Fédération Jumeaux et Plus

Discussions Générales => Plus de 6 ans. => Discussion démarrée par: lulu75 le 28 Novembre 2010 à 09:50:45



Titre: Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: lulu75 le 28 Novembre 2010 à 09:50:45
En vous relisant je me rends compte que j'ai mal posé le problème.

Du temps pour moi, honnêtement, j'en ai : je ne bosse pas le vendredi. Même si je passe souvent la journée à m'occuper de la maison, au moins c'est calme ...
Et 1h de gym pour moi aussi, ce jour-là je délègue le coucher (mais quand je pars les enfants ont mangé et la cuisine est rangée).

Mon problème c'est le soir  :-[

Après une journée de classe où j'ai été sollicitée en permanence, j'ai du mal à revivre la même chose avec mes enfants. Dès que j'ai franchis le pas de la porte ils me sautent dessus tous les 4. Le grand : "maman tu peux vérifier mes maths, où sont mes lunettes de piscine, j'ai de l'anglais et j'y comprends rien, je peux appeler Nicolas", etc, etc....
Là-dessus 1er conflit à gérer avec les petits. Ca crie, ça me réclame et moi je ne voudrais qu'une chose : souffler, dans le calme.

Il est là mon problème. Et quand même le vendredi, la tête libérée des pbs domestiques (j'ai fait les courses, rangé le linge et la maison, fini tous mes trucs en retard) je suis plus dispo pour eux le soir.

Alors des fois je m'interroge. Travailler, ok, mais je le paye en étant constamment crevée et en criant beaucoup, parce que les nerfs prennent le dessus   :-\

Mais ça fait du bien de parler avec vous  :)


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: glen le 28 Novembre 2010 à 12:51:16
Lulu, je crois qu'on en est toutes là, tu sais.

Vendredi, j'ai passé la journée de boulot avec une nouvelle stagiaire chez nous, 19 ans, très sympa, mais qui dit : pff, quand je rentre le soir, j'ai qu'une envie, m'abrutir devant la télé, pas toi?

Alors, comment t'expliquer que pour m'abrutir devant la télé, moi, je dois attendre au moins 20h30 que les filles soient couchées, et que avant cette heure bénie, il s'agit de faire un câlin par-ci, un bisous par-là, donner les douches, (oh non, Maman, on lave pas encore les cheveux ce soir, j'aime pas laver les cheveux), préparer un repas en sachant qu'une fois sur deux j'ai droit à "on n'aime pas ça, Maman, les..." et qu'ensuite il faut que j'insiste pendant des plombes pour qu'elles mangent. Et là, ce n'est toujours pas fini, il y a brossage de dents, racontage d'histoire, tentative de rangement grossier de la chambre et du salon et le pire de tout, ce qui dégénère quasi tous les soirs, l'obligation du pipi avant d'aller au lit.
(Si vous avez aussi ce problème sur la difficulté de leur faire faire pipi matin au réveil et soir avant le coucher, je veux bien vos tuyaux!)

Bref, c'est le lot de la maman, je suppose, et pour rien au monde je ne reviendrai en arrière à quand je n'avais pas d'enfants.

Et oui, j'ai dû tirer le bon numéro avec mes filles, mais ne croyez pas qu'elles soient de vrais petits anges, bien sûr elles se disputent comme les vôtres, elles se tapent aussi parfois, mais je refuse d'y accorder de l'importance, alors, voilà. Si jamais elles se fâchent vraiment, j'interviens, et j'en mets une dans sa chambre, l'autre dans le salon, le temps qu'elles se calment, et ça ne dure jamais bien longtemps.

Ensuite, c'est vrai qu'elles savent vraiment bien jouer ensemble (depuis plus d'une heure aux playmo et autres petites bricoles, poupées diverses, etc...), en bonne entente, dans le calme, et nous, on a la paix!

Reste que le temps pour moi, le vrai, avec rien à penser d'autre que moi, c'est rare, mais je l'apprécie d'autant plus. Et moi, ce qui me manque le plus, c'est le ciné. On n'a pas les moyens de payer une baby-sitter, alors, on n'y va jamais, et ça me manque vraiment. mais bon, elles commencent à avoir l''âge d'aller voir des DA, on va donc pouvoir y retourner, même pour des DA, c'est toujours mieux que rien! raiponce et L'apprenti Père Noël en perspective le mois qui vient...


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: lulu75 le 28 Novembre 2010 à 13:07:19
Je me doute bien qu'on en est toutes là, glen.

La question que je me pose concerne mon travail. Des fois je me dis que je devrait arrêter, parce que bosser avec 4 enfants c'est sport  :-X

Et toujours : est-ce que le grand n'aurait pas besoin que je l'aide plus pour ses devoirs le soir ? Comment je vais faire pour aider 2 collégiens (parce que les devoirs n'ont quand même rien à voir avec ceux du primaire). Toujours le spectre de l'échec scolaire ...


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: flo31 le 28 Novembre 2010 à 17:24:04
Même son de cloche ici... J'en suis à me poser des questions: mi-temps pendant 1 an ou 2, changement de boulot ...
J'en arrive à ne plus supporter mes enfants, pas facile à admettre...  :'(
Quand je suis à la maison, une fois la classe préparée, pas envie de faire quoi que ce soit avec qui que ce soit. J'ne viens à faire ce que l'on reproche à bon nombre d'hommes: m'abrutir devant l'ordinateur.
Marre de cette situation.
J'ai envie de pouvoir profiter de ma vie de famille, de mes enfants sans être en permanence parasitée par ma classe (ah, chouette ce truc-là, faut que je le fasse en classe... super le livre, je l'achète pour le lire à mes élèves... vite, je quitte la table pour noter une idée que je viens d'avoir en plein repas... et j'en passe !)... j'ai une collègue qui trouve ça génial d'avoir toujours l'esprit en ébullition pour sa classe... oui, mais elle n'est pas mariée et n'a pas d'enfants...  :-X
En ce moment, je craque.
Je crie, je punis... et parfois les fessées tombent.
Je me déteste, je voudrais faire autrement mais je suis bloquée en position "mère complètement nulle"...
Envie de pleurer souvent, de tout planter pendant quelques temps parfois, sentiment d'être nulle quasi tout le temps...
 :'( :'( :'(


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: patoutenette39 le 28 Novembre 2010 à 17:49:46

Reste que le temps pour moi, le vrai, avec rien à penser d'autre que moi, c'est rare, mais je l'apprécie d'autant plus. Et moi, ce qui me manque le plus, c'est le ciné. On n'a pas les moyens de payer une baby-sitter, alors, on n'y va jamais, et ça me manque vraiment. mais bon, elles commencent à avoir l''âge d'aller voir des DA, on va donc pouvoir y retourner, même pour des DA, c'est toujours mieux que rien! raiponce et L'apprenti Père Noël en perspective le mois qui vient...

et si vous faisiez Ciné chacun votre tour, un soir c'est toi, et un autre c'est zhom ? ça évite la baby sitter, et te permet de t'adonner à ce que tu aimes ;)

flo, c'est une sale période, pour tout le monde, grands et petits : tout le monde est fatigué, et dur de profiter dans ces conditions
je peux pas faire grand chose, si ce n'est de dire que je compatis (je ne suis pas dans cette période en ce moment, alors j'en profite), mais je t'envoie du courage et des  :-* :-* et tu n'es pas "une mère complètement nulle" (indigne peut être ;D mais pas nulle)

et un DVD avec tes enfants (on fait un câlin, on est pas dans l'action, et ça repose ;))


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: glen le 28 Novembre 2010 à 19:26:33
et si vous faisiez Ciné chacun votre tour, un soir c'est toi, et un autre c'est zhom ? ça évite la baby sitter, et te permet de t'adonner à ce que tu aimes ;)

Non, on ne peut pas, avec les sales horaires de mon mari, qui rentre vers 21h30 au moins deux fois par semaine. Parfois plus. Si on veut passer une soirée ensemble, il vaut mieux ne pas aller au ciné du tout. Mais c'est pas grave, j'apprécie d'autant plus quand j'arrive à y aller!

Et oui, c'est vrai, on est tous fatigués en ce moment, c'est dur pour tout le monde, l'arrivée de l'hiver, tout ça. Il faut tenir bon jusqu'au printemps...

Et Lulu, je comprends ton problème par rapport au boulot. C'est vrai que moi, je ne veux pas encore y penser, parce que c'est encore dans deux ans le primaire, et encore tellement plus loin le collège... Mais bon, c'est un peu la politique de l'autruche.

Mon boulot est aussi chronovore à la maison, et énergivore d'une autre façon (pas de présence face à élèves, mais présence face à clients, et surtout beaucoup de voiture..), et je rêve parfois de rentrer chez moi en me disant que ma journée de boulot est finie. Mais d'un autre côté, tellement d'avantages dans mon boulot, je ne vais pas changer. Et m'arrêter, ce n'est pas envisageable, donc...

Mais si tu peux le faire, ou simplement revenir à 50%, peut-être que c'est la solution pour toi, non?


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: P'tite Lilli le 29 Novembre 2010 à 14:00:23
Toujours le spectre de l'échec scolaire ...

L'échec scolaire en collège, c'est plus "la faute" au collégien qu'à la non présence des parents  ;)  S'il n'a pas envie de bosser, il ne bossera pas. S'il n'y arrive pas, il demandera. S'il s'en fout, tu ne pourras pas l'y obliger et même plus, si tu l'obliges il ne s'en foutra que davantage.
Alors l'échec scolaire vu par la maman à ce niveau là, je me dis qu'elle angoisse de trop.

Guilhem ne me sollicite quasi jamais pour ses devoirs. Les rares fois, 2 min d'explications et c'est bon. Cette année, nous fonctionnons sur le mode Azerty   ;)   Il reste au collège sur ses heures de perm et il a pour mission de faire ses devoirs en étude. L'avantage, il peut les faire avec les copains qui expliqueront ou mettrons en commun leur difficulté. Il a voulu faire une activité sportive qui se pratique après 18H donc il s'organise et se prend en charge, c'est la condition.
Il ne trouve pas ses affaires, c'est SON problème, il plongera sans lunettes  ;) Je menace régulièrement de les accompagner en .. slip (ça dépend) s'ils ne sont pas prêts pour leur pratique. Et ils savent que j'en suis capable   :)  à eux la honte, pas à moi  :P
Les jujus sont autonomes pour leur devoir.

Lulu, IALC: laissez les jujus à la garderie du soir le temps de te laisser gérer les grands ?
QALC: ton homme finit tard le soir ?


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: lulu75 le 29 Novembre 2010 à 14:13:29
Oui je sais j'angoisse trop avec gabriel  :-\
En général il se débrouille, mais j'aimerais avoir le temps de regarder ce qu'il fait, de vérifier un peu (bon ceci dit, lui préfère probablement que je ne puisse pas  ;D).
Gabriel aussi fait appel à ses copains pour les devoirs.


Il ne trouve pas ses affaires, c'est SON problème, il plongera sans lunettes  ;)

La semaine dernière il a oublié ses affaires de piscine au collège. Ne les a jamais retouvées. Il les rachètera avec son argent de poche. En attendant, c'est sans lunettes ici aussi  ;)

Pour répondre à tes QALC :
Laisser les jujus à la garderie, je pourrais. C'est moi qui n'y arrive pas. Je trouve déjà la journée d'école tellement longue et fatigante (et je sais de quoi je parle)...
François rentre rarement avant 7h. A cette heure là tout est fait, on mange car les petits vont au lit tôt.

Je pense que je veux trop en faire : les avoir à la maison, ne pas rallonger leur journée d'école, les aider, faire le repas, les écouter, les câliner, lire les histoires le soir, les coucher, passer aux grands, les écouter à leur tour, faire un petit jeu avec eux, Eetc ...


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: P'tite Lilli le 29 Novembre 2010 à 14:37:23
C'est clair que parfois, faut faire des choix. Les journées ne font que 24H  :P

Après un gros travail sur moi même (et sur son père), je ne regarde plus les devoirs de Guilhem (et put** que c'est dur  ;D  ). Mais c'était ou çà, ou le conflit régulièrement, ou ma santé mentale qui trinque  :P  Donc, zennnnnnnnnnnn, bouffée d'air et démerdes toi mon gars. Par contre, je le réceptionne à chaque note en baisse.
Et déléguer le contrôle des devoirs à ton homme après le repas ? Il rentre tard OK, tout est fait OK mais tu n'es pas Shiva non plus. Apprends à lâcher du lest  ;)


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Bambinette le 29 Novembre 2010 à 17:03:58
Lulu, je plussoie.

Et on est beaucoup à vivre le même phénomène : tu crois que je suis patiente le soir quand je rentre du boulot ?  ;D ;D ;D ;D
Ben nan ....
Je prends sur moi car ils n'y sont pas forcément pour grand chose, mais je n'attends qu'une chose : l'heure où ils sont au lit !!!!  ;D ;D ;D

Pour les devoirs, je n'ai pas encore le problème.
Mais je me dis qu'il y a des gens beaucoup plus patients que moi qui sauront beaucoup mieux que moi les aider s'il le faut !!!!!!
Je préfère aider financièrement un(e) étudiant(e) pour ça, et avoir juste le dernier p'tit coup d'oeil à jeter, que de me prendre la tête et avoir (encore !) une raison de m'énerver ......

Zen, Lulu !!!!!
Et puis, question : te verrais-tu ne pas travailler à l'extérieur ?


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: lulu75 le 29 Novembre 2010 à 17:18:43
Et puis, question : te verrais-tu ne pas travailler à l'extérieur ?

Ah ben, non, bien sûr que non.
Je râle, je râle, mais je sais que je ne peux pas tellement faire autrement. Besoin de sortir de chez moi, et besoin des sous que ça me rapporte aussi  ;D

Par contre je pense que j'aurai du rester encore un peu à mi-temps.

Là, j'ai Lucien en stéréo dans l'oreille droite, Violette dans la gauche, Gabriel qui me demande de lui faire réciter son anglais et Etienne au milieu qui essaie de faire ses devoirs  :P (celui là, quand il sera grand, il pourra bosser dans n'importe quelles conditions ...)


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: glen le 29 Novembre 2010 à 20:06:26
Je pense que je veux trop en faire : les avoir à la maison, ne pas rallonger leur journée d'école, les aider, faire le repas, les écouter, les câliner, lire les histoires le soir, les coucher, passer aux grands, les écouter à leur tour, faire un petit jeu avec eux, Eetc ...

Oui, moi c'est pareil, sauf que je n'ai pas les grands, et j'imagine que ça change beaucoup la donne.
Je cherche leur confort maximal, effectivement, pas de garderie le soir non plus, mais au prix de quelle course?
Ceci dit, elles sont déjà bien fatiguées, alors, si on ajoutait ça??


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Azerty le 29 Novembre 2010 à 20:59:29
J'suis quand même pas la seule maman qui n'a jamais eu à faire les devoirs avec ses enfants  ???
Ici tout le monde se débrouille de son côté; ils demandent quand ils n'y arrivent pas mais c'est rare.
Là avec le laisser aller de l'ainé, j'ai un peu zieuté et l'ai forcé à 2 séances en anglais avec moi  ;D son niveau fait peur!!!! et dire qu'ils font désormais anglais dès le ce2 et il en sait bien moins que nous en ayant commencé qu'en 6ème  :-X
J'espère que les 2 derniers ne nous feront pas galérer :P (bon au pire je chargerais les grands de surveiller leurs devoirs  ;D ;D)


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: lulu75 le 29 Novembre 2010 à 21:34:07
Les devoirs c'est galère depuis le collège, de part la quantité mais aussi à  cause des nouvelles notions qu'il faut bien lui faire apprendre (et donc réciter) .

Azerty, je ne sais pas quel âge ont tes enfants  ;)


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Azerty le 29 Novembre 2010 à 21:36:58
13 11 9


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: lulu75 le 29 Novembre 2010 à 21:40:15
Et à 13 ans tu ne t'occupes pas de ses devoirs ?
Et les résultats sont là ?


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Azerty le 29 Novembre 2010 à 21:48:49
Bah comme dit plus haut, les profs nous ont alerté d'un certain laisser aller de sa part donc j'ai un peu zieuté et travaillé l'anglais avec lui. Sinon non. Jusque l'an passé, il faisait tout pendant ses heures de permanence ou en étude le soir. Cette année on ne l'a pas mis en étude :-\ on aurait p'ete du :-\

Je fonctionne comme ça, car nous non plus, personne ne faisait les devoirs avec nous. On rentrait vers 17h30 et mes parents 2h plus tard et de toute façon ils n'avaient qu'un certificat d'école primaire alors à part leur réciter les poésies, on pouvait difficilement compter sur eux :P ;)

Pour les résultats, il s'en sort trés bien pour tout ce qui est scientifique; mais le français , les langues c'est moyen.


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: P'tite Lilli le 30 Novembre 2010 à 15:53:58
J'suis quand même pas la seule maman qui n'a jamais eu à faire les devoirs avec ses enfants  ???

J'aurai pu répondre moi mais la 6° fût un peu hard  :P


Lulu, pour apprendre les nouvelles notions (c'est quoi que tu appelles nouvelles notions ? ), il les "récite" sur une feuille de papier. Pour le vocabulaire des langues, ça permet aussi de maitriser l'orthographe du mot.


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Azerty le 30 Novembre 2010 à 21:06:01
Oui moi aussi souvent ils se récitent  seuls ou sur une feuille.


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: lulu75 le 30 Novembre 2010 à 21:46:23
(c'est quoi que tu appelles nouvelles notions ?

Ben tout  :P

Les nouveaux mots d'allemand, les déclinaisons en latin, le vocabulaire-verbes irréguliers-prétérit en anglais, la physique c'est nouveau, la SVT c'est mortel au niveau des connaissances, l'histoire (hier c'était Hugues Capet), etc, etc...

Je lui fais tout réciter, des dictées de vocabulaire en langues. Pfffff, suis fatiguée rien que de l'écrire !


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: lulu75 le 30 Novembre 2010 à 21:51:11

Je lui fais tout réciter, des dictées de vocabulaire en langue.

Enfin normalement, parce que ces derniers temps je l'ai un peu laissé se débrouiller.


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Bambinette le 30 Novembre 2010 à 22:09:49
Et si tu continuais à le laisser se débrouiller un peu seul ?  ;) ;) ;) ;)


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Laety 89 le 30 Novembre 2010 à 23:36:12
Lulu: zen!!! :-* :-* (oui, je sais, facile à dire quand on a que des devoirs de CP à surveiller ;D)


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Azerty le 30 Novembre 2010 à 23:39:55
Et il peut pas réciter à son frère de 9 ans ? Ce dernier serait fier d'avoir un role de répétiteur, non?
(moi je faisais réciter ses verbes irréguliers d'anglais à ma soeur plus agée de 4 ans ;) du coup quand je suis arrivée en 6ème, j'avais déjà bien déblayé le terrain de ce côté là  ;D)


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: PetitPoney le 01 Décembre 2010 à 00:38:58
Lulu, lâche du lest.

Perso, je me récitais à moi-même... Depuis, je parle bcp toute seule ;D Non sans rire, je ne demandais de l'aide que quand j'avais vraiment des soucis, sinon je me débrouillais toute seule


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: lulu75 le 01 Décembre 2010 à 07:34:03
Ah mais c'est pas moi qui lui cours après, vous pensez bien que j'ai autre chose à faire ! C'est lui qui réclame, il aime bien, je crois que ça le rassure.
Mais je manque de temps, donc parfois je l'envoie bouler. Et ça ça m'embête, parce que c'est en enfant qui a besoin d'être soutenu, et il pâtit un peu de la situation.

Mais c'est peut-être un mal pour un bien, il finira par savoir s'organiser tout seul.

Moi aussi je me débrouillais seule, de toute façon mes parents n'étaient pas dispos, et ils ont très vite été largués par le programme  ;D
Mais mon Gabri n'est pas comme ça. Dans tous les domaines. Je crois qu'il a besoin que je partage ses interrogations et difficultés avec lui.

Après tout ça me permet de savoir où il en est. Sur le fond ça ne me gêne pas de l'aider, le temps où il ne viendra plus rien me demander arrivera bien assez tôt  :-\
C'est juste la disponibilité qui me manque  :P



Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: PetitPoney le 01 Décembre 2010 à 10:07:00
Ah j'avais pas compris :-X

Et y a moyen que tu lui dises tout ça, de façon à ce qu'il prévoit un planning des choses dont il a vraiment besoin, peut-être?


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: lulu75 le 01 Décembre 2010 à 10:28:00
Oui, tu as raison.
Le planning on doit le faire depuis la rentrée  :P
On s'y colle aujourd'hui !


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: PetitPoney le 01 Décembre 2010 à 11:07:04
À 12 ans, il peut peut-être faire le détail de ce dont IL a besoin, et te le présenter. Donne-lui des responsabilités :D


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Bambinette le 01 Décembre 2010 à 12:49:49
Et puis j'imagine bien que c'est rassurant pour lui : au moins, pendant ce temps, maman s'occupe de moi et pas des 3 autres .....  :P :P :P :P


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: lulu75 le 01 Décembre 2010 à 12:57:05
Il est irrécupérable  >:(

Il rentre du collège à 12h30, m'annonce que pour demain il a un contrôle de SVT et plein d'allemand.
Moi : "ben tu n'as pas ton travail hier?" (il a bossé toute la soirée)
Lui : "non, j'ai fait celui pour vendredi..."

Sur ce, il part au volley !

J'en reste sans voix  :-X :-X
Encore une bonne soirée en perspective.


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Bambinette le 01 Décembre 2010 à 13:02:58
Lulu, je me hasarde : ne serais-tu pas une maman trop gentille ?  ::) ::) ::)

J'ose espérer qu'il est hors de question que tu l'aides ce soir pour les devoirs .....
Tu n'es pas à la dispo de môssieur ; il n'avait qu'à y penser hier soir !

Allez, courage !!!!!
 :-* :-* :-* :-* :-*


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: lulu75 le 01 Décembre 2010 à 13:04:47
Lulu, je me hasarde : ne serais-tu pas une maman trop gentille ?  ::) ::) ::)

Ah ben si sûrement  ::)

Je ne l'aiderai pas ce soir, de toute façon c'est impossible, le mercredi je suis seule jusqu'à au moins 20H. L'occasion de voir comment il va s'en sortir ...


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: PetitPoney le 01 Décembre 2010 à 17:21:07
J'ai comme l'impression que ce manque d'organisation de ce petit entraîne du coup des pb d'organisation pour toi. Ça va pas, ça. Essaye de tourner les choses autrement, en lui montrant, s'il veut bien. Il avait sûrement pas envie de faire son contrôle hier puisqu'il se disait que tu l'aiderais le lendemain.
Si tu mettais l'accent sur sa responsabilisation, peut-être que ça marcherait? Expose-lui TON souci (il n'est pas tout seul dans la fratrie), en lui disant que tu comptes sur lui pour un "plan" d'ici 2 jours admettons, voir quelles solutions il te propose ???


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: patoutenette39 le 03 Janvier 2011 à 16:47:14
Coucou,

après avoir posté chez "je pète les plombs" version petits, je viens ici, pour les grands.

Le problème est simple : le grand a 13 ans, vous imaginez ? Phase d'opposition qui a commencé, et le hic, je ne suis pas la mère, mais l'ignoble marâtre qui lui demande de participer à la vie quotidienne, pour le bien être de tous.

Il répond déjà "moyennement bien" à son père (qu'il craint quand même encore beaucoup), mais moi, c'est de pire en pire.

Les deux grands sont en garde alternée (la soeur, Marine, a 10 ans, et un lien d'une très grande affection m'unit à elle), ça a toujours été plus dur avec le grand, Léo. Il a toujours eu du mal à accepter la séparation de ses parents, et mon arrivée dans la vie de son popa. Dans la réalité, c'est sa moman qui est partie avec un autre (dont elle est aujourd'hui divorcée).

Je suis d'un naturel plutôt speed et emporté, et parfois les mots vont trop vite dans ma bouche. Mais depuis quelques temps, je me retiens, et je ne sais pas si je vais tenir encore longtemps.

L'attitude de ce jeune garçon devient odieuse et je ne vais pas tarder à exploser.

En plus de la garde alternée, je devrais peut être proposer une "vie alternée" (j'y ai pensé  :o)

le papa doit lui parler, mais j'ai du mal à croire que cela va faire avancer les choses (compte tenu de l'âge  :-\)


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Bambinette le 03 Janvier 2011 à 22:37:53
Ben pourtant, je pense que c'est précisément au papa de mettre les pendules à l'heure, les points sur les i et les barres aux t !!!!    :P :P :P :P :P

Dans votre situation, c'est à lui d'imposer à son fils de te respecter.
Et peut-être à toi de laisser plus de mou que si c'était ton propre fils ?  ???

Ne pas accepter l'irrespect, d'accord, mais peut-être faire preuve du moins d'autorité possible ?  ??? ??? ???


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: P'tite Lilli le 04 Janvier 2011 à 21:38:55
Ben voui c'est au papa mais en même temps, c'est à l'adolescence que l'opposition aux parents se marquent   :-\ 
Il est clair que le papa doit le formuler pour soutenir son épouse mais je doute fort de l'efficacité des points sur les i et les barres au t...

Lâcher du mou quand on a l'ado en garde alternée, c'est pas évident. Il vit à la maison, il n'est pas là qu'un week sur 2, où durant 2 jours tu peux prendre sur toi et laisser pisser...
OK, là aussi il faut lâcher du mou, même avec son "propre" ado. C'est fou comme qq mois de plus les changent  :o  ils entrent dans une autre dimension   :o  Mais il faut souquer ferme quand même, sans cela c'est le bronx à la maison.

Je passerai par l'aide d'un tiers, externe au cercle des intimes pour ne pas s'encombrer du côté affectif, une personne en qui l'ado a confiance.


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: sand36 le 04 Janvier 2011 à 21:52:30
Bon courage avec vos ados. J'ai beau en côtoyer tous les jours (puisque prof en collège) eh bien j'ai toujours autant de mal à les comprendre.
Je redoute le moment où ce sera le tour de mes enfants. J'ai encore un peu de temps devant moi.


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: patoutenette39 le 05 Janvier 2011 à 11:02:00
je redoute aussi le moment où ce sera mon tour, mais même si ça doit être difficile, il s'agira de Mes enfants, et je pense qu'à défaut de savoir faire, je n'aurai pas forcément à me censurer.

Ptite lilly, tu penses à qui comme tiers ?

Par ailleurs, je suis à la fois d'accord avec Bambinette sur le rôle du papa, mais aussi avec le fait que l'entrée dans l'opposition des parents ne va rien arranger. Et aussi sur un point important, une garde alternée, ça veut dire qu'ils participent à la vie quotidienne, ils sont là 7 jours durant, ils salissent leur linge (que Je lave), ils font traîner leurs affaires partout qu'ils ne ramassent pas forcément, bref un ado.

Le fait que ce ne soit pas mon gamin ne devrait pas changer le fait que je vis dans cette maison, et que j'ai aussi le droit de faire valoir mes attentes, et les voir respecter. Je n'interviens pas dans un grand nombre de choses, mais je donne mon avis (qu'il soit suivi ou pas) car on me le demande aussi, et puis je paye pour ce qu'il mange, les vacances où nous partons TOUS ensemble (moi aussi je participe à la vie quotidienne).

Ce qui me dérange aujourd'hui, c'est que j'ai l'impression d'être niée dans ce que je fais et ce que je suis par ce gamin. Niée, c'est le mot. Je ne m'attend pas à ce qu'il s'aplatisse devant, juste qu'il reconnaisse ma place :-\

Il y a quelques mois, Marine, la soeurette n'allait pas bien du tout car sa maman n'allait pas bien non plus. C'est moi qui ai tiré la sonnette d'alarme, car les père et mère semblaient penser que la gamine n'allait pas si mal que ça. et la maman trop "envahie" par ses problèmes pour réaliser que sa fille "sombrait". J'ai "imposé" mon point de vue, et le fait de dire mon inquiétude pour Marine les a un peu réveillés : résultat, quelques séances chez le psy, avec un point fait avec les parents régulièrement, et aujourd'hui la marinette va vachement mieux.



Titre: Re : Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: P'tite Lilli le 05 Janvier 2011 à 12:26:21
Ptite lilly, tu penses à qui comme tiers ?

médecin généraliste, psy, pédiatre ???
La liste n'est pas très longue  :-\  un tonton, GP, parrain ou ami, je doute qu'il les écoute, ce sont "vos" relations donc de "combine" avec vous. Tu me suis ?
Peut être la maman ou le papa d'un de ses bons copains, aucun lien avec vous, mais un adulte réfléchi quand même....



ils salissent leur linge (que Je lave), ils font traîner leurs affaires partout qu'ils ne ramassent pas forcément, bref un ado.

Pas de famille recomposée ici mais du linge sale jusque sous le lit  :(  entre les livres scolaires  >:(
Tout ce que je fais est "normal et logique", les mercis sont rares  ::)  les reconnaissances aussi  ::)


Titre: Re : Re : Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: lulu75 le 05 Janvier 2011 à 13:06:45

Pas de famille recomposée ici mais du linge sale jusque sous le lit  :(  entre les livres scolaires  >:(

Finalement les miens sont super top  ;D

Le linge sale est mis dans le panier idoine (bon faut quand même que je le rappelle régulièrement). Plus par eux que par leur père d'ailleurs  :-X

Tout ce que je fais est "normal et logique", les mercis sont rares  ::)  les reconnaissances aussi  ::)

Ici aussi c'est rare  :(
Encore que Gabriel, qui est le plus sensible à mon humeur, me le dise assez souvent.


Titre: Re : Re : Re : Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: patoutenette39 le 05 Janvier 2011 à 14:57:13

Tout ce que je fais est "normal et logique", les mercis sont rares  ::)  les reconnaissances aussi  ::)

[/quote]

je n'attends pas de merci particulièrement. Ce que je veux dire par là, c'est que j'ai l'impression "d'exister" dans les yeux de Marine par exemple (je sais pas moi, par exemple, l'autre jour, elle remarque une nouvelle montre à mon poignet et me dit, "j'aime bien ta montre, c'est nouveau ?")

ou encore, je fais un goûter spécial, les petits (plutôt spontanés à trois ans) me disent "hum, c'est bon maman", et marine rajoute "oh que oui". Elle en fait pas des tonnes, elle est pas sans cesse en train de dire merci (d'ailleurs elle le dit pas), mais c'est dans l'échange qui peut exister entre elle et moi que je me sens "reconnue". Elle remarque les choses, les changements, elle perçoit ce qui se passe autour d'elle.

Pas son frère qui ne crée cet échange qu'avec son père ou sa mère. Un truc qui m'a toujours choqué, c'est que sa mère, qui s'est remarié et a eu une petite qui a deux ans aujourd'hui, est actuellement en cours de divorce. Son mari souffre d'une tumeur au cerveau, irréversible. Il devrait à priori être déjà mort, mais contre toute attente, il résiste. 5 ans de vie commune entre elle et son mari, et aucune marque d'affliction quelconque à l'annonce d'un décès imminent. Il m'est arrivé de leur demander s'ils avaient des nouvelles, ou comment ils se sentaient : eh ben, rien. ???

Aujourd'hui, la maman est avec un nouveau compagnon, et rien non plus.

je me dis que si je partais ou n'étais pas là, ou pire en train de mourir, ça ferait ni chaud ni froid.

je précise aussi que globalement, je m'entends bien avec la maman et je peux discuter avec elle quand il y a besoin.


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Azerty le 05 Janvier 2011 à 15:08:11
Ils semblent s'être endurcis du fait de ces diverses séparations, non? Et si la mère ne semble pas affligée, pourquoi eux le seraient-ils  ::) elle est quand même leur modèle premier :-\

Aprés concernant le fait que la fille remarque plus de choses que son frère, euh ben déjà c'est une fille ;D (hein! y'a des maris qui voient même pas quand leur femme change de coiffure alors un ado  ::) ) et elle est plus jeune, elle a encore besoin de maternage donc a plus de "proximité" avec toi. Dis-toi que ce serait pareil avec tes propres enfants.   :P


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: P'tite Lilli le 05 Janvier 2011 à 16:20:54
Ah voui, mon ainé ne remarque rien, n'a jamais rien remarqué (sauf quand je suis passée du rouge au blond  ::)  et encore, je l'ai lu à son regard) et trouve normal que je cuisine des gâteaux pour eux.
A l'inverse les jujus font un concours de celui qui en dira le plus.
Je pense que c'est lié à la personnalité, mais aussi au rang de naissance. A discuter avec certaines mamans, nous faisons parfois certains rapprochements dans le comportement de nos ainés. Ils essuient les plâtres de notre apprentissage parental. Je suis convaincue que cela a une influence.

Bref, c'est bête à dire mais ne compare pas Marine et Léo.
Pas le même âge, pas dans la même problématique. Je suis sure que là où tu vois un problème, lui ne voit rien "tout court".


Titre: Re : Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: patoutenette39 le 05 Janvier 2011 à 16:51:56
Ils essuient les plâtres de notre apprentissage parental. Je suis convaincue que cela a une influence.


d'accord avec ça ;)
pas que ça hein, mais je le constate ailleurs aussi, les aînés ont été les cobayes ;D


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: jehanne le 05 Janvier 2011 à 17:22:35
c'est clair que même ici où mon grand va sur ses 11 ans, il n'a pas les mêmes réactions que son cadet qui va sur ses 7 ans. Il est plus arrogant, plus maladroit dans ses gestes de tendresse,etc...


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Sylvie59 le 05 Janvier 2011 à 20:10:40
Ce soir, je ne sais plus à quel saint me vouer... Mon Ainé vient de m'avouer qu'il passait son temps à me mentir... et ce suite à une grosse prise de tête avec lui parce qu'il n'avait pas fait ses devoirs, alors qu'il affirmait à son père les avoir tous faits il y a une heure... Je me suis mise à hurler comme pas possible... je n'ai eu que ce moyen là parce que le mensonge est le travers que je déteste le plus. B. me dit qu'il ment parce qu'il a peur qu'on le punisse (le sujet principal est l'école...). Je lui ai répondu qu'on ne voulait pas faire de lui un enfant parfait, qu'il devait faire ce qu'il pouvait, de son mieux... En lui posant quelques questions, je me suis rendue compte qu'il m'a menti sur de nombreux points, m'a caché plein de trucs... Je ne sais pas quoi faire... Je pense qu'il me ment parce qu'il a peur de me décevoir... comment lui ôter cette manie?? HELP !!!


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: P'tite Lilli le 05 Janvier 2011 à 20:49:33
Tu sais que le mensonge est le passage obligé dans la construction identitaire. La période d'adolescence étant une période de grande construction, le mensonge fait partie des joies à subir  :P  pas le choix.
A l'inverse, il serait très inquiétant de rencontrer un jeune (enfant ou ado) qui ne sait pas mentir. Cela pourrait laisser supposer (je prends beaucoup beaucoup de précautions pour ne pas attirer les conclusions hâtives de certaines) une difficulté à penser par soi même.
Me suis-tu ?

Donc pas glop certes mais rassurant qq part.

Les conseils donnés par F Bak lors d'une émission TV: surtout ne pas lui retirer notre confiance, ça serait très destructeur pour lui. Il est normal qu'il mente, il est normal qu'il teste son pouvoir sur les autres. Il a besoin de nous, de notre confiance pour grandir. A nous à résister (pas facile, je sais) et à lui rabâcher (très chiant cette impression de ne pas être entendu).

Je suis convaincue que tous les rabâchages que nous effectuons sur nos ado, cette impression que tout ce qui était acquis dans l'enfance s'est perdue dans l'adolescence, n'est et ne reste qu'une impression. A discuter avec des mamans de jeunes adultes, elles sont stupéfaites de retrouver dans leur progéniture ce qu'elles pensaient perdu.

Essaies de discuter au calme, tête froide (je comprends ta colère, chez moi la tolérance est de zéro pour le mensonge mais ils me mentent quand même  ::)  ), de lui faire comprendre que tu as besoin de te sentir en confiance avec lui pour pouvoir continuer, que s'il ment trop tu vas devenir méfiante, etc..
Se met-il une pression particulière sur l'école ? Peur de l'échec ?


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: jehanne le 06 Janvier 2011 à 10:03:03
Mon aîné aussi a une propension à mentir énorme mais la pédiatre m'a justement dit que cela faisait partie du passage obligé vers l'adolescence, alors je sais quand il ment car je le connais par coeur et je le tope à chaque fois, par contre son père se fait souvent avoir ;D
Je rabâche donc sans arrêt, qu'il ne faut pas mentir, que la punition sera plus importante si j'apprend qu'il m'a menti et en général ça marche il finit par dire la vérité, mais c'est vrai que c'est usant.


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Bambinette le 06 Janvier 2011 à 12:41:13
Si je me réfère à ma propre adolescence, période durant laquelle je mentais beaucoup, il me semble important que l'adulte montre qu'il n'est pas dupe.

Pour ma part, ma mère gobait à peu près tout, et avec le recul, je pense que ça me donnait un sentiment de dépit, de manque de confiance en elle : "mais comment peut-elle être si c*n à me croire ?  ???"
(ma mère est une vraie naïve ; il m'est arrivé beaucoup plus tard de lui raconter des trucs : elle tombait des nues !  ::) ::) ::) ::))


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: jehanne le 06 Janvier 2011 à 14:22:06
c'est excatement ce que je fais avec mon grand, je lui dis "tu peux toujours me raconter ce que tu veux mais je sais que ce n'est pas la vérité" en général au bout d'un moment à insister il capitule avec un sourire gêné.


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Sylvie59 le 06 Janvier 2011 à 14:30:39
La pression, je crois que c'est moi qui la lui donne... ::) J'ai tellement peut qu'il se plante et soit malheureux... Je culpabilise à fond car je sais, je sens, que je le délaisse depuis la naissance des titis... Régulièrement, en général quand ça va mal, lui comme moi, je lui dit que je l'aime toujours autant, j'essaye de le rassurer, mais rien n'y fait. Il me disait hier qu'il mentait de peur de se faire disputer... Comment alors le remettre en confiance? Je suis parfois très méchante verbalement, et cela ne va pas arranger la situation... Je sais pertinemment que le blesser ne servira à rien, mais j'ai l'impression de ne pas arriver à le toucher autrement... Je ne voudrais pas qu'il se renferme sur lui-même, sachant qu'à l'école, il ne la ramène pas et s'écrase devant les autres... Confiance en soi, confiance en lui, confiance en moi.... Ouh là, que tout cela est compliqué....


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: P'tite Lilli le 06 Janvier 2011 à 16:05:18
Laisse le grandir  ;)  est-ce si grave s'il se plante ?
Responsabilise le, mets en place un système de carotte/bâton (tu auras quand même un élément de "contrôle") et laisse le gérer ses études.
Quand la tension monte, isole toi, mords toi la langue et reviens à tête froide. Vous pourrez analyser à 2 sans paroles blessantes.
A-t-il des moments seul avec toi ? Avec son père ? avec vous 2 ?
A-t-il des privilèges de grands ?


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Sylvie59 le 07 Janvier 2011 à 21:06:38
Gérer mon stress et mon caractère chaud bouillonnant serait déjà un grand pas je crois... le démarrage au quart de tour, ça me connait dès qu'il y a un pet de travers...
S'il se plante, je crois que je serais plus malheureuse que lui... Ça serait un échec pour moi... et la vie est déjà tellement difficile... Je sais, il n'a que 10 ans, alors passer une année de plus ou de moins à l'école... c'est pas si grave après tout... mais je n'arrive pas à lâcher du lest...
Côté moment privilégié, on essaye avec zhom d'aménager des activités sans les petits, pareil avec sa soeur de bientôt 8 ans, mais ces moments sont rares...
Côté responsabilisation, on essaye aussi. Il y a tout juste un an, il a voulu un chat... j'ai fait des pieds et des mains auprès du papa pour qu'il cède... depuis un an, c'est moi qui nourrit et câline le chat... sauf si je lui demande expressément... On avait pourtant mis les points sur les i en lui disant que ce serait SON chat... rien à faire... Il faut demander, demander et encore demander... Le pauvre matou serait mort de faim si je n'intervenais pas... Je sais, 10 ans, il est encore petit... mais comment le responsabiliser.... Je ne cesse de lui répéter qu'à l'école ce n'est pas pour moi qu'il travaille, mais pour lui... Il a des projets plein la tête, on les encourage à notre niveau... alors j'avoue que lorsqu'il m'a dit qu'il me mentait quasiment tout le temps, les bras m'en sont tombés... je me dis que je ne vaux rien en tant que maman, que s'il n'a pas confiance en moi et qu'il me craint, je n'ai vraiment pas réussi...


Titre: Re : Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: P'tite Lilli le 07 Janvier 2011 à 21:44:16
je me dis que je ne vaux rien en tant que maman, que s'il n'a pas confiance en moi et qu'il me craint, je n'ai vraiment pas réussi...

Non mais ça va pas... c'est quoi la valeur d'une maman d'abord ? on la mesure comment ?
au mètre étalon ? j'en connais qui partent avec un sérieux handicap alors  :P

Je trouve ta vision de l'éventuel échec scolaire (si on peut appeler échec un redoublement  ;)  ) très restrictive. On ne peut pas tout résumer à çà.
Échouer dans ton éducation parentale n'a aucun rapport avec une quelconque réussite scolaire. Plus tu lui mets la pression, plus ton fils te ment. Tu ne pourras pas le pousser dans une voie dont il ne veut pas. Tu en as la "preuve". Reste plus qu'à t'en convaincre.

Pour moi, réussir dans l'éducation de mes enfants est qu'ils deviennent des adultes épanouis, bien dans leur peau. Pas qu'ils soient médecin ou avocat !
OK pour les encourager, OK pour les stimuler, ne pas les laisser tomber ou buter dans leur parcours scolaire mais on ne peut pas non plus les empêcher de vire.

Côté responsabilisation, tu as peut être été trop optimiste  ;D  je pensais plus à qq trucs du genre le laisser aller chercher seule le pain à pied, avec la responsabilité de gérer l'argent confié, gérer la route seul (à condition que cela soit matériellement possible bien sûr).

Crois-tu que dans qq années, tu arriveras à tenir tête à 4 gamins ???


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Sylvie59 le 08 Janvier 2011 à 09:06:14
Je me suis mal exprimée quant à ma vision de l'échec scolaire. J'ai tout simplement peur de le voir malheureux, renfermé sur lui-même et pas seulement à l'école. C'est un doux rêveur, qui ne se rebelle jamais avec les autres (et encore moins avec son dragon de soeur...).Je lui dit pourtant souvent d'essayer de s'imposer, de ne pas se laisser faire...
Il est certain que si mes enfants deviennent des adultes épanouis et bien dans leurs baskets, ce sera le plus beau cadeau qu'il me sera offert... et puis 4 gamins à gérer, effectivement, d'ici quelques années... :P
B. du haut de ses 10 ans reste très demandeur de câlin, de bisous, ce qui me rassure... il ne me deteste pas... ::) Mais je ne comprends pas le fait qu'il me mente.... Me craint-il si fort?
Grande première ce matin, suite à tes conseils, je l'ai envoyé à la boulangerie avant de partir au boulot.... Il était tout surpris (la boulangerie est quand même à l'autre bout du village..) et tout content en revenant... Idem, son père prépare la sono pour une manifestation aujourd'hui et l'a emmené avec lui... Il est tout fier...Un travail de grand !
Je ne suis pas du genre à me laisser aller mais là, sur ce forum, j'en avais besoin... ne sachant pas comment aborder le problème... Merci beaucoup...


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: P'tite Lilli le 08 Janvier 2011 à 09:59:46
 :D  et ben voilà !

N'hésite pas à te laisser aller. Le forum est aussi là pour çà  ;) 
 :-*


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Magous and Co le 12 Janvier 2011 à 21:16:23
P'tite Lilli, tu pourrais te reconvertir ::)
C'est très instructif ce forum!
Je trouve qu'en grandissant et en prenant de l'autonomie, la gestion du quotidien devient plus facile.
Mercredi dernier pour la première fois les gamins ont fait un jeu de société à 4.  Je n'y ai d'abord pas cru car ce jeu est à partir de 8 ans mais aidés des 2 grands les jumeaux ont vite compris.  Il y ont joué 3/4 d'heure :o... 


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: P'tite Lilli le 12 Janvier 2011 à 21:18:49
Reconvertir en quoi ???

C'est royal quand ils arrivent à s'entendre durant de looooongues minutes, ça fait du bien  :D


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: lulu75 le 13 Janvier 2011 à 13:15:38
Ca n'arrive pas ici les jeux de société à 4  :-[
Je pense qu'il y a trop d'écart entre Les petits et Gabriel.

Ce qu'ils font à 4 c'est plutôt cache-cache, se courir après, à colin-maillard .... Bref, des jeux qui font du bruit   :-X


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Sylvie59 le 28 Janvier 2011 à 19:50:16
Ah là là... Voilà une semaine que mon grand est parti en classe de neige et je me languis de lui... malgré nos disputes et toutes les craintes que j'ai évoquées plus haut... ::) Vivement dimanche matin qu'il rentre pour lui faire des bisous, des câlins... et me prendre la tête avec lui dès qu'il aura franchi le seuil de la maison... ;D


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: flo31 le 25 Mai 2011 à 14:05:08
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaargh ! :P Mais que vais-je faire de ces affreux jojos ???? !!!!
Entre la grande (9 ans), qui met les orteils dans la préado et les 2 lascars (6 ans) qui ouvrent un peu trop grand leur bouche, j'ai beau essayer de garder mon calme, ben non, j'y arrive pas, ils poussent le bouchon trop loin !
Tout est prétexte actuellement pour nous répondre. Ils ont usants ! A l'extérieur, que des compliments, ils sont mignons, charmants (bon, D est un vrai zébulon mais bon gars malgré tout !)... une fois la porte de la maison franchie................................ c'est une autre histoire ! Ce ne sont pas des monstres mais cette répartie un peu trop facile est tuante !
Comment vous gérez les grandes bouches ?
La punition dans la chambre, pour les garçons, c'est presque mission impossible: soit ils vont se retrouver dès que j'ai le dos tourné, soit ils se parlent et délirent d'une chambre à l'autre mais le résultat est le même, la punition leur passe au-dessus !
Le problème, c'est que si un nous parle mal, il se sent très fort parce que, en général, ça fait bien marrer son frère. Du coup, on peut parler, on peut punir, c'est un flop ! Bonjour la bande d'affreux jojos !  :P


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: sand36 le 25 Mai 2011 à 21:59:46
Les miens n'ont que 4 ans mais une idée:
 les punir d'ordinateur ou de télé ?
Je ne sais pas si cela les embêteraient, je ne les connais pas.


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: flo31 le 26 Mai 2011 à 21:37:37
Ordi, ils n'y ont pas accès pour le moment. Télé, c'est le week-end, donc s'ils sont pénibles en début de semaine, ça fait un peu loin pour punir ! Ceci dit, le week-end, ils ont déjà été privés de télé... et alos ils se retrouvent pour faire les 400 coups !!!  :P
Juste pour donner un ordre d'idée de leur relation: plus petits, c'était plus les chamailleries qui dominaient et ils n'arrivaient pas à jouer ensemble (trop différents question centres d'intérêts); depuis quelques mois, leur complicité va crescendo. Actuellement, ils sont presque tout le temps collés l'un à l'autre ...et quand je les vois comme ça, l'image qui me revient à tous les coups, c'est quand on me les a ramenés en berceau chauffant en salle d'accouchement, juste après leur naissance: ils avaient les jambes et les bras mêlés, comme maintenant quand ils se vautrent sur le canapé ou leur lit ! Une maman de copain m'a envoyé des photos prises lors de l'anniv de son fils: on y voit N tenir D (qui est juste devant lui), par le cou version gros câlin à mon frangin................. ce qui était impensable il y a quelques mois !!!  ;)
Bref, tout ça pour dire qu'ils forment un sacré duo et que cette grande complicité fait d'eux des ch'tits gars supers résistants à la punition actuellement....................  :P :P :P


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: flo31 le 13 Juin 2012 à 15:04:23
Ouah, sont trop sages vos "6 ans et plus" ?
C'est pour les miens que je fais remonter le fil...  >:(
7 ans, l'âge de raison ? N'importe quoi !
7 ans, l'âge du : je réponds (et avec + de conviction qu'avant), j'ai appris un tas de grossièretés à l'école (la maternelle à côté, c'était du pipi de chat), je fais des concours de rôts avec mon frangin...  :P :P :P
Actuellement, je suis dans la phase: les jumeaux, bon sang que c'est  :P :-X >:(
Quand je pense que la maîtresse de N dit de lui que c'est un vrai petit ange ... moais, elle a pas vu les pieds de bouc, la queue et les cornes, ni le trident sous sa robe d'angelot et sous son auréole !!!  ::)
Quant à D... pire qu'une poudrière... il explose à tout bout de champ !  :P
Je nage pas bien du temps, mais, pour une île déserte pendant quelques jours, je ferais bien le tour du monde à la nage !  ;D
J'en ai marre de me fâcher, de punir. J'ai tenté le renforcement positif, ça n'a pas duré: leur duo est trop fort, il prend le-dessus sur leurs envies individuelles d'être sages (si si, ça peut arriver qu'ils aient envie d'être sage... mais de l'envie à la réalité, il y a un abîme... !)
Là, j'ai un petit répit... me suis pas encore fâchée depuis que je les ai récupérés au clsh il y a 1h15... pourvu que ça dure encore un peu ! Ch'uis crevée, moi !  :P
Et leur père qui est en période "out" en ce moment, ça n'aide pas !


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: flo31 le 01 Juillet 2012 à 10:42:40
Coucou me r'voilou !  :P
Je prends de la distance, je respire lentement, je tente de rester zen...
La chambre de ma fille, c'est pire qu'un bidonville. C'est pas nouveau, j'en ai déjà parlé. Pour éviter le conflit, je lui ai demandé, mercredi, de se fixer un moment dans la semaine pour la ranger de fond en combles. Elle ma dit qu'elle le ferait dimanche matin. OK, mais je lui ai répondu qu'elle devait s'y tenir.
Dimanche matin est là.
Il est 10h38. Ma fille est dans sa chambre. Et on ne peut pas dire que ça avance beaucoup. Elle a un ultimatum: à midi, tout doit être nickel.
Normalement, samedi prochain, je dois prendre la route avec les enfants, direction Bordeaux pour 4 jours.
Là, devant le peu d'avancement de l'opération rangement, j'ai dit aux 3 que si, à midi, tout n'était pas fait, je prendrai la route toute seule. Bon, je ne pourrai, à ce moment là, partir que le week-end, mais tant pis !
Là, je sature, je ne sais plus quoi faire !
Dans quelques minutes, je vais aller voir où ça en est et rappeler le deal. Je pensais, comme elle avait elle-même choisi le moment où s'y atteler, que ça se passerait mieux. Je suis donc si naïve ?  ???
Comment faire en sorte que les choses avancent sans en arriver à péter les plombs ?


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: patoutenette39 le 01 Juillet 2012 à 10:59:37
cilou, y'a crade et crade, et bordélique et bordélique

la grande ici, en deux jours à peine, tout traîne par terre, papier, fringue, j'en passe et des meilleures

moi, clairement, je me dis, si c'est rangé dans ta tête comme dans ta chambre, faut nettoyer à minima

et même si c'est son espace, ils doivent aussi apprendre à respecter leur environnement

flo, coupure internet, tu manges pas t'as pas fais ce que tu devais, bref, et "je ne suis pas contente, je pensais que tu ferais ce à quoi tu t'es engagée, "

bref, dis lui ce que tu ressens, et à quel point ça peut aussi te "blesser"


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: flo31 le 01 Juillet 2012 à 11:04:59
Le problème, c'est qu'elle sort des vêtements et ensuite les entasse un peu partout dans la chambre. Là, on ne sait plus où mettre les pieds. La poussière s'accumule. Et j'en ai ras-le-bol qu'elle ne prenne pas soin de ses affaires ! Vive la préadolescence ! Elle n'était pas comme ça il y a quelques mois, elle n'était pas la reine durangement mais au moins on s'y retrouvait !
Je suis moi-même bordélique, je l'avoue. Je ne suis pas non plus une fée du logis. Mais là, ça dépasse les bornes !
Depuis décembre 2010 où on a emménagé dans cette maison, c'est le souk perpétuel. Je n'en peux plus ! J'en arrive à ne plus supporter la maison. Je n'arrive pas à l'investir et du coup, le moindre truc qui cloche me met les nerfs en pelote.
On leur avait fait des chambres agréables. Maintenant, ça ne ressemble plus à rien. Ma fille se plaint de ne pas avoir de place pour ranger ses affaires mais elle entasse un nombre incalculable de choses toutes plus inutiles les unes que les autres. Elle a une armoire et une commode... à l'intérieur, il y aurait de la place mais c'est un vrai foutoir ! Les vêtements sont en boule, on n'y retrouve rien.
Marre !!!  >:(
Maintenant, ce sont les garçons qui s'y mettent !  >:( >:( >:(
N tente de ranger, D arrive et lui met le souk. Ca braille. Du coup, ça y est, ma zen attitude vient de s'envoler ! Je viens de péter les plombs: j'ai tiré la couette de D avec tout ce qu'il y avait dessus (dont lui ! :-X ) et j'ai tout mis par terre; j'ai renversé ses tiroirs (ils sont petits), il va voir si c'est amusant de devoir tout recommencer ! Il est tombé avec la couette et s'est fait mal. Tant pis. Là, je suis au bord de l'explosion totale ! Ras-le-bol de leur comportement ! Ils se foutent tous de la g*** du monde (en l'occurance la mienne !). Merd***
Une île déserte, je veux une île déserte !


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: patoutenette39 le 01 Juillet 2012 à 11:25:48
une île déserte oui, et il y a aussi la grève (en plus, avec les vacances, quelque part, ils vont mettre du temps à s'apercevoir qu'il n'y a plus rien à se mettre, et que tu ne fais plus rien)

tu oses dire là tout de suite, "c'est bon, je m'en vais, dém***** vous" ?

ça a quelque chose d'un électro choc ça :P

dans un autre genre, mais je peux plus me le permettre, les deux grands (qui je le rappelle ne sont pas les miens), et zhom, n'ont aucun problème à ce que le linge propre s'entasse dans la buanderie où ils doivent courir le matin à la recherche d'une culotte et d'une paire de chaussette

moi, je peux pas, j'ai besoin que les fringues, slips et chaussettes des minots soient rangés, et que je n'ai pas à chercher à reconstituer une paire le matin

j'ai donc opté récemment pour "je lave, plie et range le linge des petits et du mien". C'est tout.

le reste, ça traîne soit dans le panier de linge sale, soit dans la buanderie

crois moi, ça marche, depuis trois semaines, ils se débrouillent, mais je me prends beaucoup moins la tête, et surtout, plus important, j'ai TOUJOURS ce que je cherche pour les petits ;)


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Azerty le 01 Juillet 2012 à 11:33:14
La chambre de ma grande (12ans) est comme ça aussi  :o le we dernier quand j'y suis allée , ma fille était à un annif, j'ai demandé à zhom comment avait-il pu laisser sa fille aller à un annif en laissant sa chambre dans cet état?!!!!! >:(
bah vi il n'a pas pensé lui dire de ranger avant de partir pourtant c'est un truc qui marche bien ça  ;D
elle est rentrée, je lui ai parlé de sa chambre......elle n'a pas bronchée et pourtant qq heures plus tard la voilà tout sourire : "je pourrais aller chez une copine pendant les vacances?"
 ::) et puis quoi encore  >:( ::)
Mais bon zhom cède à tout, ne va jamais voir les chambres alors difficile de tenir la barre seule  :P (surtout à distance)


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: patoutenette39 le 01 Juillet 2012 à 11:34:55
flo, clique sur le lien, ce fil est pour toi

http://forum.jumeaux-et-plus.fr/index.php/topic,18767.0

et pour d'autres aussi


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: flo31 le 01 Juillet 2012 à 11:41:59
Ah, que ça fait du bien de sentir qu'on n'est pas seule !!!
Mon mari ? Bah, globalement, il râle (ou pousse une bonne gueulante) de manière épisodique mais rarement pour les chambres ...
Et puis là, ce matin, il est sur son petit nuage: hier soir, il est allé à la soirée de son club de tennis "Bon à tout à l'heure ! "
Moi "Euh, vue l'heure à laquelle tu vas rentrer, c'est plutôt à demain !"
lui "Non, je ne vais pas rentrer tard !"

.... 2h30 du matin, vous appelez a comment ?

Il s'est levé vers 10h45... la bouche en coeur. Je lui ai fait remarquer qu'il était rentré bien tard et lui (souraint béatement ) "Ben ouais, on a fait la fête !"

Et moi, j'étais debout à 8h. J'ai passé l'aspirateur, la serpillère, nettoyé le canapé, lancé des lessives et commencé à vider la salle de bain (qui doit être totalement vide pour demain car elle va être entièrement cassée).

Et en prime je me prends la tête pour les chambres des enfants.... mais tout va bien !  >:(



Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Magous and Co le 01 Juillet 2012 à 13:55:39
tu veux que l'on prenne des photos des chambres de nos enfants et faire un concours!
ici aussi c'est la panique.  d'ailleurs je me demande ce que dirait ma fille si je lui disais que j'allais montrer sa chambre en désordre à tout le monde ::)
mais je ne me plains pas trop cela lui arrive de la ranger et quand elle le fait il n'y a plus rien par terre (tout est entassé dans des caisses ou sur le bureau  :P)
d'ailleurs cet aprem c'est mission rangement car je veux passer l'aspiro.


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: lulu75 le 01 Juillet 2012 à 14:23:48
C'est trop grand chez vous les filles  ;D

Ici on est obligé de ranger, sinon on ne rentre plus dans l'appart !


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: flo31 le 01 Juillet 2012 à 16:12:39
Chambres rangées. Aspiro passé pour tout le monde... dans leurs chambres, c'est pas moi qui le fais, c'est leur part de ménage ! Du coup, parfois, il arrive que ce soit zappé... ben tant pis pour eux, ce sont eux qui deviennent bergers du bon gros troupeau de moutons qu'ils ont voulu héberger !!!  ;D
Par contre, je ne suis pas allée voir dans la commode ni l'armoire... trop peur de voir le fouilli simplement déplacé !  ::)


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: patoutenette39 le 09 Juillet 2012 à 14:23:40
j'ai envie de vous faire rêver, et flo, peut être de te faire espérer ;)

j'ai demandé aux grands, et aux petits hier de ranger leur chambre. On part à la fin de la semaine, et on ne récupère les grands que juste avant le départ.

je leur ai demandé donc, en plus de ranger, de nettoyer (chose que je fais rarement, car Irène vient une fois par semaine, mais pour qu'elle nettoie, je leur demande de ranger ce qui traîne)

je vous laisse admirer le résultat (ma fille dort, donc, j'ai pas pu prendre sa chambre, mais ça ressemble à celle de son frère)

c'est parti.......

(http://www.zimagez.com/miniature/img065731.jpg)
(http://www.zimagez.com/miniature/img065928.jpg)

admirez là, à droite les gel alignés sur l'étagère ;D
(http://www.zimagez.com/miniature/img065823.jpg)

Flo, spéciale dédicace, la chambre de la grande 12 ans, moi je dis, ça ne peut aller qu'en s'arrangeant. Je suis restée :o :o :o :o  quand j'ai vu ce qu'elle m'avait fait, parce que promis, en une heure, elle renverse tout, et y'en a partout, c'est aussi pour ça que je voulais qu'ils rangent avant de partir, pour pouvoir ouvrir la porte, et me faire du bien aux yeux ;D ;D ;D ;D
(http://www.zimagez.com/miniature/img066022.jpg)
(http://www.zimagez.com/miniature/img066129.jpg)

et la chambre de mon lutin, 5 ans (j'ai coaché, mais pas vraiment aidé)

(http://www.zimagez.com/miniature/img066229.jpg)


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: Magous and Co le 09 Juillet 2012 à 15:06:07
tu nous donnes de l'espoir ::)
la chambre de Claire Lise 6ans en temps normal:
(http://www.zimagez.com/miniature/miniimg4733-2012-7-9.jpg) (http://www.zimagez.com/zimage/miniimg4733-2012-7-9.php)

mais comme samedi nous avons du monde, je leur ai dit qu'il n'était pas question que les copains voient leur chambre comme ça, du coup ils ont rangés sans que je les aide.  Le résultat était correct


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: patoutenette39 le 09 Juillet 2012 à 16:09:44
mais la chambre de mes lutins est aussi souvent comme ça, je vous rassure, et heureusement d'ailleurs ;D


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: flo31 le 01 Octobre 2012 à 20:58:24
Patricia... j'avais loupé la suite !!!  :P Ils ont de bien belles chambres ces enfants !!!  ;)

Ce soir, les 3 n'avaient que peu de devoirs (voire pas du tout). Il faisait beau, ils ont voulu rester jouer dehors. OK. S a voulu aller faire du vélo. Après qu'elle se soit presque jetée à mes pieds pour me supplier, j'ai dit OK, mais à 18h, tout le monde est de retour à la maison et interdiction d'aller au-delà de la maison de A, copain de classe de S.
18h10, je les appelle, ils ont légèrement oublié de regarder l'heure. Pas bien grave, mais quand même, faut pas que ça commence comme ça !
Je les autorise à rester 1/4 d'heure au trampoline avec les copains... quand ils sont dans le jardin, plus facile de les faire rentrer... il suffit de faire partir les copains en disant que c'est l'heure de la douche ! (la honte devant les copains !!!  ;D ;D ;D )
Tout le monde rentre. N part à la douche sans râler... pour une fois !!! Mais il n'y a pas de miracle... j'ai juste posé des conditions pour voir les copains: ils doivent rentrer quand je le dis et sans faire d'histoire !
... mais voilà, c'était trop beau...
Quand N sort de la douche, S et D sont de nouveau dehors avec les copains...  >:( >:( >:(
Alors là, ça ne passe pas !
Boum, punis toute la semaine ! Ils ne sortiront pas jouer avec es copains après l'école ! Et là, ma tendre et douce préado se met en rogne. Ben quoi, où est le problème ? T'as juste désobéit ma belle... ça se paie !  ;)
Et comme c'est une vraie préado (ben oui, maintenant elle fait plus semblant, elle l'est pour de vrai !!!)... elle fait la gueule depuis. Tant pis pour elle, elle se gâche la soirée toute seule !
Et à table, voilà qu'on apprend que N, si mignon ce soir, a traité sa soeur de con** et de sal*pe devant ses copains...  :o  >:( :o >:( 
OK, il nous arrive d'avoir un langage fleuri mais là, c'est au-delà de tout ! Lui, il est sournois: un ange à l'école et chez les copains; devant nous jamais il n'osera parler comme ça, mais quand il n'y a aucun adulte, il peut être d'une extrême grossièreté ! ... 7 ans... ça promet !

Les enfants ? C'est mignon tout plein, c'est tendre, c'est que du bonheur !  ;D


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: flo31 le 21 Octobre 2012 à 21:02:50
Mais quand est-ce que ça va s'arrêter ? J'en ai marre, je n'en peux plus ! Les enfants sont toujours aussi charmants à l'extérieur et toujours plus ch*nts avec nous !
J'ai péter les plombs encore une fois aujourd'hui. Je v


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: flo31 le 21 Octobre 2012 à 21:14:33
mer***, encore une fausse manip !
Encore pété les plombs aujourd'hui, je vais finir par y laisser la santé (physique autant que mentale !). J'arrive vraiment à saturation !
Ils sont en train de devenir assez irrespectueux et font bloc. Quoi qu'on dise, ça leur passe bien au-dessus de la tête. La faute à qui, à quoi ? J'ai bien une petite idée mais c'est peut-être pas totalement objectif...
O m'a très souvent laissée me dépétrer des problèmes avec les enfants. Ne sévissant que lorsque sa propre liberté était "en jeu". J'ai bien peur que l'on soit en train de payer cette différence d'attitude. Maintenant que la grande rue dans les brancards, il commence à réagir tout en s'étonnant des changements survenus ces dernières semaines...  >:(
Ras-le-bol ! Comme c'est moi qui suis en 1ère ligne la majorité du temps, je continue à m'en débrouiller à peu près seule. Je me sens vidée, épuisée.
Là, j'ai pris le principe des ceintures de comportement qui ont cours dans mon école, j'ai adapté ça à la vie de famille avec le concours des enfants: on voyait ensemble ce qui posait problème et on graduait. On a aussi vu ensemble les droits qu'ils auraient en fonction des devoirs respectés. Bref, j'ai imposé le principe mais on a mis en forme ensemble. Plus qu'à imprimer tout ça et à faire signer. En espérant qu'ils feront vraiment des efforts. Et puis s'ils n'en font pas, de toute façon, ils auraont le retour de bâton... à savoir des droits sérieusement entamés !!! Quand O est rentré du tennis, je lui en ai parlé. Sa réaction ? "Il faut sévir et puis c'est tout !" Ben voyons, mais t'attends quoi ??? Et quand je lui ai expliqué le principe des "tremplins du comportements" ( je n'ai pas voulu garder le nom... et puis le tremplin, je trouvais ça sympa: il y a cette idée du décollage!) ... voilà sa tête...  ::) ::) ::) ... je le remercie pour son aide ! Vive la solidarité du couple ! Partant de là, faudra pas qu'on s'étonne si ça foire !!!
Je ne sais finalment pas qui me fait le plus craquer entre les enfants et le mari... :'( :'( :'(


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: flo31 le 22 Octobre 2012 à 12:59:29
Je me tiens compagnie toute seule, tant pis !  ;D
Hier soir, j'ai pris le temps de discuter avec ma fille au moment d'aller lui souhaiter une bonne nuit. On a reparlé de ce qui s'était passé dans la journée, mais aussi des relations au sein de la famille. Je suis contente, elle a fini par lâcher certaines choses... mais c'est aussi très fort par rapport à ce qui se passe à la maison.
Bref, par arport aux parents: elle vis mal le fait que O ne soit pas plus présent "Il nous parle de temps en temps de faire les devoirs avec nous et puis, finalement, il rentre toujours tard donc c'est pas possible. Et le week-end, quand il est pas en train de bricoler, il va au tennis, on le voit jamais (sans compter qu'il dort beaucoup !) ... c'est comme si vous viviez pas ensemble ! (...) J'aimerais bien qu'on fasse quelque chose tous les 5. Je sais pas moi, par exemple, le samedi soir, au lieu de faire film et pizza, on pourrait faire des jeux de société tous ensemble !"
Sur les relations avec ses frères, je lui demande si elle ne serait pas un peu jalouse de la relation qu'il y a entre eux, si elle, elle ne se sent pas seule et exclue car, très souvent, elle va semer la zizanie netre eux pour en garder un avec qui jouer.
"J'aurais préféré avoir des frères qui ne soient pas jumeaux." Elle m'avait déjà lâché le fait qu'elle aurait bien aimé avoir une soeur jumelle.
Et d'autres choses encore sont sorties, mais le neoud est là avec l'impression qu'elle a parfois^d' "être transparente, comme si j'étais un fantôme". Bon, là, je pense que c'est plus le côté préado qui parle là parce qu'on a toujours eu des moments privilégiés toutes les deux.
Mais je suis contente qu'on ait réussi à discuter ! Au moins, la communication est là ! Je ne voudrais surtout pas que les problèmes de communication d'O rejaillissent sur tout le monde et que chacun s'enferme dans sa bulle !!!


Titre: Re : Je pète les plombs moi aussi, version "les grands"...
Posté par: sylvie84570 le 25 Octobre 2012 à 21:46:02
Bonsoir,

ça fait du bien de lire tous ces messages, de se rendre compte que finalement, on n'est pas seule dans telle ou telle situation ... Ça fait bien quelques années que je ne suis pas venue sur ce forum, m'enfin le titre du post m'a interpellée ! C'est le sentiment que j'ai aussi en ce moment, "je pète les plombs" !

Ce n'est pas facile d'être sur tous les fronts.

Enfin en vous lisant je me rends compte que j'ai pas fini d'en ch*er avec mes terroristes !

Bonne soirée à toutes !