Fédération Jumeaux et Plus

Mes filles sont rentrées à l'école avec la reforme du temps scolaire.
Nous avons toujours eu le mercredi matin.

Le maire actuel n'aime pas du tous cette organisation. Résultat : pas d'activité juste plus de centre de loisir qui, d'après ces plaintes régulières, lui coute très chers ..

Donc, avec le changement de président, il a sauté sur l'occasion...

Et il désire consulter tous le monde pour repasser à 4 jours.

Questions à ce qui ont vu les deux, 4 jours et 5 jours, pour le primaire, est-ce que 5 jours c'est mieux pour l'apprentissage ?

Comme cela, dés fois qu'on me demande, je pourrais répondre(dans l'intérêt de l'enfant)

merci

Je pense que comme pour tout ça dépend.

Si on prend mon cas particulier en tant qu'enfant j'étais mieux avec 4 jours 1/2. Sur le plan scolaire et sur la fatigue c'est ce qui m'allait le mieux (pourtant je me levais tôt 6 jours sur 7 car centre de loisir le mercredi et école le samedi matin). Mais après c'était 4 jours 1/2 vrai d'école. Maintenant ce n'est que mon cas et mon avis est basé dessus. Je suis sur que d'autre parents ont des avis totalement opposé au mieux basé sur leur propre expérience ;)

Je réponds en tant que maman qui a vécu les deux avec mon aîné. Je dirai vraiment que je trouve les 4 jours et demi dur à encaisser pour des petits de maternel et peut être même CP. Après pour les plus grands c'est peut être plus simple enfin je n'ai pas vraiment senti la différence avec mon aîné.
Après c'est toujours pareil y a des gamins qui n'ont pas la chance d'avoir un des parents présents le mercredi donc il va se lever pour aller au centre.
Perso pour alléger un peu je ne le mettais pas aux TAP parce que encore fois je le pouvais.
Ma ville réfléchie également à repasser à la semaine de 4 jours et je pense que notre ville y repassera car les TAP cela coûtent cher !

Sur les apprentissages vu que les programmes sont réduits au minimum je dirai 4 jours suffisent (mon grand en cm2 a terminé son programme depuis mi avril ... ) après c'est mon avis hein.

avis perso...
pour ceux qui sont déposés du lundi au vendredi à la garderie ou au centre de loisirs vers 8h le matin voire avant, et sont récupérés le soir à la garderie ou au centre de loisirs vers 18h voire après, je doute que ça change grand chose.
pour les autres... tout dépend des organisations des tap, des besoins et possibilités de chacun.
ici, tap 2 jours par semaine = sortie à 15h pour ceux qui n'y vont pas. Perso j'y trouve un avantage pour ceux qui ont des suivis divers et variés, cela permet de les répartir sur la semaine à des horaires adaptés + de trouver des créneaux sur des horaires où ils ne sont pas en classe. Alors que si tout le monde va à l'école 4 jours par semaine, on ne peut tout regrouper sur le mercredi + il n'y a pas de place pour tous les enfants le mercredi / après une journée entière d'école, ils peuvent être trop fatigués et avoir des devoirs...

J'ai connu école 4,5j avec samedi matin, école 4j et école 4,5j avec mercredi matin.
Le pire est cette dernière organisation, et c'est encore pire avec horaires irréguliers (il est où l'allègement de la journée de classe?).
La meilleure celle avec le samedi à l'école.


Les TAP coûtent effectivement une fortune.
A 30€ l'heure chargée grosso modo (salaire de l'animateur + frais liés au fait que la mairie le paie) pour 18 enfants, cela fait 30x3x36/18 = 180€ par mouflet et par an pour la mairie.
Sans compter les frais de matériels divers, utilisation de salle etc pour l'activité elle-même.

Pour les suivit ça dépend malheureusement, pour moi (qui suit en CP) impossible d'avoir des rendez-vous chez mon ophtalmo (spécialisé pour les touts petits) et mon orthoptiste sur les heures de TAP.  :-\

Non ce n'est pas pareil de faire des journées 8h/18h du lundi au vendredi avec classe et sans classe le mercredi. Les exigences de l'école, la concentration nécessaire impliquent plus de fatigue que une journée au centre .
Par contre je suis d'accord que centre et garderie rajoute de la fatigue.

Depuis que j'ai classe le mercredi matin, je déteste les jeudis : les enfants sont insupportables le jeudis; des vraies piles électriques, surexcités, montés sur ressort, bref l'horreur. Ils sont tellement crevés qu'ils tiennent par les nerfs.
Le vendredi , souvent c'est  mieux. Soit ils sont tombés comme des briques le jeudi soir et sont plus reposés le vendredi, soit le fait que ce soit le dernier jour ils sont plus apaisés.

MY, c'est vraiment pas partout les journées raccourcies. Nous c'est plutot 2h30 de pauses de midi donc ca n'aide en rien les prises de rdv donc il ne nous reste que les mercredis aprés midi!! Pour le coup, il y a beaucoup d'absence sur temps scolaire pour les rdv médicaux ou para médicaux.

Pour les apprentissages, je dirais que pour des enfants issus d'une famille soucieuse de la réussite de leurs enfants, et qui leur procure un rythme respectant au mieux leurs besoins , 4 jours ou plus, ca ne modifiera en rien leur capacité scolaire. ( mes petits, élevés aux 4jours et demi ne sont pas moins ou plus instruits que leurs ainés elevés aux 4 jours)

Depuis le mercredi matin, je n'avais mes élèves (en CM) qu'en fin de semaine.
- jeudi, des hippopotames
- vendredi des piles électriques
Je découvre le début de semaine... C'est beaucoup plus "léger" !

Azerty, je sais bien que ce n'est pas partout pareil, c'est pourquoi je disais que, quand il y a des TAP, leur intérêt dépend vraiment de comment c'est organisé. Il y a des endroits où c'est 1/2 journée par semaine. Dans ma commune, pas les moyens de mettre des TAP dans toutes les écoles, donc il y a les écoles qui ont des TAP comme celle de mes enfants et celles qui n'en ont pas = sortie à 16h 4 jours par semaine / une forme de garderie gratuite = qqn garde les enfants qui doivent attendre de 16 à 16.30 qu'on vienne les chercher sans occupation particulière...

En effet, les TAP ne permettent pas toujours la prise de RV... Ici, T et C sont en maternelle, et les TAP sont tous les jours de 13h30 à 14h15... Sachant que nous, mon conjoint et moi-même, travaillons à plus une bonne heure de route de notre lieu d'habitation, impossible d'utiliser ces créneaux (d'où la question idiote du "vous les inscrivez aux TAP ou pas?". Ben, comment dire, pas trop le choix...).

Alors pour Al depuis que ses soucis de sommeil sont passé les fins de semaine ne sont pas si difficile que ça.
Et pour le fait que ça ne change pas pour les apprentissages je suis loin d'être d'accord. Car j'ai vraiment beaucoup souffert du passage à 4 jours. Mais bon avec les TAP ça change pas mal les choses

Nous avons été consultés à ce sujet la semaine dernière par la Mairie. J'ai voté pour le retour à 4 jours car il correspond mieux au rythme de mes enfants dans notre organisation familiale.

Nous travaillons tous les jours de la semaine et ils sont en dehors de la maison de 7h à 18h15 (nous travaillons tous les deux et avons 3 heures de transport par jour).
Je suis à 80% et j'ai mes mercredis. Avec le retour à 4 jours, mes enfants bénéficieront de davantage de repos.
Ils seront, dans la semaine, 3 h de moins à l'extérieur et gagneront une "grasse mat" ce qui est non négligeable quand on est levés tous les jours à 6h20.

Alors la, le maire ne va pas s'en remettre : payé la garderie 45 minute de plus par jour plus le mercredi !!!!  ;D ;D ;D ;D

La garderie est payante.
Le centre aéré aussi (et fréquenté en moyenne nationale par 20% des enfants).
Il en sera pour bien moins cher.
Et... Il le sait!
(puisque c'est ce qui existait avant 2008)

Et selon les communes les tap aussi sont payants

Chez nous aussi la garderie est payante, tout comme le centre (qui dépendant de la CC, se trouve dans une autre commune)

Bonjour!

Nous avons connu les 2 avec nos garçons de bientôt 6 ans!
Entrée en PS dans l'école publique de notre commune: école le mercredi matin.
MS et GS: école privée de notre commune, qui n'a pas suivi la réforme sur les ryhtmes scolaires.

Nous préférons nettement le rythme à 4 "vrais" jours d'école par semaine (8h30-16h30), sans TAP etc... La coupure du mercredi est super, même s'il arrive que mes enfants aillent au centre de loisirs (enfin c'est garderie à l'école le matin et centre l'aprem). Ils sont moins fatigués, moins énervés et surtout plus disposés en fin de semaine!
Après ils sont plus grands, mais c'est vrai qu'en PS, on trouvait ça dur de les lever en fin de semaine, et je ne parle même pas de la dernière période qui s'étale des vacances de Pâques à l'été  :-X :-X :-X  :o
Je précise quand même que la plupart du temps, mon mari est là le mercredi matin et moi je suis là l'aprem, on a pu s'organiser pour que ça reste "confort" pour les enfants. Mais tout le monde ne peut pas le faire!
Par contre il est clair, à mon sens, qu'une journée de centre de loisirs est fatiguante à cause de la collectivité, mais beaucoup moins qu'une journée d'école je trouve, car on ne leur demande pas de concentration ni de "travail"! 

Bref, nous sommes contents de ce ryhtme là, et au moins ce sont des horaires fixes, ce qui va bien à nos enfants!

Pour ma part, j'ai toujours eu école 5j par semaine, voire 6, et je m'en suis sortie hein  ;D (on avait école le samedi matin pendant le primaire et le collège, et mercredi matin  + samedi matin au lycée).

C'est un bien vaste débat, et chacun voit midi à sa porte...

Bonne journée à toutes!

Le problème avec les tap dans ma commune est que finalement cela n'apporte pas grand chose aux enfants,les intervenants sont souvent absents et ce sont souvent des employés de la mairie,on dirait qu ils bouclent ainsi les trous dans leur emploi du temps et ils n ont pas de veritable qualification dans l'encadrement des enfants.Faute d intervenants de qualité, cela n'a pas grand intérêt et ressemble plus à de l occupationnel.
Dans ma commune les tap sont regroupés le jeudi après midi.Le vendredi est vraiment difficile pour les enfants et les enseignants.
Si je devais choisir je préférerais revenir aux 4 jours pleins et mercredi libéré.

Idem ici ... le TAP (que nous payons mais pas très cher) est sans grand intérêt faute de moyens et faute de "ressources".
Les enfants eux même considèrent cela comme du périscolaire. 

Pour mettre mon grain de sel ;)

Alors ici aussi j ai eu la chance de connaître les deux rythmes scolaires avec changement d horaires :

ma "grande " a commencé la première année de maternelle avec 8H30 - 12H30 il me semble puis 13H30 -16H30 avec le mercredi difficile puisque j avais les trois à "préparer" qui n avaient que un an et donc poussette et tout ca tout ca
puis il y a eu changement de rythme à la 3eme année de maternelle avec les trois à l école : le mardi était INSUPPORTABLE (en plus d etre seule) mais sincèrement je n en pouvais plus le mardi soir et le mercredi ... je ne vous parle pas de la fin de la semaine qui fallait gérer
(c est pour cela qu on est passé à deux ou trois jours chacun à un moment donné ;))

et puis elles ont grandi ; la maitresse de ma grande en GS nous a dit en janvier 2015 qu elle n avait JAMAIS EU autant d absents en une semaine (malades, fatigues etc) ; certains parents faisaient zapper le mercredi à leurs enfants car ceux ci n arrivaient pas à se lever le matin

J ai appris cette année que mes trois filles dorment parfois aussi le mercredi apres midi au centre de loisirs  ;)

DONC pour RESUMER :
et comme je l ai déjà dit à ma ville et comme une autre maman d ici :
pour les enfants de maternelle ; à quoi sert le mercredi ? ca les épuise et les énerve .... avec le centre on peut arriver en retard (oui je sais j arrivais tres tres tard car moi meme j avais du mal à les réveiller , habiller etc)
comme deja dit : une journée sans classe et avec classe ca n a rien à voir ....
moi mes filles en vacances elles font 7H -> 22H voire plus et elles sont en forme ;) donc ce n est pas la meme concentration du tout

pour le CP j ai des doutes car je trouvais ma fille fatiguée des le mardi soir avec les devoirs le mercredi et en ayant fait le mercredi pour l echange avec le papa ca nous a pas convenu :/

donc avec mon expérience mais aussi ma vie "compliquée" les semaines de 4jours et demi n etaient pas bonnes pour mes filles

maintenant à GS et CE1 je le sens mieux ; il y a de la fatigue pour une et je me demande comment elle fera en CP mais je ne sais si c est de la fatigue (elle a besoin de dormir beaucoup plus que les autres) ou si c est ce rythme qui me la fatigue beaucoup (trop)

pour finir, dans ma ville comme ville TRES TRES pauvre on a pas de TAP
Elles font des dessins depuis 3 ou 4 ans :P
sinon en élementaire ce sont les profs qui s y collent : je ne sais pas si les TAP sont faits par les profs ou des professionnels (theatre, poterie etc) mais ici qu ils ne parlent pas des TAP car il n y en a pas

et les deux heures de repas par jour :O je trouve ca trop, trop de bruit, trop de laisser aller dans la cour ; ils se cognent , les animateurs sont perdus pendant ces deux heures :/ donc moi je suis pour revenir à 4 jours :D (enfin au moins pour les maternelles) mais ma ville veut mettre tout le monde pareil ... pas sure que des gamins de 5 ans aient un rythme identique à celui qui a déjà 10 ans en CM2 ;)

Alors petite annecdote, quand j'ai dit que pour moi le pire rythme était les 4 jours et que si autrefois (quand j'étais petite) il y a avait 4 jour 1/2 avec le samedi c'est qu'il y avait une raison et que à mon sens c'était ce qu'il y avait de mieux réponse:

"Ah non pas le samedi, MOI je ne bosse pas." Voilà la raison du passage à 4 jours il y a de ça prés de 20 ans  ;).

Sinon hier matin les enfants on eu initiation au hand, chose impossible à faire pour si on repasse à 4 jours simple. Enfin il faut encore que l'on ait une école nous parce que pour le moment c'est mal barré.

Coucou,


Alors pour répondre, dans l'intérêt de l'enfant ( ;D) : 6 matinées sur 7, ce serait l'idéal :P. Et périsco / activités extrascolaires / suivi médical... Piscine et autres projets culturels/sportifs actuellement faits dans le cadre scolaire (très bien fait par les enseignants actuellement, là n'est pas la question ;)) : les après midi.
Des temps donc stabilisés sur l'ensemble de la semaine. Une belle utopie quoi ;D.

En vrai : je suis à 80%, donc la possibilité pour mes enfants d'être à la maison ou en activités extra-scolaires gérées par la famille dans les temps hors cadre scolaire (les mercredi après midi, quoi ;D). On a tout de même gardé les TAP, qui sont gratuits chez nous, et avec un réel encadrement des activités thématiques proposées (le presque idéal... Mais rare en France). Ma conclusion : davantage de fatigue en fin de semaine, c'est indéniable. Donc l'objectif de l'allègement des temps scolaires avec un lissage sur la semaine pour améliorer les apprentissages : c'est raté, totalement, malgré une volonté politique qui a été présente ici pour appliquer l'esprit de la loi.

Donc pourquoi pas le retour à 4 jours  :-\. Perso, je préfère, parce que mes zouaves font 50 000 autres trucs, à caser que les mercredis après midi, et c'est rude (c'est peut-être aussi pour cela qu'ils sont fatigués ::) :P). Mais bon, fatigué comme leurs copains, ce n'est donc pas que lié à ce rythme d'activités familiales)

A +

J'aime bien ton utopie la doudou, j'aimerai aussi qu'elle existe :P.

La doudou : : ce que tu dis est appliqué dans mon école (enfin pour cette année) où le sport est l après midi ;-)
après je trouve ca bien ce que tu dis car quand on a le médecin pour les visites médicales obligatoires qu il faut se caser dans un emploi du temps déjà surchargé pour les gosses ca serait cool d avoir les après midi pour "décompresser" et apprendre une nouvelle "vie" ;)

il n y a pas eu un reportage il y a un ou deux mois sur un pays nordique où justement les enfants avaient moins d heure de cours et où ils "vivaient" l apres midi  ;D et donc ils apprenaient "mieux" car là mes filles le vendredi soir après une semaine chez leur père je les récupère à la petite cuillère  :o  :o  :-[

Le mien aussi est en miette. Au point où le médecin lui à fait faire une prise de sang (plus pour me rassurer, mais aussi parce que je ne vais rarement chez lui si les enfants n'ont rien). Alors il y a à certes le changement de rythme plus soutenu de la GS (ils sont avec les CP donc ce ne sont plus les mêmes conditions que les deux classes précédentes), mais aussi le nouveau rythme très concentré pour les apprentissages les journées sont très longue pour de petit comme ça (dixit l'instit de décharge). Bref j'ai même eu envie de le déscolarisé, mais les vitamines (chouter mon petit de 5 ans pour qu'il puisse tenir me fait horreur mais pas le choix pour son propre bien) semble fonctionner. Par contre j'ai un peu peur de l'an prochain une chance qu'il ne reste pas grand chose pour lui sur le plan de l'apprentissage de la lecture (il fait parti de ceux qui répondaient à la place des CP avant le changement d'horaire de l'instit) parce que sinon il aurait eu du mal à tout ingérer.

Bonjour,

Mes jumeaux sont en MS de maternelle (classe multi-niveaux PS MS GS). Ils ont la semaine de 4,5 jours avec le mercredi matin. Chez nous les TAP sont de 45 mn tous les jours sauf le mercredi et gratuites.
Journée type : Ils prennent le bus à 8h30, ont école de 8h50 à 11h50 et de 13h30 à 15h00 ils font la sieste (tous les petits et presque tous les moyens, les grands ne la font plus sauf fatigue exceptionnelle). Donc école pour les grands de 13h30 à 16h et pour les plus petits de 15h à 16h, puis TAP en attendant le bus du soir qui arrive à 16h45. Nous avons 2 écoles maternelles et primaires grâce à un regroupement de communes et tout est super organisé, garderie périscolaire matin et soir et navette pour le centre de loisirs du mercredi pour les parents qui en ont besoin.

Je les trouve fatigués en fin de semaine car levés tôt tous les jours sans coupure (6h45 avec garderie le matin à 8h) mais comme je suis à 80% ils ont 30 mn de plus pour dormir le mercredi et pas de centre de loisirs l'après-midi.
Donc la fatigue reste raisonnable, ils ont même tellement pris l'habitude qu'ils se lèvent souvent sans problème voire tous seuls.

donc si on passait à 4 jours, ils dormiraient (peut-être) plus le mercredi mais n'auraient plus de NAP. Alors je ne sais pas, moi j'essaie de m'adapter autant que je peux en fonction de leur fatigue et de mes obligations professionnelles et je trouve l'organisation de leurs écoles très bien. A voir quand ils seront en primaire.

Les miens aussi se lèvent tôt le mercredi matin car ils ont musiques. Du coup le repos du mercredi :-\. Ils se lévent en semaine à 7h15 et le mercredi vers 8h.

Le repos, ce n'est pas seulement rester au lit plus tard. C'est aussi ne pas avoir de contraintes de travail.

Je ne travaille pas un jour par semaine (80%) mais je me leve quand meme pour emmener mes enfants à l'école. C'est tout de meme mon jour de repos  ;)
D'ailleurs j'y pense, moi j'ai pu choisir de prendre un temps partiel et etre en repos un jour ( parce que les 4,5j moi je peux pas!!!!)  tandis que nos enfants n'ont pas ce choix  :-\

AnneLise, c'est trés bien si les NAP, par chez toi, sont bien faites. Mais pour beaucoup de communes, ca reste de la garderie, de plus ou moins bonne qualité.

Les communes ont-elles toujours une subvention pour organiser ces activités ?
Pourront-elles continuer à les proposer (gratuitement en plus) quand il n'y aura plus les rentrées des taxes d'habitation?

Dans ma commune, les NAP (sieste, puzzles, dessin... rien de bien passionnant...) dans l'école maternelle sont passées de 45 minutes par jour (de 13h30 à 14h15), à 1 heure par semaine (le vendredi de 15h10 à 16h10, ce qui permet à ceux qui finissent tôt le vendredi de ne pas mettre leurs enfants). 2 heures de moins: les élèves finissent plus tôt l'après-midi... mais l'an prochain, les NAP seront très certainement supprimées, et le mercredi matin libéré.

Certes Azerty, mais le fait de leur donner des journées blindée ne semble gêner personne car les enfants se "reposent" le mercredi. Et c'est bon que pour les mater car désolé mais dés la primaire travailler un peu le mercredi et les WE est important pour apprendre à travailler comme il faut (surtout avec un feignant comme le miens, dés l'an prochain il "travaillera" le mercredi et le WE).  ;)

Et où ai-je dit qu'il fallait blinder leurs journées ?  ;)

Perso, je suis pour des petites vacances raccourcies et surtout moins d'enfants par classe , comme ca, y'a moins besoin d'heures de classe  ( il parait qu'avec une heure de classe à la maison, l'enfant en fait autant que ce qu'il fait dans une journée en classe)

Ce n'est pas toi mais il faut admettre que le condition actuelle font que pour beaucoup d'enfant ça fait énorme.  ;)

Coucou les filles

AZERTY  ;D je suis d accord avec toi ! :D ca fait deux ou trois ans que je dis que les vacances sont trop longues  :-\  :-X en étant séparée je me retrouve déjà avec une semaine à poser toutes les 6 semaines mais surtout avec des enfants qui ont perdu tous leurs repères du fait que deux semaines de vacances ca fait une semaine pleine chez les grands parents qui m ont l air dépassé  :-\

Après pour nos NAP ou TAP ou je ne sais quoi les miennes depuis la maternelle elles n ont jamais rien fait à part du dessin et des animatrices qui jacattent entre elles sans rien faire avec les petits ... En élémentaire il y a des jeux de société et des barbies mais pareil il n y a pas grand chose
Les miennes se retrouvent donc à avoir deux heures de pose le midi et à être exténuées le soir car elles ne se dépensent en fait finalement pas du tout .... Cet été à les emmener partout et à faire du "sport" elles s endormaient d un coup alors que là pas du tout ...
L apprentissage est sensé les "épuiser" mais il faudrait aussi penser à les défouler autrement  ;) d où les activités extra scolaires qui font qu elles courent elles aussi toute la semaine

Je serais enlever le mercredi pour qu elles puissent dormir un peu plus mais surtout ne pas courir comme on le fait là
Quand ma grande avait école à 8H30 et pas cours le mercredi j arrivais un peu en retard pour laisser les jumelles et elle dormir un peu plus et il me semble qu elle était beaucoup moins fatiguée que ce qu elle a était les années d après.

Là elles sont exténuées depuis la rentrée mais beaucoup plus que l année dernière et ca je ne sais l expliquer (ou peut etre à cause du changement de rythme du pere qui les dépose à 7H pendant sa semaine :/) mais ca c est une autre débat  ;D