Fédération Jumeaux et Plus

Hello,
Mes jujus sont entrées en PS jeudi dernier et on a beaucoup discuté avec les juinoux 2013 sur nos expériences via notre fil FB.
J'ai trouvé que les directeurs étaient peu formés à la scolarisation des jumeaux. Certes ils font face à mille problématiques différentes à la rentrée, mais je trouve que la scolarisation des multiples restent encore dans le registre de l'amateurisme.
Cela leur simplifierait la tâche s'ils disposaient d'une sorte de mémo lors de l'inscription et de l'accueil de jumeaux à l'école... Qu'en pensez-vous ? Je me propose donc de rédiger une sorte de protocole, comme une liste d'item auxquels il faut penser lors de l'accueil de jumeaux, à destination des directeurs et enseignants. Ensuite je confierais ce travail à l'association si cela peut interesser.

Mais c'est là où j'ai besoin de vous ! Mon expérience et celle de mon petit groupe ne sont pas suffisantes, il y a mille situations différentes en France. Du coup, est-ce que vous pourriez me donner vos idées, issues de votre expérience, en qq phrases courtes pleaaaase, pour récapituler toutes les situations probables ou moins probables qui peuvent survenir ?

Par exemple :

- à l'inscription, demander une lettre écrite formelle des parents précisant leur souhait de sépartion ou non des multiples
- proposer aux parents lors de l'inscription de rencontrer le psy scolaire pour discuter du choix
- penser à scolariser des multiples séparés si possible dans des classes proches pour faciliter la tâche aux parents qui les déposent le matin
- prévoir pour les multiples séparés des dates de réunion avec les maitresses différentes pour que les parents puissent assister à toutes
- penser à scolariser des multiples séparés dans des classes qui descendent à la même heure à la récréation du matin
- prévenir le personnel pour que les multiples soient ensemble à la cantine
- prévenir le personnel pour que les multiples soient ensemble lors de la sieste
- ...

Il y a des associations départementales, et même une fédération nationale (dont le présent forum est une émanation) , qui ont la structure et le nombre pour œuvrer au bien commun.

Les portes sont ouvertes.
Une adhésion, une présence aux manifestations voire même aux CA (pour les départements), une connaissance de l'existant (pratiques et textes) par des échanges avec des parents ayant une certaine expérience voire une expérience certaine de la scolarité des multiples, à titre personnel comme à titre de bénévole.


Sinon...
- à l'inscription, demander une lettre écrite formelle des parents précisant leur souhait de sépartion ou non des multiples
on se calme
- proposer aux parents lors de l'inscription de rencontrer le psy scolaire pour discuter du choix
Il n'a que ça à faire, le psy  ::)
- penser à scolariser des multiples séparés si possible dans des classes proches pour faciliter la tâche aux parents qui les déposent le matin
Un café et des petits fours, aussi? la plupart des écoles maternelles de France sont à 4 classes et moins, il s'agit d'un cas particulier; de plus, le déménagement du contenu de 2 classes complètes de maternelle est une tache titanesque; la demande est irréaliste.
- prévoir pour les multiples séparés des dates de réunion avec les maitresses différentes pour que les parents puissent assister à toutes
2 enfants, 2 parents, ça se gère non? Sinon, comme tant d'autres familles même sans jumeau, on voit avec les autres parents de la classe; en pratique, autant que possible, les instits font gaffe à ce qu'un maximum de parents n'aient pas à se dédoubler; ce qui correspond à mettre les classes de même niveau en même temps, les fratries d'âges différents étant -un peu  :P - plus nombreuses que celles des multiples
- penser à scolariser des multiples séparés dans des classes qui descendent à la même heure à la récréation du matin
ouiiiii
- prévenir le personnel pour que les multiples soient ensemble à la cantine
ouiiiiii
- prévenir le personnel pour que les multiples soient ensemble lors de la sieste
ouiiiii

de mon coté j'ai accepté de me ranger à l'avis de l'école pour la séparation ou non des garçons (pas de préférence sur le sujet) donc ils sont séparés.
Par contre j'aurais aimé que le personnel (instit, atsem ...) soit au courant qu'il y avait un jumeau dans leur classe.
La directrice étant au courant de l'information.
- prévenir le personnel pour que les multiples soient ensemble à la cantine
ça me parait une bonne idée mais je sais comment ça se passe pour mes gars
- prévenir le personnel pour que les multiples soient ensemble lors de la sieste
au moins dans la même pièce ici pièce différente

j'ai l'impression qu'ils ne se voient pas de la journée (a vérifier à la reunion)

Désolée Marianne mais j'ai failli éclater de rire à la lecture de ton message.   ;D  Je crois que Léna a bien exprimé ce que je pensais.

Et puis il y a ce que TU souhaites mais tous les parents de multiples n'ont pas autant d'attentes. Perso je me fiche bien qu'ils mangent ensemble à la cantine ou pas, qu'ils dorment ensemble, aillent en récrée ensemble. L'école s'organise bien comme elle veut ( ou peut)
Sincerement je pense qu'un directeur le prendrait assez mal que tu lui refiles un vade-mecum sur la scolarisation des jumeaux.

Euh ben moi pour les filles j'ai demandé (bon à la créche mais se sera la même chose à l'école) de ne PAS les mettre ensemble à table si possible (j'ai conscience que se ne sera pas forcément évident) et séparer pour la sieste (donc pas de lit cote à cote), sinon je plains les personnes qui vont s'en occuper le midi et pour la sieste ::).

Oui je pense que chacun est libre de demander ce qu'il pense etre le mieux pour ses enfants mais ne doit pas forcément s'attendre à ce que ses souhaits puissent etre exaucés.

Coucou,

J'aimerai bien un protocole de scolarisation pour les enfants porteurs de lunette.
Et puis un protocole pour la scolarisation des enfants de parents divorcés.
Ah, il y a aussi besoin d'un protocole pour les enfants au besoin affectif fort (gestion des doudous au delà de la maternelle ?)
Bon, et puis le soucis des fratries : c'est vrai, marre d'entendre le dernier dire qu'il n'a pas vu ces grands frères aujourd'hui.
...
Ce rajoutant aux protocoles existants déjà : accueil des handicapés, mal-entendants pour notre école, les PAI, et autre PPRE...


La gémellité a ses spécificités, oui. En parler avec l'équipe éducative, en bonne intelligence, doit permettre de comprendre les motivations des uns et des autres dans les dispositions choisies.
Et puis moi, les protocoles ::). Trop  de directive tue la directive ;D, ainsi que les initiatives, échanges, réflexion individualisée... :-\.

A +

Je demanderai, après si ce n'est pas possible je n'en ferais pas tout un foin. Ils font ce qu'ils peuvent et ils ne peuvent pas forcément répondre au demande de tout les parents sinon ils n'en ont pas fini. Après je sais que les filles seraient heureuse ensemble à table et à la sieste mais je ne suis pas sur que leur camarades, l'ATSEM qui les surveillera et le personnel de cantine seront aussi content :P.

Eh bien, ça baffe par ici ! Vive la communication positive ! Bon cela n'empêche pas que je continue à compiler votre vécu si vous voulez bien le partager. Encore une fois, c'est un travail dont je ne sais pas très bien ce qui va en ressortir pour l'instant, mais restons constructif.

Donc je rajoute un point à mon mémo :
- si le choix a été celui de la séparation, prévenir les maitresses que leur élève a un jumeau ou plus dans une classe différente

Perso la seule chose que j'ai demandé au directeur c'etait qu'il puisse acceuillir les 2 jumeaux quand la maitresse d'un des 2 était absentes ... Sinon avec les absences des 2 maitresses l'année derniere j'aurai du prendre 15j d'affilé pour en garder 1 seule a chaque fois ...

Perso, j'ai jamais eu de souci avec l'école ou le collège (entrée en 6ème cette année)

J'ai deux garçons.

J'ai discuté avec les instits à l'inscription en mater. Ils ont été mis ensemble mais dans des groupes de travail différent. Ils ont toujours été ensemble en classe, mais ils sont indépendants l'un de l'autre. Pas de souci donc pour les instits par rapport à mes demandes.
J'ai toujours été reçue sans problème.

Perso ça m'aurait soulée qu'on me parle de la psy sco... je vois pas trop l'intérêt.

A titre d'info mes enfants sont ensemble en 6ème car je l'ai demandé et ça n'a posé aucun souci. Mes arguments étaient plus en terme d'organisation, car ils ont beaucoup d'activités extérieures, que pour des questions de gémellités...

J'ajouterai plutôt que si j'avais des enfants d'âge différent ça ne me serait pas venu à l'idée et que j'aurais bien fait comme j'aurais pu pour m'organiser...

Et pour le reste de tes points, ce ne sont pas des questions que j'ai pu soulevées... pourquoi vouloir régir tout ? Hormis effectivement le choix de vouloir les mettre dans la même classe, qui peut se discuter, le reste me semble surfait : cantine, sieste, récré...

Bref, je suis assez d'accord avec Azerty et Lena  quant à l'utilité d'un tel document.

Biz

Coucou,


C'est vrai, désolée :-[. J'ai relu ma réponse et elle est clairement brute de pomme. C'est ce que je pense, et cela n'engage clairement que moi, avec mon vécu... De prof ;D :P. Accessoirement aussi de Maman de jumeaux, ou de Maman tout court !

Je reste malgré tout très sceptique quand à l'usage d'un tel protocole :-[. Il marginalise dès le premier contact avec l'école :-\. Tiens, celui là est suivi par le CMPP, celui-là est diagnostiqué hyper-actif, celui-là a des tendances autistiques, et celui-là est jumeau, enfant de divorcé, gaucher, porteur de lunettes... :-[.

Tous les enfants ont des particularités qui méritent qu'on y porte intérêt. Les équipes éducatives sont là pour faire attention à chaque particularité de chaque enfant (enfin, normalement ;). Je sais que cela fait aussi parfois défaut :-[, par manque de temps, moyens... ou autres :-[). Et je reste persuadée qu'il faut encourager les discussions entre les acteurs de l'école : éducateurs, ATSEM, AVS, élèves, parents, personnels divers et variés, en dehors de tout "savoir être" écrit dans le marbre. C'est ce qui créé de la convivialité, du lien, de la confiance... Ce qui permet aussi de se poser des questions, de se remettre en cause (enseignants, comme parents :P).

Un protocole, c'est une façon de perdre la liberté des initiatives et des particularités locales, de l'adaptabilité en fonction des familles. Ne plus prendre le temps d'écouter, puisque de toute façon, c'est cette mesure là qu'il faut appliquer (cf Zazzo : c'est mieux de séparer les jumeaux >> protocole souvent encore en vigueur dans l'Educ. Nat. :-X. Heureusement qu'une grande majorité d'équipes ont évolué ! Grace notamment aux discussions avec les différents acteurs de la communauté éducative :), Jet+ inclus)

Et puis c'est également ne plus apprendre à s'assumer :-[. "Je suis en échec, mais c'est la faute de telle personne parce qu'elle m'a séparée de mon jumeau". "Le protocole n'a pas été respecté". Et après ? Je baisse les bras, je pleure dans mon coin, ou j'apprend à m'adapter, malgré tout ? Parce que des maîtres avec qui le courant ne passera pas, il y en aura, forcément. Et il faudra s'adapter.

A +


PS : c'est terrible, les discussions sur la toile :-[. On a l'impression qu'on est plébiscité de partout, et puis on s'aperçoit que finalement, le cercle était bien restreint, l’acquiescement de mise entre personne de compagnie choisie, et que dans le cercle d'à coté, le souffle à pris le monopole inverse. Justifié ou non, là n'est pas la question ;). J'espère bien que sur ce topic si, d'autres, avec toi, auront des arguments contraires aux miens :).

Alors, moi, je ne suis pas encore intervenue (c'est étonnant hein ...  :P ) ... J'ai eu peur d'être trop brut de pomme  ::)

J'aime beaucoup l'intervention de la Doudou. Je ne suis pas prof ; je suis Maman de jumeaux.


Et oui, voilà ce qu'a été ma 1ère pensée à la lecture de cette proposition de protocole.

Certes, nos jumeaux sont bi-bi mais ça aurait été la même chose si ils avaient été mono ... Nous faisons tout pour respecter leur individualité ; la gémellité est un plus, un atout, une chance, ...
J'ai toujours beaucoup discuté avec les équipes enseignantes et ça m'aurait gênée qu'un protocole m'ait précédée.

Je vais émettre une petite opinion de maman de jumelles loin d'être scolarisée (peut être que mon avis changera  d'ici là ::) )

Mais protocole, c'est un mot qui me donne de l'urticaire depuis la fameuse grossesse gémellaire (pour mémoire,  jujus en siège,  c'est césarienne car c'est le protocole,  programmée à 38 semaines,  car c'est le protocole, pour les plus mémorable. ). Ça paraît ne rien avoir à voir je le conçois,  mais par là je veux dire : et notre individualité dans tout ça ?

Dans les deux sens : les parents qui veulent pouvoir choisir ce qui leur semble le mieux pour leur enfant,  et l'instituteur,  qui voit ce même enfant évoluer dans un milieu différent,  avoir un comportement différent,  de pouvoir guider le choix des parents dans le meilleur sens possible.

Émettre un protocole,  à mon sens, c'est comme imposer une manière de procéder,  sans laisser sa part de libre-choix,  et honnêtement,  dans 2 ans, j'aimerais pouvoir discuter et échanger avec le ou les instituteurs de mes filles sans qu'on me placardé des "désolé ma p'tite dame, mais c'est le protocole !"
Parce que ce qui convient à nos enfants ne convient pas automatiquement à un autre. Parce que j'aurais pas envie non plus de laisser mes enfants à un instit privé, angoissé ou stressé par une subtilité telle que la gémellité (il y a des facteurs plus compliqués que cela a gérer j'imagine). Je veux aussi que mes filles aient leur mot à dire dans leur épanouissement propre. 

Pour moi le seul protocole qui a lieu d'être,  c'est la discussion,  d'humain à humain. D'être capable de parler de ce qui nous tracasse,  de pouvoir trouver une solution dans l'éducation,  la vraie éducation,  pas une bridée par des textes catalogueurs.

Bref je suis pour pouvoir exposer mes points de vue, entendre ceux des autres et que tout le monde s'épanouissent dans un monde de liberté (avec des petites fleurs et des pets arc-en-ciel  ;D)

Ahem, reprenons notre sérieux,  évidemment chaque enfant est différent,  mais si tu en viens là,  c'est que quelque chose t'as chagriné dans cette rentrée en PS ? En as tu parlé un peu avec le corps enseignant ? Quels sont les points qui te paraissent insurmontables,  et pourquoi ?

Évidemment je ne viens pas te donner un coup de massue par cette tirade,  mais il n'est jamais trop tôt pour s' intéresser à la scolarité non ?   ;D je crains surtout qu'à être régis par des manières de fonctionner,  on ne nous permette plus de penser par nous même,  hors,  j'aime bien user de ma cervelle,  aussi petite soit - elle  :P

Discussion à l'entrée en CP pour les jumeaux, avec la directrice de l'élémentaire. Très simple, elle appliquait les textes : les enseignantes de maternelle lui avaient transmis l'information qu'il valait mieux que mes fils restent séparés, en me précisant que c'est l'avis des parents qui primait, donc si j'avais voulu qu'ils soient ensemble, ils l'auraient été.
Ils sont séparés, et je croise les doigts qu'il y aura bien toujours deux classes par niveau pour ne pas leur imposer d'être ensemble car, vu comment ils sont l'un et l'autre, je pense effectivement qu'il vaut mieux qu'ils ne soient pas dans la même classe, je sais que l'un des deux préfère pouvoir "souffler" sans son frère.
Donc vu d'ici, il semble bien qu'il y ait un "protocole" : peu importe l'avis des enseignants, c'est l'avis des parents qui compte quant à la séparation ou non-séparation des multiples...

Pas partout visiblement !
On m a imposé la séparation des filles en PS ! Et depuis c est des cris horribles chaque matin car elles voudraient être ensemble  :-\

J ai proposé à la directrice de les séparer en MS pour leur laisser le temps de s habituer à la vie de l ècole et puis à a peine 3 ans ça faisait jeune pour leur infliger de couper le lien aussi rapidement (récrè et cantine en différè aussi ... mais elle en a dècidé autrement !!
Elles ont pourtant été en crèche donc sont habituées à la vie en collectivitè.
Vu le bilan des 2 premières semaines je me tâte à prendre rdv avec elle pour voir ce que l on peut faire maintenant mais je suis clairement en colère !!

Après c'est comme partout certains directeur on peur de l'effet Jumeau. Du coup le protocole pour la scolarisation des juju j'ai un peu peur que ça empire.

Marianne A j'ai peur que ton protocole soit très mal reçu par le personnel de l'école, moi-même en tant que parent comme Emilyne je pèterais un plomb si on me (re)parlais de protocole pour les jumeaux. Je pense par contre qu'on devrait davantage informer les équipes concernant la séparation des jumeaux en PS qui pour certains justement s'applique comme un protocole au lieu de prendre en compte l'avis des parents et les particularités/besoins des enfants. A mes yeux ça c'est le vrai problème.
As-tu parlé de ça avec des personnes du corps enseignant? Parce qu'ils sont directement concernés, il me parait difficile en tant que parent de se lancer dans un tel texte sans mettre à contribution des personnels de l'éducation nationale... Je dis ça c'est pas pour être dure, mais pour t'éviter une éventuelle déconvenue...

Personnellement je vais vous dire ce que j'attends de l'instit qui aura les filles l'an prochain. Je veux qu'elles soient considérer pour ce qu'elles sont: deux petite filles pleines de vies. Bref je veux qu'elles soient considéré comme des enfants normaux et pas comme deux entités d'un tout. Ce que je sais obtenir l'an prochain (elles seront avec l'instit d'Al vu que c'est une petite école et que cette instit fait les TPS, PS et MS). Et pour ça pas besoin de protocole, l'école à d'autre chose à faire de mon point de vue, comme les soucis avec les enfants allergiques mangeant à la cantine, les enfants avec des handicapes, les enfants avec des soucis de dys, s'assurer que les petits ayant des lunettes juste en classe les mette bien, s'assurer que les petits qui ont des lunettes les gardes bien sur le nez, etc....

Franchement pour des juju qui n'ont pas de soucis pourquoi aller prendre la tête au corps enseignants? Certes on peut faire des demandes (je vais le faire) mais si nous ne sommes pas entendu, il y a peut être une raison également? Certes pour la séparation il faudrait demander aux parents, mais n'avons nous jamais entendu parler de parents cultivant le côté juju à l’excès? En tant que maman je veux le meilleurs pour mes enfants, mais ai-je toutes les informations? Je ne pense pas. En voyant mes filles agir à la maison j'aurais demandé à les séparer si il y avait eu la possibilité (deux groupes différents). En les voyant à la crèche je me dis que quand je ne suis pas là elles sont plus ouvertes vers les autres enfants et se comporte différemment. Donc je ferais confiance à la maîtresse.

Marianne A tu pense peut être faire pour le mieux, mais j'ai vraiment peur que ce genre de "protocole" amplifie le soucis. Après ce n'est que mon opinion et mon ressenti, mais comme mes filles n'ont pas d'autre soucis que leur pieds varus je ne vois absolument pas l’intérêt d'aller enquiquiner la directrice de l'école avec ce genre de chose.

Je ne suis pas trop pour les protocoles... Je n'ai pas envie que les jumeaux soient stigmatisés de telles ou telles manières. Parce que chaque "couple" de jumeaux est différent. Il y a des fusionnels, des "j'aime pas ma sœur  :P ", des "j'en m'en fiche"... Donc en faisant un protocole, forcement, certains jumeaux n'entreront pas "dans le moule".

Par contre, je suis pour le dialogue. J'ai eu du mal dès la PS, mais pas parce qu'elles sont jumelles, mais parce que ma fille a un handicap. Et là, oui, l'institutrice qu'elles avaient à l'époque, n'était absolument pas à l'écoute, mais vraiment pas (heureusement, depuis je me suis rendue compte que c'était un cas isolé, car les instits qu'elle a eu depuis ne sont pas comme ça).

Cette année, elles sont rentrées au CP. Elles n'ont jamais été séparées et j'ai demandé à ce que ça continu. Parce que ma fille qui n'a pas d'handicap vivait assez mal tout cela. Et on a réussi à trouver un équilibre entre les soins, le psy etc etc etc... et que la séparation n'était pas conseillée pour le bien de la famille. Pas parce qu'elles sont jumelles. Si je les avais séparé, ma fille l'aurait vécue comme un abandon. Elle pense qu'on s'occupe plus de sa sœur a cause de ses soucis de santé, elle n'aurait pas supporté la séparation.

Mais sans tous ces soucis, la séparation ne m'aurait pas dérangée.

Donc pour moi, le plus important, c'est le dialogue et pas la stigmatisation (à l'inscription en PS, la directrice n'arrêtait pas de me parler de dégémélisation de tous les jumeaux  :-X )

C'est mon ressenti. Mais peut être parce que j'ai galéré avec son handicap. Elle ne savait pas monter les escaliers et même si l'école est refaite à neuf avec accès aux handicapés, personne ne l'aidait.
Donc peut être que je n'ai pas les mêmes attentes du coup. La sieste , la cantine, les réunions sont assez secondaire pour moi du moment qu'elles vont bien.

Je suis bien d'accord avec vous toutes ! ;)
J'ai toujours discuté avec les directrices (ça change chaque année quasiment ici  :P), en leur donnant de la lecture à chaque fois (la scolarisation des multiples)
Chaque fin d'année, je fais un point avec leur enseignant, pour avoir aussi leur avis sur l'intérêt ou non de les laisser ensemble l'année suivante .
La première année, pour la PS, franchement la directrice a bien compris que c'était moi qui allait décider  ;D
Si besoin, il aurait suffit de lui rappeler que .....ce n'était pas à elle de prendre la décision de séparer ou non mes filles, aucun texte ne lui donnant ce droit (c'est bien là l'essentiel!!!!)
Perso, je suis assez grande pour me faire entendre à l'école, peu importe le sujet !
Je sais où est le bureau du directeur  8) ;D

Je pense que le but de ce "protocole" n'est pas d'aider les parents et enfants pour qui tout roule et qui tombent en face de personne ouverte à la discussion mais plutot d'aider ceux qui se retrouvent face à un mur, avec qui aucun dialogue n'est possible.
Pour une entrée en PS, il y a mieux...
Apres évidement, le cas inverse pourrait se produire: genre jujus forcement ensemble en PS alors que les parents savent qu'ils faudrait les séparer ce qui doit bien arriver qq fois quand classe unique...

Donc, je dirais que le protocole serait d'accepter d'en discuter sans rien imposer des 2 côtés et trouver un terrain d'entente.
Oui oui je vis dans le monde des Bisounours qq fois 😜

Quand la porte est fermé à la discussion de toute manière protocole ou pas je ne vois pas trop ce que ça changerai vu que la loi est clair.  :P

Pour se soucis la tante de zhom avait opté pour deux écoles différentes, pour le bien de ses filles elle a fait pas mal de route pour les séparer ;)

On doit être voisines alors  ;D

Hélas... Coucou voisine! :-)

Oh un nid de Bisounours !  :o ;D (je sors)

 ;D ;D ;D ;D

Là où je vis nous avons une dizaine de paires de jumeaux dans le lotissement , je vous jure c'est vrai ! + mes triplées
Il doit y avoir 6 paires de jumeaux dans l'école de mes enfants en primaire
et pas une fois j'ai entendu les parents se plaindre de la séparation ou non de leur jumeaux aussi bien en maternelle que en primaire
donc je me dis que ya pas de raison que ca ne fonctionne pas pour mes triplées , c'est encore loin pour mes filles ,mais bien sûr je souhaiterai qu'elles soient ensemble , 
Jade

Oui dans certaines école ça se passe bien, car toute les parties arrivent à discuter calmement de ce qu'il y a de mieux pour les enfants. C'est dommage que ce ne soit pas possible partout et ce n'est malheureusement (ou heureusement) pas uniquement à cause de l'école.  :-\