel bonheur de n'avoir qu'un enfant à s'occuper ....

Voilà, tout ça est très confus.

A se demander si en parrallèle des séances d'ortho pour Axel, quelques séances chez un psy ne me ferait pas de mal ...
Reste toujours le problème de trouver le temps ...

Changement de rdv avec l'orthophoniste, pour plus tôt que prévu ! Chouette !
J'ai rdv le 20 décembre, suite à un désistement.

Ben voilà. Tu pourras partir en vacances la tête libre   ;)

La tête libre, je ne sais pas ... mais avec quelques premiers éléments de "réponse" !!!
 ;) ;) ;) ;)

Tu chipotes encore  ::)

 :-* :-* :-*

Et bien, c'est reparti pour un tour .....  :-\ :-\ :-\ :-\

Depuis une dizaine de jours, Axel se remet à bégayer, encore plus qu'avant j'ai l'impression ; on a remis en place les conseils de l'ortho : l'aider à dire le mot si on sait ce qu'il veut dire, empêcher Roxane de lui couper la parole ou de parler à sa place, lui dire "vas-y tranquillement, je t'écoute".

Ben résultats moyens, il bégaie quand même ......

Par contre, j'arrive plus à avoir une discussion avec lui à ce sujet ; quand le bégaiement est trop important, je lui dis de se calmer, qu'on ne comprend rien, qu'il fasse un effort pour se faire comprendre ; il le fait, les mots sortent un peu mieux.

Quand le bégaiement a repris, je lui ai dis que j'entendais bien qu'il avait une difficulté, et que s'il le fallait, on reprendrait un rdv avec l'orthophoniste.

Quelques jours ont passé, et hier soir :

- Axel : maman, tu as compris que j'dis ?
- moi : oui mon loulou
- Axel : même je bégaie, tu as compris ?
- moi : oui, si tu parles lentement, je comprend ; et je comprends aussi que ton bégaiement est peut-être une façon de nous dire que quelque chose ne va pas
- Axel : ne va pas .... il faut tu prends "renvous" avec la tophoniste !
- moi : je peux te proposer autre chose ; c'est d'aller voir un docteur qu'on appelle un pédo-psychiatre ; c'est un docteur avec qui tu peux parler, dessiner, et qui t'aide à aller mieux
- Axel (les sourcils froncés) : nan ! moi veut voir la tophoniste !
- moi : aller voir l'orthophoniste, c'est une façon pour qu'on s'occupe de toi ?
- Axel : pas de réponse, mais grand sourire .....

Bon. Ce retour du bégaiement coïncide aussi avec un séjour de mes parents à la maison ; peut-être l'émotion de les voir ?
Le déménagement et le changement d'école qui s'exprimeraient à retardement ?

Pensez-vous qu'un enfant puisse "faire exprès" (inconsciemment) de bégayer pour qu'on s'occupe de lui ?
Que cherche-t-il à me dire à votre avis ?
 ??? ???

chez nous aussi J , 1 1ans me fait je ne sias quoi  ??? ???

Il commence une phrase et il répète 6 fois les 2/3 premiers mots avant de parler.

A l'occasion, pas de souci mais depuis celà devient fréquent : le stress du conseil de classe  ???,

Ben, je ne sais pas si c'est lié, mais Axel répète parfois plusieurs fois de suite la même question, même en ayant eu la réponse.

Exemple ce matin :
- Axel : maman ? tu vas au boulot jourd'hui ?
- moi : oui !
- Axel : tu vas au boulot jourd'hui maman ?
- moi : oui !
- Axel : jourd'hui tu vas au boulot ?
- moi : oui !!!!  >:( >:( >:( oui, je vais au boulot, tu m'as écouté ? tu as entendu ?
- Axel : oui oui

Et je n'exagère dans le changement d'ordre des mots, c'est comme ça qu'il fait.

Et pourquoi tu répètes la réponse ???
Je ne réponds jamais 2 fois à la même question. Je renvois la question.

Axel est encore petit mais plus tard, ça les oblige à écouter, être attentif à la réponse, ne pas poser une question juste pour meubler et faire la conversation. Tu me suis ?
Ca évite aussi de s'énerver  ;)


Après, cherche-t-il à dire qq chose ?
Est-ce aussi lié à la fatigue ?

les miens me font ça aussi de temps en temps. En ce moment, c'est Paul...

ça donne des choses comme ça :

- c'est Paul-l-l-l-l-l
- quatre-t-t-t-t-t

alors est ce qu'ils testent les sons en bouche en les répétant ou dois-je m'inquiéter ? c'est par période, pas tout  le temps...

Biz

je n'avais pas vu ce post

Bambinette
sur un autre post tu dis qu'en ce moment le matin il ne veut pas se lever pour aller à l'école
il y a peut etre un rapport avec son bégaiement
un incident à l'école ? quelque chose qui le turlupine ?

par contre répéter plusieurs fois la m^me question c'est arrivé à mes grands
c'est même très saoulant

Les miens aussi me font parfois repeter la question qu'ils me posent et moi aussi je fais comme Mumu, je répete la réponse  :-[

Je répète car il me donne vraiment l'impression de ne pas avoir entendu la réponse ....  :P :P

Mais c'est vrai qu'ainsi, je lui mâche le travail ....

Je vais tester la "technique" suivante maintenant : je m'assurerais qu'il m'écoute avant de répondre ; car souvent, il regarde ailleurs, fait autre chose .....


Mais bon, ça, ça ne m'inquiète pas trop ...
Par contre le bégaiement, un peu plus !!!

Je prends ta piste, Véro ; la maîtresse / directrice est absente cette semaine, mais je vais l'appeler avant les vacances, voir ....
Aujourd'hui, les loulous ont passé la journée avec mes parents ; ma mère a été attentive, Axel n'a pas bégayé de la journée.
Je rentre du boulot, il bégaie ....

Si ce n'est pas psy et lié à sa relation à moi, ça .....

l'émotion de te voir (bah oui il l'aime tellement fort sa moman)

Mouais ... ou m'accaparer à fond .... ou créer chez moi une inquiétude pour que je m'occupe de lui ....

Ah là là ! Les gars avec leur mère !!!!!  :P :P :P :P

Ou bien je suis tellement speed que je le stresse, en quelque sorte ; quand Axel est avec mon père, qui est quelqu'un d'un calme olympien, posé, il est lui aussi tout zen ....

Bon, ça n'a l'air de passionner personne, mon histoire de fils qui bégaye ....  ;D ;D ;D ;D

Pô grave, j'vais causer toute seule !
Mettre mes cogitations noir sur blanc m'aide à y voir plus clair.

Alors je me disais aujourd'hui que :

- n'étant pas maman poule pour 2 sous, je me demande si le garçon ne cherche pas encore plus à s'attacher sa mère, vu qu'il sent qu'elle lui "échappe" ?

- étant jumeau, la rivalité est renforcée (pourtant il est seul garçon), mais cherche à m'accaparer encore plus ?

- étant très speed, parlant fort, m'emportant facilement, je le stresse ? quand il bébaye, effectivement, je lui parle beaucoup plus doucement et lentement que d'habitude ....

 ??? ??? ???


J'ai discuté avec lui ce soir, lui disant que j'étais très ennuyée pour lui de le voir bégayer.
Je lui ai demandé si lui aussi, ça l'embêtait ; il m'a répondu, les sourcils froncés, que lui aussi, il était "ennuyé".

Un peu plus tôt dans la soirée, ne comprenant rien à une phrase qu'il essayait de dire 3 fois de suite, je lui ai demandé, très gentiment, s'il arrivait à faire un effort pour ne pas bégayer ; il m'a répondu : "non, zarrive pas à pas bégayer !" (sans bégayer)

.....................

C'est parfois ce que je me dis, l'impression de me parler à moi même. Ma conscience doit trainer ici sur le forum  ::)

Ou alors, nous faisons partie des meubles, nous devenons transparentes ???




L'orthophoniste t'a dit qu'il n'y avait rien à faire pour le moment, pas considéré comme pathologique à cet âge. C'est bien çà ?
Alors si tu laissais filer ??? Si tu penses que c'est vraiment une façon pour lui d'attirer ton attention, ne rentre pas dans son jeu. Ne lui en parle plus. Il butte sur un mot, aide le tout simplement, sans en rajouter.

Ben en fait, l'année dernière, dès que je lui ai dit qu'il avait rdv avec une orthophoniste, il avait cessé de bégayer du jour au lendemain ....  ::) ::) ::)

Donc l'ortho ne l'a pas entendu bégayer ; elle a quand même fait un bilan ; m'a dit qu'il comprenait parfaitement tout ce qu'on lui disait (ça, je savais, merci), qu'il avait un vocabulaire très riche pour son âge, qu'il prononçait très bien beaucoup de sons.

Voui, l'indifférence, peut-être ... sais pas.

Zhom dit que ça peut être une émotion qui s'exprime, quelque chose qui change dans son quotidien ; et c'est vrai qu'en ce moment, mes parents sont à la maison, et il s'est mis à bégayer quelques jours après leur arrivée.

Zhom pense que ça vaut le coup d'attendre qu'ils repartent, et voir.  ???

vous devenez paranos les filles
moi ça m'interesse même si je n'ai pas toujours quelque chose à écrire

refaire un bilan ortho après le départ de tes parents sans le prévenir

tes parents t'accaparent un peu en ce moment 
donc indirectement tu as moins de temps pour lui

et quand tu t'occupes de lui (d'eux) que tu joues avec lui (eux)  es-tu plus calme ? moins speed ?

Ben, tu me connais un peu ... je suis speed un peu tout le temps ....  :P :P :P

Mais je vois ce que tu veux dire, j'ai observé ; il lui arrive de bégayer très fort, même dans des moments où il est seul avec moi, au calme, en train de jouer ...

est-ce qu'il aime les jeux speeds, le chahut  ?

sinon apprend lui à bien respirer en parlant ça peut l'aider

Axel aime les deux : des moments de véritables défouloirs où il crie, cours, saute, etc ..., et des moments de grands calmes où il est concentré, attentif.

Et non, je ne fais rien qui concerne mes enfants sans les préparer avant ; donc pas de rdv sans lui dire.
 :P :P :P
Il est concerné ; il a le droit de savoir ce qu'on met en place pour / avec lui.

 ;D ;D
on lit mais on ne poste pas , car rien à dire de plus pour apporter une vraie contribution à ce souci
donc on lit, en espérant que d'autres auront des pistes autres que mentionnées . Perso, de fils sérieux ne doivent pas être pollué (d'autres fils sont fait pour se lacher)

perso, pour ton fils, attends la moyenne section pour refaire un bilan avec un avis de la maitresse (ou juste le tien)

Mon fils de 11 ans, aussi se remet, comme j'ai pu le mentionné un peu plus haut sur ce fil (sentiment aussi de ne pationner personne  ;)) à répeter plusieurs fois le début de sa phrase. Oui, je suis "inquiète" mais là, je préfère observer car si je lui fait remarquer , j'ai peur que celà le bloque plus. Et le  risque de rentrer dans une spirale me fait craindre que cela empire les choses. Donc j'attends en espèrant que cela soit du provisoire : un cap à franchir. Et si cela perdure, j'aviserais.

Mais je reconnais que c'est pénible, car par moment j'ai envie de lui dire "accouche  ::)"

Je passais par là, j'ai vu de la lumière ....  ;)



 ;D  ::)

Un petit HS : ta citation ? Tu parles de chocolat ou de ce genre de choses bien sûr  ???  ;D


Bambinette, je comprends que ça te tracasse. J'aimerais en savoir plus. Essaie de repérer les moments où Axel se met à bégayer. Comme toi, ça me pose question que ça ne se produise pas à l'école ou en fonction des personnes avec qui il se trouve. Penses-y. Et aussi, la toute 1ère fois que c'est arrivé ? Quand ? Un moment particulier ? Votre réaction ? Des choses comme ça ... J'y pense aussi et je reviens dès que possible.  Mais zen !  ;)   :-*

Merci les filles !

Je sais bien qu'on n'a pas toujours un avis ou des idées à donner ; c'était une boutade, les cops !!!  :-* :-* :-*


Vi, vi, Pav, je "cogite", tout en tâchant de ne pas être inquiète.

Mais sincèrement, il y a des moments où je vois mon garçon, la bouche grande ouverte, le regard fixe, qui essaie désespéremment de sortir un mot et n'y arrive pas ....
Ca m'en fait mal au ventre pour lui .....

Mais peut-être que j'en souffre plus que lui, allez savoir !!!

le problème c'est que si le bégaiement s'installe trop il va en souffrir car il y aura les moqueries des "camarades" à l'école et que ça risque de le géner dans l'apprentissage de la lecture ou autres
donc il vaut mieux surmonter le problème avant

je suisd'accord de ne pas amener un enfant quelque part sans lui dire (sf surprise)
mais comme la première fois il a arreté de bégayer pour la séance , l'orthophoniste n'a pas pu se rendre compte du problème
ou alors lui dire juste la veille

Moi aussi je suis, je lis ...... mais rien à apporter comme idée désolé  :-\

il est peut être juste en train d'ordonner ses idées dans sa tête avant de les réstituer et il le fait à l'oral d'où ce bégaiement. Il se précitpite : il a des choses à dire et veut se dépêcher

Entre le début de l'année et début avril, il a cessé de bégayer ? Tu dis que c'est reparti de plus belle début avril. Qqch de particulier à cette période ? (tu peux garder la réponse dans ta tête bien sûr !  ;D)

Je n'ai pas de déclic,  pas assez d'éléments. Comme ça, je dirais stress et fatigue. Il paraît anxieux ce petit bonhomme.

....

Roxane est aussi très "présente". .... On ressent une grande fierté chez toi pour ta fille, tu l'admires beaucoup. Tu aimes son indépendance. Axel semble avoir davantage besoin d'être "entouré", "materné" ... Et tu n'es pas une maman poule ! Tu te sens agacée peut-être certaines fois quand Axel a besoin ou est en demande ? ... Il ressent peut-être tout ça et voudrait être à la hauteur. Mais, ... Axel est encore petit. Il ne peut pas être comme Roxane. Tu sais bien que les gars sont toujours à la traîne !  ;D Je raconte peut-être n'importe quoi, mais j'écris comme ça me vient. Alors, surtout à prendre comme des "jets d'hypothèses" et aucune culpabilité merci !  ;) En résumé (hypothèse toujours) : laissez lui le temps à ce petit Axel de faire à son rythme ! Son bégaiement me fait penser à ça : faut que ça sorte maintenant, vite, faut que j'y arrive, vite, maintenant et pfffff ça reste coincé !  :-\

 ;D ;D Piste à suivre ou délire complet, à vous de voir !  ;)


Gros  :-* à Axel !

Je reviens ! J'ai oublié : ne le stressez pas avec cette histoire !  :P Je sais que tu sais, mais bon !  ;) Faut dédramatiser sans nier non plus. Il ne faut pas que ça devienne une obsession pour lui, sinon ça risque de devenir un cercle vicieux.


Et c'est normal que ça te chagrine tout ça ! T'es peut-être pas poule, mais t'es une maman.  :-* Allez, cool !  ;)

intéressant comme "analyse". j
Je retrouve un peu mes enfants dans ceux de Bambinette alors quand vous vous penchez "sur eux" ça m'aide ;D

Très très juste ton analyse Pav ... merci !

Je sens bien qu'il y a de "ça", oui ; c'est vrai que j'ai du mal à avoir mon gamin "pendu à mes basques" .... j'apprécie l'autonomie de Roxane.

Alors, forcément, mon fils essaie peut-être de "m'accrocher" à lui.

Et oui aussi, je sais aussi que mon entourage proche trouve souvent que je mets la barre trop haut, qu'il est difficile de "trouver grâce à mes yeux".

Je n'avais pas pensé que mes enfants puissent le ressentir, et en particulier Axel ; il a peut-être le sentiment qu'il n'arrivera jamais à "me plaire".


Et oui aussi pour ne pas en faire une obsession, de ce bégaiement ; ça me stresse, donc ça le stresse, donc il bégaie, donc je stresse .......  :P :P :P :P :P

Ce matin, on était tous les deux (les autres dormaient, les veinards !!!  ;D ;D ;D ;D) etAxel me dit : on va voir le docteur maman ?
- moi : quel docteur mon loulou ? pour quoi faire ?
- Axel : le docteur qui va m'aider à pas bégayer ....

 ::) ::) ::) ::) ::)

- moi : ferais-tu un tout petit peu exprès de bégayer pour que je m'occupe de toi ?
- Axel : ben oui ! ah oui !

 ??? ??? ???
Mais je ne suis pas convaincue qu'il a réellement compris le sens de ma question ?  ???


Merci les cops !
Et je sais bien qu'il n'est pas toujours évident d'apporter des réponses aux questions des cops !!!!  :-* :-* :-*

je ne suis pas sure qu'il n'est pas vraiment compris ta question car il est intelligent ton loulou
il a remarqué qu'à chaque fois qu'il a un souci (déménagement, changement de chambre, lit de grand (là je ne sais plus si c'est lui ou Roxane) changement d'école) prend le temps de t'occuper de lui en lui parlant, pareil quand il est malade tu prends le temps de l'amener chez le médecin  donc là aussi avec son bégaiement tu es là pour lui à te préoccuper comment régler le problème

 :-* :-* :-* :-* :-*

Axel sait que tu l'aimes. Mais oui, il y a peut-être qqch de "être à la hauteur", ou "faire bien", enfin surtout "vouloir faire très bien" ... Peut-être lui parler de ça ? Revoir tes attentes à la baisse ?  ;D Du moins lui préciser !  :P... Le "déstresser" par rapport à ce qu'il fait, réussit, son rythme ... En vlà des idées !  ;D


Allez, je te fais confiance super Bambinette !  ;D

 :-*

En discutant avec ma mère cet aprem, j'ai appris un truc que j'ignorais ; quand on était gamin, ma mère a emmené mon frère chez un pédo-psy pendant plus d'un an (problème de comportement à l'école, agressivité).

Elle était obligée de nous faire garder ma soeur et moi, mon père était au boulot ; elle se rappelle que mon frère était aux anges de ces séances ..... et il était adorable ces jours-là !!!!

Ces séances ont apporté beaucoup de mieux dans son comportement, mais avec le recul, ma mère ne sait pas si ce sont les séances avec le psy qui ont amélioré les choses, ou tout simplement le fait que pendant un laps de temps, chaque semaine, il avait un moment privilégié avec sa mère ....

Ca me fait réfléchir, cet épisode du passé (qui ne me touche qu'indirectement).


Il y a un truc qu'on veut faire depuis longtemps, il faut qu'on se décide à le mettre en place : chaque dimanche matin (c'est le créneau le plus "facile" à gérer dans la semaine), faire un truc avec un seul des enfants ; un dimanche, je fais un truc à l'extérieur (je pense aller à la piscine) avec Axel, Roxane est avec son père ; le dimanche suivant, je vais à la piscine avec Roxane, Axel reste avec son père ; dans l'idéal, le dimanche encore après, zhom va à l'extérieur avec Roxane, on reste cool à la maison avec Axel, et celui encore après, il sort avec Axel, je suis à la maison avec Roxane.
 :P :P :P :P :P :P :P
(bon sang, comment faire avec des triplés !!!  ;D ;D)


C'est "bizarre", car j'encourage beaucoup mes enfants ; je félicite, je souligne tous les trucs positifs, je n'ai jamais de mots négatifs ou défaitistes.

Il faut dire aussi que Roxane est particulièrement en avance pour son âge, elle a de la répartie, etc ..... ; entre le désir de me plaire, et se sentir "moins bien" que sa soeur, ça fait peut-être beaucoup à gérer pour mon p'tit bonhomme.

Tout ce qu'on te dit ce ne sont que des pistes Bambinette. On est peut-être complètement à côté de la plaque.  :P



Oui et peut-être justement qu'ils se sentent le devoir de toujours être au top ! Je me suis déjà posée la question en ce qui concerne Paul : quand il réussit qqch, ma réaction n'est-elle pas trop ? "Wahou, c'est super, je suis fière de toi !" "Bravooooo!" ... Bon, dis comme ça, ça parait tout à fait normal.  ;D Mais faudrait me voir en action !  ;D Ce que je veux dire, c'est que je suis peut-être trop expressive (excessive ?) dans ma joie devant une réussite et pas assez dans le soutien et les encouragements devant un échec ou un "moins bien". Et du coup, je me demande si ça n'a pas des conséquences ? Je suis pas claire ?  :P

Je te suis bien ; du coup, je m'observe .... sais pas, je n'ai pas l'impression "d'en faire trop" ?  ??? ??? ???

Alors, des news : depuis hier, je trouve qu'Axel bégaie un peu moins, et surtout, j'ai observé qu'il ne bégaie pas qu'avec moi ; on l'a entendu bégayer à plusieurs reprises avec une amie qui est passé nous voir hier, avec mes parents, avec zhom.

Du coup, je me dis que la situation évolue (en "bien" ou pas  ??? ???), mais en tout cas, ça veut dire qu'il ne bégaye pas qu'avec moi !!!

Et puis, lié ou pas lié, ça fait 3 jours de suite qu'il fait pipi au lit à la sieste (il est propre à la sieste depuis novembre l'année dernière).  ??? ??? ???

as-tu vu avec lui si il y a un évenement ou une petite chose qui le perturbe
un exercice à l'école qu'il n'a pas réussi (ou autre chose à la maison) et ça le dérange car il vaut faire au mieux pour te plaire

Il est encore trop petit pour savoir dire tout ça ; de l'école, il dit juste qu'il a fait de la peinture, ou chanter.

Mais aujourd'hui, Roxane citait des prénoms en disant "c'est ma copine ! c'est mon copain !", et Axel a ajouté "moi, zai pas de copain !", mais avec le sourire ....

Je lui ai demandé s'il jouait avec d'autres, à la récré ; il m'a dit "non, moi ze zoue tout seul !" ; quand il dit ça, il n'a pas l'air ennuyé.

C'est plus moi que ça ennuie de l'imaginer seul dans la cour de récré .....


Mais en même temps, parrallèlement à tout ça, je me rends compte que je suis assez stressée en ce moment (mauvais état de santé de mes parents, discussions difficiles au boulot, reprise du temps plein) ; alors, c'est peut-être juste mon stress qui rejaillit sur Axel.
Sais pas ?  ???

Muriel, il est possible que Roxane ait plein de copains à l'école et qu'Axel ait envie aussi de se faire ses propres copains mais ce n'est pas facile pourlui de se faire des copains juste à lui avec une soeur qui a peut-être un contact plus facile avec les autres.
C'est peut-être un peu écrasant pour lui!

Muriel : STOP
arrête de vouloir tout analyser, anticiper ou ....
Tes enfants vont bien
TU es une bonne mère, cherche pas !  ;) et laissez vous vivre (tous les 4)

 :-*

Sans aucun doute ; Roxane a une telle facilité d'élocution, beaucoup de répartie, de jugeotte, un langage développé .....  :P :P :P

Plus le temps passe, et plus je me demande s'il ne faudrait pas qu'ils soient séparés à l'école ; par contre, je crains que ça serait très difficile affectivement pour Axel de se retrouver seul.

Je relie son bégaiement à ses relations avec moi, mais à force de cogiter, d'en parler ici, je finis par me demander si ce n'est pas dans leur relation à tous les deux qu'Axel a des difficultés.  ???



Jyrp : tu postes en même temps que moi !

Et à la lecture de ton post :  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Je sais, je sais ....  :P :P :P :P

et tu continues  8) ;D ;D ;)

 :-*

Bien sûr ! On est tous d'accord avec ça ! Mais, il me semble normal de s'interroger ! Il ne s'agit pas de "se prendre la tête" ou de culpabiliser, mais tenter de comprendre pour l'aider. C'est mon point de vue.  ;) Je crois que c'est notre rôle de parents. Le mieux Bambinette c'est de contacter 1 association qui pourra mieux répondre à tes questions.  ;)

Jyrp,tu as raison mais parfois on cogite on cogite et c'est plus fort que nous...
Tu as une réaction que j'aimerais souvent avoir mais comme je cogite aussi beaucoup,je n'arrive pas à me dire "stop"...
Je me pose déjà beaucoup de questions sur la scolarité de mes filles (MZ) :-X
Je me retrouve un peu dans Axel (frère très brillant et moi normal : bonne élève mais pas exceptionnel, juste normal). J'en ai souffert et j'aurais adoré ne pas être dans les mêmes écoles que mon frère (primaire, collège et lycée) pour ne pas être toujours comparé!
J'aurais trouvé ça dur car il était aussi très protecteur mais cela m'aurait plu malgré tout!
Il est possible qu'Axel aimerait être plus "seul", plus "lui même" sans se dire que Roxane plaira plus aux autres (les copains de l'école notamment).

en fait , je me pose aussi des questions mais j'ai peut être plus de recul que certaines avec mes 2 grands (mes questions sont autres  ::))  :-*

Pour les avoir vu tres récemment  ;) ,je n'ai pas trouvé Axel ni en retrait avec la big bande nanas,ni pas sûr de lui,ou quoi que ce soit.Je l'ai trouvé a l'aise.
J'ai eut une impression globale du frangin et de la frangine équilibrée,complice,sociables,...
Mais je ne les voit pas au quotidien...
Juste que un garçon et une fille ce n'est pas pareil(sans blagues! ;D ;D),Et je pense qu'il y a peut etre des ""grandes lignes"" de ""type de tempérament "" bien différentes,et il me semble encore plus inopportun de comparer un garçon et une fille du meme age...
Heu...je ne sais pas si je me fais bien comprendre...
En meme temps,n'ayant que des filles,c'est peut etre carrément n'importe quoi mon bla bla... :P :P
Maintenant,en collectivité avec les autres,ben on ne sais pas comment ça se passe...
 :-* :-* :-*

idem pour moi et mes grands sont très grands  mais on arrive toujours à se poser des questions

Alors :

- pour le fait de se poser des questions (trop ?) : c'est vrai que je me prends peut-être trop la tête, mais je suis convaincue qu'il faut s'en poser un minimum ; "attendre voir" et "laisser faire", c'est prendre le risque de se dire un jour "m**de ! si je m'en étais préoccupée plus tôt, on n'en serait pas là ....", et ça, je refuse de me le dire un jour !!!

- Melusse : c'est super intéressant pour moi d'avoir un oeil extérieur de quelqu'un qui connait mes enfants ; c'est important que tu aies senti Axel équilibré et cool ; et c'est vrai que vendredi, je ne l'ai pas senti à l'écart des 4 gonzesses !

Je tente depuis quelques jours d'avoir un oeil le plus extérieur possible, de me mettre en observation de mes enfants et de nous-mêmes, évidemment.

Voilà à quoi j'arrive :

- Axel n'est pas le même quand on est tous les deux ; ça se produit le matin, il se lève en premier, on a une bonne heure où on est que lui et moi ; dès que sa soeur se lève, c'est le "merdier" ; il fait l'imbécile, n'obéit plus, se chamaille avec elle .....

- il est vrai que quand je suis cool, Axel bégaie moins

- j'avais tendance, depuis quelque temps, à vouloir "l'aider" à se détacher de moi ; donc il m'arrivait de refuser des câlins, ou de lui dire "oh, c'est bon, débrouille-toi sans moi !" ; finalement, je me demande si je ne l'aiderais pas plus en allant dans son sens (dans une certaine mesure, évidemment, car je ne me changerais pas !!!!)


Toutes vos réflexions et pistes m'intéressent, parce que ça me donne des idées que je n'ai pas forcément, et puis on sait bien que mettre noir sur blanc, ça permet d'y voir plus clair !!!!!

Je reste sur l'idée d'un rdv avec un pédo-psy ; alors soit que pour Axel, soit pour les 2 ; parce que Roxane semble "impec", mais si il y a un déséquilibre dans leur relation, elle en ressent forcément quelque chose.


Vous savez que quand les pédo-psy s'occupent de jumeaux en difficulté, ils commencent par celui "qui va bien" ?
Parce que quand celui "qui va mal" va mieux, celui qui "allait bien" se retrouve tout-à-coup perdu, de ne plus servir de béquille à son jumeau.

Vous me suivez ?

Je ne savais pas que les pédo-psy s'occupaient en priorioté du jumeau qui va bien,c'est intéressant et pas étonnant après réflexion!
Le jumeau "béquille" peut se sentir un peu inutile et l'autre plus indépendant!

pour mes 2 premiers je n'étais pas très caline (je ne savais pas donner de la tendresse à mes enfants mais je n'en ai jamais reçu de ma mère et ça m'a manqué mais je n'étais pas à l'aise et je ne savais pas comment m'y prendre)
à la 3ème j'ai complètement changé (est-ce du à un super accouchemnet, ou plus mure) mais j'ai été très proche d'elle et elle en avait besoin
mais je me dis que j'ai loupé quelque chose quand je vois ce qui s'est passé par la suite

je suis caline avec les jumelles mais quand je suis dispo et pas uniquement à leur demande Kalysta est plus caline que Maëlyn

tu ne peux pas avoir la même attitude avec tes 2 enfants
Roxane est indépendante, tu la sens forte de caractère et elle réclame moins de tendresse, elle n'a pas besoin d'être autant rassurée
alors Axel a besoin d'être proche de toi d'être rassuré est moins indépendant mais ça ne veut pas dire qu'il ne saura pas se débrouiller et pour son équilibre il doit avoir besoin un peu plus de ta présence que sa soeur

on es toutes pareilles  on espère pouvoir tout faire pour que nos enfants se sentent bien
des fois je me dis que j'ai du rater quelque chose avec mes 3 premiers car je n'ai pas une famille unie (et même pas une fratrie unie)

je me pose aussi des questions mais pas tant ou plus tant.
Pour l'ainé, je me suis remise en question, je me suis 'inquiètée (parle t il bien : il avait un cheveu sur la langue, sait il faire du vélo au bon âge...), on veut le meilleur, on veut que tout soit parfait, sous entendu que notre enfant soit parfait.
Il en va de m^me pour les autres enfants de la fratrie.

Il faut accepter aussi que nos enfants aient parfois des périodes de régression pour mieux avancer et ce phénomène est courant : un retour de pipi au lit, un retour de langage bébé, l'enfant qui reprend ses jouets plus enfantins...

Nous ne pouvons pas formater nos enfants comme des petits robots.

J'aime mes enfants. Je les aime comme ils sont. Mais j'aurais préféré pour parler que d'un par exemple que mon ainé J soit 1er de la classe, qui ai une belle écriture, qu'il ne fasse pas le pitre comme un gosse de 5 ans alors qu'il en a 11, .....


je fait tout pour eux pour qu'il avance dans la vie avec le meilleur pour eux ce qui n'est pas forcement le meilleur que j'aurais voulu. Je soutiens et apporte l'aide (extérieur via un pédopsychologue ou orthophoniste ou autre) s'il faut mais pas pour changer et façonner mon enfant à l'image que je souhaite moi.

Sur ce coup, je suis pas sure de vouloir faire passer le message que je souhaite  ???
Je n'arrive pas à transcrire mes idées  ???

 ;D Je crois comprendre !  ;) Mais, je ne pense pas que Bambinette veuille "formater" Axel pour qu'il soit parfait. Elle s'inquiète de son bégaiement non par souci de perfection, mais parce qu'il peut signifier un malaise. J'ai bon ?  ;D

C'est ça : je m'en fous d'avoir des enfants "parfaits" ; d'ailleurs, je ne sais pas ce que ça peut bien être, des enfants "parfaits".

De la même façon, d'ailleurs, que je suis pas une "bonne" mère, ni une "mauvaise" ; ça n'existe pas, des "bonnes" ou des "mauvaises" mères ; on est les mère qu'on est ; je suis la mère que je suis, c'est tout.  :P :P :P :P

Par contre, ce qui me préoccupe, c'est d'avoir la sensation que mes enfants, en l'occurence que mon enfant, puisse être en souffrance.

Percevoir une souffrance nécessite forcément, pour moi, de me poser des questions et de chercher des solutions.

Je donne l'exemple inverse pour mieux me faire comprendre : Axel tient à ses couches la nuit ; et bien ça, je m'en fous royalement ; il cessera de mettre des couches quand il sera décidé ; et ce vu qu'il a 3 ans ; évidemment, si à 5 ou 6 ans il continue à vouloir des couches la nuit, je m'occuperais de la situation.

Vous voyez ?  ???

Actuellement, j'estime que mon fils est en souffrance ; peut-être, certainement, rien de bien terrible ni insurmontable ; n'empêche, il nous dit quelque chose au travers de ce bégaiement.
La première fois, l'année dernière, je me suis dit : "bon, tiens, il se passe quelque chose" ; le fait qu'il cesse de bégayer dès qu'il a su que j'avais pris rdv chez une ortho (et vraiment du jour au lendemain), je me suis dit que voilà, il avait "suffit" de l'entendre.
S'il reprend ce mode de communication, c'est qu'il a à nouveau un message à faire passer.
Et vu que c'est la 2ème fois, je me penche d'autant plus sur la question.

Et d'autant plus que :
- mes enfants ont commencé à parler tôt ; vers 18 mois pour Roxane, un peu plus pour Axel
- ils ont très vite fait des phrases, prononcé correctement les mots
- depuis finalement le déménagement, j'ai l'impression qu'Axel régresse (il prononce de moins en moins bien les mots + le bégaiement) tandis que Roxane progresse vitesse grand v (elle a de plus en plus de vocabulaire, se reprend quand on lui fait remarquer une faute de français, fait des jeux de mots, etc )

Sans me prendre la tête, même si ça me stresse, "j'entends" que mon fils a quelque chose à dire, une souffrance ou tout au moins un mal-être à exprimer.

Alors, j'écoute ; je cherche à comprendre, je le lui dis.


Quant aux câlins, Véro, c'est vrai que je ne suis pas câline (et pas seulement vis-à-vis de mes enfants, je ne le suis pas beaucoup vis-à-vis de mon zhom non plus !) ; mais je mesure en étant mère qu'autant un homme peut accepter parce qu'il m'a choisi, autant les enfants n'ont pas le choix ....
Coup de bol, ça convient à Roxane.
Pas de bol, ça ne va pas du tout à Axel ....  ::) ::) ::) ::)

pour les calins prends 5 minutes par jor pour lui faire un calin il appréciera et toi tu y prendras gout (peut-être) et en même temps c'est un moment privilégié avec lui et ça permet de paler

ah que j'aimerais que les miennes parlent mieux qu'elles fassent des phrases acr en ce moment elles s'énervent car je ne comprend pas ce qu'elles veulent et je ne fais pas vraiment d'effort pour comprendre car je veux qu'elles fassent elles des efforts pour mieux parler

et je comprend que tu veuilles qu'Axel aille mieux l'inverse serait inquiétant

Rdv pris chez une pédo-psy pour le ............................ 16 mai ....  :P :P :P :P

alors on attend la suite :-* :-* :-* :-*

Oui, c'est long ! Mais le RDV est pris !  ;)

 :-*

Alors, le rebondissement du jour (et vous me direz ce que vous y comprenez, vous ....)

Ce matin, mercredi, les enfants restaient à la maison avec ma BM ; je suis partie au boulot avant qu'ils se lèvent.

Au réveil, en plein bib, Axel a dit à ma BM : "mamie, aujourd'hui, je ne vais pas bégayer ! c'est fini !"  :o :o :o

Et bien ... il n'a pas bégayé de la journée, et pas d'avantage ce soir, du moment où je suis rentrée jusqu'au coucher ....  :o :o :o


Petit retour en arrière à hier soir, que vous suiviez ; zhom était parti au volley, on était tous les 4 avec les enfants et ma BM (qui dort à la maison le mardi soir).

1ère étape : on monte à la salle-de-bain pour mettre les pyj.
Ma BM, vraiment pas douée sur ce coup, dit à  Axel : "et bien demain, quand tu voudras me parler, tu me diras "mamie, j'ai un truc à te dire", et alors on mettra Roxane dans un coin pour que tu puisses parler tranquillement !"  >:( >:( >:( >:(

Je vois la tête d'Axel qui ne pige pas, et surtout celle de Roxane, à 2 doigts de se mettre à pleurer ; merci ma BM  >:( >:( >:(
Je reprends aussitôt (en la prenant dans mes bras) : "non, ma chérie, mamie n'a pas voulu dire que tu irais au coin !!!  :P :P :P :P et puis de toute façon, tu as bien compris maintenant que si Axel bégaie, il faut le laisser parler"

Roxane fait oui de la tête, visiblement soulagée, Axel a un sourire jusqu'aux oreilles .....

2ème étape :
Je les couche, Axel d'abord, câlin, bisous, puis Roxane ; en ressortant de la chambre de Roxane, j'entends Axel gémir ...
Je vais dans sa chambre, il pleurait à chaudes larmes !!!  :'( :'( :'(
Il me dit qu'il ne pas fait de bisous, et à travers ses larmes, me dit "mais moi ze t'aime maman !!!!"  :'( :'( :'(

J'en étais chavirée sur le coup ......

Je suis restée avec lui jusqu'à ce qu'il se calme, en lui parlant doucement, lui carressant la tête.

Lui qui est un lève-tôt (7h / 7h30), s'est réveillé à 8h30 ce matin ! Ca a du lui arriver 3 fois depuis sa naissance un horaire pareil .... (et pas un week-end, évidemment !!!  ;D ;D ;D ;D)


Et voilà ce matin ....  ??? ??? ??? ???


Je pense à un autre truc : l'année dernière, quand il s'est mis à bégayer, c'était peu de temps avant que ma mère se fasse opérer (du dos) ; j'étais super inquiète (ma mère se réveille mal des anesthésies.

Cette fois-ci, il a commencé à bégayer peu de temps après l'arrivée de mes parents ; et mes parents sont repartis hier .....
Et je suis encore plus qu'avant très inquiète de l'état de santé de mes deux parents.
Ce n'est pas que je ne suis pas inquiète quand ils ne sont pas à la maison, mais j'y pense moins je crois.

Axel sentirait mon angoisse ? ma peur de perdre mes parents ? il est très proche de mon père .....

Je garde le rdv chez la pédo-psy ; je crois qu'on a des trucs à gérer chez nous ....
 :P :P :P
 

il est raisonnable de garder le RDV

pour voir si c'est lié à ton anxiété vis à vis de l'état de santé de tes parents attend quelques jours voir s'il recommence à bégayer ou non

il doit avoir besoin de plus de calin le soir ça lui permet de dormir mieux et plus longtemps
tu devrais essayer le WE ;)

C'est sûr qu'il est très demandeur, j'essaie de donner au mieux ....  :P :P :P

 :-* :-* :-*

Wahou !  :D Les enfants nous étonneront toujours non ?  ;D





C'est une piste oui en effet !  En tout cas, drôle de coïncidence ! Tes parents sont repartis mardi soir et mercredi matin, Axel dit de lui-même : "fini" ! C'est possible que ça l'angoisse ces problèmes de santé. Je me demande si tu n'avais pas déjà parlé de ça, y'a un moment, ... une hospitalisation de ton père qui avait marqué Axel déjà  ???

Si c'est lié et que son bégaiement n'est donc que passager et ponctuel, c'est plutôt bien non ?  ;) Bonne idée de conserver le RDV psy. Y'a des choses à dire ...  ;D ;D


Je suis contente pour vous. Tout finira par s'arranger, je vous fais confiance !  :-*

 :-* :-*

Wahou, que d'évolutions et de réponses en 10 jours d'absence   :D
Je rajoute pas plus  ;)



PAV, ma citation, tu la lis comme tu veux  :-*  dans la stricte limite que le permet la loi  ;D

Euh .... il re-bégaye depuis ce week-end ....  :P :P :P :P

Petit échange entre lui et moi hier :

- moi (qui essaie de dédramatiser) : "tiens ! tu te remets à bégayer toi !"
- Axel : "ben oui !"
- moi : "et pourquoi ?"
- Axel : "ben passque !"
- moi : "tu as des raisons ?"
- Axel : "ben ze bégaye passque z'ai envie !"
- moi : "ah bon, d'accord !"

(le tout sans bégayer, bien sûr ....)

On a testé deux méthodes, zhom et moi :

- zhom : "Axel, quand tu bégaies, je ne t'écoute pas !"
- Axel répète la même phrase sans bégayer .....

- moi : "Axel, je suis désolée, mais quand tu bégaies, je ne comprends rien !!"
- Axel répète la même phrase sans bégayer .....

Mais ça ne marche pas à tous les coups !!!!!!

A suivre ......

il ferait ça pour se faire remarquer
comme ça tu prends plus de temps pour lui (à li faire répéter) ???

Ca se ressemble bien à ça, oui quand même : en bégayant, on se préoccupe de lui, c'est sûr.
 ???

Ce qui m'épate, c'est que ça révèlerait une sorte de "volonté" de bégayer ou pas ?  ???
Même si ça sous-entend un "mal être", il pourrait "à loisir", décider de bégayer ou pas ?  ???

la faculté d'adaptation d'un enfant ;)
et ça marche

Mouais ...

Ce soir en rentrant, je lui redis : "Axel, désolée, je ne comprends rien là ...."

Et il m'a répondu, à 2 doigts de pleurer : "Z'arrive pas à parler !!!" (en bégayant)

Volonté inconsciente  ;)

fatigue

Tu veux bien développer ?
Je vois ce que tu veux dire, mais je n'arrive pas à le mettre en mots, en idée

Et à l'école? Il en dit quoi le maitre?

La maîtresse dit que ça n'a pas d'importance, que tous les enfants bégaient à un moment ou un autre, que ça passera tout seul, etc ....

Et je ne suis pas tout-à-fait d'accord avec elle !
Il s'est passé trop de trucs autour du bégaiement pour Axel pour qu'on laisse "couler" sans rien faire.

Et puis je n'ai pas envie de me retrouver avec un gamin de 7 ou 8 ans et un bégaiement récurrent ou installé, et que ça devienne encore plus difficile à résoudre .....

Je sais bien que je vois le côté "psy" partout .....  :P :P :P

Mais non !  ::) Je peux pas trop te soulager dans le domaine ! Je suis peut-être pire !  ;D


Sérieusement, je comprends ta démarche. Il vaut mieux en faire trop certaines fois.  S'il y a un réel truc à régler, c'est bien de s'en préoccuper maintenant. Et si tu te plantes, s'il n'y a rien "derrière", bah tant mieux pour Axel et tant pis pour la cogitation de Bambinette.  ;)

Merci Pav et les cop's  :-* :-* :-* :-*

Salut,

Mon fils Victor qui a 3 ans depuis janvier, a commencé à bégayer à l'arrivée des petites soeurs (08/08/) et de notre déménagement (09/08).
Il est était, je pense, perturbé par les évènements. Après, quelques temps ( 5mois des filles), comme tout était bcp plus calme à la maison, toute les "choses étaient rentrées dans l'ordre", il a arrêté de bégayer.

Voilà une histoire encourageante !  :D

J'avais z'oublié de revenir  :-[

Volonté dans le sens où oui il réalise que ça va mal dans sa peau, dans sa petite tête.
Volonté aussi dans le sens où il réalise que quand il bégaie, on s'occupe de lui, son trouble est pris en compte. Donc il a raison de se manifester puisque le message passe en partie, reste plus qu'à le décoder...
Inconsciente par le fait de traduire çà en bégayant. Il ne se dit pas "tient ça va pas fort, je vais bégayer".

Ok, merci, je vois mieux ce que tu veux dire.

Et oui, il ne reste plus qu'à décoder .....  :P :P :P :P
 

Ca se calme un petit peu ; Axel bégaie toujours, mais un peu moins souvent, j'ai l'impression.

Méthodes appliquées pour le moment (est-ce ça qui fonctionne ?  ??? ??? ???)

- je m'efforce de parler plus doucement et moins vite quand je lui parle

- je prends un vrai temps de câlin en rentrant le soir avant de passer à autre chose ; du coup, on n'a plus le temps pour le bain, on fait des mini-douches en ce moment ....

- quand je vais être occupée, et que je sais que je ne vais pas pouvoir m'occuper de lui un moment, je prends un temps (même court) pour lui faire un câlin avant, et puis j'explique : j'ai pris un temps pour toi, car tu en as besoin ; maintenant je vais faire à manger / prendre ma douche / ranger, donc je ne serais pas dispo

- j'évite au maximum de le speeder ... pour s'habiller, des trucs comme ça ; c'est vrai qu'il est "lent" (tout est relatif, évidemment, je suis particulièrement speed, et Roxane aussi ; zhom moins ....)


Bon, même si ça n'arrête pas son bégaiement, je me dis que c'est du positif quand même ....

Par contre, intéressant à noter : Roxane se met à (re)devenir "maman maman maman" ....
Forcément, p'tite mère, je suis quand même très tournée vers son frère en ce moment, même si pour elle aussi j'aménage des temps rien que pour elle.


Pffff ... pas facile la vie de maman de multiples ; mais comment vous faites, les mamans qui avez plusieurs enfants ?  ;D ;D ;D

"SuperMary" tu connais ? c'est moi..... ::) ::) ::)

peut être que l'on a moins de temps à leur consacrer individuellement et du coup ils s'adaptent ???
On a moins le temps de se poser des questions ???
On rate forcément des trucs ???
Moi c'est avec Etienne (le second) qu'il faut que je passe du temps car sous ses airs fanfaron il est hyper sensible
L'autre soir on l'a retrouvé en pleurs dans son lit et quand on lui a posé la question pourquoi: il nous a bafouillé qu'il avait peur qu'on l'abandonne car il faisait des bêtises ???
sur le coup mon homme n'a pas compris et puis moi ça a fait tilt.  Avant de se coucher on avait lu un bouquin sur la famille, les origines... et il y avait une ligne sur l'adoption ( que d'autres parents pouvaient éléver des enfants qui au départ n'étaient pas les leurs... )  On a fait un bisou, tout allait bien .
Et au bout d'une heure mon Tiénou était dans tout ses états :-[.   Il nous l'avait déja fait pour une chose un peu similaire (peur que je parte)
Il est très sensible aussi à la moquerie....
pas facile tout ça...

on subit  ;D ;D ;D
non, je plaisante

on s'adapte et comme le bon vin, on s'améliore  ;D

Je fais comme Mary  ;) ;) ;), je viens vous demander vos impressions pour celles qui étaient là ce week-end.

Avez-vous eu l'occasion d'entendre Axel parler ? de bégayer ?

Comment l'avez-vous trouvé mon bonhomme ? et moi dans mon rôle / attitude de maman vis-à-vis de lui ? et lui vis-à-vis de sa soeur ?

Ca compte d'avoir vos regards extérieurs ....

Copiteuse  :P

ALors... j'ai eu peu. très peu, l'occasion d'entendre Axel parler... mais il ne me semble pas avoir entendu de bégaiement.
Pour ton comportement vis à vis d'eux...a part le fait que Axel soit plus souvent vers toi ou PO, et Roxane en vadrouille... du coup, forcément, vous avez tendance à chercher Roxane et pas Axel... j'ai pas vraiment vu de différence...

Je t'aide pas là, hein ? ;)

 ;D ;D ;D ;D

Ben si, quand même !!!  :-*

pas entendu de bégaiement sur axel

Roxanne plus indépendante et protectrice
Axel : calme
Je leur ai trouvé un beau lien de fraternité

Toi : une maman présente et qui prend du temps pour être avec ses enfants
Je n'ai pas vu une muriel du fofo qui pète un plomd et qui s'énerve facilement : j'ai vu le contraire
Ton homme : ras, dispo pour ses enfants

pour conclure : une famille qui va bien

Touchée au coeur, Val, merci  :-* :-*

Ben moi je l'ai entendu bégayer Axel mais d'un autre coté je l'ai trouvé plus independant que l'année dernière. Calin mais pas scotch!
Il m'a fait des gros bisous et voulait s'occuper de Mathis  ;)

C'est vrai que je le trouve drôlement attentionné avec les plus petits.

On s'était fait la remarque il y a quelques semaines, quand Banou et Isa sont venus à la maison avec leurs crapauds ; Axel a donné le bib à Antoine (bien câlé dans la banquette et avec moi à côté !! j'étais plus inquiète que mon fils ...  ::) ::) ::) ::)).

Et là pareil, très doux avec les petits, faisant des caresses, des bisous.

Je vais vous dire un truc "rigolo" ; il m'est arrivé de me dire que heureusement qu'il n'y avait pas de petit frère ou petite soeur prévu, car Axel aurait bien du mal à partager sa maman.
Et bien finalement, je me dis que c'est Roxane qui aurait sans doute du mal, Axel serait peut-être plus "heureux".
Enfin, la question ne se pose pas .....


Mais tu as raison, Mesoke, il m'a épaté et fait super plaisir quand je l'ai vu à plusieurs reprises partir en courant du chalet, aller faire de la trotinette, jouer au ballon, etc .....

moi je n'ai pas entendu Axel
mais je t'ai trouvé très dispo, attentionnée pour tes enfants
Roxane indépendante
et Axel (comme dit Mesoke ) moins pot de colle

et vous faites une superbe famille

J'ai à peine entendu le son de sa voix, Roxane parlait à sa place ::) ::) ::) ;D ;D ;D Donc pas de bégaiement de mon côté :-X

Par contre je t'ai trouvée très touchante avec tes enfants la preuve en est la photo que je t'ai envoyée prise sur le vif et chargée d'émotions :-* :-* :-*

Ben oui, justement ....  ::) ::) ::) ::)



Merci  :-* :-*
Toutes les mamans sont touchantes dans les moments de tendresse avec leurs petits ...

pas entendu de begaiement sur axel  ;)

ils ont beaucoup changé, axel m a paru plus distand par apport a vous
en comparaison de l année passé ou ils se collé et vous fesez enerver

la il a joué tout simplement,

roxanne m a pas mal suivie, elle me poser des tites questions et jles ai
trouvé tres proches l un de l autre
quand roxanne trouvé la chaussette de son frere elle le disait que c etait a lui et le lui
ramener ;)

toi tu etait plus "libre" et beaucoup plus zen !! ;)
ca c ets bien vu :-*

apres pour la poussette: pas bonne idée de l avoir sortie du chalet :-X
y a eu bagarre pour cette derniere avec mes filles (leur jouet favori :P ) les fils de juju,
les enfants de mary (remi et marylou) et un des petit de val....
bref l annee prochaine on oublie  ;)  ;D  :-*

ben si bonne idée

de toute façon , cela n'aurait pas été la poussette, c'était autre chose

c'est la communauté !

Les jouets que j'apporte, je sais que c'est à mes risques et péril  ;D

en tout cas, je sais quoi chercher en brocante : 2 poussettes

Bah pour la poussette ... c'est un jouet, rien de "grave" !

Et d'acc avec Val, si ça n'avait pas été ça, ils auraient trouvé autre chose !!!  :P :P :P

Ah... THE poussette...ce fut le jouet phare du we.... ::)

Muriel idem que les cops...pas entendu le son de la voix du petit Axel mais j'ai trouvé qu'il était tres indépendant par rapport à l'an dernier!!
et ta miss Roxane une pipelette (comme maman ;)) qui parle tres bien pour son age...

et si je t'ai entendu crier  5 minutes avant que je vienne te dire aurevoir...mais chuuut!! ;)

Ah OUF !!!!

Je suis restée moi-même alors ....  ;D ;D ;D ;D ;D

(Juju a du m'entendre crier aussi : chalet voisin ...)

t inkietes nous aussi mais chuut  :-*




pour la poussette au pire on viendra chacune avec 2poussettes :-X ;D
nan mais je sais que c ets pas dramatique puisqu on en a toutes rigoler a un moment ;)

Hier, journée entière pour les enfants avec ma BM : pas un seul bégaiement de la part d'Axel.

Je rentre du boulot, 1/2 heure après, le bégaiement reprend ...  :'( :'( :'( :'(

On va voir comment ça se passe ce week-end, je suis absente, zhom est seul avec les enfants une partie du week-end.

Et bien voilà : 2 jours 1/2 avec zhom, pas de bégaiement chez Axel ....

Juste une ou deux fois ; zhom lui a dit "Axel, parle correctement !", et pfff ... le bégaiement s'arrête aussitôt ....

Je rentre hier soir, le bégaiement est là dès mon arrivée ; j'ai essayé la phrase "parle correctement", que dalle, il bégaie toujours ; son père lui a dit aussi à un moment où Axel s'adressait à moi, il bégaie toujours.

CQFD : relation à la mère.

M**de .... fais ch*er ....

 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

un article intéressant même s'il concerne les  enfants d'âge scolaire :

http://www.begaiement.org/spip.php?article13

Biz et surtout ne culpabilises pas   :-* ce n'est pas ta faute

tu as petit garçon sentimental, émotif et très attaché à sa maman
et il te le montre à sa façon pour que tu prennes plus de temps pour lui
le problème ne se serait peut-etre pas posé si il n'avait pas de soeur jumelle car les besoins d'enfants rapproché ne sont  pas le m^me  au même moment que ceux du même âge qui doivent se partager leur maman
mais rien ne sert de culpabiliser :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* :-* :-* :-* Bambinette
tu y verras plus clair après le rendez-vous du 16 mai.
et c'est très bientôt :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Oui, c'est que je voulais dire aussi, vous avez le RDV bientôt.  ;)

 :-*

Plus que qq jours avant d'etre fixée  :-*

Oui, vivement samedi, quoique je doute que tout s'éclaircisse en une seule séance ....  :P :P :P

En plus, dans la voiture au retour, il a fait 5 gros caprices, alors que zhom m'a dit qu'il n'avait fait aucun caprice de tout le week-end ....


Merci pour l'article, Kat.
Après une première lecture rapide, deux phrases m'ont marqué :

"certains praticiens pensent que la pérennité du bégaiement s'ancre dans le bénéfice inconscient qu'en tire l'enfant, à savoir l'attention qu'il attire de façon systématique dès que sa parole bégaie."

Et puis surtout :
"c'est souvent les yeux plein de larmes qu'une mère évoque le bégaiement de son enfant."


Je ne culpabilise pas, ce n'est pas ça ; j'aimerais comprendre.

Et puis ça me tort les tripes, voilà tout.


Merci.
 :-* :-* :-*

Tu ne seras ptre pas fixée samedi mais au moins tu auras déjà une première impression et puis tu verras bien ce qu'elle te dira... au moins tu essayes des trucs après tu agiras selon ce qu'elle te diras

 :-* courageux en attendant samedi

souviens-toi lorsque le problème se posait avec Leelou... la solution a été de ne pas du tout y prêter attention. Je te remets ce qui est en début de ce fil :


et tout naturellement, cela s'est arrêté.. ;)

Alors, il me semble que la solution est sous tes yeux... le plus dur reste à te faire violence à toi-même, à passer au delà de tes émotions... ;)

:-* :-* :-*

Oui, mais le papa ne relève pas lui ? Tu es seule Bambinette à pointer ça ?

Oops, j'avais lu mais pas posté  :-[

Je plussoie Isazou.
Et le passage que tu cites de l'article reprend exactement ce que nous te disons toutes ici  ;)

Je vais te répéter les paroles rassurantes qu'un psy m'avait tenues à propos de Guilhem: dans la relation à la mère, il y a 2 protagonistes la mère et l'enfant.
Ce n'est pas la faute de la mère si l'enfant s'y accroche comme à une bouée de sauvetage. Il n'y a pas à se sentir responsable de cette situation.


PAV

Je vous lis, les filles, j'entends.

Ce qui me chagrine ? pertube ? marque ? c'est le fait de ce bégaiement qu'avec moi ....
Evidemment que ça fait écho quelque part en moi.

Isazou, Leelou ne bégayait qu'avec toi ou aussi avec Cyril ou avec d'autres personnes ?  ???


La pensée suivante commence à cheminer en moi : c'est moi qui vais aller faire des séances psy ...  :P :P :P

Pour Leelou, c'était principalement avec moi... parce que j'étais avec elle quasi toute la journée... ;) La nounou n'a rien remarqué, mais Cyril oui. (par contre, j'étais tout le temps là, donc il n'a pas pu vérifier si seule avec lui, elle aurait fait pareil)
Ma maman n'avait rien signalé ???

Par contre, je ne me suis jamais demandé si c'était lié à moi ou non... donc pas de sentiment de responsabilité (pour ne pas dire culpabilité ;) ) en ce qui me concerne...

Le concept du "je m'en fous" a très bien fonctionné au final... je faisais celle qui ne remarquait rien, lui parlais comme si de rien n'était, sans rien changer à mes habitudes...
Par contre, dans les périodes de fatigue, cela revenait parfois. Je ne m'en suis plus formalisée du tout !! ;):D

Merci pour ce vécu ; à suivre !
 ;)

Isazou, je sais pourquoi je n'applique pas "l'indifférence" : c'est parce que ça fait plusieurs fois que ça se produit, et que 2 fois, il a cessé de bégayer "à volonté" (pas consciente) ; d'où cette sensation que c'est psycho et qu'on peut l'aider.

Bref, rdv pédo-psy cet aprem.

Déjà, bon feeling pour moi et zhom ; c'est une femme d'une soixantaine d'année, souriante, à l'écoute (heureusement pour une psy !  ;D ;D ;D ;D).
Axel lui a parlé un peu (et j'étais fière de mon loulou, lui qui refuse au départ de parler à quelqu'un qu'il ne connait pas !), il lui a dit son âge et a répondu oui à 2 ou 3 questions.
Puis Roxane étant partie jouer, il l'a vite rejointe.

On a fait un topo, des débuts du bégaiement, de leur histoire à eux deux, à Axel principalement.

Elle l'a entendu bégayer à plusieurs reprises.

Pour l'anecdote, elle n'avait pas tilté qu'ils étaient jumeaux ! (pourtant j'en avais parlé au téléphone en prenant rdv, elle n'avait pas du le noter).
Elle a noté qu'Axel avait 3 ans, puis me demande l'âge de Roxane ; et donc : "ah bon ! je pensais que votre fille était plus jeune ! vue sa taille par rapport à son frère, j'en concluais qu'elle avait 2 ans !"
(un peu plus tard, elle a dit qu'effectivement, en l'entendant parler .... )


Elle a aussi noté l'attitude de Roxane ....  ::) ::) ::) ::)
"elle parle toujours autant et aussi bien ?"
"elle fait toujours les choses aussi vite, sans laisser le temps à son frère de réagir ?"

Ben oui, m'dame ...

Elle a un peu insisté sur l'école : "ils sont dans la même classe ?" - "pas d'autre classe de Tps ?" - "donc ils n'auront pas de possibilité d'être dans des classes différentes pendant toute la maternelle ?"

On a repris rdv pour dans un mois ; elle nous a dit que ce serait bien qu'elle puisse être un temps seule avec Axel ; je ne sais pas si Axel acceptera de rester dans le cabinet sans moi, même si je suis dans la salle d'attente ...
On verra bien.

Sinon, ce soir à table, Axel peine à dire une phrase ; je lui sourie, lui laisse le temps et l'écoute ; à un moment, il s'interromps et me dit :
" ben moi, ze bégaye toujours !"
 :P :P :P

Je lui ai expliqué que ça n'allait pas changer en un rdv....

Ça fait un moment que je n'étais pas passé par là...

Me souvenais plus que c'était aujourd'hui :-[ :-X

C'est bien si vous sentez bien la dame,Apparement,de ce que tu racontes,elle ne s'est pas trop prononcée sur le pourquoi ou quoi faire?

Effectivement le boulot avancerait mieux si elle le voyait en solo...
Mais ne vaudrait t'il pas mieux que Roxane ne soit pas meme dans la salle d'a coté?Il hésitera peut etre moins a rester avec la dame si sa soeur n'est pas là.
C'est son histoire a lui,son problème ou il a besoin d'aide,meme si c'était bien pour la 1ère fois que toute sa famille vienne,je ne sais pas si pour la suite c'est bien...

Enfin une impression,comme ça ??? ???

Ce que la dame a dit a propos de  Roxane,elle l'a pas dit devant eux!Non je pense pas...

Et puis pauv' tit père Axel,il doit pas toujours bien arriver a se rendre compte,doit sentir que ça te turlupine,du coup beaucoup d'émotion,il est tres émotif.

J'espère que les prochains rdv vont bien faire avancer les choses,aussi bien chez Axel que chez sa maman(qui doit prendre beaucoup sur elle pour ne pas trop lui montrer que ça la tracasse ;) ;))
 :-* :-* :-*

C'est bizarre comme parfois j'ai un sentiment "négatif" vis-à-vis de tout ça...
Disons que dans un sens, je conçois que ce soit bien que tout le monde s'inquiète du bégaiement d'Axel... et en même temps, je ressens quelque chose de "malsain".
J'ai du mal à trouver les mots exacts, mais l'impression que j'ai, c'est qu'il n'a QUE 3 ans, et que, à force d'appuyer sur un truc en lui disant plus ou moins de façon explicite "tu bégaies Axel, on va aller voir un docteur, et ça va t'aider", cela lui donne un statut de "malade".. Il devient celui dont tout le monde se préoccupe.. et tant qu'il bégaye, il a ce statut un peu particulier...
Et j'ai un peu peur qu'à force de craindre que ce bégaiement s'installe vraiment,... et bien oui !! il risque fort de s'installer vraiment ...

Tu vois ? C'est comme ce que je t'avais dit à l'AG à propos de l'adolescence.
j'avais trouvé une image qui expliquait bien mon ressenti : imagine une bille en équilibre sur un lit. Si tu appuie quelque part sur le lit, pour bien marquer cet endroit là en particulier... le matelas se déforme, et la bille, par gravité, tombe dans le trou que ton doigt provoque.
Si l'endroit sur lequel tu appuie est le bégaiement, et que ton fils se trouve, certes dans le secteur, mais pas dessus... le fait d'appuyer le fait tomber dedans, inexorablement !!

Et du coup, de son côté, cela le légitime aussi : il peut bégayer pour attirer l'attention, puisqu'il a le statut d'enfant qui bégaie.

Voilà.

Je suis peut-être un peu dure, mais c'est vrai que je fonctionne beaucoup sur ce principe là, et je me rends compte que souvent, d'ignorer les choses (mais les surveiller discrètement, je ne parle pas de politique de l'autruche, juste de ne pas appuyer sur les symptômes), cela les fait partir comme elles sont venues... ???

Cela étant dit, qu'a-t'elle pensé de son bégaiement, la psy ? D'après elle, est-ce vraiment significatif ou non ? (peut-être qu'une orthophoniste répondrait mieux à ma question.. :-\)

:-*

Ben si, et je trouve ça très bien.

Ca les concerne, pourquoi ne pas en parler devant eux ?  ???

Et puis je trouve très qu'ils entendent cette remarque de quelqu'un d'extérieur, d'autant plus un docteur :

- pour Axel, c'est voir qu'on le comprend, qu'un docteur se rend compte immédiatement que sa soeur "l'étouffe" peut-être

- pour Roxane, idem, elle entend parler de son comportement



Isazou, je comprend parfaitement ce que tu dis, mais je ne suis pas d'accord avec toi.

A la première période de bégaiement, c'est ce qu'on a fait : observer du "coin de l'oeil", sans en parler à Axel, sans insister là-dessus.
Le fait qu'il cesse de bégayer du jour au lendemain quand on lui a dit qu'on l'emmenait voir une orthophoniste nous a donné le sentiment qu'on avait répondu à sa demande : en tenir compte, faire une démarche pour l'aider.

Mais le fait que par deux fois, le bégaiement revienne et qu'une fois, il cesse par "décision" (gros gros guillemets) d'Axel, est un signe, pour moi, de quelque chose qui s'exprime.

Ce n'est pas le bégaiement en soi qui m'interpelle, c'est qu'il s'agit "simplement" d'un mode d'expression (comme l'eczéma, la constipation, le sommeil pertubé, le manque d'appétit, etc ....)

Tous ces "symptômes" peuvent n'être rien du tout, comme ils peuvent être le moyen pour l'enfant d'exprimer un mal-être.

Ignorer (tout en observant), et attendre que ça se passe, c'est bien si ça passe ......
Si ça persiste, c'est que l'enfant est en attente ; il exprime quelque chose, et attend que ses parents lui apportent une réponse, une aide.

Bien sûr, on peut ne rien faire ; le "symptôme" peut cesser ou perdurer (le problème, c'est que tu ne sais pas avant si ça va cesser ou pas .....".
Ou bien on peut se retrouver avec une situation établie et bien difficile à résoudre ensuite.

Il est bien plus simple de résoudre un bégaiement tout juste mis en place à  3 ans, qu'un bégaiement existant depuis des années, et tenter d'y remédier quand l'enfant a 7 ou 8 ans .....


Si on regarde par rapport à Leelou, tu n'aurais rien fait si son bégaiement s'était prolongé ?  ??? ???
Si elle avait cessé à 2 reprises de bégayer (en le disant ....), et si le bégaiement avait repris ?
Si tu avais entendu ta fille dire "maman, moi z'arrive pas à parler !" les larmes aux yeux ?



J' "entend" une demande chez mon fils ; j'y répond de la façon qui me parait la plus "efficace".

Et s'il s'avère qu'au fond, il n'y avait rien de particulier, et bien ma foi, quelques séances chez un pédo-psy ne peuvent qu'être bénéfique !!!!!!




Ps : Melusse, oui, pour les prochaines séances, Roxane ne viendra pas ; l'un de nous ira seul avec Axel uniquement.

Je te disais ça,parce que la façon dont tu racontais,ça m'a fait penser que ça aurait pu faire que Roxane,entendant ça,en joue encore plus,se la pète vis a vis de son frère,et la ramène...

Mais n'étant pas là,je n'ai pas eut le réel ton et mots de la dame... ::) ::)
Donc mauvaise interprétations de ma part,sans doute... ::) ;)

Alors... je viens de relire toutes les pages à partir du moment où le problème d'Axel est apparu. A la lecture, je me suis rendue compte que d'autres, par d'autres mots, disaient à peu près comme moi...

Bien sûr, je te l'ai dit, il n'est pas question de politique de l'autruche, je comprends bien que tu ne veuilles pas regretter plus tard de ne pas avoir agit assez tôt.

Tu as bien compris que son bégaiement est un souci d'ordre psy, de quelque chose qu'il n'arrive pas à exprimer. Et lorsque, pour une raison ou une autre, il va mieux, il cesse de lui-même de bégayer.
Donc je ne remets pas en cause la consult pédopsy, pas du tout. Ce que je regrette, c'est qu'il y aille en tant que "tu bégaie, et on va régler ça"
Non, je crois qu'il serait plus juste de minimiser son bégaiement, mais par contre, de lui dire "Axel, je sens bien qu'il y a quelquechose qui te tracasse, et comme nous n'arrivons pas à comprendre ce que c'est, nous allons voir un docteur qui pourra nous y aider".
Tu comprends la nuance ?

Ne pas le conforter dans son statut de "je bégaye, donc on va voir un docteur, mais tant que je suis pas guéri, j'ai le droit de bégayer, et maman va faire attention à moi" ;)

Je sais très bien que si tu croyais vraiment à un problème de bégaiement "vrai", tu serais retournée voir une orthophoniste, plutôt qu'une pédo-psy. Donc ce qui me gène ,ce n'est pas le fond de l'action, mais plutôt la forme que tu/vous lui donnez. De même vis-à-vis de Roxane. Pour elle, son frère va voir un docteur parce qu'il bégaye, elle doit le laisser parler parce qu'il bégaye. Tu comprends ?
C'est dans ce sens là, que je trouve regrettable d'appuyer sur ce point là.

Dans les mois précédents, j'ai lu que vous essayiez d'instaurer un temps spécial pour lui, seul avec toi, le WE. Est-ce que c'est toujours d'actualité ? (depuis, vous avez déménagé, les WE ont pu/du être occupés à autre chose... ?)


Sinon, tu me demandais comment j'aurais réagi pour Leelou. Il lui est arrivé de me dire, en pleurant, qu'elle n'arrivait pas à parler. Mais jamais, je n'ai mis l'accent là-dessus. Je lui disais toujours que ce n'étais pas grave, que parfois, lorsqu'on est fatigué par : (l'école, la gym, la chaleur, l'heure du réveil,... peu importe, je choisissais en fonction des circonstances), cela arrive, mais que tout revient à la normale après. Et puis, je prenais toujours le temps de lui faire un câlin, un peu plus de temps avec elle. Du temps de discussion aussi, la rassurer sur mon amour pour elle, etc..
Et parfois, encore, cela revient. Mais jamais je n'y prête attention (dans ma tête, oui, mais c'est tout), je mets ça sous le coup de la fatigue, et cela ne dure pas. Mais est-ce que cela ne dure pas parce que c'est effectivement la fatigue, ou est-ce que ça ne dure pas parce que cela n'entraîne aucune réaction de ma part ? Personnellement, je suis persuadée que c'est la 2ème solution. ;) (car je ne la vois pas toujours plus fatiguée à ce moment-là...)

Et bien sûr, si cela devait se prolonger, malgré mon attitude, j'envisagerais alors d'autres pistes. Mais Leelou a (aura) 4 ans. Et l'air de rien, dans le développement du langage, 1 an, cela change la donne.

Tu me dis que certes, on peut "ne rien faire, le symptôme peut cesser ou perdurer, mais on ne sais pas avant". La réponse que j'ai apporté au bégaiement de Leelou après coup (c'est à dire, après avoir lu vos conseils, et m'être rendue compte que c'était pour attirer mon attention et pas autre chose), pour moi, ce n'est pas une "non réponse", ce n'est pas "ne rien faire". C'est "minimiser la chose", la dédramatiser aux yeux de l'enfant.

Tu saisis ? ;)

:-*

Je prends, je cogite, je reviens plus tard ....
 ;) ;) ;) ;)



Melusse, même si ça avait un effet "je me la pète" pour Roxane, je trouve bien que quelqu'un d'extérieur le dise ; c'était dit sur un ton neutre, mais c'est aussi une façon pour Roxane d'entendre parler de son comportement.
Quand elle répond à la place d'Axel (de moins en moins souvent), ou quand elle fait un truc avant lui, on voit bien que c'est "malgré" elle ; elle va plus vite, voilà tout ....
Je la pense assez "intelligente" pour comprendre une notion de "respect" de son frère (lui laisser le temps, à lui).

D'ailleurs, hier, elle a eu une réaction qui m'a fait plaisir et montre bien que les choses évoluent : je posais une question à Axel, et elle a juste dit "maman, moi je sais la réponse ...."

Je vais mettre mon grain de sel dans la conversation.
Je comprends un peu ce que dit Izasou.
Moi l'impression que j'ai en te lisant ( sur d'autres fils aussi) c'est que tu veux le "meilleur" pour tes enfants et que du coup tu te poses énormément de questions et m^me "trop" parfois. 
C'est tes premiers et derniers (c'est ce que j'ai cru comprendre ;)) et tu veux ne rien louper.
Est ce que dans la vie, tu es perfectionniste? ou est ce que tu as eu toi même des "problèmes" avec ta mère que tu ne veux absolument pas reproduire?...
Certes la bégaiement d'Axel est à prendre en compte mais il n'a que 3 ans.  C'est encore un "bébé" avec ses doutes, ses peurs qui sont absolument normales pour un enfant de cet âge.
Toi et ton homme vous avaient l'air d'aimer vos gamins, de super biens vous en occuper...
Je ne crois pas qu'ils soient malheureux ou qu'ils manquent de quelque chose.  Pour Axel, besoin d'^tre rassuré, c'est certain et tout à fait normal/banal.
Roxane elle aussi a 3 ans et normal qu'elle veuille parler vite et tout le temps.  Tu parles de son comportement mais qu'est ce qui te chagrine tant dans son comportement.  C'est une petite pleine de vie, très intelligente et très jeune, il me semble qu'il n'est pas nécessaire de la responsabiliser trop tôt.  Je n'arrive pas bien à exprimer ce que je veux te dire. 
D'une manière générale je trouve qu'on responsabilise trop tôt nos gamins.  On veut tout leur expliquer le pourquoi du comment trop tôt.  Laissons les vivre leur enfance, ils auront tout le temps d'écouter nos conversations d'adultes (m^me les concernant).
Tout mes propos, ne sont pas à prendre au pied de la lettre car je ne vis pas avec toi ;D et que je n'ai que le ressenti en te lisant et non en t'écoutant ou en te voyant....
Les apparences (surtout virtuelles) sont parfois/souvent trompeuses.
Je suis sure que tu es une super maman et que tes enfants le savent (inconsciemment car ils sont trop jeunes* pour le savoir consciemment). 
J'espère que la pedopsy pourra vous aider, je fais de gros bisous à ce "p'tit père" ainsi qu'à sa soeur.
 :-*

* je me répète, j'suis lourde!

je reviens car ça me fait cogiter tout ça, je ne veux pas que mes propos soient blessants....et ça me renvoie à ma propre façon de faire (qui en passant soit dit n'est pas forcément un ex :-[ en ce moment).

Pour en revenir à Axel:
Je crois que toi aussi tu as besoin d'être rassurée dans ton rôle de MAMAN.
Je pense que la pédopsy peut t'être utile en te rassurant car les recettes d'une bonne éducation tu les connais et tu les appliques déjà  (beaucoup d'amour, de la fermeté....)
 :-* :-* :-*

Merci les cops  :-*
C'est important de recevoir un écho de ses cogitations ....  :P :P :P

Oui, je suis une perfectionniste ; le "moyen", "pas bien fait" à mes yeux, le "à peu près", je ne supporte pas.....  :-\ :-\ :-\ :-\

J'ai effectivement une très grande trouille en tant que maman : l'idée que mes enfants puissent souffrir, parce que j'aurais fait ceci alors que j'aurais pu faire autrement, ou parce que je n'aurais pas fait cela, alors que j'aurais pu.

La notion même de souffrance psychologique chez mes enfants, l'un comme l'autre, m'est intolérable, douloureuse, inimaginable.
(et bien sûr que ma petite enfance y est pour quelque chose).

Imaginer, ressentir, une quelconque souffrance ou un quelconque mal-être chez mes enfants n'est pas concevable ....

Alors, effectivement, je dramatise certainement, par crainte de passer à côté de quelque chose et de m'en mordre les doigts après.
Et comme mon zhom est un grand anxieux, on est bien à nous deux, tiens .....  ::) ::) ::) ::)


D'avoir emmené Axel chez une psy, et savoir qu'il y aura d'autres séances me soulage déjà ; je fais quelque chose pour mon enfant.

Et j'ai trouvé Axel ce soir à table, en échangeant avec Roxane, d'un aplomb que je ne lui ai jamais vu avec sa soeur.
En se couchant ce soir, de son lit il a dit : "à demain bonne nuit ma soeur jumelle !"
 :o :o :o :o

Ben, pour moi, c'est lié ....  ??? ??? ??? ???

;D ;D ;D
je vous l'dis la psy fera plus de bien à la mère qu'à l'enfant ;D.
Je suis à fond pour consulter un pédopsychiatre quand on n'arrive pas  soi m^me à solutionner un pb. Mais attention à ne pas trop en faire car il va se sentir différent des autres: à 3ans il a déja vu un ortophoniste et un pedopsy alors qu'il n'a pas de pb """""majeur"""""""" (j'ai mis beaucoup de guillemets).

Oui, à rester vigilant.

Mais tu sais, selon comment s'est présenté par les parents, et vécu par eux et par l'enfant, ça peut être un "plus" (genre "moi ze voit un psy et pas toi, nananère!  ;D ;D ;D j'déconne !)

L'enfant peut avoir du mal vis-à-vis des autres quand les parents sont mal-à-l'aise, ou que l'enfant est considéré comme ayant un "problème".

Mais avec une mère branchée psy comme la sienne, Axel ne devrait pas en faire un "complexe" ; enfin, j'espère ....  :P :P :P


Et je repense à ce que tu disais, Isazou.
Je ne sais pas quelles sont les "bonnes" méthodes ; par contre, je sais ce que je ne sais pas faire ...  :P :P :P
En l'occurence, oui, il est dit clairement chez nous qu'Axel va une pédo-psy parce qu'il bégaie (je lui ai donné le vrai mot : pédo-psychiatre ; ensuite, on parle du docteur).

Parce que c'est bien pour ça qu'il y va, parce qu'il bégaie.
Donc, avec mon côté "brut de décoffrage", je dis les choses comme elles sont ; une réalité, quoi.


Mais peut-être que j'en demande trop à mes enfants, peut-être.

J'ai aussi une sorte de sentiment "d'urgence" (oui, oui, c'est lié à mon histoire ...  :P :P :P) : comme s'il fallait que je leur transmette un maximum de choses rapidement, au cas où ....

Où quoi ? et bien, au cas où je ne soies pas là suffisamment longtemps pour avoir le temps de tout transmettre ....
(les effets d'avoir eu des enfants sur le tard, d'avoir des parents "âgés" qui ont des problèmes de santé, d'avoir failli perdre ma maman quand j'avais 5 ans)



Mais sinon, au quotidien, ça va ......  ::) ::) ::)

C'est bon ? personne n'a mal au crâne à me lire ?
 ;D ;D ;D ;D ;D

Ca apporte des réflexions à d'autres ici, au moins ?
Parce que sinon, c'est un peu égoïste comme fil ...

t'inquiète ça nous fait cogiter  ::)!
Dans une autre vie, je suis sure que tu  étais psy ;D!

tu sais il n'y a pas de "bonnes" méthodes il y a "des" méthodes puisques chaque enfant étant différent tu ne pourras jamais appliquer la même méthode à tous

il est bien que tu t'inquiètes de ce que tu peux leur apporter et cela ne tiens pas compte de ton âge (même si je me pose aussi les mêmes questions) mais ce n'est pas utile de le faire dans l'urgence il faut que tu le fasses selon leur âge et leur capacité de réception et tu risques plus de les frustrer et de ne pas se sentir à la hauteur de ce que tu leur demandes, de ce que tu leur donnes
tu es une maman disponible à leur écoute et c'est le principal
et tu expliques le pourquoi du comment c'est une preuve de confiance entre vous
tu t'inquiètes des maux qu'ils peuvent avoir et tu fais le nécessaire pour y remédier
tout ça fait de toi une super maman qui leur aura donné tout ce que l'amour filial peut donner et cela ils t'en seront toujours reconnaissants (même si parfois ils sont ingrats à l'adolescence)

Sur ce point, je suis pile à l'opposé  :P

Tu n'es pas branchée psy, tu veux dire ?  ???  :P :P :P

C'est peut-être juste que tu ne connais pas ; tu veux un cours, ce week-end ?
 ;D ;D ;D ;D

vi c'est ça ...  ;D
En fait c'est plutôt le recours systématique qui me "gêne", un peu comme aller chez le médecin pour un rhume. La difficulté étant de savoir quand y aller ...  :P

Ah mais c'est qu'il ne me viendrait pas à l'idée d'aller chez le médecin pour un rhume !  ;D ;D ;D ;D

Quand on connait les bienfaits que peuvent avoir quelques séances chez le psy, on se dit que c'est c*n de s'en priver !!  :D :D :D

Mais je pense qu'on a aussi, dans notre société, une vision faussée : on imagine la nana névrosée qui passe sa vie chez un psy qui lui coûte une fortune, pour être toujours aussi névrosée 20 ans plus tard ....  ::) ::) ::)

Un psy, ce n'est pas ça (même si ça existe !  >:( >:( >:() ; je compare parfois les séances chez un psy comme des séances de rééducation chez un kiné : on remet juste les choses dans le bon sens, en douceur .....

Et pour un enfant, je trouve "bien" qu'un tiers vienne "travailler" avec l'enfant ; ça permet de sortir du duo enfant / parents.
Et puis le travail avec un psy (adulte ou enfant), est dénué d'affectif ; c'est pour ça qu'une phrase dite à un enfant par le parent n'a pas le même "poids" que la même phrase dite à l'enfant par un psy.
Mais ça peut être un pédiatre, un généraliste, même si le travail se fait moins en profondeur, ça peut être bien suffisant parfois.

Dans la famille "je suis chiante, j'insiste, et je le sais", demandez Isazou !! ::)


Tu crois vraiment, au fond de toi que tu l'emmènes voir un pédo-psy parce qu'il bégaie ? Il me semble que si c'était la vraie raison, tu irais voir un orthophoniste, comme tu l'as déjà fait (sauf qu'il ne bégayait plus :P)
Si j'ai bien compris, tu va voir un pédo-psy car tu crois/sens qu'il y a quelque chose qui le déstabilise dans sa relation avec sa soeur et/ou avec toi.
S'il avait mal au ventre au lieu de bégayer, tu irais voir le même médecin.

Me trompe-je ? ;)


Quand au fait que tu sois perfectionniste, que tu refuses l'idée même de souffrance psychologique chez tes enfants... c'est tout à ton honneur. Et au fond, je pense que chaque mère qui aime ses enfants est comme ça.
Mais après, il faut aussi savoir accepter de n'être pas parfaite. Une mère parfaite, qui arrive à élever ses enfants en faisant tout ce vers quoi tu tend à arriver, cela n'existe pas. Et même si tu t'en rapproches (ce dont je ne doute pas ;) ), tu risques, à l'inverse, de mettre la barre tellement haut pour tes enfants que cela pourra les déstabiliser.

N'oublie jamais, que nous sommes les modèles de nos enfants. Et une mère parfaite, c'est un modèle particulièrement difficile à imiter, ce qui peut se révéler perturbant.
Tu le sais tout ça, tu le dis toi -même dans d'autres domaines.. notamment sur la maman parfaite qui arrive à élever ses enfants sans jamais craquer.
Il y a plusieurs sortes de mamans parfaites, et à ta façon, tu cherches aussi à atteindre une perfection.

Il y a une phrase que j'aime particulièrement, parce que, malheureusement, elle se vérifie régulièrement. C'est : "à force d'avoir peur des choses, on finit pas les provoquer".
S'il te plaît, médite-là un peu... car je crains qu'à trop vouloir protéger le mental de tes enfants, tu risques de leur rendre la tache encore plus difficile...

Je vais te raconter une histoire. Elle n'est pas très drôle, alors pour les âmes tristounes, vous pouvez aller plus loin...

Un de mes cousins, à la fois très proche de sa maman, mais aussi très indépendant et à priori bien dans ses baskets, s'est suicidé il y a 5 ans de cela, à l'âge de 25 ans. Il ne l'a pas fait pour une cause amoureuse ou autre, mais parce qu'il s'est dit en mal être profond, depuis des années, un truc qui s'est développé dans le temps. Sa mère (ma tante, donc), ne s'en est toujours pas remise. Elle était journaliste, avait écrit de nombreux livres sur l'éducation des enfants, et le passage à l'adolescence, elle avait utilisé ses connaissances au quotidien, elle avait toujours fait très attention à ça, a cru avoir réussi à protéger ses enfants de cette souffrance... mais au final, elle l'a perdu quand même.
A la naissance de Leelou, elle m'a écrit un petit mot : "aime là, protège-là, fait tout ce que tu peux pour elle, mais sache, malheureusement, que cela ne suffit pas."
Cette phrase, je ne l'oublierai jamais. Car effectivement, on aura beau tout faire, on ne pourra jamais empêcher l'impondérable, la petite poussière qui viendra foutre en l'air tout le système. (Là, cela s'est tristement matérialisé pas un suicide, mais cela peut ne pas être aussi tragique.) Et j'ai tendance à penser qu'une poussière dans un bordel organisé, fait beaucoup moins de dégâts que dans une mécanique bien huilée....
Du coup, je suis maintenant beaucoup moins perfectionniste pour cela (je le suis pour d'autres choses... et à mon avis, ce ne sera pas simple dans quelques années. ::) ) Je préfères avant tout donner chaque jour des preuves de mon amour à mes enfants, plutôt que de passer mon temps à courir après des solutions à des problèmes qui n'existent peut-être pas encore... (attention, je ne dis pas que c'est ce que tu fais actuellement ;) mais peut-être que c'est le chemin que tu prends ???...)



Et pour les psys, je reste assez mitigée... Certes, ils ont une influence réelle, ce que tu viens de dire, je le confirme à 100%.
Mais pourtant, je reste toujours sceptique : on a guère de recul là-dessus. Et si, d'utiliser facilement le recours à un psy pour résoudre des problèmes, cela ne risquerait pas de faire comme l'effet antibiotique...
Je m'explique : à trop avoir donné d'antibios, on a désappris au corps à se protéger tout seul. Et maintenant, les maladies sont plus fréquentes et plus prononcées qu'avant.
Et si le psy désapprenait au mental à se protéoger tout seul ?Et si, au final, il se créait une sorte de dépendance... ? Que l'enfant, et plus tard l'adulte, ne puisse pas résoudre ses problèmes d'ordre affectif/mental, parce qu'il a eu recours trop facilement à un psy en étant enfant ?

Ce sont des questions... je n'ai pas la réponse.. ;)



Bon, j'arrête de t'embêter ;) ;D

:-*

C'est ça qui me chagrine.  Qu'Axel voit la pedo psy une séance ou deux ok, mais il me semble qu'après ce n'est pas justifié compte tenu de son âge et de son milieu "socio-éducatif". 
Un enfant doit aussi connaitre la frustration , la colère, la difficulté....et c'est pas pour autant que ca ne fera pas un adulte charmant.
Finalement toi qui te dis que tu n'es pas une maman poule, tu les "surprotèges"...
 :-*

isazou : j'ai la même histoire avec ma cousine  :'( :'(
un oncle et une tante qui voulait que leur fille soit parfaite et mieux que les autres (obliger d'étudier 3 langes dont le russe, pression sur tout)
et pourtant , ils l'aimaient leur fille, trop




et moi, suis je une mauvaise mère car je ne m'inquiète pas plus que ça que mon ainé bafouille (bégaie) parfois  ::)
il a vu ortho et pédo psy plus jeune et ras donc je laisse : c'est pas pour ça qu'il n'est pas bien dans ses baskettes

Isazou, dans la série "butée" me revoilà ...  ;D ;D ;D

Je plaisante, j'ai lu attentivement ce que tu dis.  ;D ;D ;D ;D

Oui, j'insiste : Axel va voir une psy parce qu'il bégaie.

On est bien d'accord, s'il avait exprimé son mal-être (si réel mal-être il y a) par un autre symptôme, on aurait (peut-être) été voir un psy pour l'autre symptôme.

En attendant, il bégaie ; c'est sa façon à lui d'exprimer quelque chose.
Donc, on va voir un psy pour son bégaiement.
Parce que dire à Axel : on va voir un psy parce que ton bégaiement exprime un mal-être, pour le coup, la notion me parait difficile à appréhender pour un petit garçon de 3 ans.

Par contre, je lui ai dit plusieurs fois : "j'ai le sentiment que tu bégaies car quelque chose te dérange, ou te tracasse ; j'entends ça, mais je ne sais pas quoi faire ; on va aller ensemble voir un pédo-psychiatre - c'est un docteur avec qui on parle - pour nous aider à comprendre, toi et nous, ce qui se passe".


Et Magous, je n'ai pas dit qu'on partait pour des mois de séances chez la psy .....  :P :P :P
La première séance était une prise de contact, une 2ème est prévue ; ensuite ? on verra bien !

Et non, je ne "surprotèges" pas mes enfants ; je cherche des solutions, comme on fait toutes à chaque fois que nos enfants ont besoin d'aide ; sauf que là, la solution, je vais la chercher à l'extérieur, avec quelqu'un de professionnel, parce que nous, parents, on n'y arrive pas tout seul.

(et puis une maman poule, pour moi, ça n'est pas ça ... c'est une maman qui veut garder ses poussins sous son aile ; or moi, plus mes enfants sont autonomes et indépendants de moi, mieux je le vis)


Quant à l'histoire de ta tante, Isazou, je sais bien ....
Je sais bien qu'on ne peut pas tout empêcher, tout prévoir, tout faire.
Leur vie est à eux ; oui, la colère, la frustration, sont utiles et indispensables à leur développement ; et ils en vivent aussi avec moi des colères et des frustrations !!!

Je vais citer Khalil Gilbran (sans me tromper j'espère !) :
"Vos enfants ne sont pas vos enfants.
Ils sont l'appel de la vie à elle-même".

(ou quelque chose comme ça ...)


Emmener mon fils voir un psy, c'est aussi lui apprendre que quand on a un souci et qu'on n'arrive pas à le résoudre seul, il y a des gens compétents pour nous aider (comme pour soigner une angine, une carie, un os cassé).

Et quand je vois le nombre de personne réfractaires à la notion de psy, je me dis que si un jour ça pouvait devenir une évidence pour tous d'aller chez les psy quand on souffre, et bien, ça serait très utile.

(et je parle en connaissance de cause, pas en théorie ; je sais ce que des séances psy peuvent apporter, je l'ai vécu).


En tout cas, au passage, cette discussion est passionnante.

en effet ...même si j'ai pas participé...j'ai lu... ;)

je confirme pour le passionnante ;)

Je vais quand même revenir au psy... perso, je n'ai pas eu l'occasion de tester pour moi. Mais j'en ai entendu parler... ;)

Lorsque je te lis, je me dis : "elle a raison, pourquoi toujours "mystifier" le mental ? On peut aller voir un psy comme on va voir un docteur pour une angine"... mais...
Il y a plusieurs sortes de psy, comme il y a plusieurs médecines.
Je peux choisir, pour une angine, d'aller voir mon généraliste, ou un homéopathe, ou pourquoi pas, un ORL ?
Je connais la différence entre chacun d'eux. Je sais qu'il me donnera un traitement, et que ça ira mieux.

Mais pour le psy : il y a les psychanalystes, les psychiatres, les psychologues... en tant qu'infirmière, je connais la différence, mais tout le monde n'est pas dans mon cas ... Et comment savoir lequel sera le plus à même de régler le problème ? Faut-il traiter le fond, comme pour l'homéopathe, et choisir l'analyse ? Mais alors, on en a pour des années...
Faut-il traiter la cause ? comme pour l'orl, et choisir le psychiatre ? mais alors on risque un traitement lourd et inconfortable...
Faut-il traiter le symptôme ? comme pour le généraliste , et choisir le psychologue ? mais alors, on peut s'attendre à y retourner régulièrement à chaque nouvelle "crise"...
Et dans ce cas-là, n'y a-t'il pas risque de dépendance, et de ne plus savoir comment résoudre seul ses problèmes ?

;D ;D

Et bien, c'est vrai, tout le monde ne connait pas les différents "psy" ; et puis il est véhiculé tellement de conn**ies !!!  >:( >:( >:(

Alors, justement, c'est en parlant qu'on finit par éclaircir les choses.

Ce qui est sûr, c'est que pour un enfant, un seul psy de référence : le pédo-psychiatre, comme son nom l'indique ...


Pour les adultes, je pourrais ouvrir un fil "exprès" ; à la fois pour recenser ce qui existe, à la fois pour parler de mon expérience perso.
Ce qui me gène, c'est que je sais à l'avance ce que ça va donner : toutes les personnes qui ont eu affaire à "un" psy vont y aller de leur vécu.

Et comme le travail qu'on fait avec un psy est difficile à encaisser, à admettre, et bien, les gens racontent souvent les mauvaises expériences, soit-disant dues au psy, mais peut-être juste dues à leurs propres difficultés.



Tiens, j'en reviens au sujet pour vous raconter un truc que ma BM m'a dit ce soir ; la semaine dernière, voilà ce que lui a dit Axel (sans qu'elle ait mis le sujet sur le tapis) :

- Axel : "mamie, avec toi, ze bégaie pas ; avec toi, non, avec papa, non, avec maman, oui, ze bégaie !"
 :o :o :o :o

Part de "volonté" inconsciente chez lui, ou bien "détresse" à constater qu'avec sa mamie ou son papa, il arrive à ne pas bégayer, et qu'avec moi, il n'y arrive pas ?
 ??? ??? ???

sur quel ton c'était dit???????????
car dit comme ça on a l'impression qu'il fanfaronne alors que j'imagine ce n'était pas le cas :-\

Hier matin j'ai pensé à ce fils car sur les info de RFM en partant au travail j'ai entendu qu'un rapport sur les psychothérapie avait été rendu public et qu'il fallait se méfier de qui on allait voir car beaucoup de sectes employaient ce lien pour recruter!

Avoue Bambinette, c'est qui ton gourou!!!!!!!! bon c'était pour rigoler :-*

Ben, je ne sais pas ....  :-\ :-\ :-\
Et pour faire dire des trucs à ma BM, c'est ...  :-X :-X :-X

Mon zhom pense, après que sa mère lui ai raconté, que ça voulait dire : "je n'arrive pas à ne pas bégayer avec maman !"

Mais, quand on observe bien : cette nuit, ma BM dormait à la maison (elle dort le mardi soir car elle garde les loulous le mercredi) ; du coup, le matin, comme Axel est un lève-tôt, ils restent un peu dans la chambre avant de se lever (la banquette des invités est dans la chambre d'Axel).
Pendant que j'étais aux toilettes (juste à côté de la chambre d'Axel), je l'entendais parler à ma BM : et bien, il bégayait ; donc je pense que quand elle dit "il ne bégaie pas du tout avec moi !", ce n'est pas tout-à-fait vrai .....


Et pour les psy, oui, un des gros problèmes est le manque d'encadrement de cette profession, et la quantité d'incompétents !!!!  >:( >:( >:( >:(

Un bon point "pour toi", ce n'est donc pas lié directement à la mère, à ta présence  ;)
Peut être les autres ne relèvent pas autant que toi les hésitations d'Axel.


J'adhère bien aux idées de Magous. Laissons lui le droit d'être encore petit. Fédéri nous a fait son complexe de Peter Pan avec le pipi au lit. Axel lui a opté pour le langage.

Tu étais "inquiète" toi, quand Fédéri a "mis du temps" pour dormir sans couche ?
Je veux dire : tu t'es demandé si il y avait un problème, s'il fallait faire quelque chose, etc....

Je me rappelle du fil, bien sûr, et de nos discu à cette époque (il y a presque un an !!  :P :P :P) ; mais tu comme tu parais en général très zen dans tes post, je me demande si au fond, ça t'angoissait, ou si "pas plus que ça".

Et si "pas plus que ça", pourquoi ?
Comment as-tu géré ? Pensé à l'avenir ?
Tu étais sûre que ça passerait ou pas ?

Le fait de l'avoir vécu quand tu étais gamine t'a aidé ?  ??? ???
(je demande ça car je m'aperçois que parfois, j'ai du mal à "comprendre" Axel ; c'est souvent zhom qui "décode" ; je n'ai pas le souci avec Roxane, son comportement ressemblant en partie au mien au même âge, je la "capte" plus facilement)

Je dirai plus agacée qu'inquiète.

Mais bon, je ne suis pas restée les bras ballants.
Une courte étape de propreté nocturne avait suivi la propreté diurne. Puis départ en vacances, et patatras retour à la case départ. J'ai cherché s'il y avait un lien de cause à effet. Je n'ai rien trouvé.
Quand j'ai vu que ça durait, j'en ai parlé au médecin. Histoire d'écarter un trouble fonctionnel.
J'ai cherché aussi sur le net un forum de parents d'enfants énurétqiues, en espérant trouver des astuces. Je suis tombée sur des forums de personnes ex-énurétiques. Tous les témoignages concordaient "j'ai arrêté quand je l'ai décidé, sans aide médicale, juste la bonne motivation au bon moment".
Fédéri ne le vivait pas mal du tout (point essentiel pour moi). Il avait clairement dit au médecin "c'est bien d'être petit", pas pressé de grandir.

Et comme tu le dis, mon passé d'énurétique. J'ai arrêté quand je l'ai décidé. J'avais 4 ans et je m'en souviens très bien de l'élément déclencheur. Avec mes soeurs, nous passions l'été dans une ferme agricole. L'agriculteur est un homme du genre gueulard. Il m'impressionnait. Vers la fin du séjour, il me dit gentiment mais fermement "l'année prochaine si tu veux remonter sur les tracteurs, il faut arrêter de faire pipi au lit". En l'écrivant, je revois encore son image. Je ne saurais dire si ça s'est produit cette nuit là ou les suivantes.
Un détail rigolo: l'envie d'uriner ne me réveille jamais. Ceci expliquerait-il cela ???


Bref, je me suis dit que je m'affolerais si 1) lui le vivait mal ou 2) il dépassait les 6/7 ans.

Qu'est ce que vous me faites cogiter les filles  :-\ ;)

Oscar, CDC ?  ;) ;) ;) ;)

(Copine De Cogitation pour celles qui n'ont pas suivi ....)



Je crois que là est un des "noeuds" de la situation.

Avoir vu quelques fois Axel, limite les larmes aux yeux, me dire : "mais z'arrive pas à dire !!"

(ou plutôt : "mmmmmais ! zaa zzzaaaa z'arrrrr z'arrrriiiive pas à à à à dire !")

m'a fait mal au coeur pour lui, ça m'a remué ; d'où peut-être mes réactions, parfois excessives ?  ???


Et là, je me pose une question : peut-on faire des parrallèles entre des symptômes différents ?
énurésie, bégaiement, constipation chronique, trouble du sommeil, que sais-je encore .....

Chaque symptôme relèverait d'un type de difficulté, ou bien le "hasard" fait que l'enfant exprime un mal-être quelconque d'une façon ou d'une autre ?  ???

Je reprend ton vécu avec Fédéri, P'tite Lilli : tu dirais aujourd'hui que c'était une façon d'exprimer un mal-être ou une difficulté ?  ???
Ou "juste" une non-envie de grandir ?

Parce que par exemple, Axel refuse obstinément d'enlever la couche la nuit (il le dit très clairement : "moi, ze dors avec une couche, et quand ze va grandir, ze met une couche !") ; ben, ça me titille un peu, mais je me dis qu'il a 3 ans, ça ne me parait pas problématique.
N'empêche, je me dis aussi que ça exprime quelque chose .....  ??? ??? ???


Allez, à vos claviers les cop's ...
A nous toutes, on pourra écrire "le petit manuel de la non-parfaite maman de multiples"  ;D ;D ;D ;D

j'aurais plein de trucs à dire, mais j'ai pas le temps....

on verra demain... si les idées sont encore là :P

;)

En vrac, comme ça me vient.

=> je ne pense pas incompatible de bégayer et faire pipi au lit, dans l'idée de ne pas vouloir grandir.

=> pour Fédéri, je dirais quasi sûre à 100%, pas envie de grandir. Parce que 1) il l'a exprimé et verbalisé et 2) depuis qu'il a stoppé, il n'a compensé par rien d'autre.
Pourquoi cette "envie" ??? Et d'abord était-ce réellement une envie au sens propre (càd volontaire) ou juste un sentiment de "je ne vais pas y arriver" ? Avoir un réel besoin de prendre son temps, de rester encore dans les méandres du bébé ?

=> pour le n?ud de la situation, est-ce le sien ou le tien ???
Tu sembles être la seule à noter les hésitations d'Axel. Ta BM ne les "entend" pas.
Il n'y a que devant toi qu'il a les larmes aux yeux pour dire qu'il ne peut pas.
Tu me suis dans mon délire ?

Ou bien c'est BM qui ne veut pas l'entendre.......................

J'en rajoute, je sais, je continue à cogiter........ ;)

Oui oui, mais si je suis mon délire, aux yeux d'Axel, ça change la donne.
Mamy s'en fout donc je ne m'affole pas. Maman ça l'inquiète et je n'arrive pas à être à la hauteur qu'elle souhaiterait.

ben voilà, on en revient à ce que je ressens moi... (et que j'ai l'impression d'avoir bien du mal à exprimer... ::) )

Isazou, ce n'est pas qu'on a du mal à exprimer.
C'est plutôt qu'on a du mal à évaluer car on n'interprète que des écrits de la maman.
Quelle part d'objectivité dans ses propos (attention, je ne jette pas la pierre, je dis juste que la maman est la moins objective dans ces cas là) ?
Zéro observation sur le terrain.
On ne peut donc avancer que des hypothèses...


Je me complète:
Mamy s'en fout donc je ne m'affole pas. Maman ça l'inquiète et si elle s'inquiète ça doit être inquiétant. Et dans ce cas de figure, bonjour le cercle vicieux  :-X

Ca me paraît plausible................

Je passe en coup de vent : oui, oui, tout-à-fait plausible ...

Je cogite aussi !

J'aimerais bien que Mesoke et/ou Massive viennent donner leur avis quand ils rentreront ....
4 jours à la maison à entendre Axel, ça donnera un avis extérieur.

Effectivement, cela me parait plausible aussi ;)

Je trouve quand même que perso, j'ai du mal à exprimer mon ressenti face à cette situation. Tu as raison, c'est difficile aussi en n'étant pas témoin. Et même si Bambinette donne plein  de détails, ce n'est malgré tout que sa vision perso que l'on a.
(Massive, Mesoke, venez vite nous raconter ;) )

En fait, plus je repense à tout ça, plus je me rends compte que beaucoup de choses me gènent. C'est un ensemble de choses, qui peuvent s'expliquer de plein de façons. Du coup, j'ai du mal à trouver les mots justes, et surtout, à faire passer tout ça par écrit.
C'est plus une impression, un ressenti... que réellement une explication que j'aurais à donner.

Est-ce que ça vous arrive à vous aussi, parfois, d'avoir comme ça une impression bizarre, négative sur un truc, qui fait que, vous ne savez pas pourquoi, mais vous n'avez pas envie de suivre le chemin qui vous est pourtant conseillé par tous.... ? C'est dur d'expliquer alors pourquoi on ne veut pas. C'est du feeling, de l'intuition.
Et bien là, avec Axel, j'ai un peu une impression comme ça.

Mais bien sûr, c'est encore plus bizarre, car ce n'est que à travers les écrits de ce fil. Lorsque je t'ai vue, Bambinette avec tes enfants à Bourges, je n'ai pas douté une seconde de la qualité de ton éducation, et j'ai bien vu combien tu es à l'écoute avec eux. Et pas une fois, je me suis dit : elle est partie sur le mauvais chemin avec lui.

Du coup, je me dis que ce sont peut-être toutes tes angoisses qui remontent ici sur ce fil, que tu exprimes vers nous, (pour peut-être te permettre de moins les exprimer auprès de lui) qui donnent un côté "plus grave que la réalité" au bégaiement d'Axel.

C'est marrant, car au fur et à mesure que j'écris, il me semble que tout cela s'éclaircit dans ma tête.....
Alors, si c'est comme ça, j'aurais tendance à dire : "fais comme tu le sens, toi. Avec ton instinct de maman."
Et nous sommes toujours là pour écouter tes doutes, tes avancées, ton raisonnement ;)

:-*

Un grand merci pour ta dernière phrase, Isazou.  :-* :-*
Oui, je sais que vous êtes là, les cops, et c'est très important pour moi.

Je suis excessive en tout ; dans mes certitudes, dans mes angoisses, etc .....

Et oui, effectivement, quand je parle comme ça sur un fil de choses intimes, c'est un "défouloir" ; j'y déverse toutes ces angoisses, qui du coup paraissent sans doute plus importantes.

Je ne sais pas trop non plus comment exprimer tout ça ; je reviendrais un soir plus au calme .....  ;) ;) ;)



En tout cas, le changement, si "changement" il y a, c'est que maintenant Axel bégaie avec tout le monde ..... sa soeur, son père, Mesoke et Massive, Gaël .....
Du mieux ou du pire ?  ??? ??? ??? ???

 :-* :-* :-* :-* à toutes.

Ben, au moins comme ça tu ne peux plus te dire que c'est que toi ;) :-* :-* :-*
Donc qq part y a du positif :-* :-* :-*

Je continue à cogiter, essayer de mettre ce que je pense au clair dans ma tête......
c'est pas gagné d'avance ;D

je suis d'accord avec Isazou il faut que tu le fasses comme tu le sens c'est la meilleure façon de faire avec ses enfants
les avis que l'on peux te donner peuvent t'aider à cogiter sur ta façon de faire mais il faut surtout que tu le fasses avec ton coeur
car nous ne sommes pas à ta place et nous ne ferions peut-être pas de la même façon que toi, mais nous n'aurions pas aussi le même ressenti vis à vis du bégaiement d'Axel

Heu Isazou, je crois que personne n'a remis en cause la qualité de son éducation.
Oui, je sais, ce ne sont pas tes propos. Juste mon interprétation. Ca m'a interpelé  ;)

Bon ...  ;D
Je commence par la conclusion : Oui il y a un réel problème de bégaiement chez Axel qui s'accentue dès qu'il est fatigué. Pour moi, un rdv avec une ortho serait à privilégier. Faire un bilan complet et voir avec l'orthophoniste s'il faut également envisager une thérapie.
c'est avant tout un trouble de la communication.

J'ai souvent eu la sensation qu'Axel cherchait LE mot, LA phrase qui convenait exactement à sa pensée du moment, pas n'importe quel mot.
Et puis c'est un petit gars qui n'aime pas être bousculé. Il aime avoir le temps de répondre ou ne pas répondre d'ailleurs.

Expl ce week-end, Gaël et Axel dans le bac à sable. Axel sort et commence à se re-habiller (pantalon & chaussures).
Gaël : pourquoi tu t'habilles?
Axel : parce que je m'habille (un peu accroché le "hahabille" mais sans plus, par contre prend son temps pour dire la phrase)
Gaël : Pourquoi?
Axel : parce que je m'habille (même ton monocorde)
Gaël : Pourquoi?
Axel : parce que je m'habille
Gaël : Pourquoi?
Axel : parce que je m'habille
Gaël : Pourquoi?
Axel : parce que je veux rentrer dans la maison.

J'aimerai bien que Massive vienne donner son ressenti lui aussi ...

Merci Mesoke  :-* :-* :-* (d'être venue sur le fil !)

Je n'ai pas trop de temps là tout de suite, mais je voulais absolument vous faire part d'un truc, c'est par rapport à ma BM.
En fait, je ne pense pas qu'Axel bégaie moins avec elle ; ce qui est sûr, c'est que ma BM est une femme qui ne VEUT PAS avoir de problème ....  :-\ :-\ :-\ :-\
Je suis persuadée qu'elle a une capacité à se voiler la face hors du commun ; tout va toujours bien, rien n'est jamais grave.
(on peut discuter sur le sujet, mais pas dans ce fil à la limite !)

J'ai pour ma part eu l'impression ces jours-ci que le bégaiement d'Axel empirait ; zhom me dit que non, ce n'était pas pire que d'habitude ...  ??? ??? ???

Je reviens plus longuement plus tard.

Massive, quand tu veux !  ;D ;D ;D

ces jours ci vous avez eu du monde à la maison, les habitudes étaient un peu bousculées... donc que tu me dises qu'il ait un peu plus bégayé que d'habitude ne m'étonnerais pas ;)

je me posais une question (vi) est il possible de demander à un petit garçon de 3 ans :
- quand tu a du mal à parler, tu préfères que je t'aide ou que j'attende que tu trouves ton mot?

enfin un truc dans le genre ...

Je ne sais pas ; le risque, s'il ne comprend pas, ce serait de le stresser encore plus ?

Sur les conseils de l'ortho qu'on avait vu, on l'aide à dire le mot qu'il veut quand on le devine ; au départ, il répétait le mot, en bégayant ou pas, ça dépendait.
Maintenant, il nous laisse dire, mais ne répète plus !



On a pas mal discuté ce midi avec zhom (pas que du bégaiement, mais le reste, à propos de l'obéïssance des enfants ou pas, j'irais en parler sur le fil de l'éducation) ; on se pose plusieurs questions :

- le fait que Roxane parle très bien donne-t-il à Axel cette crainte de ne pas y arriver aussi bien, et du coup, il cherche à bien dire les mots ? (et n'y arrive pas forcément du premier coup ?) ; c'est ton impression, Mesoke, qu'il cherche LE mot qui nous fait dire ça

- on reprend systématiquement nos enfants quand ils prononcent mal un mot ; on ne leur demande pas de répéter, mais en général, ils le font d'eux-mêmes, mais c'est vrai qu'on ne laisse rien passer ; peut-être ça créé un stress chez Axel ?  ???
on s'est fait la remarque ce week-end, que quand Gaël prononce mal un mot, vous ne le reprenez quasiment jamais, Mesoke ; chez nous, dès qu'un mot est mal dit, on reprend.
C'est volontaire chez vous, Mesoke ? (de ne pas reprendre ?)

- comme je parle beaucoup, Roxane aussi, Axel aurait-il du mal à suivre ?
je repense à l'exemple que donne Mesoke : peut-être Axel a-t-il besoin qu'on lui foute la paix ?  ??? ???

Et dans ces cas-là, que faire ?  ???

- je ne peux pas empêcher Roxane d'être aussi vive d'esprit ni d'avoir du bagout .....

- on ne veut pas avec zhom ne pas reprendre un mot mal prononcé ; on a peut-être tort, mais c'est un choix

- je peux toujours essayer de moins parler ....  :-\ :-\ :-\ :-\

 ??? ??? ??? ??? ???

ce que tu dis là semble en effet très très plausible....

-empecher Roxane de parler, de s'exprimer, de vivre sa petite vie : non,  surtout pas
-te limiter toi:   ::);D c'est possible ça que tu parles moins ;D)

Par contre explique nous pourquoi vous ne voulez pas : "ne pas reprendre un mot quand il est mal prononcé"?????  là je ne vous suis pas.
Et si Axel avait besoin que vous lui foutiez la paix avec le langage (comme tu l'as toi m^me exprimé dans ton message)????
Mes 4 enfants ont parlé très tard et très mal longtemps...
Claire Lise nous étonne car des 4 c'est elle qui parle le mieux (à âge égal) et pourtant très souvent nous ne la comprenons pas.  Mais je ne veux pas les stresser, je veux qu'ils apprennent à leur rythme car chez nous pour apprendre à parler et surtout correctement, on est long. C'est pas pour autant qu'on est "débile" (j'y vais un peu fort mais c'est vrai ;D)
Je les reprends qq fois mais pas tout le temps car l'expérience que j'ai eu avec Baptiste me fait agir autrement maintenant. 
Ils ont toute la maternelle et plus encore pour apprendre à parler!

Ben .... parce que ?  ???

Parce que quand mon gamin ou ma gamine dit "j'ai tombé", ça me semble quand même la moindre des choses de dire "on dit je suis tombé(e)" .....

 ??? ???

Je trouve que c'est aussi dans notre rôle d'apprendre à nos enfants à bien parler, à bien prononcer les mots ; sans mettre la pression, sans gronder bien évidemment, sans demander de répéter ; quant au départ un enfant dit ses premiers mots, on lui apprend bien, non ?
Donc on continue chez nous ....

C'est pour ça que je demandais à Mesoke si c'est volontaire de ne pas reprendre Gaël ou pas ?

ouep :-\
on leur en demande beaucoup...
Hier on discutait avec des copines sur la vie stressante et stressée qu'on avait à notre époque.
On veut trop en faire et du coup tout le monde se retrouve sous anti-depresseur..... bon c'est un peu HS

Je te rassure Bambinette, chez nous on fait pareil avec les enfants.  Si un mot n'est pas bien prononcé ou le grammaire, syntaxe etc pas bien, on reprend et on corrige.  On fait comme vous deux, on n'en fait un drame, on corrige, et si l'enfant veut le répéter, libre à lui mais il n'y aucun pression ;)  De la même manière qu'on a tjrs évité le langage bb.............  Pour moi ça fait partie de l'éducation et aucun des 4 a l'air d'en avoir souffert ou d'en souffrir encore.

Je te suis aussi quand tu dis que ta BM refuse qq part d'entendre le bégaiement............  Que tu l'entendes trébucher sur ses mots, que son papa et son nounou aussi à l'occasion, et pas ta BM, ça me semblait un peu étrange.

Je suivrais les conseils de Mesoke de retourner voir un ortho. de faire un bilan complet et éventuellement demander si un suivi psy. peut être bénéfique dans le cas d'Axel ou non.  Ça vaudrait peut-être le coup de ne pas en parler avec Axel avant le rdv, mais de l'annoncer qq heures avant.  Comme ça, ça ne me travaille pas, ils ne vous voient pas "s'affoler" (c'est pas tout à fait le mot que je cherchais, mais tu vois à peu près ce que je veux dire?), mais il est quand même au courant avant de rentrer dans le bureau.

Tu peux pas empêcher Roxane d'être comment elle est ni toi non plus, il y aurait un manque de sincérité dans les rapports................  Le mieux c'est de continuer comme tu fais, en l'encourageant et en le rassurant quand il n'y arrive pas.

 :-* :-* :-*

Nous aussi nous reprenons les enfants quand ils font des erreurs dans leur langage. Pour moi, c'est naturel et spontané. De la même façon que je nomme un chat "un chat" et non un minou à un bébé qui ne parle pas. Je n'attends pas d'eux qu'ils répètent après moi, je donne l'information, c'est tout.

Pour ta BM, elle est je pense comme bon nombre de grands mères qui voient dans leurs petits enfants des bébés en pleine croissance. Ces dames là manquent d'une objectivité certaine. Mais, dans un sens, on ne peut pas les blâmer. Elles n'ont pas la responsabilité de l'éducation de leurs petits enfants. Elles n'investissent pas leur rôle dans ce sens là. Elles gardent, prennent du plaisir avec eux et basta. Pas de conflit et ça leur convient très bien. Des comme çà, je pourrais t'en présenter par dizaine  ;)

Pour ce qui est de modifier ton comportement ou celui de Roxane, non. Ce serait pire à mon sens. Tu sais, un peu comme les secrets de famille qu'on devine sans jamais les nommer ni les connaitre.
Ca ne serait ni franc, ni sincère, ni honnête pour Axel (encore moins pour Roxane et toi, on est bien d'accord).
Et, au risque d'être blessante, je dirait que le problème est avec Axel. C'est à lui à le résoudre (pas seul hein  ;) ). A chaque rencontre, la personne en face de lui ne va pas s'adapter au mode Axel.



On poste en même temps Oscar  ;)

Je prends vos avis les cops.

Et vous pensez que ça vaudrait le coup de reprendre un rdv avec l'ortho, tout en maintenant le prochain rdv chez la psy ?  ???
En prévenant l'une et l'autre de l'autre rdv, évidemment.

Mais pour le coup, ça ne ferait pas beaucoup pour Axel ?  ???

Et oui, c'est sûr que le monde entier ne va pas "s'adapter" à Axel ....

la complexité d'avoir des jumeaux  :-[:
Roxanne est assez mature pour "exiger" d'elle certaines choses du langage
Axel ne l'est peut être pas...
Pour Baptiste (8ans1/2) c'est OK il ne fait plus de fautes de langage.
Pour Etienne (6ans1/2) je le reprends systématiquement si il fait une erreur de grammaire, d'emploi de temps... Là je ne laisse rien passer et je le lui fais répéter .
Pour Claire Lise et Romain (3ans1/2), je les fais répéter si je ne comprends rien.
Mais si dans la phrase il y a un ou deux mots mal prononcés ou une erreur d'utilisation de l'auxiliaire être ou avoir, je laisse souvent couler... ou je répète en corrigeant mais en utilisant le TU "je reformule" négligemment,  question qu'ils l'entendent.  
"j'ai tombé" ........."ah bon, tu es tombé?"

En fait je me rend compte qu'on fonctionne énormément avec nos propres expériences.  
On a énormément galéré  avec Baptiste alors qu'au final c'est un petit garçon qui s'en sort très bien au point de vue apprentissage en tout genre.  Alors pour les derniers  je ne veux pas leur mettre la pression, ils parleront correctement en temps et en heure.  Sans faire n'importe quoi non plus.  Je ne leur parle pas en langage BB ::).  Ils suivent à l'école et ont des copains, je ne leur en demande pas plus en ce moment.

Bambinette tu as posté avant....
Un jour je te raconterai "Baptiste et les ortophonistes" .  Il te faudrait trouver une orthophoniste très psychologue .

Je dirais que l'orho est le mieux placé pour régler un souci de bégaiement  :)
C'est peut-être moins un prob. psy. que tu ne croyais....

Tu dis que ça "empire".  Est-ce qu'il essaie de parler plus svt ou des phrases plus complexes?  Ca peut aussi être la fatigue de recevoir du monde à la maison ;)

Un mélange je crois ; c'est vrai que ce week-end, Mesoke et Massive étaient là les 4 jours ; ça faisait 2 adultes qu'il connait peu, plus Gaël qui est plus âgé que lui, plus les deux petits auxquels il faut faire attention, etc .....
Il y  a eu du monde samedi soir à la maison, c'est vrai que ça fait beaucoup tout ça pour lui.

Je verrais dans les jours qui viennent, si cette impression de "pire" était liée au week-end.


Pour l'ortho, difficile d'avoir un rdv rapidos ....  ::) ::) ::)
Celle qu'on avait vu l'année dernière m'avait parue .... comment dire ? ... jeune !
Sans aucun doute compétente (dans le sens attentive, douce, sachant mener le rdv), mais c'est moi qui suis ch**nte, j'ai du mal à faire confiance, dans ce genre de situation, à des gens jeunes (plus jeunes que moi en fait !  ;D ;D).
C'est une femme d'une petite trentaine d'année (27 ou 28 ans je dirais) ; tandis que par exemple, la pédo-psy est une femme d'une soixantaine d'année, ça ne me fait pas du tout la même impression.


Je me demande si on ne serait pas mieux de maintenir le prochain rdv avec la psy (le 13 juin), puis d'aviser ?
Attendre la rentrée de septembre ? Ca ferait dans trop longtemps ?

Non. Tu vois ce que la psy te dit en juin et tu avises ;)

ayé ça va être de notre faute  ::)

Je déconne hein  ;D

Pour en revenir à Gaël, oui on corrige son langage. Mais ce week-end, on a fait de même que pour nos exigence à table, on lui a lâcher le coude.  ;D
Il ne fait pas d'erreur de verbe "j'ai tombé", dis tjs "je suis tombé", par contre il prononce mal, met des "ch" partout, etc.
Donc en général on répète correctement le mot en question et quand je ne comprend pas ce qu'il dit, je le lui dit.
Voila pour la parenthèse Gaël  ;D

Pour Axel, keep cool, je te sens monter en pression là  :P

La machine psy est lancée. Laisse la te donner ses conclusions.
Je pense qu'il n'y a pas urgence à tout résoudre dans le trimestre à venir non ?  ;)

Ok ok ok .....

Comment ça stressée et impatiente ?  ??? ???
Moi ?  ;D ;D ;D


Vous avez raison, les filles ; keep cool la Bambinette ....  :P :P :P

 :-* :-* :-*

Ben tiens, oui, faut bien des coupables !    ;D ;D ;D ;D ;D

Vu pour la parenthèse Gaël !
Mais on a le droit de faire des parenthèses, hein ?  ;D

Parce que je me suis fait la remarque que je suis plus cool quand il y a du monde (le week-end dernier, à Bourges) ; juste l'effet week-end ? ou le fait que les gamins jouent avec d'autres ? d'être à plusieurs parents à surveiller ?

Vi ... je pense que ça leur fait du bien de temps en temps de lâcher la bride... Tu sais, comme les bonbons en vacances  ;)  :-*

bon, alors mon ressenti est globalement le même que Meso, j'ai beaucoup eu l'impression qu'Axel voulait construire totalement sa réponse mentalement avant de nous la livrer.

sinon je viens de poser la question à ma mère et pour elle il n'y a pas de quoi s'alarmer. Elle me dit que beaucoup d'enfants de 3 ans bégaie un peu, et principalement quand ils ont beaucoup de vocabulaire et qu'ils parlent bien. Beaucoup de chose se bousculent dans leurs têtes.
Elle m'a dit aussi qu'elle conseillait en général de laisser l'enfant finir sa phrase sans aide, sans faire attention à son bégaiement. Qu'il ne fallait pas se focaliser la dessus et surtout ne pas presser l'enfant de son anxiété, sinon l'enfant le ressent et ce n'est pas bon.

Elle m'a donné l'exemple de mon cousin qui à 3ans et demi s'est mis à bégayer, et que m'a tante s'en inquiétait, mais que l'année suivante c'était parti!

Pour que tout le monde suive : la maman de Massive est orthophoniste ....  ;) ;) ;) ;)

Tu vois, ça commence les avis différents : ta maman conseille de ne pas l'aider à finir ses phrases, l'ortho qu'on avait vu disait qu'il fallait l'aider, pour qu'il n'ait pas l'impression d'être laissé seul dans sa difficulté.
 ??? ???

Dans le CA du 27, une des personne est ortho ; il faut que je lui pose la question ....

Coucou,

Bambinette, je n'ai toujours pas posté ici, mais je suis toujours avec attention ;).

Mon ressenti = j'hésite vraiment entre :

- Axel fait peut-être un "complexe" vis à vis de sa soeur ???. Et son "mal être" s'exprime par un bégaiement par peur de faire moins bien qu'elle. Cela est exacerbé par ta propre inquiétude ???. Voir un pédopsy me semble alors intéressant pour décoincer le "noeud" rapidement.

- Je connais d'autres enfant qui à 3 ans avaient bien du mal à s'exprimer de façon fluide. Edgar a aussi cette tendance au bégaiement pour trouver les mots justes. Son cousin également du même age a bien du mal à finir une phrase, et là, ce sont les grands parents qui se sont inquiétés et qui ont foutu en rogne ma frangine ::).
Conclusion : rien d'alarmant pour Axel...

Entre les 2, mon coeur balance, et je compte les points exprimés dans un sens ou dans l'autre :-\.

A +

mais parler à sa place, c'est donner une impression d'impatience, de pointer encore plus du doigt ce qui peut être le gêne. Enfin, c'est ce que je pense, d'ailleurs avec Axel, je le laissais aller à son rythme quand il me parlait, et ca n'a pas eu l'air de le gener plus que ca.

Doudou, le "problème" entre s'inquiéter ou ne rien faire :

- si on ne fait rien, ma crainte (grande crainte !) est de me retrouver dans quelque temps (mois ? années ?) avec un enfant plus âgé qui bégaie toujours et m'entendre dire "plus on attend, plus c'est difficile à "traiter" ; parce que impossible de savoir à l'avance si ce bégaiement va passer tout seul ou pas ; je rappelle quand même que cette histoire de bégaiement dure depuis novembre l'année dernière .....

- si je m'inquiète, et "fais" quelque chose, je prend effectivement le risque de créer chez Axel une inquiétude qu'il n'avait pas ; mais je me dis que quelques séances chez un pédo-psy ne seront de toute façon pas négatives .....



Massive, pour le fait de finir les phrases :

- comme je disais dans un autre post, je m'aperçois que si on dit le mot à sa place, Axel ne cherche plus à le répéter sans bégayer (ce qu'il faisait au début) ; du coup, je penche de plus en plus pour ne pas dire le mot, et attendre qu'il le dise ; à suivre !

Je cogitais encore à çà hier soir (oui oui, VIVE LA CDC  :D).

Une séparation à l'école pourrait-elle lui servir de soupape ? Sans forcer bien sûr, juste en tâtant le terrain et voir ce qu'en pense Axel (seul).
J'aime bien amener des sujets de conversations sans avoir l'air de les amener avec mes gars. Avancer en douceur pour pouvoir virer rapidement et radicalement si je sens le terrain houleux.
Pour Axel, je tenterais à l'occasion d'un moment en tête à tête avec lui (sans provoquer cette occasion) d'aborder le sujet de manière détournée. En faisant référence à un binôme de jumeaux qu'il connait  ;)  qui ne sont pas dans la même classe donc pas avec la même maitresse mais qui se retrouvent à la récré avec leurs copains. Et je conclurais par "c'est drôle non, t'en penses quoi qu'ils ne soient pas ensemble", et ne surtout pas lui poser la question directement concernant son propre binôme.
Je pense qu'il lâcherait un truc si la présence de sa soeur commence à lui peser.

N'en voilà une idée qu'elle est bonne !!!!  :D :D :D :D

(euh ... ils ne sont pas dans la même classe, hein, tes fils ?  ;D ;D)

A mon tour... ;)

Je suis très interpelée par les témoignages de Massive et Mesoke. Et je retiens surtout 1 chose : Axel a besoin de prendre son temps. Il est "tranquille".

Je ne me souviens plus si toi tu parles vite ou non, mais en tout cas, il me semble qu'avec son parler fluide, Roxane parle vite, oui. Et si Axel avait "simplement" envie d'entendre qu'il a le droit de prendre son temps ? Qu'on lui laisse réfléchir à la question et à sa réponse avant de répéter la question ? (par exemple)

Je songe du coup à Leelou. Perso, je parle vite, c'est vrai. Et lorsque Leelou bégayait, il m'est arrivé de me poser la question : est-ce que moi, son exemple, je ne parle pas trop vite pour elle ? Est-ce que, en parlant vite, je ne lui mets pas la barre trop haut ?
(je n'ai pas eu la réponse, car la méthode "ignorer" a été efficace avec elle)
Mais ce qui est sûr, c'est que pour les repas, zhom et moi, nous mangeons vite, trop vite. Et elle, elle peine toujours à finir son assiette, chouine, etc...
Avec mes BP qui mangent TRES lentement, elle finit toujours tout et reprends même du rab.. parce qu'elle a le temps de manger, sans avoir jamais l'impression de ne pas aller assez vite...

Est-ce qu'un truc similaire pourrait expliquer le bégaiement d'Axel ?


Sinon, pour le suivi, je suis d'ac avec les cops : une chose à la fois. Tu as lancé le suivi psy, autant continuer, et voir ensuite si une ortho pourrait prendre un relai. Tout faire en même temps pourrait, d'une part, surcharger Axel, le stresser. Et d'autre part, de séparer les deux, te permettra aussi de savoir si c'est plutôt de cause "relationnelle" ou non.

Et ne change pas ta façon d'être. Nous aussi, nous reprenons les mots mal prononcés. Surtout avec Leelou, qui ne semble pas en souffrir. ;)  Les paupiettes apprennent le langage, nous disons les mots exacts, mais leur parlons aussi avec leurs propres mots. On fait un mélange au feeling.

Tu dois parler aussi vite que moi, alors, pour ne pas avoir remarqué que je parle vite !
 ;D ;D ;D ;D ;D

Quand je suis seule avec lui, dans des moments de calme, je m'efforce de parler beaucoup plus lentement et calmement avec Axel ; et oui, il me semble bien qu'il bégaie moins dans ces cas-là (mais ce n'est pas toujours le cas !).

Il est évident que je suis d'une nature à certainement stresser Axel ; mais bon, comme on l'a déjà dit, je ne peux pas changer ma nature, pas complètement !  :-\ :-\ :-\
Et comme le disait P'tite Lilli, il en croisera d'autres, des gens qui vont le stresser.

Autant lui apprendre à gérer son stress, que de tenter d'éliminer autour de lui les éléments de stress (comme l'histoire qui dit qu'il vaut mieux apprendre à pêcher à quelqu'un plutôt que de lui filer un poisson ....)

Zhom est comme ça aussi : facilement "stressable".

OK. Alors gérer son stress, peut peut-être aussi passer par l'apprentissage de sa différence, comme d'une qualité.
Certes, il est plus posé, plus lent, mais ce n'est pas une faute. Il en a le droit. Le valoriser dans cette différence. Ce sera "son truc en plus" à lui. Genre, Roxane elle fait ci, ou ça, mais moi, j'ai le droit de faire les choses lentement, car je suis plus calme. Na !!

;D

Je n'ai pas tout lu,( :-[ :-[ :-[),Je n'ai pas vu Axel longtemps l'autre jour,mais ça m'a conforté dans mon impression...

Je le trouve tres émotif,tres réservé(du a son émotivité),et il aime etre peinard...
Un exemple...Il venait de commencer a pousser Violette dans la mini poussette,pour je ne sais quelle raison,je suis venue leur dire un truc,(rien de génant pour eux)...et bien terminé:il est parti... :-\

Bon c'est vrai il y avait du monde,mais je trouve que plus il grandi,plus il semble se renfermer dans son petit univers rassurant...
Certes,du coup,il ne devrait pas bégayer avec vous,ci c'était ça...

Je me faisait la réflexion l'autre jour,peut etre que ce serait" bénéfique" pour lui,d'etre séparé en classe...
Sauf qu'au 1er abord,je pense qu'il ne le prendrait pas bien du tout... :-\

Bon,je ne fait pas avancer le chmilblic,mais c'était une impression,d'un moment... ::)

 ;) :-*

Et bien voilà, tu l'as ton explication : c'est génétique cette histoire !  ;D  ;D


Je constate que ça cogite dur par là !  ;) Vous êtes tous comme vous êtes, chacun est UN, chacun a son tempérament, mais ce qui est bien dans ta famille Bambinette, c'est que vous vous souciez les uns des autres. Et c'est tellement important !  :-*

très interessante la discussion
en lisant tout ça j'ai l'impression qu'Axel a besoin de prendre son temps pour dire les choses et faire des phrases tranquillement sans heurts et avec une maman qui parle vite et une soeur qui a du bagou il est difficile pour lui de ne pas stresser

pour ce qui est de corriger leur langage moi aussi je rectifiais mes enfants quand ils faisaient des erreurs et je neme souviens pas qu'ils aient souvent répété pour se corriger tout de suite après
et je ne leur ai jamais parlé bb ce quifait qu'ils avaient du vocabulaire et ma fille un jour s'est pris le pied dans une racine elle me dit "j'ai trébuché" elle avait + de 39 de fièvre puisqu'on allait chez le médecin (et pas au médecin) et qu'elle n'avait que 4 ans j'en ai été très étonnée

je ne me rappelle plus si en classe Axel rencontre le même problème de langage ??? ???
et qu'en pense la maitresse ???

Merci pour ton oeil extérieur, Melusse ; c'est important pour moi les avis extérieurs, ça me permet de me rendre compte si j'arrive à rester objective ....  :P :P :P :P


Ben si ; ce serait son univers à lui, qu'il n'a pas forcément envie de partager avec le reste de la famille (il partage d'autres choses, d'autres moments !).


Pour l'école, l'idée fait son chemin ; la psy en a parlé aussi ; à voir pour la rentrée prochaine ?  ???

J'ai comme ça l'impression que cette idée ferait paniquer Axel, mais allez savoir .....

Et ça pourrait pas être lié à une peur quelconque (de l'école, de qqn, de quitter qqch, etc.)? Je sais pas, je lance une piste...

Ils sont gardés par qui en ce moment? Ils ne vont pas à la crèche ou à la garderie?

Oulà, t'as un train de retard toi. Ils sont scolarisés depuis qq temps. Souviens toi des interrogations de Bambinette (tiens, elle s'interroge, c'est nouveau çà  :P ) sur le changement d'école en cours d'année, pour son déménagement.

il me semblait bien qu'ils étaient scolarisés
mais là ça m'a induit en erreur.

Cette idée suit l'idée d'une séparation de classe  ;)

Discu avec l'instit / directrice hier soir.

Et d'un, elle était un peu embêtée de m'avoir dit il y a quelque temps que ce n'était rien .......
Elle trouve maintenant le bégaiement d'Axel vraiment marqué, et pense que j'ai bien fait de consulter .....  ::) ::) ::) ::) ::)

Elle tente de temps en temps l'humour avec Axel, quand elle le sent réceptif ; elle "l'imite", et Axel rigole ; j'ai tenté la méthode ce matin, ça s'est fini en fou rire lui et moi ; une bonne façon de relativiser j'ai trouvé ; pour lui comme pour moi d'ailleurs !!!  :P :P :P :P


La directrice n'est pas très chaude pour les séparer de classe l'année prochaine (c'est faisable sinon, il y a 2 classes de PS) ; en 20 ans de carrière, elle a eu plusieurs fois des jumeaux, a certaines fois pensé qu'il était bon de les séparer, d'autres fois non.

Pour Axel et Roxane, elle les trouve complémentaires, pense qu'Axel serait plus déstabilisé qu'autre chose d'être sans Roxane ; elle ne trouve pas qu'il soit "étouffé" par sa soeur, ils font des activités différentes, mais sont rassurés, tous les deux, par la présence de l'autre.

On a convenu qu'on laissait passer les vacances, encore 1 ou 2 séances avec la pédo-psy, et qu'on aviserait à la rentrée.


A suivre .....

Coucou,

Elle a des réponses constructives, l'instite de Roxane et Axel 8).

A +

Oui, oui, carrément ; je l'apprécie beaucoup, et je suis très contente que mes gamins soient dans son école !

Un autre exemple qui n'a rien à voir : on parle de Roxane aussi, et elle me dit (en précisant qu'elle se permet de me le dire car elle voit bien que je réfléchis et raisonne quant à l'éducation de mes enfants), que Roxane a besoin d'être structurée un max, et qu'il serait bien que je lui coupe un peu les cheveux, pour qu'elle cesse de les avoir dans la figure (Roxane n'aime pas qu'on lui attache les cheveux) ; j'ai trouvé cette remarque "intelligente".
(du coup, j'a pô eu peur, j'a pris le peigne et les ciseaux, et j'ai fait un petit carré court à ma nénette, ça lui va super bien !)

Je devrais lui présenter Guilhem  ::)

mets nous une photo que l'on voit tes talents de coiffeuse! ;)

Oui, il faudrait que je fasse une photo .....  ::) ::) ::) ::)


Bon, les filles, il faut que je vous dise, mais j'y vais sur la pointe des pieds tellement j'ai peur d'y croire .....

Axel ne bégaye plus du tout ....

 :D :D :D :D :D

Et ce, depuis vendredi matin ; j'en ai pris conscience vendredi soir, et en y réfléchissant (car on finit par prendre une sorte "d'habitude" d'entendre bégayer), j'ai réalisé que le matin non plus, je ne l'avais pas entendu bégayé.

Et depuis, rien .....
Une seule fois, ce matin, il a heurté sur un mot ; il s'est arrêté, m'a regardé avec un sourire, à repris sa phrase depuis le début, nickel ....  :P :P :P :P

J'en reste baba ...  :o
Ni moi ni zhom ne lui en avons parlé ; lui n'a rien dit non plus ; j'ai comme peur de rompre la "magie" en abordant le sujet!!!!!

Il faut dire que je trouvais, depuis environ 1 semaine, qu'il bégayait encore plus mais moins souvent ; il a aussi la manie depuis quelque temps de sans arrêt dire "quoi ?" à chaque fois qu'on lui parle ; je lui ai dis en plaisantant il y a quelques jours : "dis donc ! tu bégayerais peut-être moins si tu écoutais mieux !"
Ca l'avait fait rigolé ....


Et alors, depuis samedi matin, vous entendriez le moulin à paroles !!!!  :o :o :o :o
Il n'arrête pas!
Il parle, il parle, il pose des questions, il raconte des trucs qu'on a fait ou qu'on a prévu de faire, sans arrêt !!!!  :P :P :P :P
Comme libéré, comme s'il se réappropriait le langage (il parle mieux qu'avant le bégaiement), comme s'il n'hésitait plus à s'exprimer.

Et je (re)trouve mon petit garçon enjoué, rieur, gai !!!!!
Il blague, rigole, nous fait marrer, a le sourire aux lèvres en permanence ......

En prime, il semble entrer dans une période "papa" : il réclame son père, veut monter en voiture avec lui et pas avec moi, veut que ce soit lui qui l'aide à s'habiller, etc ....
Est-ce que ça a un rapport ? Aucune idée !


Dois-je vous dire que je suis heureuse ?
 :D :D :D :D :D :D


(et Roxane allez-vous me dire ? Roxane ne m'a pas lâchée d'une semelle de tout le week-end .... elle réclame les bras en permanence ....ben oui, la "place" est libre en quelque sorte)

en v'là une bonne nouvelle!
C'était son cadeau de fête des mères (ça fait des mois qu'il le prépare!!!!)

 ;) ;) ;) ;) ;)


Il m'a étonné à ce sujet : ce matin, il me dit : "on est dimanche aujourd'hui ?" ( :o :o :o :o c'est bien la première fois que je l'entends dire le jour sans se tromper) "et ben c'est auzourd'hui la fête des mères !" (re  :o :o :o :o :o, on n'en avait pas parlé depuis vendredi soir au retour de l'école)

ben je suis bien contente pour ton petit bonhomme et pour vous tous ;)

Biz

Merci !
 :-* :-* :-*

super nouvelle
il a peut-être eu un déclic à l'école, à la masion sans que tu y fasses attention ou simplement la phrase que tu lui as dit
il abordera peut-être le sujet de lui même dans quelques jours, semaines
j'hésiterais aussi à aborder le sujet de peur de rompre la "magie" comme tu dis
 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

C'est chouette ça Bambinette !!!

 :-* :-* :-* :-*

On va quand même aller au rdv chez la pédo-psy samedi ; du coup, le sujet sera abordé, mais avec le "docteur qui aide à parler", on va voir ce que ça donne.

C'est super ça! :-* :-* :-*

Pareil que les copines, par peur de rompre le truc, j'en parlerai pas mais je suis assez supersticieuse d'origine  :P

 ;D je sus bien contente  :D
Tu nous tiens au courant...  :-*

:D :D :D :D

 8)  :D  8)  :D  8)

Il grandit ton bonhomme  ;)

 :-* :-* :-* :-*

J'ai vu rapidement la maîtresse ce soir ; elle m'a dit qu'elle aussi avait été surprise de ne plus l'entendre bégayer du tout, et de l'avoir autant entendu parler toute la journée !!!!

Elle m'a dit qu'il n'a pas cessé de raconter toute la journée : "moi, ze suis grand !"

 :D :D :D :D :D

Ce soir, on s'arrête acheter du pain ; Axel qui d'habitude se planque dans mes jambes et se cache dès qu'un(e) inconnu(e) lui parle, s'est avancé au comptoir, et d'une voix forte : "madame ! il faut du pain madame s'il-te-plait !"  :o :o :o :o :o :o :o


Un nouvel Axel vient de voir le jour ?  ??? ??? ???        8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

MDR,
super pour vous! :-*

en plus il devient téméraire et vaint sa timidité
dans quelques temps il va aller acheter le pain tout seul :D

génial !!

biz à vous 4

Axel  :(  sors de ce corps  :o

 ;D
 :-*

Mdr  ;D ;D ;D ;D

C'est carrement  8) comme nouvelle.  Il a eu le declic tout seul et se transforme en moulin à paroles ;D ;D

P'tite Lilli :  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Et oui, THE déclic !!!  :D :D :D :D


Quand même, j'aimerais bien comprendre, moi, des fois ....  :P :P :P :P
(mais là je ne cherche pas, hein !)

Du coup, il parle beaucoup et fort.............comme sa mère  ;D ;D ;D

ps : ouh ouh pas bien ouhouhouhh

 ;D ;D ;D ;D ;D

et comme sa soeur ...... jumelle !  :P :P :P :P

Reste la grande soeur et le père qui parlent plus lentement ..... et moins !

C'est super comme nouvelle ça  :D   8) 8) 8)

ça équilibre...  ;)

Biz

Suite, et fin ?

Rdv avec la pédo-psy samedi ; Axel est entré dans le cabinet très à l'aise, c'est lui qui a dit : "Ze ne bégaye plus !"

On a discuté elle et moi pendant qu'Axel jouait ; c'est elle qui lui a proposé d'aller jouer ; elle m'a dit "vous savez, ils écoutent absolument tout ce qu'on dit ; il sait qu'on parle de lui" (je le savais, mais je le précise pour celles qui se demandent comment se passent les séances chez un pédo-psy)

Son avis :

- pas la peine de se revoir pour le moment, laisser passer les vacances et voir à la rentrée comment ça se passe

- elle pense que c'est un "simple" signe d'anxiété (l'année dernière ma maman s'était faite opérée, j'étais inquiète), cette année il y a eu le déménagement

- certains enfants, surtout les anxieux, réagissent en décalage ; le bégaiement n'est pas arrivé tout de suite après le déménagement, il n'a pas cessé tout de suite après la première séance ; elle pense que la première séance a pu jouer (papa et maman se préoccupent de mon problème, ils m'ont emmené voir un docteur exprès pour ça)

- elle est pour à 100% pour séparer les jumeaux de classe, dès la maternelle dit-elle, car "vous n'empêcherez jamais une maîtresse, si "bien" soit-elle, de comparer" ; s'ils ne sont pas ensemble, Axel ne "verra" pas sa soeur être à l'aise, répondre aux questions, s'exprimer facilement ; d'après elle, l'école est en soi un élément anxiogène pour certains enfants, car ils sont confrontés aux "réussites" et aux facilités des autres qu'eux n'ont pas, à plus forte raison pour des jumeaux ; on n'est pas très chauds, zhom et moi, la maîtresse non plus (elle les trouve très complémentaires), alors on verra plus tard

- elle pense que mes "efforts" pour parler plus lentement et plus calmement à Axel ne peuvent que l'aider

- elle dit que si le bégaiement se reproduit, ça ne sert à rien d'en parler à Axel ; il faut y faire attention, observer, rassurer l'enfant si besoin, et consulter si ça empire ou ne passe pas tout seul au bout de quelques semaines ; d'ailleurs, Axel m'a dit : "ben heuzement tu m'as dit ze bégaye plus, maman, moi, z'avais pas fait attention !!!"  :o :o :o


Voilà ; en attendant, je suis bien heureuse de voir mon petit bonhomme bien plus épanoui, rieur, la pêche du matin au soir ; Roxane est plus cool aussi, ces derniers jours !


Un grand merci à toutes pour tout le soutien dans ces moments qui ont été difficiles pour moi, pour mon coeur de maman.

 :-* :-* :-* :-* :-*

Merci pour ce compte-rendu... ;)


C'est marrant, j'ai l'impression de lire ici ce que j'ai vainement tenté de te faire comprendre précédemment.... :P


Pour l'école, je suis moyennement d'accord avec son idée générale de séparer dès la maternelle... Il me semble que cela dépent beaucoup des enfants...
Mais je n'y suis pas encore confrontée, alors.. ::)
Et puis, c'est bien gentil, mais ce n'est pas faisable dans beaucoup de maternelles... Dans les grandes villes, sans doute, et encore, mais de nombreuses écoles maternelles n'ont pas 2 classes de maternelles... :-\

Ah mais je raconte ce qu'elle pense, je n'ai absolument pas dit que j'allais suivre à la lettre ses idées .....

Car je ne suis toujours pas d'accord sur le fait de faire "comme si" ; exemple flagrant : quand il a cessé de bégayer, on n'a rien dit pour s'apercevoir que finalement, il  n'en avait pas pris conscience ; or quel soulagement ça a été pour lui quand je lui ai dit qu'il ne bégayait plus !!!!
Si j'avais su, je lui aurais dit bien avant !

Ne prends pas ton fils pour plus bête qu'il n'est  ;)



Il ne savait pas que papa maman l'avaient bien remarqué.


Ouf!! maintenant, j'en suis sûr, papa maman l'ont remarqué.


Un autre angle de vue  ;)

Ben, j'hésite entre deux : ta "version", et la possibilité qu'effectivement, il ne s'en soit pas rendu compte ?  ??? ??? ???

Mais sans m'en rendre vraiment compte, je dois pencher pour la première !!!  ;D ;D ;D
Car instinctivement, quand la psy m'a dit "ne dites rien", je me suis dit en moi-même "ben si, je continuerais à dire ; tout simplement parce qu'Axel comprend très bien ce qu'on lui dit, et que je ne pratique pas la "langue de bois", y compris avec mes enfants".

(et Isazou, ne saute pas au plafond en lisant "langue de bois" !)

Il y a "ne dites rien" et "ne dites rien"   ;)
Ne dites rien dans le sens n'en faites pas tout un fromage.
Et ne dites rien mais parlez lui "ben alors mon loulou, un coup de calgon, que se passe-t-il ? ".

 ;)

Et pis, j'aime pas ton " ? " au début de ton message du dessus  :P
C'est fin tout court  :D

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*



Ah oui .... une histoire de nuance, de juste milieu .....  :P :P :P
Je vais y arriver, si, si, je vais y arriver ....  ::) ::) ::)
 ;D

P'tite Lilli : MERCI !!!!! :D :D

:-* :-* :-* :-*

Bambinette, le plafond s'en sort bien finalement ;) :P

 ;D ;D ;D     :-* :-* :-* :-*

Ravie pour Axel !  :D



Désolée de plomber l'ambiance Isazou, mais ce n'est pas toujours le cas. Il y a des enfants en grande souffrance qui vont "s'enfoncer" dans leurs symptômes. Alors il faut s'en préoccuper ! C'est le devoir de tout parent. Mais bon, vous vous connaissez certainement pour avoir de telles idées aussi affirmées, tandis que moi je ne connais que ce qui passe à travers les messages sur ce forum.  ;) En tout cas, j'approuve la démarche de Bambinette et son époux. Surtout quand je lis les résultats. Auraient-ils été les mêmes sans ce " tout un fromage" ?

 :-*

On se connait peu avec Isazou, un peu plus avec P'tite Lilli ; mais il est vrai que se rencontrer "en vrai" permet de mieux percevoir l'autre.
Fin de la parenthèse.

En fait, je crois qu'on est encore dans une histoire de juste milieu.
Je comprends ce que veut dire P'tite Lilli : dire les choses sans dramatiser.

Et je vois bien ce que tu veux dire (ça me parle  ;)) ; je pense qu'effectivement, chez nous, les choses auraient été autrement si la situation ne m'avait pas autant atteinte.
Et d'ailleurs, si cela m'a autant atteint, c'est bien qu'il y a tout un tas de trucs affectifs et profonds là-dessous ; pour moi, cet épisode n'a pas été un simple "mon fils bégaye".

PAV tu te méprends sur mes intentions fromagères. J'étais dans l'optique d'en parler à l'enfant, pas de s'inquiéter (en dehors de sa présence) de la situation.
Bambinette a bien décodé: ne pas dramatiser, je rajouterais devant lui.

Je m'adressais plus à Isazou en fait.  ;) Je comprends le truc de "dédramatiser", mais il ne faut pas oublier aussi que le problème peut être réel ! En ce qui concerne Axel, c'est difficile de savoir par le biais du forum. Et il m'a semblé qu'Isazou  :-* dès le départ était quasi "certaine" que ça allait passer. Mais Axel n'est pas comme sa fille et vice versa. Alors, comment savoir ? Ce qui était évident c'est que la maman était mal !  ::) Mais oui, il ne faut pas inquiéter l'enfant. Le problème c'est que l'inquiétude de sa mère, un enfant la ressent même si elle n'en parle pas.

Il ne faut pas courir chez le psy à tout instant, surtout pas !  ;D Mais, il peut être bon de poser ses bagages certaines fois. Et rassurer les parents en dédramatisant ne suffit pas toujours.  :-\ Bah oui, et s'il y a réellement un truc à régler. Bambinette en avait peut-être plus besoin que son fils de ses séances, mais l'important c'est le résultat.  ;)

Si le sujet m'est sensible, c'est que j'ai vu le contraire, les "dégâts" que peuvent entraîner le "pas tout un fromage" des parents. Mais oui, faut trouver le juste milieu. S'écouter en tant que parents, son intuition propre et non celle des autres, est un premier pas.  ;)

J'entends bien ce que tu dis là Pav, mais alors, il faut que ça soit équitable. L'impression que j'ai eue, c'est qu'en voulant trop se rassurer elle-même, Bambinette risquait de """"nuire""""" à son enfant. (je mets beaucoup de guillemets)
Et si je dis merci à P'tite Lilli, c'est que je suis d'accord avec elle : quand je suggérais à Bambinette de ne pas relever systématiquement, de faire "comme si"... c'était uniquement "comme si". Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas observer, faire attention à l'évolution, etc... Je n'ai jamais été pour la politique de l'autruche, oh que non !!
Juste que je reste persuadée que de dire sans arrêt à son enfant : "tu as un problème mon chéri", fait que l'enfant  peut réellement tomber dans le problème.
Alors que de le dédramatiser à ses yeux à lui, mais continuer de surveiller pour agir au cas où, permet, au moins, de ne pas provoquer une situation, mais juste la contrôler.


Mais bon, vu que personne ne comprends jamais rien à ce que dis.... je me tairai donc désormais.

Mais non mon Isazou  :-* :-* :-*

C'est juste que parfois c'est pas facile de saisir les nuances à écran interposé  ;)  J'aime bien ta façon de voir les choses, et puis si ça gène il y aurait tjrs qq'un pour le dire.  Et puis si tu crois que personne ne comprend rien à ce que tu racontes, ça veut dire que je suis personne ??? ;D ;D

Et pour Pav aussi, parce que ça fait longtemps que je l'ai pas croisé :-* :-* :-* :-* :-* et qu'elle me manque....

Allez Isa, fais pas ton Caliméro  :-*

Des malentendus, rien que des malentendus  ;) C'est dur de retranscrire son ressenti, son impression en seulement qq lignes. Moi et mes origines méditerranéennes, nous sommes bien malheureuses de devoir nous contenir, abréger, résumer et écrire des non sens parfois souvent.

 :-*

C'est marrant, en lisant ton message je me disais la même chose !  ;D On monte un club  ???

 :-*

EXEMPLES :


Je n'avais pas lu ça dans tes anciens propos. J'ai mal lu !  ::)




Idem !  :-*

Et ben, Isazou, tu nous fais quoi, là ?  ??? ??? ???

J'ai parfaitement bien compris ce que tu veux dire depuis le début ; je te répète simplement (et de mon côté, j'ai un peu l'impression que tu n'écoutes pas ce que je dis, tu entends, mais tu n'écoutes pas) qu'entre relever systématiquement, et ne pas dire clairement à l'enfant : "tu es en train de bégayer", il y a un juste milieu.

Isazou, si je t'ai bien comprise  :P :P :P :P, tu ne disais rien à Leelou quand elle bébayait ; tu ne l'as jamais prise entre 4 yeux pour lui dire : "ma chérie, je vois que tu bégayes depuis quelque temps, j'ai l'impression que tu exprimes ainsi un mal-être et je vais tâcher de t'aider".

On ne parle pas d'observer et de voir s'il faut faire quelque chose.
On parle de dire MOT A MOT à l'enfant : "tu bégayes".

Et puis de mon côté, j'aimerais qu'on arrête dans cette discussion deux choses :

- de comparer le bégaiement qu'a eu Leelou à une époque avec le bégaiement qu'a vécu Axel ; parce que quand on lit les descriptions d'Isazou et les miennes, je crois qu'on n'a pas vécu la même chose, ET PAS PARCE QU'ON N'A PAS EU LES MEMES VISIONS, mais bien parce que nos enfants n'ont pas vécu la même chose (bégaiement ponctuel chez Leelou, plutôt le soir avec la fatigue, butée sur certains mots / bégaiement permanent chez Axel, dès le matin au réveil et du matin au soir, butée sur chaque mot de chaque phrase)

- de partir du principe que tout allait bien pour Axel et que c'est moi qui avait un gros problème !!!

Oui, mon ressenti inconscient et conscient dans cette situation avait sa place, oui, le bégaiement d'Axel a eu des répercussions sur des prises de conscience chez moi, oui, il y a eu interaction entre lui et moi.

MAIS : ce bégaiement a été une façon pour Axel d'exprimer son anxiété, ses inquiétudes, ses questionnements.
Et ça, il aurait eu une autre maman, je pense qu'il avait besoin de l'exprimer de toute manière ! (par le bégaiement ou par autre chose)


Et maintenant, je préviens : je vide mon sac :

Je ne supporte plus sur ce forum les comportements de cour d'école : "et ben si c'est comme ça je ne joue plus avec vous, moi !!!!!"
 >:( >:( >:( >:( >:(

Je ne devrais peut-être pas l'écrire ici, mais bon, on est entre 2 modos, on finira la discu entre nous s'il le faut.

Je rajoute juste une chose : quand je dis que j'ai l'impression que personne ne comprends ce que je veux dire, je ne parle pas spécialement de toi, Bambinette. Toi, j'ai bien vu que tu me comprenais, j'ai plutôt eu l'impression que tu n'écoutais pas. (cf ma deuxième intervention plus haut)
Quand je relis le fil, je dis des choses, et d'autres sont venus dire exactement comme moi, mais en me répondant comme si j'avais dit le contraire !! C'est franchement lourd !!!

Ce qui fait que, même par écrit, j'ai parfois l'impression de m'époumonner inutilement !! Donc, à quoi bon continuer ? De toutes façons, les autres en questions se chargeront bien de les dires, les choses, puisqu'au final ils pensent comme moi !! ::)
Et ce n'est pas de la gaminerie.. juste une grande fatigue....  ;)

Je comprends, Isazou  :-* :-* :-* (et je comprends les pêtages de plomb ....  :P :P :P)

Et je rajoute un truc : tu dis "tu demandes plein de conseils" ....

Et bien, vois-tu, avec le recul, je sais bien que je ne demandais pas de conseils ; juste des avis "tiens, vous feriez comment vous ? vous en pensez quoi ?"

Mais pas des conseils .....

Et oui, mon instinct : mon meilleur conseiller, mon meilleur ami, celui qui ne m'a jamais trahi (jusqu'à présent !  :P :P :P :P :P)

Moi je répondrais juste c'est dommage  :-\

Mon message précédent laissait peut-être cette idée là.  ??? Je veux juste préciser ma pensée  :P : c'est bien Axel qui bégayait, mais tu étais toi très inquiète. Je pense donc qu'aller parler d'Axel à une pro peut avoir été utile pour TOUT LE MONDE !  ;)




Je suis concernée ? Tu peux me le dire directement, je préfère !  ;)




C'est toujours le même problème !  :-\ Les échanges à travers les claviers sont source de plein de malentendus. Alors quand on est moins bien, fatiguée ...  :-X

Non, je ne parlais pas de toi !
 ;)

 ;D  ;D C'est une histoire de fous !  ;D

Bonne nuit !  :-*

J'voudrais bien mais j'peux point !!

Franchement, je ne me souviens pas de qui a dit quoi. Il y a eu plusieurs personnes. Mais de toutes façons, le problème n'est pas là. Peut importe qui c'est : le souci c'est plutôt que visiblement, j'ai de grosses difficultés à faire passer ce que je veux dire.. ::)

je comprends ...
Y a des fois, je sens que je n'arrive pas à expliquer ce que je veux dire et ça me gave tellement de devoir en faire 3 pages pour m'expliquer que du coup je n'écris rien ou juste une 1/2 phrase (que du coup personne ne voit)...

Pas facile de faire passer nos idées par écrit. Mais dommage de renoncer à s'exprimer pour autant ... non?

Comme tout le monde ici !  ;)

Enfin, je veux rajouter quand même que je comprends souvent ce que tu dis.  ;D


Désolée Bambinette pour tous ces HS !  :P

merci les filles.... :-*

Mais alors pourquoi ai-je tant l'impression d'être incomprise ET transparente ? ???
(je sais, faut que je fasse un break... ::) )

Qq'un a dit qq ch ??? ;D ;D ;D ;D
Je rigoles Isazou :-* :-* :-* :-* :-*
Je crois que ça doit être la fatigue ;)

Isazou, on est tellement nombreuses sur le forum et il y a tellement de réflexions sur tout et dans tous les sens qu'on n'arrive pas toujours à tout lire et à répondre à tout le monde!!!
En quelques mois, le forum est devenu hyper fréquenté, mais c'est aussi une grande richesse!!!

Pour ce qui est de s'inquiéter ou non et du langage ... Je ne m'inquiétais pas du fait que Gaël ne prononce pas bien certain son les "te" et "re".
Je lui faisait répéter mais sans lui prendre la tête sauf quand je ne comprend pas, je n'essaye pas de deviner, je lui dis que je n'ai pas compris.

Lundi je suis allée le chercher à l'école (ça dois faire la 3ème fois de l'année scolaire que ça m'arrive) sa maitresse en a profiter pour me demander quand est-ce que je l'emmenais chez un orthophoniste  ??? (genre "vous attendez quoi?")

Bon, ben du coup, je m'inquiètes !

Je n'ai pas cette impression là moi. Peut être tu ne reçois pas les réponses auxquelles tu t'attendais. Mais je n'ai pas du tout le sentiment que tu passes inaperçu...





Mesoke  ::)  n'importe quoi.
Le fils d'une orthophoniste a chuinté les S jusqu'au début de la GS. Ca n'a pas du tout affolé sa mère. Et je précise qu'elle ne le prenait pas en rééducation privée. Elle lui a foutu la paix.

Mesoke : et belle-maman, elle en pense quoi ?


Adeline, Oscar ;)

P'tite Lilli :-*  :-*

Mesoke, je copite Isazou.  Comme tu as la chance d'avoir une pro comme bm, qu'est-ce qu'elle en pense?  Si elle ne s'en inquiète pas, tu auras ta réponse :-* :-* :-*  Mais ça me parait jeune aussi pour s'en soucier :-\

Elle dit qu'il est encore petit. Elle conseille d'attendre la rentrée prochaine et la éventuellement de l'emmener faire un bilan près de chez nous.
Elle pense que ça vient du fait qu'il a acquis beaucoup de vocabulaire, a beaucoup de chose à dire et du coup fait moins attention à comment ça sort  :P

alors à mon avis, tu peux lui faire confiance 8) (et dire tout ça à la maitresse ;) )

mésoke :

mon grand a été suivi aussi par une ortho
pour elle, commencer trop tôt ne sert à rien
elle conseille mi moyenne section pour finir à avant  le cp et si besoin , continuer lors du cp
il avait eu 20 séances (une fois par semaine)

hs : tu peux ouvrir un fil pour ton fils, on s'y retrouvera mieux

nan ...  ;D Je trouve pas mal que ce soit un fil générique "bégaiement ou pb de langage" et non un fil dédié.

Moi aussi, je trouve ça pas mal ; j'ai juste changé "problème" en "difficulté" ; c'est un peu plus positif, non ?  ;) ;) ;) ;)

Pour avoir entendu Gaël parler, je dirais :

- qu'il veut dire plein de trucs, effectivement

- que ça n'a pas l'air de le gêner quand les adultes le reprennent, mais j'ai constaté plusieurs fois qu'il était vachement surpris quand un autre enfant le reprend (j'ai entendu une ou deux fois Axel ou Roxane répéter le mot correctement derrière lui)

- du coup, je me suis demandée s'il se rendait compte qu'il prononçait mal ?  ???


De mon côté, j'ai toujours tendance à prendre les choses en main plutôt que d'attendre ; c'est vrai que j'en avais parlé à Mesoke, en entendant Gaël.
Je crains toujours (vous l'avez vu avec le bégaiement d'Axel) qu'il soit plus difficile de résoudre une situation qui s'installe plutôt que de faire quelque chose dès le départ.

Maintenant, il y a eu beaucoup d'évènements dans la vie de ce petit grand : l'arrivée des p'tits "fiers", la reprise du boulot de maman (après 6 mois à la maison mine de rien), le déménagement, la maladie et la présence de Tatie à la maison, etc ....  :P :P :P :P

Mais je ne suis pas une pro, alors autant suivre l'avis de BMaman dont c'est le métier ?

Bon alors puisque le titre du fil a changé, je vais parler de Paul.  ;D

On a eu le livret d'évaluation de l'école (il est en PS) et je suis un peu tristoune !  ;D Je précise que mon Paul est un enfant réservé (avec beaucoup de caractère, ça n'empêche pas !  :P) et qu'il a des problèmes auditifs récurrents qui entraînent plein de choses notamment une mauvaise prononciation.

Son instit a noté beaucoup de "en voie d'acquisition" et "non acquis" dans l'appropriation du langage et même si c'est justifié, je ne trouve pas ça juste ! Un non-sens ?  ;D Oui, c'est justifié car il ne lui parle pas donc elle ne peut l'évaluer correctement. Mais s'il ne lui parle pas c'est qu'il n'entend pas toujours bien dans le bruit de la classe et qu'il est réservé. Il m'a fait de la peine en me disant que A-S (l'instit) ne s'occupait pas de lui. J'étais moi-même une enfant réservée et tellement discrète qu'on m'oubliait, alors je comprends ce qu'il ressent. Donc, du coup je trouve ça injuste car l'évaluation est faussée. Je connais les capacités de mon fils et elles ne sont pas reconnues ! Je sais, il n'est qu'en PS, mais quand même !

Exemples :
* répond aux sollicitations de l'adulte : en voie d'acquisition.   :o Il y répond très bien, mais s'il ne les entend pas !  :'(

*exprime un besoin par un mot ou une phrase : en voie d'acquisition.  :'(  C'est juste qu'il n'ose pas.

*emploie le "je" : en cours aussi, alors qu'il l'emploie mais pas avec elle !  :-\

* répond correctement à une question : en cours, mais toujours l'audition...

.... Voilà, même si je comprends l'instit, elle évalue évidemment ce qu'elle voit dans sa classe, son rapport ne correspond pas à ce qu'on connait de notre enfant. En plus, elle précise que Paul sera en MS l'année prochaine !  :o J'avoue que je ne m'étais pas posé la question, tellement c'était évident pour moi !

Elle précise que les évaluations sont très difficiles à réaliser, car il "se bloque dès qu'on lui demande qqch en relation individuelle".  ??? Je dois m'inquiéter ? Je ne trouve pas normal de toute façon qu'elle n'ait pas réussi à établir un lien avec lui depuis septembre. Car elle dit qu'il 's'est ouvert peu à peu aux autres" (pas avec elle), "qu'il recherche beaucoup les autres et vient à l'école avec un réel plaisir". "Il participe volontiers aux activités mais son langage oral reste un frein (attention à l'audition)."

Bon, je m'arrête là. j'avais besoin de l'écrire car ce soir j'ai de la peine pour mon petit moineau.  :'(

juste 2 questions : est-elle bien au courant de son trouble auditif ? (cela dit, même si elle ne l'est pas... Moi, l'instit m'a demandé si ma fille entend bien, depuis peu c'est comme si elle n'entendait pas toujours ce qu'on lui dit)
combien d'enfants sont dans sa classe ? S'il y a plus de 30 enfants dans la classe, éventuellement à double niveau, ça ne doit être simple pour personne...
Et s'il y a des enfants "très prenants" (soit car très demandeurs, soit car "fouteur de m..."), il peut être très difficile de s'occuper des enfants (trop) discrets.

Perso, je retiens çà.
Et je serais tentée de dire, ne cherche pas plus loin.
Tu sais que ton fils est capable de mieux faire. C'est donc une question de "volonté" (tu me suis ? ). A cet âge là, les écoliers travaillent aussi pour faire plaisir à la maitresse. Ils sont en osmose avec l'instit. Si le courant ne passe pas, ça ne les motive pas du tout.

Et ne pas oublier qu'une évaluation reste une évaluation à un temps T. L'enfant peut se sentir bloquer de se retrouver seul face à l'instit pendant que les copains font autre chose autour.
En as-tu discuté avec l'instit ??


Je te raconte une anecdote.
En MS, 2 petites filles étaient en classe avec Firmin. Pour l'une d'elle (la maman m'en a parlé, l'autre je ne sais pas plus), le retard d'apprentissage se profilait. Elle l'a mené chez un psy, pour lui tout va bien. Elle l'a mené chez une orthophoniste qui lui a dit "attention avec cette instit".
En GS, elles auraient dû retourner avec la même maitresse. A la rentée les mamans ont manifesté leur mécontentement et menacer de déscolariser leurs filles. Nouvelle maitresse et tout va bien pour elles. Elles ont fait une excellente GS, rattrapé leur retard et même dépassé les apprentissages de GS.
L'instit en question n'a eu aucun impact sur Firmin. Il n'est pas dans ce fonctionnement là. Mais pour d'autres, c'est dur. Elle est cassante, voire humiliante. Quand elle dit "c'est bien" à un enfant, il y a toujours un "mais". Sur le cahier d'évaluation, nous avons eu "très bonne année de GS... il faut qu'il apprenne à ne pas toujours être le chef". Sur le fond, elle a raison. Sur la forme, je la trouve dure. Elle a fait l'objet de courriers à l'IA, qui bien sûr n'ont rien changé...
C'est triste de faire de tel constat. Des instit comme celle dont je parle peuvent dégoûter des enfants de l'école.

Y en moyenne section avait rapporté une évaluation qui pour moi ne reflétait pas la réalité.
Y ne connaissait pas d'après la maitresse ses jours, une comptine...
Et moi, très surprise, ben oui, à la maison il chantait ce qu'il apprenait à l'école.

L'instit m' a rassurée en me disant qu'elle s'en doutait mais qu'au moment des évaluations, Y n'avait pas coopéré et qu'elle , elle notait à un moment T. Que cela faisait parti du système de notation en vigueur et que c'était ainsi toute la scolarité.

Un peu d'explication auprès de Y et les choses (sont presques ) rentrées dans l'ordre

Après je suis ok avec p'tite lilli, parfois avec un adulte ça bloque

Oui, elle est au courant ! On ne peut pas passer à côté en fait.  :-\ Il y a 28 enfants dans la classe, et je pense effectivement qu'elle est davantage avec les enfants demandeurs. Normal ! Je crois que c'est une bonne instit, mais le lien ne s'est pas crée avec Paul, c'est dommage.

Je pense que ton histoire de volonté P'tite Lilli est aussi probable, car pour certaines éval Paul a carrément refusé de faire l'activité. Faut dire qu'il est têtu !  ::) J'ai discuté souvent avec A-S et je pensais que ça allait. Elle me répétait souvent qu'il s'ouvrait de plus en plus ! Du coup, j'ai été assez surprise d'apprendre qu'il ne lui parlait toujours pas !

Enfin, l'année prochaine Paul change d'école et ils ne seront que 19 dans sa classe.  :D Je vais être très vigilante, voire chi**te avec l'enseignante pour suivre l'évolution de Paul !  ;)

28 enfants !!! ça fait beaucoup en PS dis donc!  :o

Coucou,

36 chez nous, PS et TPS mélangés... J'hallucine vraiment, et je tire mon chapeau bien bas à l'instit.
OK, paraîtrait qu'en PS, il y a de nombreuses absences, des enfants qui ne font que les matinée... M'enfin quand même :o.

Et ils sont 22 en face, en école privée catholique...

A +

Ils étaient 26 en début d'année et il y a 2 nouveaux, donc = 28 !  ;D Oui, c'est du boulot !  :P Mais, ce n'est malgré tout pas normal que mon fils "refuse" de lui parler ! J'en ai un peu marre en fait qu'on mette tout sur le dos de sa "timidité". Oui, il est réservé, mais bon il se "décoince" avec d'autres, alors là  ???

Et la Doudou, il est en école privée , alors je n'ose imaginer les effectifs à l'école publique !  :-X

Oui, je crois qu'on est dans le même cas de figure !  ;)


On est très vite dans LE monde ! Bah oui, faut faire partie du troupeau, bien suivre comme tous les  petits moutons, être bien dans la norme acceptée, enfin plutôt tolérée, sinon bah tant pis pour toi ! C'est ça ..., c'est formateur en même temps d'apprendre si tôt que c'est "un pour tous et tous pour personne ! " Chacun pour soi ! Et oui, vive le libéralisme !   :-X Bon, je m'emporte là !  ;D

Quelques news, je commence à percevoir le "pourquoi du comment" ....  :P :P :P

J'ai parlé il y a quelques jours aux enfants de l'opé que ma mère allait avoir ; apparition de quelques bégaiements chez Axel ..........  :-\ :-\ :-\ :-\

Le lendemain, je lui en reparle en le couchant, moment à deux et au calme ; je lui ai dit que tout s'était bien passé, que grand-mère allait bien, qu'elle n'arrêtait pas de dormir !
Le tout sur un ton très léger, enjoué.

Disparition immédiate des quelques bégaiements apparus.  :D :D :D :D


Et je maîtrise beaucoup mieux mon inquiétude cette fois-ci que lors de l'opé précédente de ma mère, ou lors du déménagement où je flippais de l'adaptation d'Axel à la nouvelle école.


Pour moi : CQFD.

Pour Gaël c'est de mal en pis  :-\ Massive tien à faire un bilan ortho.

Faites le, vous aviserez après

bon courage  :-*

Mesoke, faites le.  ;)

Je plussoie Mesoke ; d'autant plus qu'il va passer 2 mois sans cotoyer d'autres enfants de son âge ; à voir si ça influence dans un sens ou dans l'autre ?  ???

(tatie et BF ont-ils (enfin) déménagé ?)

non  :-\ :-X

Je surenchéris: et s'il attendait simplement de récupérer sa chambre. Tatie est guérie, mais sa chambre est toujours réquisitionnée  :-X

ben guérie ... c'est plus si sure que ça ... Mais bon c'est une autre sujet  :-\

Mais ce qui est curieux c'est que d'un coté il prononce mal mais d'un autre coté, quand on lui fait répéter les mots qui pèchent, il fait beaucoup d'effort pour s'améliorer.

Besoin / envie qu'on s'occupe de lui ?  ???

Quand même une façon de dire : je n'ai pas mon territoire à moi, je suis obligé de partager ma chambre avec mes petits frères, ou plus exactement, je suis obligé de partager LEUR chambre ; alors, si je suis comme un petit, je me comporte, pour mon langage, comme un petit.

Tout en voulant faire comme les grands, car parler correctement est une envie, une évolution "logique" pour les enfants.

Il serait dans une contradiction ? Rester petit et devenir grand en même temps ?


(et si tu souhaites parler de ta BS, on est là, je suis là ; sur le forum ou en MP ou par tél, comme tu veux .... tu gardes tout pour toi, mais tu sais, vider son sac et parler fait du bien, aux grands aussi ....  :-* :-* :-* :-*)

Pas glop  :-[


Bambinette, tous les enfants n'ont pas leur territoire à eux. Il y a pas mal de fratrie qui partage les chambres par ex.
Je pensais plus à la situation "quand tatie sera partie, tu auras ta chambre". Si je ne dis pas de bêtises, vous avez évoqué avec lui la déco. Ca se concrétise pour lui mais pas vraiment. Rien n'avance.

Mesoke, j'espère que pour ton loulou ça va vite s'arranger ...
Et je suis d'accord avec P'tite Lilli pour ce qui est de sa chambre ...
le projet reste en suspend donc peut etre en relation avec son problème.

Oui, oui, d'accord ; mais dans la situation, il aurait du y avoir "sa" chambre, et ce n'est pas le cas.

Ce n'est pas comme quand des enfants partagent une chambre, en sachant que c'est ainsi par manque de place, point ; là, depuis le déménagement dans cette nouvelle maison, il a été dit à Gaël qu'il aurait sa chambre, quand tatie ne serait plus dans la maison.

J'ai voulu dire ce que tu as dis  :P :P  :P

ouep, surtout que (histoire d'enfoncer le clou) même dans notre petit 3 pièces à Paris, Gaël avait sa chambre tout seul et les petits la leur et nous dans le salon parce que justement on ne voulait pas empiéter sur le territoire de Gaël.  ::)
Là on déménageait pour plus grand ...

Bon, ça fait pas avancer le chmilblik, mais là, ça me gonfle !

Je veux bien te croire ....  :-\ :-\ :-\

 :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Bambinette .... t'as passé qqs jours de vacances avec mon Gaëlou, t'as noté un changement par rapport à notre passage chez vous?
On s'est décidé pour l'ortho (y en a une à deux rues de chez nous), massive doit tel aujourd'hui pour prendre rdv mais aucune idée de ses dispo...

Comme tu me connais et qu'on est cops, je vais répondre franchement : j'ai trouvé que c'était pire ....  :-\ :-\ :-\ :-\

Au dernier passage chez nous, il prononçait mal certaines syllabes, mais ce n'était pas systématique ; là, c'est systématique pour les "r" qu'il ne prononce pas, et il y a d'autres mots où il inverse les syllabes.

Fonce pour l'ortho, ça ne peut qu'être positif !!!
(mais il faut que le courant passe entre l'ortho et l'enfant ..... j'espère que tu vas bien tomber .... Gaël n'est pas facile d'abord, mais tellement tendre et attachant quand il se livre !)

moi aussi  :-\  mais je ne voulais pas influencer ta réponse


Merci !  ;D :-*

Normalement Massive tel aujourd'hui et Gaël est d'accord pour aller voir qq1 qui va l'aider à parler.

Axel avait eu la même réaction, que ce soit avec l'ortho ou la pédo-psy ; il disait avec un grand sourire "ze vais voir un docteur qui va m'aider pour pas bégayer !"

Ce qui me renforçait dans l'idée qu'on avait réussi à lui faire comprendre qu'on avait compris ( :P) qu'il avait une difficulté et qu'on allait l'aider.

 :-* :-* :-* :-*

je l'avais déjà signaler pour mon grand (12 ans)
Il a eu un suivi ortho vers 4 ans car il avait un cheveu sur la langue . Rien de grave et vite réglé.
En revanche, comme j'ai pu le dire sur ce fil une fois, parfois , il lui arrivait avant de commencer à parler de répéter plusieurs fois la syllabe . Il plissait des yeux (car il s'en trouvait géné) et après sa phrase sortait.
Je me suis pas alertée plus que ça car avec l'entrée au collège, les premiers amours sauf que là, ça perdure et je trouve empire.
Je vois bien que cela handicape et de toute façon, il me la dit. Je lui ai dit qu'avant de parler, il devait prendre son temps et surtout réfléchir, enfin organiser sa pensée car il donne l'impression de vouloir se dépêcher.
Je vais l'aider mon gamin...

Oui, tu vas l'aider !  ;)  ;)



 ???  Je ne comprends pas le lien avec les 1ers amours ?

les changements
au début, en arrivant au collège, il a eu 3 p'tites copines jusqu'en décembre puis la m^me et en fin d'année rechangement
Le fait de se séparer , m^me à 11 ans, c'est douloureux.
Il y a les changements de copains aussi: du primaire au collège, à ce jour, il en a gardé un (et pas le bon  >:() et ce ne sont que des copains nouveaux.

Bien sur que tu va l'aider ton gars!! :-* :-* :-*

merci les filles

Mary : tu observera J et tu me diras ce que tu en penses  ;)

la prof de français de J m'a "convoqué" pour me dire que J parfois avait des troubles de langage (minimes et pas tous le temps) et qu'à coté, il était à l'aise à l'oral et pas timide.
mais surtout elle trouve qu'à l'écrit il y a des confusions de syllabes donc de sons et que son écriture est "horrible" (toute biscornue)
Elle voulait savoir si d'autres avant avaient remarqué quelques choses, s'il avait été suivi par un ortho et si oui pourquoi.

Donc oui suivi à 5 ans chez une ortho pour un cheveu sur la langue (pendant une année scolaire), oui aussi pour l'écriture chez une graphologue
et oui, j'ai vu que parfois, il y avait un bégaiement qui s'installait et repartait

elle se donne jusqu'en décembre pour faire le point et avoir l'avis des autres profs

Et elle te propose quelque chose ?  ??? ??? ??? ???



Mesoke, rdv enfin pris avec un(e) orthophoniste pour Gaël ?  ???

sa prof de français veut me rencontrer mais là, période de conseils de classe donc rendez vous pour décembre

Ok, tu viendras nous dire !

pas de souci

Euh non ...

Mon avis perso (mais tu le sais .....) est de ne pas laisser s'installer une situation qui perdure (parce que ça fait quand même des mois que ça dure).

Même si il y a eu amélioration depuis quelques mois, même si BM n'insiste pas (elle ne veut peut-être pas s'immiscer dans vos décisions sous prétexte qu'elle est du métier), même s'il n'a que 4 ans, même si .....  :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

ben oui je sais bien... Et je suis plus en "faveur" d'un rdv ortho que psy (ça tu t'en doutais). Mais, je ais pas un "mais" valable, ça suppose que la personne qui est le plus avec lui à la maison s'en occupe...
S'occupe d'en trouver un dans notre ville, prenne rdv, et se creuse la tête sur comment gérer ce rdv avec 2 autres bambins dans les pattes ...  :-\

Ah oui, je connais !  :P Je galère avec tous les rdv que Paul a en ce moment, mais quand il faut ...  ;)

moi c'est mamie qui s'occupe des allers retours .... ouf.... :P

Mamie travaille ...  :P

Tu peux aussi : en trouver dans ton coin, prendre rdv, informer le papa qu'il a rdv avec Gaël tel jour à telle heure (à lui de voir comment il s'organise avec les 2 autres).

Si les rôles étaient inversés, Massive se préoccuperait-il de savoir comment tu peux faire avec les 2 autres ? Non n'est-ce pas ? (désolée, Massive, je n'ai rien contre toi !  ;D)

Autre solution, si tu y tiens et que tu ne vois pas comment Massive va "suivre" : tu trouves un rdv un samedi.
Si, ça existe !

(j'avais eu le rdv orthophoniste pour Axel un samedi ; les rdv psy pour Axel ou pour Roxane un samedi).
 :P :P :P :P

Euh ... Mesoke, ma cop, je viens de me relire : désolée si le ton est brusque, je ne veux surtout pas te culpabiliser ; tu fais comme tu peux, au mieux.
C'est juste que ce sont des choses qui me tiennent à coeur ! (sans garantie que j'ai raison, d'ailleurs !!  :P :P :P)
 :-* :-* :-*

t'inquiètes pas  ;D ton ton ne m'a pas gênée  :-*

je viens de téléphoner à une ortho (comme quoi un bon coup de pied au cul virtuel) mais : répondeur, j'ai laissé un message.

 :D :D :D :D :D :D :D

chez nous aussi tjrs un répondeur
l'ortho durant sa présence donc en rendez vous avec un enfant, ne répondait jamais au tél qui était en sourdine pour ne pas déranger la séance
Elle rappelait le lendemain durant un temps de pause (souvent heure du repas midi)

Si Bambinette s'y met aussi, ça devient contagieux  :-X  Protégez vos arrières trains les filles  :P

Tiens nous au courant Mesoke  :-*

rendez vous vendredi à 17 h 37 (oui 37  ???) avec la prof de français

 ;D ;D ;D ;D ;D

Ben quand on se rend compte qu'un coup de pied au c*l nous a fait du bien, on fait la même chose aux cops !!!  ;D ;D ;D ;D ;D

Qui a dit "fonctionnaire" ?  :P :P  ;D ;D ;D ;D

Bon... je ne suis pas aidé par la profession en question ...

Sur notre ville : 4 ortho référencés par les pages jaunes :
1) à 300m de la maison, ne prend plus les enfants depuis son retour de congé parental
2) à 500m de la maison, ne répond jamais à son téléphone, j'ai appelé 7 fois et laissé 2 messages
3) à 1km de la maison, pas là pour le moment, je dois rappeler dans 1/2 heure.
4) à 1,3km de la maison ... pas encore essayé  ::)

Ben ça va, 1 km ou 1,3 km .... non ?  :P :P :P :P

Faudra prendre la voiture ? ben oui !
Et si tu essayais de chopper un rdv le samedi, que tu puisses y aller seule avec Gaël ??  ??? ???
(oui, je sais, je te complique la vie ....  ;D ;D ;D ;D)

Dis donc, ce serait vraiment "infaisable" que ta BM s'en occupe ?
S'il s'agit "uniquement" d'un défaut de prononciation et qu'il n'y a rien de psy là-dedans, elle ne pourrait pas le faire travailler ?  ???

je suis d'ac c'est juste que ça commence a gentillement me gonfler de me taper les pages jaunes de Palaiseau pour trouver qq1 qui daigne ne serait-ce que répondre à son téléphone!

euh ... ou à pieds, c'est pas si loin  ;D
C'est l'idée en fait ...
yep, mais elle ne veut pas ... elle pense qu'elle ne sera pas assez impartiale et pis avec mon loulou vaut peut être mieux qq1 de l'extérieur ...

Bon je rappelle n°3 et dans la foulée je tente n°4  ;D

Ok ! envoie d'ondes ++++++++++ pour que tu obtiennes un rdv !!!!!

 :-* :-* :-* :-*

 :-X :-X :-X :-X sinon je vais être grossière  :-X :-X

n°3 : "désolée je suis débordée, rappeler en janvier"

n°4 : toutes les lignes de votre correspondant sont momentanément suspendu ...

Je vais voir si Belle maman d'amour pourrait pas caser mon ptit père chez une de ses collègues à trifouillis les épinettes  ::)

Moi aussi je vais rejoindre le club de celles qui doivent pointer chez l'ortho  :(
Je n'ai pas vu grand chose de moi-même mais l'un de mes loulous a eu sa visite médicale et l'infirmière scolaire m'a écrit en gros sur le bilan qu'il fallait prendre rendez-vous rapidement chez un ortho car il aurait une mauvaise position de sa langue.  ???
Moi, je trouve qu'il parle plutôt bien... mais bon... La maîtresse m'a dit qu'il valait mieux y aller, alors je vais le faire. mais ça me gonfle tous ces rendez-vous entre le dentiste, l'ophtalmo, l'orthodentiste, et maintenant l'ortho. Je me dis que quand j'étais enfant, on se compliquait moins la vie...  >:( >:( >:(

Ca, c'est bien possible, oui !
C'est vrai que maintenant, on a l'impression que dans le milieu scolaire, au moindre truc, on nous demande de consulter .... pour se "protéger" d'éventuelles suites ?  ??? ???

Ecoute quand même ton instinct, Véro, non ?  ???
Un bilan, ce serait bien, mais c'est sûr que ça te complique la vie ....  :P :P :P :P


Mesoke, ben oui, si BM pouvait t'aider sur ce coup-là .....  :P :P

J'espère que tu auras plus de chance que moi pour avoir ce rdv rapidement, on est fin novembre et en résumé j'ai le choix entre rappeler en janvier (mais pas forcément de rdv possible) ou alors rdv pour la fin de l'année scolaire, en juillet 2010? dans 8 mois  :o

Rapidement ....  ::)

Mesoke, t'as qu'à essayer un RDV vers chez moi... comme ça tu viens en WE, et tu joins l'utile à l'agréable !! ;)  (qui a dit "mais pour le suivi après elle fait comment ? elle t'envoie Gaël en pension ?" ? Pfffff !! rabat-joie !!!! :'( )

;D ;D ;D ;D

et par d'autres stuctures (camsp...)

Je ne connais pas ... Déjà lu ici mais ... Tu m'en dis plus?

Coucou,

OOOuuupsssss :-[ :-[ :-[.

Je viens de me rendre compte que j'ai fait tout un délire sur les coups de pieds au cul... Et je n'avais pas encore lu ce fil :-[.

Alors, je voulais préciser : je fais une différence entre ceux qui disent "certains mériteraient des coups de pied au cul". Mais qui le pense vraiment, au premier degré quoi.
Et ceux qui disent qu'un bon coup de pied au cul fait du bien pour avancer des choses, mais virtuel, le coup de pieds ;D.

Parce que là, actuellement, il serait plus que temps que je me mette un coup de pied au cul pour aller corriger mes copies...


Bonne chance dans tes recherches d'ortho Mesoke :-*

A +

essaie par là, bien que j'ai peur que l'attente soit longue


http://www.ville-palaiseau.fr/solidarites/sante-prevention/consultations-medico-psychologiques/

Merci d'essayer de m'aider et de me soutenir, c'est bon pour le moral ça !!  :D :-*

j'attends mon rendez vous pour J à 17 h 37  ;D

Doudou, désolée, mais je suis MDR !!!!  ;D ;D ;D ;D ;D

Parce que moi je savais ce qu'il y avait écrit dans ce fil quand j'ai lu et répondu à l'autre .....  ;) ;) ;) ;)

Mesoke, du nouveau ? Un rdv de pris pour Gaël ?  ???

Ben non, sont charrettes les ortho dans notre coin  :-\ Idem pour la cop's de ma BM  :-\
ça me gave ...  :-X

Ah zut !

Tu as quand même pris un rdv, même dans "longtemps" ?  ???
Et si tu rappelles de temps en temps, au cas où il y ait un désistement ?  :-\ :-\

Je pensais rappeler une des ortho qui avait mis trééééééééés longtemps à me rappeler suite à mes messages sur son répondeur mais avec qui j'avais eu un bon feeling...

Si ça peut te consoler, ici aussi ça affiche complet. Impossible de trouver un rendez-vous pour mon fils (bon j'ai pas encore téléphoné à tous, mais pour l'instant que du négatif  >:()

C'est fou ça, quand même ; être parent face à une difficulté pour son enfant, et ne pas trouver un pro de disponible ....  >:( >:( >:(

Bon, faut-il insister ?
Je dois dire que quand j'ai pris les rdv, que ce soit ortho ou psy, je tiens un dialogue du style : "ah non ! ça je ne peux pas me permettre d'attendre ! comment je fais avec mon fils / ma fille ? vous auriez quelqu'un d'autre à me conseiller ? comment je peux faire, je ne peux pas attendre !!"  :P :P :P :P

Insister, je veux bien mais la première ne m'a pas laissé en placer une. Elle m'a dit d'entrée qu'elle était complet. Idem pour la deuxième.
La troisième et la quatrième sont constamment sur répondeur et  demandent de laisser des messages mais ne rappellent jamais.
Une copine m'en a recommandé une autre que voit son fils, en me prévenant qu'elle était aussi surbooké. Elle a pris RDV en octobre l'an dernier pour une première visite en mars  >:( >:( >:(
Je crois que je réessayerais en début d'année

Mesoke, je voulais te faire part d'une discu que j'ai eu ce week-end avec ma BS, à propos de mon neveu, parce que ça m'a fait penser à Gaël.

(soit dit en passant, on s'est revu fin janvier, et j'ai trouvé que la prononciation de Gaël s'était un peu améliorée !  :D)

Alors, Jan a eu 4 ans fin octobre ; il prononce très mal les mots, par moment on ne comprend rien à ce qu'il dit .....  :-\ :-\ :-\ (Roxane est venue me voir à un moment en me disant : "il parle mal Jan ! je comprends rien ...."  ::) ::) ::))

Ma BS l'a emmené voir une orthophoniste ; et là, première question de l'ortho : "porte-t-il encore des couches la nuit ?"  ???
Et oui, Jan porte des couches la nuit .... il ne les réclame pas spécialement, ne réclame pas non plus de ne pas en mettre, mais fait pipi au lit lors des essais "sans couche" qu'il y a eut.

Alors, d'après l'ortho, une mauvaise prononciation, chez les petits garçons de cet âge, et les couches la nuit, sont 2 trucs très souvent liés.

Le petit garçon ne veut pas grandir, il veut rester encore un peu un "bb".

Elle a conseillé à ma BS de ne plus le reprendre à la maison sur les mots qu'il prononce mal, car cela pourrait le stressé encore plus si ça vient de ses parents ; elle pense que le langage s'améliorera quand il dormira sans couche.

Par contre, elle le voit en séance toutes les semaines je crois.

Une piste à creuser pour Gaël ?  ??? ???

(toujours pas de rdv ortho pris ?)

ah ...
Non pas de rdv de pris (j'avoue que ça m'a saouler de faire la manche d'un RDV). Mais j'ai vu sa maitresse samedi dernier, elle trouve que sa prononciation s'améliore et ma BM le fait travailler de tps en tps. Gaël y met d'ailleurs beaucoup de bonne volonté  :)

Pour les couches (je sais c'est pas le fil) Gaël a décrété qu'il n'en mettrait plus le jour de ses 5 ans ..  ???

Tant mieux si ça s'améliore, et tant mieux si ta BM peut le faire "bosser" un peu !   :D :D :D

Ben, ils aiment les anniversaires nos gars !
Axel a décrété que c'était pour le jour de ses 4 ans, lui .....  :P :P :P

J'ai pas tout lu, il a trop de pages ce fil  ;D
Guilhem (qui ne porte plus de couche, ni jour ni nuit, depuis plus d'un an) se met à begayer de + en + en début de phrase, on fait un bilan orthophonique lundi...
Mumu, j'ai vu qu'Axel, qui a une soeur "bien pipelette", avait eu des soucis de begaiement, il en est où ?

Il en est à ce que je suis obligée de lui demander régulièrement de se taire tellement il parle .....  ;D ;D ;D

Je te résume si tu veux : (je ne suis plus trop sûre des dates, on oublie vite !)

- octobre : le bégaiement d'Axel est très prononcé ; on prend rdv chez une orthophoniste
- j'explique le rdv à Axel : 3 jours avant le rdv, plus de bégaiement
- l'ortho fait quand même un bilan, m'assure qu'Axel n'a aucune difficulté de compréhension ni de maturité par rapport à son âge

- une semaine après, Axel bégaie à nouveau, et même plus qu'avant

- novembre : Axel, un mercredi matin, dit à sa mamie "mamie, j'ai décidé, à partir d'aujourdh'hui je ne bégaye plus !" Et il cesse de bégayer ....  :o :o :o

- 15 jours plus tard, le bégaiement reprend de plus belle

- je prends rdv avec une pédo-psy et explique à Axel
- le bégaiement cesse (re  :o :o) et reprend de plus belle

- rdv en ? (mars ?) avec la pédo-psy : 2 séances ont suffi, le bégaiement a diminué dans la semaine qui a suivi le premier rdv, et a définitivement cessé après le 2ème rdv


La fin de bégaiement a été une sorte de 2ème naissance pour lui : il s'est mis à parler aisément, tout le temps, a pris une assurance incroyable !!!

Les "méthodes" employées pendant toute la phase de bégaiement :

- l'aider à commencer ou finir ses phrases, suite conseil de l'ortho ("pour un enfant de son âge, c'est pire !! c'est le laisser seul dans son désarroi et sa difficulté")
- empêcher Roxane de lui couper la parole
- se fâcher parfois après Roxane pour qu'enfin elle se taise et le laisse parler
- lui parler à lui très calmement et très lentement (sachant que je suis une pile électrique et que tout le monde ne comprend pas toujours tout ce que je dis si je parle vite !)
- parler avec lui de son bégaiement

Ici aussi ,on a eut une bonne dose de bégaiement,surtout de Zélie,Violette un peu.
J'étais limite inquiete...Mais attendais un peu avant d'agir avec un professionnel...
Je leur ai  fais prendre conscience de ça,pour qu'elles puissent se reprendre..
Du coup,elles nous le faisaient remarquer quand on butait sur un mot.
Jamais chez elles ça a pu etre un signe de mal etre,timidité ou gène...Plutot une ébullition des idées,dans ce cerveau.

Le temps a passé,notamment avec la rentrée,et l'autre jour,je me suis rendue compte,que depuis la rentrée des classes,elles ne bégaient plus du tout!et nous non plus! ;D (c'est contagieux ce truc là...)
Et elles ne manquent pas de faire la remarque quand elles entendent quelqu'un (en vrai,dans un dessin animé)buter sur un mot...
Le seul mot sur lequel Anaïs "bégaie,"en ce momoent,c'est "moi".
Elle démarre toutes ses phrases par "moi moi moi moi moi moi"... ;D
Je crois que là,il s'agit d'autre chose...ça va passer...

Mais ,qu'est ce qu'elles sont bavardes! :P :P :P :P :P :P :P ;D

merci !

Pour Guilhem, on lui a dit qu'il bégayait et qu'on allait voir lundi un orthophoniste. De jour en jour, il bégaye de + en +, quand (une fois hier soir, une autre fois ce matin) ce qu'il dit est incompréhensible, je l'invite à prendre son temps pour me répéter ce qu'il a voulu dire, au deuxième "essai" ça passe mieux...
On le laisse parler, par contre on ne prend pas la parole pour l'aider à finir ses mots / phrases, on l'écoute simplement attentivement, parce que quand on a un "moi moi moi moi moi" c'est difficile de savoir ce qui va suivre...
On a toujours insisté auprès de son frère pour qu'il laisse "de l'espace" à Guilhem pour qu'il puisse s'exprimer. avec une soeur ainée pipelette et un frère jumeau très locace... Guilhem parle toujours beaucoup plus quand on est en tête à tête avec lui !
Florentin a un peu bégayé l'an dernier, c'était clair que c'était "ça va + vite dans la tête qu'au niveau de la langue", ça s'est vite calmé, en sachant mieux parlé. Pour Guilhem c'est différent, il y a sans doute une histoire psychologique sous jacente, et il se peut qu'il ait plus de difficultés que son frère pour parler vite , alors quand il veut parler vite ça ne suit pas (micro-malformation au niveau d'un muscle des lèvres, c'était très visible bébé, maintenant esthétiquement on s'en rend beaucoup moins compte, mais il se peut que ça joue côté parole comme ça a longtemps joué côté alimentation)...

La pédo-psy avait mis en avant le fait que pour Axel, le bégaiement lui avait sans doute permis de se mettre en avant en quelque sorte, avec une "méthode" totalement opposée à Roxane.
Il est certain que le bégaiement nous a "obligé" à tenir plus compte de la situation, et lui donné un espace de parole qu'il avait du mal à prendre.

Et oui, quand le bégaiement commence sur le premier mot de la phrase, pas facile de deviner la suite et d'aider ......  :P :P :P

coucou, le fil est trop long et je n'ai pas tout lu, mais à partir de quel âge vous vous êtes posées des questions ?
ici, j'aurai peut être quelques inquiétudes au niveau de la prononciation chez solène. je m'explique, les mots ne sont pas finis, et les L sont des YE, les QUE  des RE (très rugueux les RE)

pour dire "tu dis quoi ?" elle dit "tu dis Roi ?"

par contre, pas de problème pour les cre, bre, tre, mais chez elle aussi, les mots ne sont pas toujours finis (dur de dire la porrrrrte) c'est plutôt la poooo ;D

alors je me fais engueuler parce que je lui dis "tu veux une pomme ?", non la poooooo, ben quoi la pomme, ah la porte ;D

je ne voulais pas trop m'inquiéter, et j'attendais le premier trimestre, d'autant qu'elle a fait beaucoup de progrès depuis la rentrée.  :P  mais c'est pas encore ça :-\

et ma question, c'était, est-ce que ça peut s'installer si j'attends trop ? ???

Quel âge a-t-elle ?

Résultat pour Guilhem (qui "comme par hasard" bégaye moins) :
après les crises de douleur aux pieds / jambes, il s'est mis à bégayer, et depuis dimanche soir il a des poussées de fièvre en fin de journée (et + de 39 à 5h ce matin) mais dans la journée pète la forme, examen clinique nickel cet après-midi :
Comme il disait hier à l'orthophoniste, ce qui est normal pour lui, c'est d'avoir "quelque chose"... (sa soeur a un suivi XXL, son frère nous fait une grosse crise d'asthme, son père avait un gros rhume voire un peu + le week-end dernier, les grands parents etc), il est le seul en parfaite santé...

Patricia, quel âge ? Les bilans sont souvent faits en moyenne section, mais là Guilhem en a eu un, il a 3 ans et est en PS.

elle aura trois ans et demi le 8 décembre

jusque là la maîtresse ne m'a rien dit, et à priori, lors de la réunion de présentation pour les parents, l'objectif de maîtresse c'était de les faire parler tous au maximum devant les autres, pour s'écouter, écouter les autres, comprendre et se faire comprendre.

elle a progressé c'est certain, mais je me pose quand même la question

C'est sa 1° rentrée ?

Vi

Si tu la reprends et lui demandes de répéter correctement, le fait-elle ?

je ne la reprends pas systématiquement, je ne veux pas la braquer

lorsque je le fais, deux possibilités : soit elle me dit "c'est dur pour moi" et je l'incite à répéter en lui rappelant comment elle disait certains mots avant qu'elle prononce aujourd'hui correctement
deuxième option : elle essaye et y arrive : quand elle dit "c'est Roi, ou tu dis roi" je reprends, et elle y arrive plutôt bien.
Cela étant dit, je trouve que cette semaine, vacance et repos, elle a réellement progressé.

Sauf pour les L, c'est toujours des YE

CA Y EST

Ma pépètte, sur les conseils de Lylith, après quelques entraînements, a prononcé son premier LE hier soir

j'étais TROP FIERE :D :D :D :D :D :D :D :D

et ça y est aussi, elle finit ses mots

elle est trop forte ma petite,  :D :D :D :D :D :D

 :D :D :D :D :D :D :D :D

Et une maman heureuse, une !!!!
 ;) ;)

 :D :D :D :-*

Bonjour

J ai  remarqué depuis quelques temps que Clément bégaie. Pas tout le temps certes mais  les discussions sont difficiles . "je crois je crois je crois ....." est  répété une dizaine de fois avant que la suite de la phrase n arrive. Je ne sais pas si on peut à proprement parlé de bégaiement ou bien est ce qu il cherche tout simplement ses mots?

Je compte en parler avec la maitresse mais malheureusement je ne pourrai la voir qu à la rentrée de vacances.

Qu en pensez vous?

Avez vous de expériences similaires?

Merci  ;)

désolée il faut lire "parler "ou blieu de "parlé".  :-\  

je regroupe avec un fil existant pour que tu puisses trouver des infos (peut être) ;)

Biz

les miens sont du même âge et ça leur arrive aussi... souvent c'est dans l'excitation de ce qu'ils veulent dire et je pense qu'ils cherchent leurs mots car après la phrase est bien dite !
Pour le moment, on est dans le début du langage...
A voir les pistes abordées ultérieurement !
Voir si c'est de temps en temps ?
Dans quelle condition ?
Et pour la maîtresse, un petit mot en amont dans le cahier de liaisons pour demander son avis, demander si elle a constaté et si vous devez vous voir... peut aussi te permettre d'avoir l'esprit tranquille !

ah oui je n avais pas pensé à mettre un mot dans le carnet de liaison. je vais faire ça ce soir!
merci ;)

Récemment, je mangeais en ville avec une collègue et une de ses amies orthophoniste est venue nous rejoindre. J'ai discuté avec elle car Julie a un bon défaut de prononciation (elle prononce mon prénom "denoix", alors que je m'appelle Johanne) et Clémentine bégaie souvent en début de phrase.

Elle m'a conseillé de venir la voir, me disant qu'elles sont peut être jeunes pour entamer un traitement réel, mais qu'elle me conseille de voir un pro pour apprendre comment agir pour les aider à progresser.

Voilà, je ne l'ai pas encore fait, par manque de temps

Je remonte ce fil ...

J'ai juste lu la dernière page mais un peu comme patou je voulais savoir vers quel âge on doit s'inquiéter des difficultés .
Une amie m'a dit que c'était en MS qu'on proposait un suivi en ortophonie si besoin , qu'avant c'était trop tôt ...

Yoann a parlé plus tard que sa sœur et a toujours eu plus de difficultés . Encore maintenant il ne sait pas dire son prénom  :-[ 
Avant il disait juste "Ya" et depuis quelques semaines c'est devenu "Noya" .
Certains phrases restent incompréhensibles pour les personnes qui le connaissent peu et même moi j'ai parfois du mal .
Par exemple dans sa bouche une oreille est une "kayé" , un vélo est un "béyo",les barquettes sont des "cassé" , il n'a pas trois ans mais "croiz'an " etc etc ... bref sans décodeur c'est pas simple .
Parfois il lui arrive aussi de bégayer , c'était le cas ces derniers jours avec en plus une sorte de TIC c'est à dire qu'il clignait des yeux quand il butait sur les mots .

Il continue néanmoins a progresser mais je trouve que c'est long à venir et son papa se fait du souci car lui même a eu des soucis de bégaiement plus jeune . Lui voudrait qu'on consulte mais pour l'instant ni la pédiatre ,ni la maitresse n'ont été alarmistes .
Je veux bien vos avis de pro ou de mamans

Tu peux toujours te renseigner pour savoir s'il y a des orthophonistes qui ont l'habitude des très jeunes enfants pour un RV, peut-être bilan peut-être juste voir et écouter l'enfant...

Vegg, Sarah a de gros soucis de langage aussi, surtout dans la prononciation de certaines syllabes. La pédiatre de la PMI m'a dit d'attendre le 1er trimestre d'école avant de se revoir (on fait la visite des 3 ans le 2 décembre) pour évaluer un peu tout ça. Si ce n'est pas mieux, elle va m'envoyer vers une orthophoniste. Si tu veux, la cousine de Steph en connait une dans ta commune, elle y emmène son fils pour des soucis de prononciation (il est de janvier 2010).
Moi j'avoue que je vois une amélioration depuis l'école, elle fait des efforts. Mais elle a quand même un retard, et elle est pas aidée par sa timidité et sa soeur très volubile qui parle à sa place.

Bon , depuis quelques jours les bégaiements sont moins fréquents .
Et avant-hier je suis tombée sur une amie orthophoniste donc je lui en ai parlé .
Elle m'a dit que son plus jeune patient en ce moment a commencé à  environ 3 ans 1/2 . Pour  elle le mieux est que je refasse le point avec la pédiatre (on la revoie dans 1 mois) et qu'elle saura me conseiller .

Par contre pour le bégaiement elle me disait que lui demander de se calmer et parler plus lentement ne servait à rien car il n'est pas capable de le comprendre . En revanche si je comprend le mot qu'il veut dire je peux lui suggérer .

Elle m'a aussi conseillé de stopper toute tétine ou biberon pour le langage et pour les dents . En même temps Y. n'a plus de tétine depuis longtemps donc le souci de langage n'est pas lié .

A suivre donc ...

Juste quelques nouvelles ...
Après avoir revu la pédiatre il y a une dizaine de jours et la maitresse en début de semaine on s'oriente vers un bilan au CMP .
J'espère qu'on va pouvoir creuser un peu plus sur la cause de ces difficultés pour parler et sur l'attitude en général de Y . (difficultés à s'endormir seul ,colères etc ...)

Vegg, tu vas rencontrer qui au CMP?
Moi j'avais vu la psychologue pour les filles, elle est très bien.

Ici pour les soucis de langage de Sarah, je m'oriente vers un ORL pour un bilan auditif. Elle a des bouchons qu peuvent expliquer une baisse d'audition, et des antécédants d'otites séro-muqueuses à répétition, à explorer donc.
On verra si je suis orientée vers une orthophoniste car son langage s'est bien amélioré au niveau du vocabulaire et des phrases. La difficulté reste l'articulation et certains sons qui sortent déformés, comme son propre prénom qu'elle s'évertue à prononcer Caha alors même qu'elle sait prononcé le son "SA" pour d'autres mots.

Manon s'est débloquée complètement, seuls les R restent non prononcés.

Babou je ne sais pas encore qui je vais rencontrer . Au premier RDV je crois qu'on voit la psychologue ou la pédo-psy et ensuite ils planifient les RDV nécessaires ?

Normalement, on voit la psychologue au 1er RDV, c'est elle qui juge q'il y a besoin de rencontrer d'autres prfessionnels.
Après pour le problème de langage tu verras peut-être une pédiatre avant d'être orientée vers l'orthophoniste si nécessaire.